Форум » Дела давно минувших дней » Однажды в Себеже ..... » Ответить

Однажды в Себеже .....

НЕМО: На мой взгляд, очень целесообразно, написать развернутую книгу по истории Себежского края. Так как в печатном виде спрос на нее будет незначительным, и коммерческой выгоды от этого труда не предвидится, то можно ее сделать электронной, а при желании распечатать на бумажном носителе. Если книга по истории Себежского края будет плодом коллективного творчества, то и интерес к ней будет коллективный. Как один из вариантов названия, может быть, к примеру: Однажды в Себеже ..... La Colline du Chateau. Сюжет можно начать с истории празднования 600 летия первого упоминания Себежа в хронике Стрыйковского, и эпопеи на "Замковой горе". Прологом может послужить легенда о "Чертовом мосте". А в целом, может получится очень интересное произведение, которое в последующем, можно преобразовать в литературное, на основе реальных исторических судеб. Давайте попробуем, мне кажется, что может получиться нечто интересное. С исторической точки зрения, книгу можно разделить на несколько разделов: 0. Пролог "Легенды и придания!" 1. Кривичи 2. Полоцкое княжество 3. Киевская Русь 4. Великое княжество Литовское и Русское 5. Царство Московское 6. Ливонский орден 7. Речь Посполитая 8. Российская Империя 9. Советский Союз 10. Современность Каждый раздел, можно освятить через призму исторических личностей, причастных к той или иной эпохе, и одновременно к Себежскому краю.

Ответов - 260, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

НЕМО: Инженер пишет: то касается геральдических атрибутов, то недавно где-то читал заметку, что спец по этому вопросу камня на камне не оставил от составителей гербов для того или иного поселения в РФ. То есть-не соблюдаются никакие законы геральдики, когда некий Энск заказывает у несведующих в этом вопросе герб. Что касается Себежа и Пскова, да и других исторических городов, то здесь ничего выдумывать не нужно. Современный Себежский герб, был принят в 1781 году, вместо герба 1623 года, и является на мой взгляд, более древним, чем польский вариант. У польского герба, было и своё знамя, белый крест на красном полотнище (аналог герба Волыни), возможно, что "панцирные бояре" были родом с Волыни. Современный герб Себежа очень статусный, Двухглавый орёл с Георгием Победоносцем (Егорием), старше Московского герба, лет на 300. До этого, Московский герб, был в виде Льва поражающего змея. Собственно Лев, это личный герб династии Полеологов. Сейчас он употребляется на гербе Черногории. Вот этот Черногорский Лев, и герб Пскова, один и тот же символ. И на "полосатого барса" не очень похож. Вообще, меня поражает, культурный уровень "скобарей". Может быть они действительно угро-финны, и ни какого отношения к древним цивилизациям не имеют? Они даже не понимают, что все эти символы аллегорические, которые в основном олицетворяют борьбу добра со злом, в христианском понимании. Часто, с невидимым злом, за границей щита. В современной интерпретации.

НЕМО: Инженер пишет: Так что по большому счету, будет не очень дорого властям заказать разработку атрибутов. Кстати, еще в сов. время был какой-то самопальный композитор/автор текста, который кропал гимны по заказу. Типа-гимн металлургов или гимн рыболовов. Получалось простенько, но зато по-сути очень верно. Полагаю, таковые "гении" и сейчас найдутся. Что касается герба Псковской области, то на мой взгляд, он должен быть наиболее историчным, приближенный к первоначальному исполнению и смыслу. С этой точки зрения, он мне представляется следующим образом. Берём исходный герб И смотрим, что здесь намудрили, по элементам. 1. Корона - в принципе, всё правильно. 2. Рука - это (перст божий), должен быть либо двух перстие (до Никоновской реформы 1663 - 1664 г.) либо трёх перстие, после Н.Р. Значит герб был принят до Никоновской реформы. Следовательно, пальцы должны быть сложены, как на этом гербе. 3. Обрамление герба, первоначально, на мой взгляд было из лавровых ветвей, но замена на дубовые, это не принципиально. 4. Щит герба, на мой взгляд, оптимально, рис.№ 2 5. Ну и самое главное, это Лев. Если приблизить к исторической реальности, то он должен выглядеть, как на гербе Себежа - 1623 года. Именно его, они там и изобразили. Но только с прямой головой, и без Геркулеса.

