Форум » Военно-исторический раздел » План "Барбаросса" » Ответить
План "Барбаросса"
НЕМО: http://youtu.be/S7xhwwiMXLA Карта - план "Барбаросса" - нападение фашистской Германии на СССР http://youtu.be/fmhUzKOhtH8 Первоначально назначенный срок нападения — май 1941 — в связи с проведением операций против Югославии и Греции был перенесён на 22 июня (окончательный приказ отдан 17 июня). К директиве ОКХ был разработан ряд дополнительных документов, в том числе оценка Советских Вооруженных Сил, директива по дезинформации, расчёт времени на подготовку операции , специальные указания и др. http://www.pretich2005.narod.ru/map-war/war-vov/barbarossa.htm http://youtu.be/LE_fagH3lQY
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
НЕМО: Война и немцы Сегодня на российские экраны выходит военный экшн "Ярость" ("Fury") режиссера Дэвида Эйра. Оператор, кстати, в этой картине русский — Роман Васьянов. По его оценке, кино получилось замечательное: "Это — не американская пропаганда про Вторую мировую войну, а чувственный правдивый фильм". Fury — модель танка, и фильм рассказывает про американских танкистов в апреле 1945 года. Роль истинного отца-командира, который ненавидит немцев и жалеет лошадей, в картине сыграл Брэд Питт. Конечно, невозможно не обращать внимания на актеров и забыть, кого мы знаем по каким ролям. Тот же Брэд Питт явно уже в том возрасте, когда хочется демонстрировать не эффектную внешность, а актерский талант. Или Шайя Ла Баф – натренировался на десептиконах, а теперь громит фашистов. А Логан Лерман, который всю предыдущую жизнь играл детей, теперь опять играет стремительно взрослеющего ребенка. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/10/30/1333027.html "Эстетизированные размышления о Второй мировой становятся все более трогательными по мере того, как война уходит от нас все дальше. Пройдет еще некоторое время, и она превратится в одну из многочисленных войн, которые постоянно ведет человечество. Рассказы о ней уже сейчас обладают всеми признаками мифа – выглядят правдоподобно, хорошо объясняют произошедшее, но при этом имеют мало общего с действительностью и предназначены для того, чтобы держать людей в напряжении или вызвать у них слезы, а вовсе не затем, чтобы сказать "всю правду" о войне."
НЕМО: Споры о русской истории Историк Андрей Зорин о едином учебнике истории, травме 91-го и дебатах вокруг Великой Отечественной войны Как мы воспринимаем государственные праздники? Почему возникает потребность в едином учебнике истории? И как формировалось современное отношение к Великой Отечественной войне? Об этом рассказывает доктор филологических наук Андрей Зорин. http://postnauka.ru/video/22556
440Гц: Архивы Война и миф Почему Сталин не поверил Зорге? Текст: Елена Новоселова Мифы о начале Великой Отечественной войны, несмотря на серьезный временной зазор между трагической датой 22 июня 1941 года и ищущей правду современностью, продолжают жить. В первые часы войны Сталин заперся на Ближней даче и беспробудно пил. "Телеграммы" Зорге сфальсифицированы. Перед войной в руководстве страны действовала "пятая колонна"... Есть ли документы, которые могут опровергнуть мифы или подтвердить? Ответ на эти вопросы журналистам "РГ" предложили в Российском государственном архиве социально-политической истории. Первым в разговор о начале войны вступил директор РГАСПИ Андрей Сорокин. Андрей Сорокин: Мифы появляются тогда, когда историки или публицисты не могут избежать соблазна работать с историческими документами избирательно. История при таком подходе приобретает весьма искаженный вид. А архив - это доктор этой искаженной исторической памяти. Однако мы видим по листам использования документов, что общество не очень-то интересуется историческими источниками. Загляните, к примеру, в эту папку из личного фонда Жданова, прямо относящуюся к так нашумевшей теме блокады Ленинграда. И вот, пожалуйста, лист использования. Единственная запись: 28 января 2014 года. И ту сделал ваш покорный слуга. А документы рассекречены 16 лет назад. Между тем внутри - никому не известный проект строительства железной дороги по льду Ладожского озера, аналитическая записка о борьбе за коммуникации в блокаду со статистическими таблицами, с картами, схемами и прогнозами замерзания озера, сделанными специалистами Балтийского флота. И кроме Жданова семьдесят лет назад к этим документам никто не прикасался! Существует версия, что Сталин так был шокирован началом войны, что несколько дней не руководил государством, заперся на Ближней даче в Кунцеве и пьянствовал. Архивные источники ее подтверждают? Юрий Сигачев, главный специалист РГАСПИ: Вот документ - отрывок за 21-28 июня 1941 года из Тетрадей (журналов) записей лиц, принятых Сталиным в Кремле. Серьезным историкам давно ясно: хрущевская версия о том, что Сталин неделю или месяц находится в шоке (Никита Сергеевич по-разному называл этот срок), не выдерживает никакой критики. Вот папка, в которой аккуратно записаны все посещения, начиная с 27 июля 1940 года по 14 октября 1941 года. Это полный массив записи дежурных секретарей Сталина. Но дыма без огня не бывает. После взятия вермахтом Минска, 28 июня Сталин вместе с Молотовым и Микояном в Генштабе ругают Жукова за то, что у него нет связи с войсками. И вождь бросает (известно из воспоминаний Микояна): "Ленин оставил нам такое государство, а мы его про...ли". Потом в сердцах хлопает дверцей автомобиля и уезжает на Ближнюю дачу. Так вот можно с точностью утверждать, что Иосиф Виссарионович около полутора суток страной не руководил. Андрей Сорокин познакомил журналистов "РГ" с журналами записей лиц, принятых Сталиным в Кремле 22 июня 1941 года. Фото:Олеся Курпяева/РГ Когда это было? Когда страна оставалась без головы? Юрий Сигачев: Полутора суток - 29 и 30 июня. Хозяин, как его называли соратники, никого к себе не вызывал. А 30-го по инициативе Молотова и Берии члены Политбюро поехали на Ближнюю дачу и там, как пишет Микоян, застали Сталина в растерянности. По мнению Микояна, вождь решил, что его хотят сместить. Что, впрочем, маловероятно: Молотов был подчинен стальной воле будущего вождя еще в 1917 году, в дни Октябрьской революции, да и все остальные были у Сталина в кулаке. В этот день на даче создается Государственный комитет обороны. Вот подлинник документа. Судя по нему, дело обстояло следующим образом. Собравшийся с силами Хозяин потребовал от "штатного писарчука" Маленкова необходимый текст. Тот присел у краешка обеденного стола и принялся строчить красным карандашом в блокноте. Потом начали обсуждать написанное и вносить поправки. Решили