Форум » Военно-исторический раздел » Латвийский Легион СС и Рижский ОМОН. Трагическая судьба этих воинских формирований. » Ответить
Латвийский Легион СС и Рижский ОМОН. Трагическая судьба этих воинских формирований.
Старый Радиособак: Решил вот я остренькую тему подкинуть ... Считаю , что имею право..Дело в том , что по жизни имел возможность общаться и с теми и с другими. Не являясь сторонником идеологий ни нацизма , ни коммунизма - попытался посмотреть как бы со стороны на трагическую судьбу людей , служивших в этих воинских соединениях. К сожалению в СМИ , как ЛР , так и РФ я нахожу только радикальные мнения. Латвийский Легион СС - палачи и каратели , а Рижский ОМОН - невинно пострадавшие герои. Так ли это на самом деле? Бывших легионеров на этом форуме нет , поэтому их точку зрения в какой - то мере могу выразить я ,т.к. неоднократно её из их уст выслушивал. А вот человек , имеющий отношение к Рижскому ОМОНу по крайней мере на старом форуме есть и наверняка прочитает мною написанное и я надеюсь - прокомментирует и выскажет своё мнение. Теперь - самое главное.. Тема очень непростая. Я - не нацист и не фашист и не являюсь адвокатом Латвийского Легиона СС и людей , в нем служивших. Я хочу , чтобы люди ,читающие мною написанное , не мазали события тех лет только в чёрно - белые тона , а увидели причины , по которым карательные отряды Легиона превзошли по своей жестокости немецких нацистов. И второй вопрос...Почему Рижский ОМОН был изгнан из Латвии и за что и против кого он там боролся... Вопрос первый..Зло порождает зло.. События 1939го года в Латвии я изучал очень серьёзно. Как по документам , так и со слов очевидцев , т.к прожил в Риге 40 лет с 1952го года. Установление Советской власти в Латвии и присоединение её к СССР произошло безболезненно. Народ надеялся , что жить станет лучше , а Латвийская армия сопротивления РККА не оказывала. Советская власть была установлена. Народ против не выступал. И вот прошло всего два года , началась ВОВ и латыши , которые с энтузиазмом приняли Советскую власть , вруг начали записываться в Легион СС , чтобы воевать с СССР...Чудес то не бывает...Тем более , что в 30х годах русские и латыши уживались в ЛР достаточно мирно , и проявлений национализма практически не было ни с той ни с другой стороны. А тут , всего за два года , ситуация резко изменилась на диаметрально - противоположную. Кто виноват? На мой взгляд - конкретный виновник имеется. Это - тов. Сталин , а точнее - та политика , которую проводил тогда СССР и за которую он , как руководитель государства был в ответе. Именно он поссорил латышей с русскими , и отголоски этой ссоры мы ощущаем на себе и по сей день... И что мы сейчас имеем на бытовом и даже государственном уровне...Латыши - недобитые фашисты , а русские - оккупанты...
Старый Радиособак: НЕМО пишет: Можно быть патриотом Российской Империи, России, Речи Посполитой, Литвы-Беларуси, но очень сомнительное занятие быть патриотом совдепии. Ну почему же ? Многим людям совдепия дала то , чего сами они никогда не смогли бы добиться.. Прадед рассказал , как у них колхоз организовывали...Приехали коммунисты из Питера..народ в колхоз согнали. А кого председателем поставить..Никто из мужиков быть им не хочет...А в деревне жил такой Федька...нищета и пьяница..Он и пошёл в большевики записываться...И его записали , как безземельного бедняка , а потом и председателем колхоза назначили...А без совдепии - так алкашом бы и остался...