НЕМО: Не знаю, как на гимн, но на марш может потянуть. Над Великой рекою, "кудрявою". Возвышается сказочный Кром. Освещенный церквой златоглавою. "Легион" здесь стоит боевой. Припев: Я снова вернусь. И не отступлюсь. Тобою горжусь. Как прежде: Русь! Русь! Русь! Русь! Русь! Здесь прошли наши будни и праздники. Здесь осталась и радость и грусть. Над Великой рекой. Златоглавая. Возвышается Древняя Русь. Припев: Я снова вернусь. И не отступлюсь. Тобою горжусь. Как прежде: Русь! Русь! Русь! Русь! Русь! Если снова придут неприятели. "Я" Довмонта доспеха коснусь. И пойму, что мы время не тратили. Защищая Великую Русь. Припев: Я снова вернусь. И не отступлюсь. Тобою горжусь. Как прежде: Русь! Русь! Русь! Русь! Русь!


НЕМО: Себеж. Герб. http://www.aucland.ru/marktApi?category=12&q=%F1%E5%E1%E5%E6&start=0

НЕМО: Герб Палеологов и флаг Династия Комнинов, Династия Ласкари, Династия Ангелов, Династия Палеологов Владимир Всеволодович Мономах Владимир Всеволодович Мономах (1053—1125), великий князь Киевский (1113—1125), опытный военачальник, писатель, сын князя Всеволода Ярославича и дочери византийского императора Константина Мономаха (отсюда и имя князя). Герб Владимира - символ с древней историей Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/236666/gerb-vladimira---simvol-s-drevney-istoriey Все́волод Мстисла́вич (ок. 1095/1100[1] или ок. 1103[2][3] — [11 февраля 1138) — князь новгородский, в крещении Гавриил. Старший сын киевского великого князя Мстислава (Феодора) Владимировича (1125—1132) от брака с Христиной, дочерью шведского короля Инге I Старшего (1080—1112), и старший внук киевского князя Владимира (Василия) Всеволодовича Мономаха (1113—1125). Почитается Русской православной церковью как святой благоверный князь Всеволод Псковский. На мой взгляд, именно таким образом, родовой герб Византийских Императоров - Палеологов, распространился на Псков. Таким образом, этому символу, скоро будет примерно 1000 лет. А сама история происхождения герба Палеологов, ещё более древняя.

НЕМО: Существует легенда, приписывающая Палеологам римское происхождение и утверждающая, что они приехали в Византий (Константинополь) вместе с Константином Великим. Кроме того, существует устная традиция, утверждающая, что родное место Палеологов — итальянский город Витербо Витербо Как и многие города в округе, Витербо был основан в незапамятные времена этрусками. В свои ранние времена он завоевал и поглотил соседний город Ференто (итал.). В 310 году до н. э. он перешёл к римлянам, в 774 году — к лангобардам. В XI веке считался частью не столько Лацио, сколько Тосканы — положение изменилось, когда Матильда Тосканская передала его во владение папы римского. http://www.biancoloto.com/viterbo.html

НЕМО: История символа Витербо-Константинополь-Киев-Владимир на Клязьме-Псков. На мой взгляд, герб Пскова, должен выглядеть следующим образом. Два Льва с мечами (Всеволода "рубящий", и Довмонта "колющий"), поддерживают корону, на щите Лев, сверху нимб (двуперстный). Герб области, может быть с одним Львом на щите, и дубовыми листьями, из двух ветвей. 12 листьев с одной стороны (западная ветвь), и 12 с другой (восточная ветвь), что отражает 24 района Псковской области. Где каждому району соответствует конкретный лист. Перевязанные андреевской лентой, которая делит каждую ветвь на три части (округа). Вот это будет правильно, и исторично. Все элементы герба, должны быть чётко выражены в деталях. Такие символы герба, требуют очень достойного губернатора. А область "поднять" можно за 2-3 года, а за 5 лет, сделать из неё "конфетку". Ещё интересно, где растворились 300 семей, которые Довмонт привёл, из так называемой "Литвы". Судя по всему, они могли иметь отношение к древнему Риму. А 300 семей, это примерно 1500-3000 человек.Сейчас, их потомков, может быть 15-30 тысяч