указать, что постановление должно быть подписано не только Сталиным от имени ЦК и Совнаркома - нужно подписать и за отсутствующего декоративного президента страны Калинина. Местом принятия документа указали, конечно, Кремль. Решили признать, что сложилось чрезвычайное положение. Отметили, что нападение врага было вероломным. Эти и другие мелкие исправления Маленков тут же вносил в текст простым карандашом. Приложил руку и Сталин: вставил в третий пункт слова "всех граждан", а вместо слова "хозяйственные" начертал "комсомольские". Показательна и правка Молотова, который слово "страна" синим карандашом заменяет на слово "родина". Андрей Сорокин: Смотришь на эти непрезентабельные странички с чрезвычайной важности текстом и понимаешь, была страна готова к войне или нет. Я как руководитель государственного учреждения в своем сейфе храню целый ряд наставлений и инструкций, которым надо следовать в случае возникновения разного рода чрезвычайных ситуаций. Совершенно очевидно, когда мы держим в руках документ, наспех написанный от руки, что таких инструкций, такого "руководства по эксплуатации" высшее руководство на случай начала военных действий не имело. Юрий Сигачев: Создание ГКО, решение о котором записано буквально на коленке, было результатом полуторадневного шока. Маленков где-то на углу стола в малой столовой ближней дачи набросал этот текст. Все это происходило без стенографисток, помощников. Скорее всего, потом Маленков надиктовал постановление в редакцию "Правды" по телефону. Недаром о нем Молотов говорил, что "Маленков у нас телефонщик". Машинописный вариант изготовлен явно позднее. Следующим экземпляром был текст о создании ГКО в газете "Правда". Фрагмент письменного разговора вождя с командиром одной из дивизий. Телеграфист, которому предстояло передать эту реплику, прочитал: "Вы вчера обманули меня дважды насчет моста у станции Свирь. Скажите, наконец, у кого сейчас мост - у врага или у нас? Желаете ли вы ликвидировать противника у моста или предпочитаете оставить его врагу? Кто вы, наконец, - друг советской власти или недруг? Сталин". Фото: Олеся Курпяева/РГ Пока речь идет о "шоке" спустя неделю, после того, как "в четыре часа утра, вероломно, без объявления войны...". А что делало руководство 22 июня? Почему по радио выступал Молотов, а не "первое лицо"? Юрий Сигачев: Одна из версий, что у Сталина обострился ларингит, поэтому он не мог выступать. Но это совсем другая история, ее не надо путать с "шоком" после сдачи Минска. 22 июня в 3.15 Жуков позвонил на Ближнюю дачу в Кунцево и сообщил о том, что начались бомбежки. Сталин дал команду Поскребышеву собрать не только узкий состав Политбюро из тех, кто был в Москве, но и военных. И они собрались в кремлевском кабинете вождя. Это четко зафиксировано в Тетрадях (журналах) записей лиц, принятых Сталиным. Андрей Сорокин: В 5.45 в дневнике дежурного мы видим первую запись о том, что в кремлевский кабинет Сталина входит целый ряд товарищей. Это Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис, Жуков. Молотов вышел в 12.05, Берия в 9.20. Тимошенко, нарком обороны, вышел в 8.30 вместе с Мехлисом и Жуковым. Маленков входит позднее, в 7.30. Весь список 22 июня состоит из 29 посетителей, некоторые заходят к Сталину в кабинет по нескольку раз. Это и Молотов, и Берия, и Жуков, и Микоян, и Каганович, и Вышинский, и нарком Военно-Морского флота Кузнецов. Последняя запись под номером 29 свидетельствует о том, что Берия вошел к Сталину в 16.25 и вышел через 20 минут. Потом Сталин позволил себе некоторое время отдохнуть. В течение полусуток он отдыхает. Следующая запись датирована 23 июня. В 3.20 утра к нему заходят Молотов и Ворошилов, через пять минут Берия и другие. То есть у руководства страной была почти паника... И все же, с какой долей уверенности можно говорить о том, что нападение на Советский Союз для нас было неожиданностью? Существуют ли в архивах "телеграммы Зорге", где разведчик называет точную дату начала войны? Юрий Сигачев: Они хранятся в РГАСПИ. Кстати, вместе со знаменитой резолюцией Сталина на донесение Меркулова: "Не послать ли ваш источник к е... матери!". Дело в том, что Сталин получал информацию по разным каналам: и по дипломатическим, и от военной разведки, и от НКВД... Андрей Сорокин: Эта резолюция была наложена на самое точное из всех предупреждений, которые получал Сталин по поводу начала войны. Но нужно видеть контекст. В высшее руководство СССР приходит множество сигналов, в которых называются разные сроки начала войны. Некоторые из них к 22 июня уже истекли. Конечно, в известном смысле Сталин дезориентирован. Но если такое множество сигналов говорит о том, что на достаточно коротком отрезке времени должны начаться военные действия, по моим представлениям, долг любого руководителя предпринять некоторые предупреждающие шаги. А мы видим, что этих шагов сделано не было. Кто-то что-то предпринимает на свой страх и риск. К примеру, нарком Военно-морского флота Кузнецов приводит части Балтийского и Черноморского флотов в боевую готовность своим собственным решением, несмотря на то, что имеет прямое указание Сталина этого не делать, избегать провокаций, не шевелиться... Вот интересные документы, которые проливают свет на состояние управления в начале войны. К примеру, расклейка телеграфной ленты. В документах Совнаркома и личного фонда Ленина периода гражданской войны мы увидим с вами ровно такую же. Это записи разговоров по прямому проводу главнокомандующего с командующими фронтов. Общаются по телеграфу, не по телефону или радио. Можете себе представить, какова оперативность такого общения! Посмотрите: записка Сталина, которая потом выливается в текст, а с ним работает телеграфист. Дальше вождь передает записку своему помощнику. Тот, вероятно это Поскребышев, вызывает дежурного офицера, дежурный офицер бежит к телеграфисту, телеграфист ее отправляет и терпеливо ждет, что ему ответят... И так Верховный главнокомандующий "разговаривает" не только с командующими фронтов, но и с армиями и дивизиями. Не имея адекватных результатов от разговоров с высшим командованием, Сталин вынужден спускаться на уровень тактических соединений. И это тоже характеризует и состояние управления войсками и степень дезорганизации. Или другой пример. Сталин переговаривается с командующим войсковой группы по прорыву блокады и сообщает ему, что в Москве принято решение ее переподчинить. Командующий армией отвечает: "...у меня очень плохая связь с Ленинградом... Лучше было бы, чтобы генштаб увязал наши действия". Сталин: "Но у генштаба меньше связи с Лен.