440Гц: Мне очень понравился фильм "Жили-были славяне 08" с Феликсом Разумовским. http://youtu.be/iSRDgth_yl8 Я предложила его посмотреть своим друзьям в Украине и в Латвии... И вот первая реакция писателя с Украины Вячеслава Пасенюка: "По национальности я никто. Числился в советском паспорте русским, но в России никогда не жил. А в русской литературе поселиться не получилось. Поэтому сужу о рекомендованном тобою материале практически как независимый потребитель. Процентов на 80 фильм соответствует фактам , но оставшиеся 20 и составляют его направление, а оно, на мой взгляд, неверно. После фильма прошло более десяти лет, и Украина не рассыпалась, даже во время событий конца 2004 года, когда местные донбассовские негодяи взялись провозглашать «писсуар» («пивденно-схидну украинську автономну республику», - почему-то именуя её по-украински, хотя никаким языком, кроме суржика, не владеют). Теперь те же негодяи дорвались до руля в Киеве…Надеюсь дожить до их падения через год-полтора-два…До падения Путина и Лукашенко уже точно не доживу. Почему-то московские товарищи, говоря о славянах, имеют в виду только русских, украинцев и орусаченных белорусов. А мне куда ближе такие славяне , как словаки, чехи, поляки, болгары, сербы, хорваты, черногорцы, словенцы, лужичане, македонцы… Называть русинов осколком русского народа ( не было 500 лет назад никакого русского народа: были новгородцы как народ, тверичи как народ, рязанцы, москвичи и ещё много всяких) так же нелепо, как утверждать, что Лондон основан выходцами с Дона. Чем больше Украина будет украинской, тем скорее она станет полноценным государством. Наша самая большая ошибка в 1991, что не рискнули провести люстрацию (как те же чехи), не пошли решительно на сближение с НАТО (со вступлением в перспективе, как это сделали прибалты) и Евросоюзом…Потому и прозябаем в Азиопе… Автор фильма упрекал, что хохлы не возвращают москалям неправомерно прихваченные территории, - тогда пусть Московия вернёт Дальний Восток и Сибирь, Урал и Поволжье, Кавказ тем, у кого их отъяла… Только ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ России,Беларуси, Украине может что-то и вправду светить в исторической перспективе. Но наши три народа, увы, не демократичны по самой природе своей: так мы сложили свою историю. Нет, не хочу жить в стране, где выбор между Сталиным-Прохановым-Путиным , с одной стороны, и Жириновским, с другой стороны, где на «Поединках» у Соловьева (РТР) неизменно проигрывают более честные, совестливые, достойные, умные… Пока всё. Вячеслав."
Старый Радиособак: Герои Рижского ОМОНа наплевали на данную СССР присягу.. Поступая на службу в Рижский ОМОН , его бойцы принимали следующую присягу... Присяга МВД СССР: "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, поступая на службу в органы внутренних дел, принимаю Присягу и торжественно клянусь до конца оставаться преданным своему народу , социалистической Родине и делу коммунистического строительства, быть честным, мужественным, дисциплинированным, бдительным работником, образцово нести службу, строго соблюдать социалистическую законность, хранить государственную и служебную тайну. Я клянусь добросовестно и беспрекословно выполнять все возложенные на меня обязанности, требования уставов и приказов, не щадить своих сил, а в случае необходимости и самой жизни, при охране советского общественного и государственного строя , социалистической собственности, личности и прав граждан и социалистического правопорядка. Если же я нарушу эту мою торжественную Присягу, то пусть меня постигнет наказание по всей строгости советского закона." ""24 декабря 1990 года депутаты IV Съезда народных депутатов СССР, проведя поимённое голосование, постановили считать необходимым сохранение Союза ССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности."" Референдум о сохранении СССР , который являлся наивысшм проявлением воли народа СССР был проведён.. В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР Латвия..... Высшие органы власти Латвийской ССР объявили бойкот всесоюзного референдума. 