НЕМО: Вот такой флаг Псковской области, на мой взгляд, может быть вполне органичным. https://docviewer.yandex.ru/view/17960301/htmlimage?id=4jgm-6ju2s2vawehyzhw0v5cx8xwysmeqqe8r75vdwcgxno2522am0ubmjem8ftypvhne3mudkccj2np88og6akl4o1tsqfht8dt66lb&name=image-DLXC9wobULCzFvuCa4.jpg&dsid=266f865dd9f54a8d44a6d2f858f5264c Ну а это герб https://docviewer.yandex.ru/view/17960301/htmlimage?id=jan0-2xqzef7m5136ei2q8pnqpufhpdr4cd98mdy5ec1zqzoq4ocxzxs7ckznrgkr8tlms4sbtrke967qyv4gofq6ranyi39nd0yayqf&name=image-vfDFviwS57fMjMUyST.jpg&dsid=0017f21d1c9f6079b93ca1082386e07c Герб конечно нужно делать в цвет флага. У кого какие мнения?

НЕМО: Попробуем ещё один раз. Флаг Сейчас предлагается вот такой вариант флага Псковской области. На мой взгляд, мы, от лица Себежского района, могли бы предложить вот такой вариант. https://docviewer.yandex.ru/view/17960301/htmlimage?id=4jgm-6ju2s2vawehyzhw0v5cx8xwysmeqqe8r75vdwcgxno2522am0ubmjem8ftypvhne3mudkccj2np88og6akl4o1tsqfht8dt66lb&name=image-DLXC9wobULCzFvuCa4.jpg&dsid=391ec6c58a970ba5a0ffe25984f5a922 Герб Современный герб Псковской области Можно предложить вот такой вариант, только трёхцветный. https://docviewer.yandex.ru/view/17960301/htmlimage?id=jan0-2xqzef7m5136ei2q8pnqpufhpdr4cd98mdy5ec1zqzoq4ocxzxs7ckznrgkr8tlms4sbtrke967qyv4gofq6ranyi39nd0yayqf&name=image-vfDFviwS57fMjMUyST.jpg&dsid=f88cde54ab2dba23d205dabd66752c87 Дело в чём? Дело в том, что главный элемент герба, это "Золотой Лев", который присутствовал на печатях Пскова, Витебска и Смоленска в договорах с Ливонским орденом. А это родовая печать Смоленских Ростиславичей, которые княжели, в том числе и в Пскове. Ростиславичам она досталась от Владимира Мономаха, а Мономахам от Палеологов Канстантинопольских, куда в свою очередь, предположительно, пришла из г. Витербо, вместе с Константином Великим. Кстати, сам Константин Великий родился в городе Ниш в Сербии (побратим современного Витебска). Как Лев превратился в непонятного "полосатого зверя". Вот примерно таким образом. Был всадник на белом коне, а стал на пятнистом. А если его ещё потереть, то он может превратиться в непонятного "полосатого зверя". Время стирает очертания.

НЕМО: ОБЩЕСТВО Гербы Порховского и Себежского района не внесены в геральдический регистр РФ В Псковской области даже на уровне сельских и городских поселений утверждена официальная символика - герб и флаг, но не все они официально зарегистрированы. Как передает корреспондент Псковской Ленты Новостей, об этом на первом заседании геральдического совета при администрации области сообщил врио заместителя губернатора Псковской области Николай Цветков. В частности, все муниципалитеты используют свой герб, но не все на официальном основании. В частности, гербы Порховского и Себежского не внесены в государственный геральдический регистр РФ. Николай Цветков подчеркнул, что работа по учреждению официальной символики в Псковской области не закончена. http://pln-pskov.ru/society/307599.html Герб у Себежа очень солидный, а флаг обычно выглядит в цвет герба, здесь возможны интерпретации.