фронтом, чем у вас". И это тоже к вопросу об уровне подготовки к войне и состоянии технических средств связи, о глубине пропасти, на краю которой оказалась наша страна осенью 1941 года. Документов, которые рисуют такую чрезвычайно тяжелую обстановку, очень много. В том числе и касающиеся дисциплины в рядах Красной Армии. Надо вспомнить о четырех миллионах советских военнопленных первого периода войны, донесениях о сдаче в плен, многочисленных нарушениях воинской дисциплины. В документах, касающихся обороны Ленинграда, я нашел замечательный отчет второго секретаря обкома, посланного Ждановым инспектировать один из участков фронта. В нем сообщается: стрелковая дивизия (номер такой-то) без приказа "в ночь с 20 на 21 число отошла в глубокий тыл... на 70 км от линии фронта... это рекорд, которого не знает история... ведется следствие". А вот, к примеру, в личном фонде Молотова мы находим перевод проекта доклада командующего 2-й танковой армией вермахта генерал-полковника Гудериана с "краткой оценкой русских вооруженных сил", "боеспособности русской армии". Характеристики высшего и среднего командного составов в подавляющем большинстве положительные: "В отношении личных качеств почти всегда храброе...", хуже он отзывается о низшем командном составе. Его оценки касаются как морально волевых качеств, так тактических и оперативных навыков, возможностей, способностей. Высоко оценивая способность и готовность русских к сопротивлению, специально отмечает русскую пехоту: "Почти всегда упорная в обороне, искусная в ночных и лесных боях, обученная коварным приемам борьбы, очень умелая в отношении использования местности, маскировки и постройки полевых укреплений, неприхотлива... Накануне войны ходили слухи о некой "пятой колонне" в руководстве страны, о вредительстве и предательстве в армии.... Юрий Сигачев: Когда вы читаете документы НКВД, нужно понимать, где там сконструированные работниками ведомства военно-фашистские заговоры, а где - правда. И перед самой войной, и во время войны до 1943 года продолжали арестовывать по показаниям 1937-38 годов. 15 мая 1941 года границу пересек транспортный "Юнкерс" , а наше ПВО не отреагировало. Арестовали начальника управления противовоздушной обороны Штерна, зама наркома обороны Рычагова и многих других. 24 июня арестовали жену Героя Советского Союза Павла Рычагова, известную летчицу Марию Нестеренко. Прямо на аэродроме... Андрей Сорокин: Дополняя эту картину, вспомним, что 23 июня по показаниям военных, репрессированных еще в 1937-1938 гг. по обвинению в заговоре и шпионаже, был арестован замнаркома обороны Кирилл Мерецков. А потом, как мы знаем, был освобожден и закончил войну в маршальском звании. Вот интересная папка из личного фонда Сталина. И в ней документ с пометкой "важно" характерным сталинским почерком. Что ему кажется важным? Совершенно секретная справка с перечнем арестованных генералов. Это многостраничный список. Ну, вот например: "Иванов Федор Сергеевич, генерал-лейтенант. Сознался в том, что будучи недоволен снятием с командной должности, стал вести среди своего окружения антисоветскую агитацию..." Какую? "Что неуспехи Красной Армии являются результатом якобы неправильной политики партии и советского правительства по вопросам обороны страны и коллективизации сельского хозяйства. Высказывал антисоветские взгляды, клеветал". И далее. Ширмахер Александр Генрихович, генерал-майор. Гапич Николай Иванович, генерал-майор, бывший начальник Управления связи Красной Армии. Алексеев Иван Иванович, генерал-майор. Потатурчев Андрей Герасимович, генерал-майор, Самойлов Константин Иванович, контр-адмирал, бывший начальник военно-морских учебных заведений Военно-Морского флота и т.д. Вопрос о "пятой колонне" и всяческих шпионах не просто важен, он один из ключевых. Если даже согласиться с той посылкой некоторых наиболее активных пропагандистов идеи о том, что "пятая колонна" существовала, и ее надо было уничтожить, следует признать, что усилия высшего руководства в этом отношении оказались малоэффективны. Вы имеете в виду коллаборационизм? Андрей Сорокин: По его масштабам наша страна не сильно отличалась от других стран Европы... Историки называют цифру - около миллиона человек Андрей Сорокин: Цифра эта требует верификации, поскольку серьезное изучение этого явления только начинается. Следует различать пассивный и активный коллаборационизм. Трудно упрекать 70 миллионов человек, не по своей воле оказавшихся на оккупированной территории, в том, что они, пусть и косвенно, сотрудничали с оккупантами. Хотя если крестьяне продолжают пахать, сеять, убирать урожай, а у них оккупационные власти отчуждают его в свою пользу. Разве можно говорить, что они работают на противника? Пусть и под принуждением. Другое дело - полицаи, участники Русской освободительной армии или ОУН-УПА на Украине или аналогичные формирования в Прибалтике. Наступление вермахта и отступление Красной Армии было настолько стремительным, что эвакуацию организовать не успевали. Скажем, материалы по Ленинградской блокаде как раз свидетельствуют о нерасторопности руководства города. Сталин еще в августе 1941 года задает вопрос Жданову: "Почему вы не эвакуируете население?" В середине января 1942 года Микоян пишет главному человеку в Ленинграде: "...автотранспорт, идущий за продовольствием..., мало используется для эвакуации... населения. Необходимо усилить эвакуацию, чтобы разгрузить Ленинград от лишних едоков". Только после этого начинается активная эвакуация - в двадцатых числах января, когда уже прошли голодный ноябрь, декабрь, январь... И Ленинград был не единственным городом, где голодали... Андрей Сорокин: Карточки в стране на продовольствие существуют с июля 1941 года. Из переписки Микояна со Сталиным мы узнаем о голоде в армии. Главное интендантское управление Красной Армии в экстренном порядке решает вопрос об обеспечении продовольствием войсковых частей и госпиталей, расположенных в Кировской области, критическая ситуация в том же январе 1942 г. складывается с продовольствием и фуражом на Карельском и Калининском фронтах, где "имеются случаи смерти от истощения". Я держал в руках письмо секретаря ЦК КП(б) Эстонии, который жалуется в центр о состоянии с питанием в эстонской стрелковой дивизии: "Люди сильно истощены, кормить нечем...". Вы владеете страшной правдой о войне. Идти к 70-летнему юбилею Победы с таким грузом и оставаться патриотом не просто... Андрей Сорокин: По моим представлениям, патриотизм никак не противоречит знанию трудных и тяжелых страниц истории своей страны. Более того, нормальный, реальный, практически действенный патриотизм