3 марта была проведена «избирательная консультация» по вопросу о независимости[25]. В ней приняло участие 1 666 128 жителей Латвийской Республики (87,6 % всех избирателей), из них 73,7 % высказались за независимость, 24,7 % проголосовали против.[26] Тем самым власти ЛССР нарушили закон , т.к. на тот момент Латвия находилась в составе СССР.. Рижский ОМОН , согласно данной им присяге , должен был защищать интересы народа СССР. Чем он занимался , выполняя приказы ГКЧП , т.к имел Союзное , а не Латвийское подчинение. После поражения ГКЧП и распада СССР , ОМОН , согласно данной им присяге - должен был действовать согласно итогам референдума от 17.03.91г. т.е. предпринять действия по предотвращению распада СССР. Этого сделано не было. В подобных ситуациях офицер обязан 1. Или действовать согласно принятой им присяге народу СССР , который абсолютным большинством высказались за сохранение СССР.. 2 Или - выйти в отставку и сдать оружие... Ни того ни другого большинством ОМОНовцев сделано не было. Мало того , что Рижский ОМОН наплевал на присягу , данную им народу СССР - он пошёл служить своим противникам - властям РФ , которые приняли активное участие в развале СССР , инициировав Беловежское соглашение. Вот согласно какой морали действовали эти "герои"...Ссылки их на то , что они якобы выполняли приказ - просто смешны , и рассчитаны на неграмотных идиотов. Рижский ОМОН был подчинён МВД СССР , которое на данный момент было расформировано и приказов отдавать не могло. Соответственно , в отсутствие приказа , сотрудник МВД обязан был поступать согласно принятой присяге , или выйти в отставку и уйти из ОМОНа . Что же было сделано на самом деле - всем известно. Очень напоминает события ВОСР , когда часть офицеров пошли служить большевикам. Но есть и отличие..Офицеры русской армии присягали царю , который своим отречением от престола , освободил их от данной ему присяги. Поэтому они никого не предали. Сотрудники же ОМОН а присягали народу СССР , который они и предали , наплевав на присягу...
Андрей: Представьте Вы работаете в ООО "СССР" . Приходите в одно прекрасное время на работу, а название ООО "РОССИЯ". Все старое кроме названия фирмы. Ваше действия Старый Радиособак?
Старый Радиособак: Андрей пишет: Ваше действия Старый Радиособак? Человек , добровольно надевший погоны и принявший присягу , имеет не только права и льготы..но и бОльшие обязанности....вплоть до обязанности рисковать собственной жизнью.. Этим человек военный принципиально и отличается от человека гражданского. Поэтому , живя в СССР и не разделяя его внешней и внутренней политики - я НИКОГДА не стремился надеть погоны и принимать присягу. За исключением принудительной службы по призыву. Поэтому к развалу СССР я отнёсся спокойно , и НЕ ОБЯЗАН БЫЛ в отличие от людей в погонах его защищать.
Андрей: Старый Радиособак Вы по принципу моя хата с краю ничего не знаю, я только обвинять могу? Представьте Вы командир Рижского ОМОНА (на время принудительной службы) ваши действия ?
Старый Радиособак: Андрей пишет: Старый Радиособак Вы по принципу моя хата с краю ничего не знаю, я только обвинять могу? Представьте Вы командир Рижского ОМОНА (на время принудительной службы) ваши действия ? Нет уважаемый. У меня - другая позиция. А командиром Рижского ОМОН а я быть во время принудительной службы просто напросто не мог ,т.к. в ОМОН шли служить ДОБРОВОЛЬНО , а не по призыву. Скажу больше..Я в 70м отказался стать офицером СА , когда был направлен на курсы младших лейтенантов и в запас ушёл солдатом , а в 1979м году , когда СССР развязал войну в Афганистане , меня хотели принудительно заставить в ней участвовать. Я - отказался. Не смотря на реальную угрозу уголовного преследования. Я - человек , имеющий жизненные принципы , которым и стараюсь следовать , а не быдло , которое тупо служит и выполняет ЛЮБОЙ приказ властей государства , а потом плачется , что это государство его предало. Присягу солдата СА я принимал Потому , что во - первых эта процедура была тоже принудительной , а во - вторых - по молодости и по глупости тогда ещё не понимал , кого и от кого защищает СА. Прослужив в СА два года - понял и , будучи направлен на офицерские курсы - написал рапорт , что быть офицером СА , т.е. служить в СА добровольно - я не желаю..