НЕМО: P.S./P.S../P.S. Как знать? Legio XIII Gemina XIII Парный легион 58 до н. э. начало V века Юлий Цезарь Лев В 101 году стоит лагерем в Апуле (современная Алба-Юлия, Румыния). Себеш (Румыния) герб XIII Парный легион (лат. Legio XIII Gemina Pia Fidelis) — римский легион, сформированный Юлием Цезарем в 57 году до н. э. Просуществовал до начала V века. Символ легиона — лев. Существуют ещё два легиона, чьим символом является Лев, это Legio XVI Gallica, и Legio XVI Flavia Firma, но их атрибутика отличаются от 13 Л., как правило, от этих римских легионов, и начинается первая европейская геральдика. Когда и за что легионом получен титул Pia Fidelis («Преданный и верный») — неизвестно. Однако такой титул появляется в надписях времён Адриана. В начале V века находился в Вавилоне Египетском. Дальнейшая судьба неизвестна. "Хищный. Полосатый зверь". https://youtu.be/kPUxdt1FZRY

НЕМО: РИМСКАЯ Империя/Август https://youtu.be/TkLIEmk8H00

НЕМО: Legio II Traiana fortis II Неустрашимый Траянов легион Legio II Germanica (II Германский легион) 105 начало V века Траян Геркулес Неустрашимый Траянов легион (англ. Legio II Traiana Fortis) — римский легион, сформированный императором Траяном в 105 году. Участвовал в дакийских войнах, подавлении иудейских восстаний и парфянских кампаниях. Прекратил своё существование, скорее всего, в V веке. Эмблема легиона — Геркулес. Его значение не вполне ясно, но это наталкивает на мысль, что основатель легиона, Траян, считал себя новым Геркулесом. По крайней мере один оратор, Дион Хрисостом, сравнивал императора с сыном Юпитера[ Рим Рассвет и Закат Империи 13 Последний Император Dominus Noster Romulus Augustus Pius Felix Augustus Отцом Ромула был выходец из Паннонии магистр италийской армии и патриций Флавий Орест, а матерью дочь комита Норика Ромула, происходившего из Поэтовиона (совр. Птуй) Птуй (словен. Ptuj, нем. Pettau) — город в Словении в регионе Подравска https://youtu.be/r8zeqjdOBi4 В чьих руках останется власть когда сгинут капиталисты. Андрей Фурсов. https://youtu.be/bURR08xf04w

НЕМО: Последний легион https://youtu.be/zPDmj4-RyLs

НЕМО: Герб Англии — в червлёном поле три золотых, с лазоревыми и когтями и языком, леопарда. Создал его Ричард I Львиное Сердце в 1190 году. До него использовался другой герб, с одним львом. С началом Столетней войны и коронацией Эдуарда III как короля Франции, ко львам добавились французские лилии. Они сохранялись до 1603 года. (англ. God and my right — Бог и моё право) (фран. «Dieut et mon droict») Лев на гербе и почему в Черногории .........? Логическая цепочка приводит нас к связи Льва с евангелистом Марком — в ветхозаветной части Библии у Пророка Иезекииля имеет такой отрывок — И я видел: и вот, бурный ветер шёл от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него, А из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырёх животных, — и таков был вид их: облик их был как у человека;… Подобие лиц их — лицо человека и лицо льва с правой стороны у всех их четырёх; а с левой стороны лицо тельца у всех четырёх и лицо орла у всех четырёх. (Иез. 1,4, — l,5; l,10.). Сын гиды. У Владимира Мономаха было три жены. Первая, Гида — дочь печально известного в истории Альбиона короля Гарольда, погибшего в 1066г. в битве при Гастингсе, — прибыла в Киевскую Русь около 1074—1075гг. из Дании. После трагедии при Гастингсе, когда норманны начали завоевание Альбиона, датский король Свенд II приютил у себя двор короля Гарольда и делал все, чтобы изгнанникам жилось у него хорошо. Более того, выступая в роли свата, он организовал свадьбу 18 -летней Гиды с Владимиром Мономахом, в то время княжившим в Переяславле. В 1076г. дочь Гарольда родила сына Мстислава — будущего великого князя Киевского. После этого в летописях Гида не упоминается ни разу. «Хожение» игумена Даниила, вернее, не только его, но и один источник немецкого происхождения, до сих пор в контексте исследуемой нами проблематики не привлекавшийся.Автору этих строк посчастливилось ввести в отечественную науку крайне любо-пытный памятник, связанный с монастырем святого великомученика и целителя Пантелеймона в Кельне и датируемый нами 20-ми годами XII века - Чудо святого Пантелеймона о князе Харальде (то есть Мстиславе Владимировиче, старшем сыне Владимира Мономаха, носившем в честь своего деда по матери также англосаксон-ское имя «Харальд»), дошедшее в составе более пространного сочинения в двух рукописях XII и XIII веков. (англ. God and my right — Бог и моё право) (фран. «Dieut et mon droict») «Чести своей не отдам никому» Все́волод Мстисла́вич (ок. 1095/1100 или ок. 1103[2] — 11 февраля 1138) — князь новгородский, в крещении Гавриил. Старший сын киевского великого князя Мстислава (Феодора) Владимировича (1125—1132) от брака с Христиной, дочерью шведского короля Инге I Старшего (1080—1112), и старший внук киевского князя Владимира (Василия) Всеволодовича Мономаха (1113—1125). Почитается Русской православной церковью как святой благоверный князь Всеволод Псковский.