только таким и может быть. Если мы не знаем своих ошибок, если мы их не анализируем, это патриотизмом назвать нельзя. Потому что в перспективе это нас приведет к повторению этих ошибок уже совсем в иных масштабах. Нужно извлекать уроки из своей истории. К слову, широко распространенная максима Гегеля: "История учит тому, что она ничему не учит", была оспорена сто лет назад Василием Ключевским, который в своих дневниках написал: "Не цветы виноваты, что слепой их не видит". Мне кажется, что это точная формула, которую мы все должны иметь в виду, начиная разговор об истории, о трудных ее вопросах. Мы живем не с чистого листа. Практически все, с чем мы имеем дело, было в истории до нас. И то, что война была такой трудной, такой чудовищной, такой жестокой, моему патриотизму никак не мешает, я реально горд этой Победой. Да, мне трудно примирять свое сознание с теми ошибками, которых могло не быть. И жертв могло быть меньше. http://www.rg.ru/2014/06/20/mifi.html ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Фото: РГАКФД/ ИТАР-ТАСС Что на самом деле знал Сталин накануне войны Калининградка Людмила Паршина о блокаде: Я стала бояться живых
НЕМО: Восточный фронт глазами немецких фотокорреспондентов http://fishki.net/1385678-vostochnyj-front-glazami-nemeckih-fotokorrespondentov.html?mode=recent
НЕМО: Танки СССР: краткая история 1. Первые танки Танки впервые нашли боевое применение на полях Первой мировой войны. Однако на Восточном фронте ни русские, ни германские войска никогда танков не применяли. Первым этапом в развитии танкостроения в Советской России стало копирование трофейных образцов, захваченных в ходе Гражданской войны. Так, на основе захваченных в 1919 году в боях под Одессой танков «Рено» была создана на Сормовском заводе в Нижнем Новгороде серия из 12 танков. Следующим шагом стало создание танков МС-1, которые нашли первое боевое применение в боях на КВЖД в 1929 году. К концу тридцатых годов они стали использоваться как неподвижные огневые точки. http://news.rambler.ru/28956077/
НЕМО: Как диверсант, уничтожив 750 гитлеровцев, стал предателем В ноябре 1943 года советский диверсант одним взрывом уничтожил 750 гитлеровцев, после чего был обвинен в предательстве. В городе Порхове Псковской области была проведена одна из успешных операций партизан за все годы Великой Отечественной войны. Диверсант Константин Чехович взорвал немецкий кинотеатр, в результате погибли более 750 гитлеровцев, и среди них более 40 офицеров вермахта и СД. Более подробно об этой операции и судьбе контрразведчика – в расследовании «Совершенно секретно». http://weekend.rambler.ru/read/page/kak_diversant_unichtozhiv_750_gitlerovcev_stal_predatelem Какова история Абвера? http://new-best.com/miscellaneous/kakova-istorija-abvera.htm
Joker-Point: ХОЗЯЕВА СТРАНЫ 11 апреля 2015 г. СОТНИ ТЫСЯЧ – НЕ ЖЕРТВА 9 АПРЕЛЯ 2015, АНТОН ОРЕХЪ ТАСС Фото: 1. "25 апреля 1945 года. На снимке: встреча советских и американских солдат на Эльбе" /Фотохроника ТАСС В наших школах провели урок Победы. Запевалами выступили министр Ливанов и министр Мединский. Министр Мединский довольно скоро перешел к главному: «Когда мы смотрим на сухие сводки потерь, по статистике 27 млн наших советских граждан погибли в годы войны. А у наших союзников — американцев, англичан — потери исчисляются сотнями тысяч. Мы должны понимать, почему для них это очередная мировая война, почему для них сейчас неприятие юбилея Победы — тактический и политический жест. И почему для нас это священная, народная Великая Отечественная». Понятно. Сотни тысяч погибших — это и не жертвы как будто. Такую цену высокой, видимо, не назовешь. Чтоб не примазывались к нашей славе, чтоб вклад свой не переоценивали. Мединский известный оболдуй, но эта статистическая эквилибристика — она же близка многим! Разве не приходилось вам слышать в ходе споров о сталинских репрессиях, что число жертв сильно преувеличено. Один товарищ, помнится, с таким жаром буквально кричал мне: «Какие миллионы! Ну, о чем ты говоришь! По всем архивным данным, расстреляно было не больше 640 тысяч! А ты — миллионы, миллионы!». Я попытался было обратить его внимание на то, что даже если речь действительно идет о 640 тысячах, то это все равно абсолютно дико. 640 тысяч в массе своей абсолютно невиновных людей, отправленных как скот на бойню. Товарищ меня понять не захотел. 640 тысяч, говорит, не такая уж большая цена за индустриальный скачок… и еще что-то добавлял про «иначе нас сомнут», про соху и атомную бомбу, про «время было такое». Когда за точку отсчета берутся десятки миллионов — куда там вспоминать про каждого в отдельности? А эти самые 27 миллионов — разве и есть точная и окончательная цифра наших потерь? Миллион туда, миллион сюда — так статистика и гуляет из года в год, и ясности больше не становится. Куда уж говорить о том, чтобы установить имена всех жертв. База Минобороны «Мемориал» — великий труд. Благодаря ей и я прояснил судьбу некоторых из погибших в нашей семье. Но сколько еще здесь пробелов. Сколько страниц, наверное, никогда уже не восстановить и не заполнить! Наши потери в войне сопоставимы с потерями всех ее участников со всех сторон за все годы, начиная с 1 сентября 1939-го. Кто ответит на вопрос, почему так получилось? И являются ли 27 миллионов отданных за Победу жизней поводом чуть ли не для гордости и сравнительных замеров с союзниками? Был ли Мединский в Мясном Бору и его окрестностях? Ходил ли в тех лесах? Там до сих пор каждую весну находят останки сотен и сотен наших солдат. Так и не похороненных. Так и не узнанных. Не стыдно ли это? Не стыдно ли умалчивать и о том, что произошло в тех краях, в той битве, после которой костей в земле больше, чем чернозёма? ТАСС 2. "25 апреля 1945 года в центре фашистской Германии встретились войска двух держав антигитлеровской коалиции - Советского Союза и США. Атмосфера товарищества царила во время встречи в районе Торгау"/Фотохроника ТАСС Но смысл патриотического воспитания нынче в другом. Я уже даже не понимаю, над кем мы победу одержали. Может, над Америкой? Может, это «жалкие» сотни тысяч жертв союзников были положены не на нашу общую чашу весов, а на какую-то противоположную? И совсем уж к слову — о личном. Мой дед с войны в отличие от четырех других членов семьи вернулся живым. Воевал на «Каталине», на американском самолете. Остался жив, как он говорил, в том числе и потому, что самолет был хороший. За самолет американцев благодарил. Даже когда мы с Америкой совсем разругались — благодарил и, что союзниками мы с ними были, никогда не забывал Помните-помнить и чтить надо всех.