Андрей: Вот теперь понятно, для Вас СА и правоохранительные органы БЫДЛО! Вот справедливо бы было выделить таким людям какую то территорию, что бы жили там без СА и правоохранительных органов.
НЕМО: Андрей пишет: Вот теперь понятно, для Вас СА и правоохранительные органы БЫДЛО! Вот справедливо бы было выделить таким людям какую то территорию, что бы жили там без СА и правоохранительных органов. Возвращение в Московию. ..................................................................................................................................................... На мой взгляд, этот участок может выглядеть примерно вот так. http://www.mytravel.by/wp-content/uploads/belaruskiya-zamli-u-skladze-vyalikaga-knyastva-litouskaga-u-pachatku-xvi-st.jpg По большому счету, московиты, это даже не русские, тем более не славяне.
mikhail.fr: НЕМО Особенно если заселить этот участок исключительно СА и правохранительными органами, как и предлагалось выше !
Старый Радиособак: Андрей пишет: Вот теперь понятно, для Вас СА и правоохранительные органы БЫДЛО! Не стоит передёргивать. Армия и правоохранительные органы необходимы в ЛЮБОМ государстве , а вот структуры , подобные Рижскому ОМОНу - действительно наёмное быдло. В августе 91 ни СА ни МВД против воли народа ЛССР не пошли. Пошёл только ОМОН.
Андрей: mikhail.fr пишет: Особенно если заселить этот участок исключительно СА и правохранительными органами Вы хотите как гражданский, заявку подать на переселение на эту территорию? Не знаю такого случая, что бы военные отняли территорию у своих сограждан, а вот для сограждан это нормальная ситуация. Старый Радиособак пишет: Я - человек , имеющий жизненные принципы , которым и стараюсь следовать , а не быдло , которое тупо служит и выполняет ЛЮБОЙ приказ властей государства Вы сами написали военные Быдло. Где тут передергивание? У рижского ОМОНА на тот момент было не так много вариантов. Один им предложили, другой могли бы ЛССР сровнять с землей, а они выбрали самый демократичный способ.
Старый Радиособак: Андрей пишет: Вы сами написали военные Быдло. Где тут передергивание? У рижского ОМОНА на тот момент было не так много вариантов. Один им предложили, другой могли бы ЛССР сровнять с землей, а они выбрали самый демократичный способ. Далеко не все военные - быдло. Среди них есть и люди принципа и люди чести. У ОМОНА было два честных варианта выхода из ситуации . Я о них писал. Они выбрали третий - трусливо бежали , спасая свои задницы. В отличие от СА , которая ушла из Латвии достойно .
Андрей: Старый Радиособак пишет: Среди них есть и люди принципа и люди чести. а не быдло , которое тупо служит и выполняет ЛЮБОЙ приказ властей государства Вы определитесь? а вот структуры , подобные Рижскому ОМОНу - действительно наёмное быдло Вы это матерям солдат скажите, служивших в чечне 94-96 годах? У ОМОНА было два честных варианта выхода из ситуации Какие? Я ВАС два раза уже спрашивал?
Старый Радиособак: Андрей пишет: Вы определитесь? В отличие от тебя - определился давно , и могу отличить среди военных героя от предателя.Андрей пишет: Вы это матерям солдат скажите, служивших в чечне 94-96 годах? Матерям солдат - не скажу. Солдат - человек подневольный. А матерям офицеров и генералов могу сказать , что война в Чечне - позор РА. Я прекрасно помню , как , почему и кто её начал...Андрей пишет: Какие? Я ВАС два раза уже спрашивал? Читайте внимательней. Всё написано в нескольких постах выше. Даже цифрами отмечены оба честных варианта.