Инженер: ????? Интересно, где это человек летал на "Каталине"? Разве они поставлялись по Лэндлизу? Разве у нас была авиация базирования на воде? Вот А. Покрышкин летал на "Аэрокобре", еще 2 вида американских истребителей нам поставлялись. Это факт. Но и наши Ла-5 (Кожедуб) были не хуже. И вообще я не пойму, о чем сия заметка. СССР заплатил самую высокую цену за борьбу с нацистами, из всех стран-союзников. Но ведь критерий вклада в победу вовсе не в этом. А в том, сколько нацистская Германия тратила своих ресурсов именно на восточном фронте, на фронте борьбы с сов. Россией. Они тут тоже много потеряли-миллионы своих солдат и, главное в критерии сравнений, до 75% своих военных ресурсов шло на этот фронт.
НЕМО: Великие танковые сражения. Битва за Балтику http://www.ruarchive.com/archives/8368 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Map_of_dnieper_battle_grand.jpg?uselang=ru
Joker-Point: По инженеру выходит, что участие в боевых действиях Англии,США и иных стран антигитлеровской коалиции - ничто и на этот факт можно не обращать внимание. Да "Каталины" не поставлялись в массовом количестве по "ленд-лизу"и это только потому, что их просто негде было использовать. Акватории Черного моря и Балтики до лета 1944 года были сданы врагу. Дальний Восток - сидел в нейтралитете. А на Североморском театре военных действий их и использовали. Кстати насколько мне известно данная модель самолета еще недавно летала и активно эксплуатировалась, что только подтверждает ее надёжность. И вообще -то надо помнить, что англо -саксы воевали с Японией с 1940 года "Япония во второй мировой войне" ...Осенью 1939 г., когда началась война и западноевропейские страны одна за другой стали терпеть поражения и становиться объектом оккупации со стороны гитлеровской Германии, Япония решила, что ее час пробил. Туго закрутив все гайки внутри страны (были ликвидированы партии и профсоюзы, взамен создана Ассоциация помощи трону в качестве военизированной организации фашистского типа, призванной ввести в стране тотальную политикоидеологическую систему жесткого контроля), высшие военные круги во главе с генералами, возглавлявшими кабинет министров, получили неограниченные полномочия для ведения войны. Усилились военные действия в Китае, сопровождавшиеся, как обычно, жестокостями против мирного населения. Но главное, чего выжидала Япония, — это капитуляции европейских держав, в частности Франции и Голландии, перед Гитлером. Как только это стало фактом, японцы приступили к оккупации Индонезии и Индокитая, а затем Малайи, Бирмы, Таиланда и Филиппин. Поставив своей целью создать гигантскую подчиненную Японии колониальную империю, японцы объявили о стремлении к «восточноазиатскому сопроцветанию. А после бомбардировки американской базы Пёрл-Харбор на Гавайях в декабре 1941 г. Япония оказалась в состоянии войны с США и Англией... Так что ресурсы ими тратились и на других театрах 2-й мировой войны. Просто надо уметь отдавать дань уважения союзникам, глядя правде в глаза. Советский Союз тоже только в 1943 году развернул полностью свою экономику в военных целях. Отсюда и такие страшные людские потери. Просто Россия всегда искала и ищет врагов в стане своих потенциальных и постоянных союзников.