Андрей: Старый Радиособак пишет: В отличие от тебя - определился давно Хорошая позиция: называть быдлом определенную категорию людей, и в тоже время к ним обращаться (хоть и косвенно). война в Чечне - позор РА Я прекрасно помню , как , почему и кто её начал Начили одни, позор другим. Хорошая позиция. Почему не послали в Чечню обученных бойцов, а посылали новобранцев которым даже стрелять запрещали? Лучше иметь Рижский ОМОН , чем армию новобранцев.
Андрей: Старый Радиособак После поражения ГКЧП и распада СССР Старый Радиособак В подобных ситуациях офицер обязан 1 действовать согласно принятой им присяге народу СССР О какой присяге тогда речь? Старый Радиособак Далеко не все военные - быдло. Среди них есть и люди принципа и люди чести. Вот тут полностью согласен. В латвию они поехали по приказу. После того как с них сняли обязательства они поступили по совести. Старый Радиособак 2 выйти в отставку и сдать оружие... Кому? Любой здраво мыслящий вернется на Родину. В Афганистане тоже надо было сдаться?
Старый Радиособак: Андрей пишет: О какой присяге тогда речь? От присяги СССР их никто не освобождал. России они присягали после туда бегства.Андрей пишет: Вот тут полностью согласен. В латвию они поехали по приказу. После того как с них сняли обязательства они поступили по совести. В Латвии они жили а не приехали. Обязательства они сняли с себя сами.Андрей пишет: Кому? Любой здраво мыслящий вернется на Родину. Их Родиной был СССР , а сбежали они в РФ...В Тюмени никто из них раньше не проживал.Андрей пишет: В Афганистане тоже надо было сдаться? Афганская война была преступной и агрессивной. Афганистан на СССР не нападал. Участвовать в этой войне или нет - было делом совести каждого. Кроме тех , которых на неё послали насильно.
mikhail.fr: Андрей пишет: Вы хотите как гражданский, заявку подать на переселение на эту территорию? Нет, конечно же... Я иронизирован по отношению к предъидущему посланию... Что касается самой темы, то думаю что присяга и приказ - это одно. А действия по-совести и чести - это может быть совсем другое. Говорю это отречённо от конкретной ситуации, не применяя ни к одной здесь обсуждаемой. Это только личное мнение.
Старый Радиособак: Андрей пишет: Хорошая позиция: называть быдлом определенную категорию людей, и в тоже время к ним обращаться (хоть и косвенно). Приходится. Мы - граждане одной страны.Андрей пишет: Начили одни, позор другим. Хорошая позиция. Почему не послали в Чечню обученных бойцов, а посылали новобранцев которым даже стрелять запрещали? Лучше иметь Рижский ОМОН , чем армию новобранцев. Каждый , кто участвует в войне должен понимать за что и против кого воюет. Следуя твоей логике , во время ВОВ антифашисты были предателями , а СС овцы - патриотами 3го Рейха. ССовцы ведь не хуже ОМОН а воевали..
Андрей: Старый Радиособак пишет: От присяги СССР их никто не освобождал. России они присягали после Полностью согласен. Но если СССР нет они автоматом стали свободными людьми, они присягу не давали ни кому кроме СССР. В Латвии они жили а не приехали Жить одно, а считать своей родиной другое. Вы своей родиной, что считаете? Обязательства они сняли с себя сами На тот момент перед кем у них были обязательства? Их Родиной был СССР , а сбежали они в РФ... В СССР многие родиной считали РОССИЮ. Андрей пишет: цитата: Хорошая позиция: называть быдлом определенную категорию людей, и в тоже время к ним обращаться (хоть и косвенно). Приходится. Мы - граждане одной страны. Я - человек , имеющий жизненные принципы , которым и стараюсь следовать Хорошие принципы. Где музыка играет там и танцую.
Старый Радиособак: Андрей пишет: Полностью согласен. Но если СССР нет они автоматом стали свободными людьми, они присягу не давали ни кому кроме СССР. СССР распущен был с нарушением Конституции..т.е. незаконно. Де юре СССР продолжал существовать и ОМОН , согласно присяге ОБЯЗАН восстановить конституционный порядок.Андрей пишет: Жить одно, а считать своей родиной другое. Вы своей родиной, что считаете? На тот момент Родина была у всех военнослужащих одна - СССР. Что касается лично меня , то Родиной я считал и считаю сейчас с. Пушкинские горы где родился и г.Ригу , где проживал до 40а лет.Андрей пишет: На тот момент перед кем у них были обязательства? Перед народом СССР , который на референдуме высказался за сохранение СССР.Андрей пишет: В СССР многие родиной считали РОССИЮ. Голословно. Доказательства в студию.Андрей пишет: Хорошие принципы. Где музыка играет там и танцую. Твои попытки оскорбить - меня не трогают и отвечать в подобном духе не намерен. Вижу лишь отсутствие аргументов и юридическую безграмотность.
Андрей: 1. Сообщение: 377 СССР распущен был с нарушением Конституции..т.е. незаконно. Де юре СССР продолжал существовать и ОМОН , согласно присяге ОБЯЗАН восстановить конституционный порядок 2. Сообщение: 301 Кому присягали бойцы ОМОНа..?? СССР.. На данный момент этой страны уже не было. Так что - опять пустые слова... 3. Сообщение: 377 цитата: На тот момент перед кем у них были обязательства? Перед народом СССР , который на референдуме высказался за сохранение СССР 4. Сообщение: 278 Население боялось ОМОНовцев ,т. к. в отличие от сотрудников МВД , действовали они жёстко и грубо. Латыши называли их Московскими цепными собаками.. 5. Сообщение: 377 На тот момент Родина была у всех военнослужащих одна - СССР. 6. Сообщение: 301 Только что является Родиной наёмников? Во всяком случае - не Латвия Вижу лишь отсутствие аргументов и юридическую безграмотность. Прокомментируйте свои сообщения? Аргументы все Ваши. Юридическую безграмотность не показываю. Только не дуйте в две дудочки!!!!
Андрей: Андрей пишет: цитата: В СССР многие родиной считали РОССИЮ. Голословно. Доказательства в студию Старый Радиособак пишет: Что касается лично меня , то Родиной я считал и считаю сейчас с. Пушкинские горы где родился и г.Ригу Вы и тут умудрились две песенки спеть? Анекдот от Старый Радиособак: Рижский ОМОН который держал под каблуком всю Латвию, трусливо бежал , спасая свои задницы.
Старый Радиособак: Андрей пишет: Прокомментируйте свои сообщения? Аргументы все Ваши. Мои сообщения говорят сами за себя и в дополнительных комментариях не нуждаются..Андрей пишет: Только не дуйте в две дудочки!!!! Не пытайтесь меня спровоцировать на ответное хамство. Не получится. Лучше - пишите по существу. Не нервничайте и не переходите на личности... Андрей пишет: Вы и тут умудрились две песенки спеть? Вам и одну не фальшивя спеть не получается...? Сожалею... Андрей пишет: Анекдот от Старый Радиособак: Рижский ОМОН который держал под каблуком всю Латвию, трусливо бежал , спасая свои задницы. Для тебя может и анекдот..ОМОН Латвию под каблуком не держал. Он отсиживался на своей базе в Вецмилгрависе. И его счастье , что он оттуда был выпущен. У МВД ЛР , которое было на стороне новой власти хватило бы сил , чтобы разоружить полторы сотни головорезов и предать их суду..Войска ПРИБВО вмешиваться в это мероприятие не стали бы , т.к РФ признала независимость Латвии и был заключён договор об условиях нахождения и вывода из Латвии войск РФ. ОМОНовцев просто пожалели и отпустили подобру- поздорову. А в дальнейшем те из них ,преступления которых были доказаны - были выданы Россией властям Латвии , где и были осуждены.