НЕМО: Прорыв линии «Пантера» и выход в Прибалтику Главный удар предполагалось нанести вдоль реки Двина в направлении Полоцк, Даугавпилс и выйти к Риге. Таким образом, достигалось отсечение группы армий "Север" от остальных немецких войск и от территории Германии, Затем следовала серия вспомогательных ударов с целью раздробления прибалтийской группировки немцев, изолирования и уничтожения ее по частям. Кроме того, Генеральный штаб располагал разведывательной информацией о возможном отходе немецких войск на участках Ленинградского, Волховского и Северо-Западного фронтов. Командующий группой армий "Север" генерал-полковник Линдеман действительно обращался в Ставку фюрера с предложением отвести свои войска на более выгодный с точки зрения организации долговременной обороны рубеж по линии реки Западная Двина. Держаться во что бы то ни стало – таков был общий смысл ответа из Берлина. Главный удар 1-го Прибалтийского фронта под командованием генерала И.Х. Баграмяна был запланирован в направлении на Витебск. Одновременно своим правым крылом он должен был взаимодействовать со 2-м Прибалтийским. В Генштабе рассчитывали силами смежных флангов этих двух фронтов проломить оборону противника в районе Идрицы, что одному 2-му Прибалтийскому было явно не под силу. Эта чертова Идрица еше с октября сорок третьего не давала генштабистам дышать спокойно. Не говоря уже о том, сколько крови там пролилось. Взятие Идрицы было не только вопросом оперативного смысла, но и вопросом воинской чести! http://www.otvoyna.ru/pribalt.htm
НЕМО: 17 апреля 2015, 10:49 Заминировать и сжечь Москву: секретный план НКВД http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201504171011-yxia.htm
НЕМО: Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин http://my.mail.ru/mail/kononova_1945/video/548/5129.html
шарко: что-то этого вредилы морды многовато мелькает и тут тоже
НЕМО: Империя Третьего Рейха Тре́тий рейх (нем. Drittes Reich — «Третья империя», «Третья держава») — неофициальное название Германского государства с 24 марта 1933 года по 23 мая 1945 года. Официальное название немецкого государства с 18 января 1871 года по 26 июня 1943 года — Deutsches Reich (Германская империя). Официальное название с 26 июня 1943 года по 23 мая 1945 года — Großdeutsches Reich (Великогерманская империя). Слово «рейх», обозначающее земли, подчинённые одной власти, обычно переводится как «империя», иногда как «царство» или «держава» (в зависимости от контекста) https://youtu.be/GEvSalo1uRQ
НЕМО: Барбароса в переводе с латинского "Рыжая борода", этим словом римляне называли варваров. Для плана войны против СССР фашистские начальники выбрали прозвище свирепого германского императора Фридриха 1 Барбароссы. Барбаросса, по-русски Рыжебородый, жил в двенадцатом веке, командовал рыцарским войском и пролил немало крови. От него терпели и камни: однажды он сравнял с землей город Милан. Название Барбаросса определяет характер войны как жестокий, истребительный и разрушительный. Она так и задумывалась на самом деле. Начальник генштаба сухопутных войск Германии генерал-полковник Гальдер во время войны вел дневник, куда записывал подробно и тщательно каждодневные события: большие и малые. На странице “30 марта 1941 года (воскресенье) ” записано: ”11.00 заседание у фюрера”. Далее Гальдер конспективно записывает речь Гитлера: “... Уничтожающий приговор коммунизму не означает социального преступления. Огромная опасность коммунизма для будущего. Мы должны исходить из принципа солдатского товарищества. Коммунист никогда не был и не станет нашим товарищем. Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то через 30 лет, пусть даже мы победим, коммунизм снова возродится. Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать своего противника.. . Эта война будет резко отличаться от войны на Западе. http://otvet.mail.ru/question/34659628 Германизация западных славян или "План Барбаросса". "В 1147 году Генрих Лев вместе с Альбрехтом Медведем возглавил крестовый поход на восток против славян, окончившийся неудачей. В том же году Генрих женился на Клеменции, принцессе из дома Церингенов, получив в качестве приданого Баденвайлер в Швабии. Вскоре Генрих уступил Баденвайлер Фридриху Барбароссе, получив взамен некоторые владения в Саксонии, примыкавшие к его наследственным землям. В результате последующих походов на восток, начиная с 1160 года Генрих Лев захватил почти всю территорию бодричей и стал владельцем огромной территории к востоку от Эльбы. Борьба немцев с западными славянами началась еще при Карле Великом, но настоящие завоевательные походы против славян предприняты были лишь немцами при Саксонской династии. Правда, польский король Болеслав Храбрый, пользуясь временным затишьем в германском наступательном движении на восток, распространил свою власть над полабскими славянами, но потом поляки оказались не в состоянии упрочиться в стране между Одером и Эльбою. Так шло дело до времен Гогенштауфенов, когда германский «напор на восток» (Drang nach Osten) опять усилился. В середине XII в. один из германских князей, Альбрехт Медведь, положил настоящее основание немецкому маркграфству Бранденбургскому, сделавшись непосредственным вассалом императора, завоевав страну славянских лютичей, призвав в нее колонистов и основав в ней Берлин. Преемники его еще более расширили свои владения на счет соседних славян. Сподвижник Фридриха Барбароссы, Генрих Лев, в то же самое время подчинил своей власти славян поморских, которые лишь тогда и приняли христианство. Двигаясь на восток, немцы обыкновенно истребляли население занимавшихся областей или его вытесняли, если только оно добровольно им не подчинялось и не усваивало германской культуры (как это делали мелкие славянские князья). Мало-помалу вся страна между Эльбою и Одером колонизировалась немцами[1], которых привлекали сюда лучшие условия жизни на новых местах. Вообще немецкая колонизация усилилась в эпоху междуцарствия, когда кулачное право заставляло многих искать более безопасной и спокойной жизни вне Германии. К этому же времени относится и эмиграция немцев в чешские и польские города.Вообще у славян в средние века городской быт был мало развит, и немцы являлись среди них представителями, городской культуры. КРЕСТОВЫЙ ПОХОД 1147 г. О численности двинувшихся против славян армий крестоносцев мы имеем такие данные: в северной армии насчитывалось будто бы 40 тыс. человек, в южной — 60 тыс., в датской — 100 тыс.[8] . Конечно, эти цифры очень преувеличены, но во всяком случае они показывают, что за Лабу двинулись огромные, невиданные до того времени немецкодатские полчища, которые должны были раз навсегда покончить с независимостью славян и их язычеством. Славяне, однако, не пали духом перед лицом такой страшной опасности и вовсе не собирались покоряться немцам. Главным героем обороны от врагов выступил отважный Никлот, князь ободритов. http://ruklinok.info/news/2010-04-17-645
НЕМО: Недавно разговорился с одним ветераном ВОВ, он профессиональный военный, и последние время преподавал тактику в военном училище. Я у него поинтересовался, с какого периода, они рассматривают военную историю (тактику). На что он с гордостью ответил, что "аж с самого 1812 года", хотя Кутузов опирался на тактику скифов, при попытке их завоевания Дарием. Вот поэтому, на мой взгляд, и были большие потери во время ВОВ. Немецкие генералы, как правило, были потомственными офицерами, начиная с 12 века. А где были русские потомственные офицеры? ..... всем известно.
НЕМО: Проект «Победители» был создан к 60-летию Победы. http://www.pobediteli.ru
НЕМО: Егоров, Кантария… И Берест! С советских времен у всех школьников от зубов отскакивали фамилии разведчиков, водрузивших знамя Победы над поверженным Рейхстагом: Егоров и Кантария. Но мало кто знает, что главным в этой связке все же был никогда не упоминавшийся Алексей Берест. Читайте далее: http://svpressa.ru/post/article/123562/
Joker-Point: Ну так по Путину все не луганско-донецкие Украинцы - бандеровцы! А героям вечная Память и Слава.
НЕМО: Себеж. Страшный июль http://www.moya-planeta.ru/nikulin/view/sebezh_strashnyj_ijul_11983/
Алтаец: Гитлер настаивал на основном ударе - через Молдавию , Украину , на Кавказ ; с выходом к Каспийскому морю ( думаю , что понятно , почему ) . Но его переубедили : " ЗАХВАТИМ МОСКВУ , РУССКИЕ БЫСТРО КАПИТУЛИРУЮТ !" Вот , представьте себе Сталинградскую битву , только на год раньше ...