Андрей: Старый Радиособак пишет: Мои сообщения говорят сами за себя и в дополнительных комментариях не нуждаются Поговорил со своим клоном, третий лишний? Вам и одну не фальшивя спеть не получается В чем фальшь? Факты в студию? У МВД ЛР , которое было на стороне новой власти хватило бы сил , чтобы разоружить полторы сотни головорезов и предать их суду.. А где было МВД ЛР когда ОМОН захватывал: Дом печати, телеграф, здание латвийского МВД, отделение милиции «Вецмилгравис» в Риге, факультет Минской высшей школы МВД?
Андрей: Старый Радиособак пишет: Сообщение: 301 Омоновцы , спасая свои задницы - сбежали в Россию Им бежать было не от кого, противостоять было некому все поджали хвосты. Вы лучше расскажите как ВЫ свою задницу спасали? Что вы сделали, что бы не распался СССР? Или вы ждали дяденьку который придет, намажет хлеб с маслом и икрой и заставит есть? А ВЫ его Быдлом называть будите?
Старый Радиособак: Андрей пишет: Поговорил со своим клоном, третий лишний? Как "фамилиё" твоего клона? Интересно просто... Андрей пишет: В чем фальшь? Факты в студию? Фальшь в том , что у тебя эмоций много , а фактов героизма ОМОНА нет..Андрей пишет: А где было МВД ЛР когда ОМОН захватывал: Дом печати, телеграф, здание латвийского МВД, отделение милиции «Вецмилгравис» в Риге, факультет Минской высшей школы МВД? На тот момент у МВД Латвии ещё не было сформировано подразделений , способных противостоять ОМОНу..Да и приказа оказывать сопротивление ОМОНУ - тоже не было. А когда они начали формироваться - ОМОН тут же скрылся на базу и там забаррикадировался , посылая в Москву мольбы о помощи.Андрей пишет: Им бежать было не от кого, противостоять было некому все поджали хвосты. Угу...Видел я этих героев..За территорию базы за сигаретами выйти боялись.. Андрей пишет: Вы лучше расскажите как ВЫ свою задницу спасали? Что вы сделали, что бы не распался СССР? Ничего не делал. Я приветствовал распад СССР. Андрей пишет: Или вы ждали дяденьку который придет, намажет хлеб с маслом и икрой и заставит есть? А ВЫ его Быдлом называть будите? Не хами неуважаемый.. Вот из за такого хамского быдла как ты - латыши и называли русскоязычных жителей Латвии русскими свиньями и отказывали им в праве на гражданство.
Андрей: Старый Радиособак пишет: Как "фамилиё" твоего клона? Интересно просто... Андрей пишет: Сообщение: 16 Старый Радиособак пишет: Фальшь в том , что у тебя эмоций много Ваши эмоции вам же и переадресовал, или Вы привыкли только в одни ворота играть? фактов героизма ОМОНА нет Андрей пишет: Дом печати, телеграф, здание латвийского МВД, отделение милиции «Вецмилгравис» в Риге, факультет Минской высшей школы МВД? Старый Радиособак пишет: На тот момент у МВД Латвии ещё не было сформировано подразделений , способных противостоять ОМОНу Старый Радиособак пишет: Угу...Видел я этих героев..За территорию базы за сигаретами выйти боялись.. Без комментариев. Старый Радиособак пишет: Я приветствовал распад СССР Вам так ненавистны латыши? Почему Вы хотели, что бы ЛР оказалась в полной ?