Алтаец: ... Немецкие танки - явно не 1941-го года ( 1943 , даже - 1944 ) :)
НЕМО: Против кого начинались репрессии на Западной Украине в 1939 году? ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ ТАК 17 сентября 1939 года по приказу И. Сталина Красная Армия перешла советско-польскую границу и начала продвигаться на запад. В первый день операции войска Украинского фронта углубились на 70 — 100 км, овладели городами Ровно, Тернополь, Чортков. На следующий день они заняли Луцк, Станислав, Галич, а 19 сентября 1939 года части Красной Армии вышли на окраины Львова. https://otvet.mail.ru/question/30359830 Парад в Бресте: как это было http://www.istpravda.ru/pictures/10657/
НЕМО: Падение Третьего Рейха: смерть Гитлера и судьба его приспешников. Физически он заметно деградировал. Молодой армейский капитан, впервые увидевший фюрера в феврале, позднее так описывал его внешность: "Голова у него слегка тряслась. Его левая рука висела плетью, а кисть дрожала. Глаза сверкали непередаваемым лихорадочным блеском, вызывая страх и какое-то странное оцепенение. Его лицо и мешки под глазами создавали впечатление полного истощения. Все движения выдавали в нем дряхлого старика". С момента покушения на его жизнь 20 июля он перестал кому-либо доверятьcя даже старым соратникам по партии. "Мне лгут со всех сторон", - возмущенно говорил он в марте одной из своих секретарш. "Я ни на кого не могу положиться. Меня кругом предают. От всего этого меня просто тошнит... Если со мной что-нибудь случится, Германия останется без вождя. У меня нет преемника. Гесс - сумасшедший, Геринг несимпатичен народу, Гиммлера отвергнет партия, кроме того, он совсем неартистичен. Поломайте себе голову и скажите, кто может стать моим преемником". Казалось, на данном историческом отрезке времени вопрос о преемнике чисто отвлеченный, однако это было не так, да иначе и быть не могло в безумной стране нацизма. Не только фюрер мучился этим вопросом, но и, как мы вскоре убедимся, ведущие кандидаты в его преемники. http://ww2history.ru/4254-padenie-tretego-rejjkha-smert-gitlera-i-sudba-ego.html Р.S. Нюрнбегский процесс проходил в немецком городе Нюрнберге с 20 ноября 1945 года по 1 октября 1946 года. Проводил судебное заседание Международный военный трибунал.
НЕМО: Нерассказанная история США. Фильм Оливера Стоуна http://rutube.ru/video/a4a9e30f62e65229158a0c33500a8d25/
Русофоб: 10 ноября 1940 года в Берлин для новой фазы переговоров с Гитлером в составе делегации из 65 человек отбыл Молотов. Он прибыл в Берлин 12 ноября в 11 часов утра и провел в Берлине двое суток. Переговоры были тяжелыми. Молотов потребовал прежде всего согласия Германии на советскую оккупацию Финляндии. Последняя отстояла свою независимость в зимней войне 1939–1940 гг., но Сталин планировал захватить ее со второй попытки, несмотря на колоссальные потери Красной армии (в семь раз большие, чем финской). Молотов требовал также согласия Германии на оккупацию Советским Союзом Болгарии, на "строительство базы для сухопутных и военно-морских сил СССР в районе Босфора и Дарданелл на условиях долгосрочной аренды" и даже, при определенных условиях, на совместную советско-итальянскую войну с Турцией. Кроме этого, советское правительство настаивало, чтобы Япония отказалась от нефтяных и угольных концессий на Северном Сахалине. В ответ Гитлер предложил Советскому Союзу присоединиться к Тройственному пакту Германии, Италии и Японии, заключенному в Берлине 27 сентября 1940 года. Проект соглашения между державами Тройственного пакта и СССР был составлен немцами. Он предусматривал два секретных протокола с длинным перечнем агрессивных намерений СССР и Германии. В частности, Гитлер соглашался с тем, что "основные территориальные интересы" СССР "лежат к югу от территории Советского Союза в направлении Индийского океана" и что "Германия, Италия и Советский Союз будут совместно работать над заменой ныне действующей конвенции о Проливах, заключенной в Монтре, новой конвенцией. По этой конвенции Советский Союз получит неограниченное право прохода через Проливы в любое время для своего военно-морского флота, тогда как все прочие державы, за исключением черноморских держав, а также Германии и Италии, в принципе откажутся от права прохода через Проливы своих военных судов". Требования Молотова уступить Финляндию, Болгарию и базу в Босфоре и Дарданеллах Гитлер проигнорировал. Вечером 25 ноября 1940 года Молотов пригласил к себе германского посла Шуленбурга и дал ответ на германское предложение. Советское правительство готово было "принять проект пакта четырех держав о политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи", но с серьезными поправками. Германские войска должны были немедленно покинуть "Финляндию, которая по договору 1939 г. входит в советскую зону влияния"; в советскую зону влияния должна была быть включена Болгария. "В течение ближайших месяцев безопасность Советского Союза со стороны Проливов" должна была быть гарантирована... "строительством базы для сухопутных и военно-морских сил СССР в районе Босфора и Дарданелл на условиях долгосрочной аренды". Германия обязывалась также признать, что "зона к югу от Батуми и Баку в общем направлении в сторону Персидского залива" является "центром территориальных устремлений Советского Союза", а Япония – отказаться от своих прав на угольные и нефтяные концессии на Северном Сахалине. Советское правительство также настаивало на присоединении Турции к пакту четырех держав, причем в случае отказа "Италия и СССР совместно" на основании нового отдельного соглашения должны были применить против Турции "военные и дипломатические санкции". Гитлер предлагал подписать два секретных протокола. Сталин предложил подписать пять секретных протоколов: третий секретный протокол между Германией и Советским Союзом относительно Финляндии; четвертый секретный протокол между Японией и Советским Союзом об отказе Японии от нефтяных и угольных концессий на Северном Сахалине; пятый секретный протокол между Германией, Советским Союзом и Италией, с признанием того факта, что Болгария географически расположена внутри зоны безопасности черноморских границ СССР и что заключение советско-болгарского договора о взаимопомощи является политической необходимостью. Более