Старый Радиособак: Андрей пишет: Вам так ненавистны латыши? Почему Вы хотели, что бы ЛР оказалась в полной ? Как я посмотрю - наша дискуссия бессмысленна..Так что предлагаю её закончить и подвести итог... Ну а напоследок отвечу на заданный мне вопрос... О латышах. На мой взгляд латыши - обычный нормальный Европейский народ ничем не лучше и не хуже других. Более того - я благодарен существованию Латвии , в которой прожил 40 к первых лет своей жизни. Я уже писал , почему мои родители там оказались. И подводя итоги , могу сказать , что им повезло , что они были вынуждены в 52м бежать из России. А в 91м мы все питались иллюзиями , полагая , что с развалом СССР наша жизнь станет наконец то более человеческой. С одной стороны - так и получилось. Мы теперь можем свободно перемещаться по миру , свободно выражать свои мнения , свободно заниматься бизнесом и в конце концов - уехать на ПМЖ куда угодно ,чего мы были лишены в СССР. А самое главное - что мы до сих пор живём и даже надеемся на то , что у наших детей будет будущее. А когда СССР ещё существовал , не нужно было быть семи пядей во лбу , чтобы не понимать , что противостояние СССР остальному миру рано или поздно закончилось бы третьей полномасштабной мировой войной , к чему собственно всё и шло , т.к. соцлагерь уже начал разваливаться... А с другой стороны много народа , как в Латвии , так и в России оказалось в полной заднице и впало в нищету. Причина этого на мой взгляд одна. Перестройку СССР на новые рельсы делали коммунисты. В Латвии бывшие коммунисты моментально стали националистами , а в России - как бы либералами - демократами. А их коммунистическая сущность от перемены флагов ничуть не изменилась. Только возможностей паразитировать на собственных народах появилось больше. В результате и Латвия и Россия оказались в глубокой экономической жопе. России повезло несколько больше. У неё пока есть нефть , газ , и прочие природные ресурсы , за счёт продажи которых она пока и существует. И вся эта жопа и русская и латышская является наследием той идеологии , на которой держался СССР. У Латвии на мой взгляд шансы стать нормальной Европейской страной предпочтительней..Когда вымрут последние , рождённые в СССР и не отравленные идеологиями национализма и коммунизма следующие поколения найдут таки место Латвии в Европейском сообществе , а вот ситуация в России - хуже. Россия пошла по пути СССР и вновь начала противостояние западному миру. Чем это закончится...На мой взгляд - тем же , чем закончилось и в СССР - распадом уже РФ... Теперь о Легионе и ОМОНе. Я не зря объединил их в одну тему. И одни и другие декларировали одну и ту же цель своего существования - служение своему народу. А фактически служили они не народу , а действующим на данный момент властям. Легион - служил фашистам , а ОМОН - коммунистам. И фашисты и коммунисты проиграли. Остатки Легиона продолжали сопротивляться , ОМОН сдался на милость победителей...Конечно и тем и другим обидно осознавать то , что они проиграли. Поэтому естественны их попытки как то оправдаться..Поэтому Легионеры устраивают свои шествия и требуют признать их героями сопротивления , а ОМОНовцы пишут героические книжки о своих якобы подвигах и о том , как их предали... Вот такая трагическая судьба приключилась у этих воинских формирований. И как ни обидно это им осознавать - ни те и не другие - оказались не героями, которыми народ может гордиться , а ЖЕРТВАМИ политических систем и идеологий , на стороне которых они воевали и потерпели поражение.. И моё резюме таково : человек , решивший сознательно надеть погоны , должен осознавать , что ЛЮБАЯ армия защищает прежде всего ДЕЙСТВУЮЩУЮ ВЛАСТЬ , а отнюдь - не народ. На данных примерах хорошо видно , что в 44м большинство народа Латвии не встало на сторону фашистов и Легионеры оказались изгоями , а в 91м большинство народа Латвии не поддержало коммунистов , и изгоями оказались ОМОН овцы. Вот и всё , что я хотел сказать на эту тему. Больше сказать мне нечего. На истину в последней инстанции - не претендую. Всё сказанное - моё ИМХО. Нравится оно кому или нет - мне совершенно не важно...
полная версия страницы