красноречивого ответа, чем тот, который дал Гитлер на советские требования от 25 ноября 1940 года, он дать не мог: 18 декабря Гитлер подписал директиву № 21, план "Барбаросса", о начале войны против Советского Союза. Разумеется, советское правительство о подписании директивы не знало. Но об отклонении Гитлером требований от 25 ноября было, конечно же, известно. Советско-германские отношения зашли в тупик. Немецкие войска находились в Финляндии, Болгарии и Румынии, т. е. в зоне, которую Сталин считал своей. Военное столкновение между СССР и Германией было неизбежно. Но готова ли была Германия к войне с Советским Союзом? Сталину не нужно было, как Франции и Англии, побеждать "малой кровью", а важна была победа "любой ценой" Мы знаем, что к этой войне Германия готова не была (потому что войну Германия проиграла). В 1938/1939 финансовом году Германия тратила на вооружения 15% своего национального дохода – примерно столько же, сколько Англия. Гитлер не хотел вооружаться за счет благосостояния германского народа. Это могло привести к падению его популярности. В Советском Союзе на военные нужды в третьей пятилетке (1938–1942) было выделено 26,4% бюджетных ассигнований, но в действительности из года в год тратилось всё больше и больше. В 1940 году было потрачено 32,6% бюджета, а в 1941 году было запланировано потратить 43,4%. С высоты сегодняшнего дня мы привыкли смотреть на 22 июня 1941 года как на величайшую ошибку Гитлера. Но очевидно, что наступательные операции лета 1941 года стали высшей точкой его военной карьеры. Война Германии против СССР была тактической, а не стратегической операцией Гитлера. Гитлер не считал Советский Союз серьезным противником. Он планировал разгромить Красную армию за несколько месяцев и с военной точки зрения выполнил задачу. Он не прибег к помощи важного потенциального союзника – Японии. При общем напряжении в советско-японских отношениях все 1930-е годы можно было ожидать, что Гитлер сумеет убедить японцев напасть на СССР с востока. Но этого не произошло, и второй японский фронт против Советского Союза открыт не был. Разумеется, Гитлер просчитался. Он недооценил Сталина и Советский Союз. Операция по разжиганию войны в Европе руками Гитлера была столь крупномасштабна, что переломить ее наступательного победоносного духа не смогли даже величайшие поражения Красной армии летом и осенью 1941 года. Советские войска все равно вошли в Берлин и утвердили коммунистическую систему правления в Восточной Европе. Только произошло это четырьмя годами позже. И поскольку Сталину не нужно было, как Франции и Англии, побеждать "малой кровью", а важна была победа "любой ценой", советские потери во Второй мировой войне даже не стали подсчитывать. Я хочу напомнить первую фразу речи Молотова 22 июня 1941 года: "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города – Житомир, Киев, Каунас и некоторые другие". Так вот, ни один из этих городов уже не принадлежит России. Все эти территории победивший в войне Советский Союз потерял через 50 лет, когда распалась отстроенная Сталиным империя. После всего, сталинская политика в отношении Германии и Европы в 1939–1941 годах закончилась полным провалом и обернулась катастрофой для самого Советского Союза, павшего под тяжестью невыполнимых имперских задач. (с)
НЕМО: На мой взгляд, вот три достойных символа ВОВ. "ЗНАМЯ ПОБЕДЫ"-знамя 150 дивизии. "Маршал Победы"- Георгий Жуков. "Сталинградская битва"- памятник воплощённый в монументальной скульптуре, "РОДИНА МАТЬ". В соответствующих пропорциях.
Joker-Point: Я знал, что не так в кино Эд Якушин: После именно этой, дяди Гришиной, истории фильмы о войне я смотрел скептически Помню 9 мая какого-то там своего младшего возраста. В школу еще не ходил. Деревня под Себежем. У нас там домик, где мы жили летом. Ветеранов живых и настоящих пол деревни. Даже был один бывший полицай. После войны отсидел 10 лет и вернулся в свою деревню, где раньше полицайствовал. Относились к нему местные скорее нейтрально, но 9 мая он старался на улицу не выходить. Самый ветеранистый ветеран, это дядя Гриша. Двухметровый человек со шрамом через все лицо и без половины уха. Жуткий матерщинник, пьяница и драчун. Бывший капитан дивизионной разведки, весь китель в орденах. В деревне устраивали общий стол на поляне рядом с конюшней. Ветераны выпивали, делились фронтовыми историями, скорее байками, как я теперь понимаю. Главные разговоры между собой, негромко и потом не чокаясь. В тот раз дядя Гриша особенно как-то сильно приложился к выпивке, стал добродушным на удивление. усадил детей рядом с собой и стал рассказывать: = Когда брали (он называл какой-то немецкий город), фаустники и снайпера сильно нас трепали, убили командира полка, мы их не видели и в ответ стреляли из пушек и танков приблизительно в тот дом откуда могли стрелять в нас. Сносили улицы целиком. Один раз поймали фаустника, вытащили из подвала, а он пацан, лет 14, вот как ты (тут он показал на самого старшего из нашей компании), мы его тогда на куски разрезали. Жалко, конечно, сейчас мальчишку, но мы злые тогда были. = После именно этой, дяди Гришиной, истории все фильмы о войне я смотрел крайне скептически, а в фильме " Освобождение" есть фрагмент где русские танкисты отпускают на все четыре стороны маленького гитлерюгендца всего лишь пинком под зад, я знал, что это не так, этого не было, этого мальчика разрезали на куски. Эд Якушин Facebook P.S. И сегодня, спустя много лет, я думаю, не дай бог, чтобы это все повторилось.
НЕМО: https://youtu.be/aG8a-6OMLBA http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/index.html P.S. В романе Умберто Эко "Баудолино" описывается, что Фридрих Барбаросса не утонул в реке, а погиб в замке Ардзруни, в Армении, задохнувшись в комнате. Охранявшие его спутники, в числе которых был приемный сын Баудолино, поняли, что сын погибшего императора казнит их и придумали аферу, в результате которой все решили, что Барбаросса утонул во время утреннего купания. Шарль Жирарде Согласно легенде, Фридрих Барбаросса ждёт своего часа возвращения, в пещере под горой Унтерсберг. Его длинная борода продолжает расти. Парад Победы 24 июня 1945 года Битва при Леньяно — сражение 29 мая 1176 года, (Роландо).
полная версия страницы