НЕМО: Legio XIII Gemina XIII Парный легион 58 до н. э. начало V века Юлий Цезарь Лев ГИМН Над Великой рекой, и Плесковою. Возвышается, сказочный, Кром. Освещенный, церквой, златоглавою. Боевой - здесь стоит, Легион. Припев: Я снова, вернусь. И не, отступлюсь. Тобою, горжусь. За то что ты, как прежде - Русь! Здесь прошли, наши будни, и праздники. Здесь осталась, и радость, и грусть. Над Великой рекой, и над Ловатью. Возвышается Древняя Русь. Припев: Я снова, вернусь. И не, отступлюсь. Тобою, горжусь. За то что ты, как прежде - Русь! Если снова, придут, неприятели. "Я" Довмонта доспеха коснусь. И пойму, что мы время, не тратили. Защищая Великую Русь. Припев: Я снова, вернусь. И не, отступлюсь. Тобою, горжусь. За то что ты, как прежде - Русь! Русь! Русь! Как лев связан с богами? Символика образа Как ни странно, в славянской традиции без этого зверя тоже не обошлось: у лютичей, в частности, он был эмблемой Радогоста, бога войны, почитавшегося как третье воплощение Даждьбога, и главный храм их, Ретры, изобиловал изображениями льва. Автор: Валентина Пономарева Источник: https://shkolazhizni.ru/culture/articles/22020/ © Shkolazhizni.ru

НЕМО: Римский эквит (реконструкция) Всадники, иногда — эквиты (лат. equites, от лат. equus, «конь») — одно из привилегированных сословий в Древнем Риме. Первоначально — в царскую эпоху и в раннереспубликанский период — это была сражавшаяся верхом патрицианская знать. По реформе Сервия Туллия (VI век до н. э.) всадники, выделенные в 18 центурий, составляли часть высшего цензового разряда римских граждан. Впоследствии, в связи с образованием в Риме нобилитета (III век до н. э.), всадники превратились во второе после сенаторов сословие. С развитием торговли и ростовщичества в разряд всадников стали вступать (по цензу) владельцы крупных мастерских, ростовщики. К концу 20-х гг. II века до н. э. всадники превратились в особое сословие римского общества — денежную аристократию, материальной базой которой было владение крупными денежными средствами и движимым имуществом. Обычными занятиями всадников были торговля и откуп налогов с провинций. Они образовали верхний слой общества в муниципиях, имели крупные поместья, занимали административные должности, были юристами и т. п. Хотя политическое влияние всадников было менее значительным, чем сенаторов, в их руках сосредотачивались огромные капиталы. Особое значение всадники приобрели в период гражданских войн поздней Республики как судьи. Римская империя (I—IV вв.) С конца I века до н. э. (со времени Августа) звание всадника стало передаваться по наследству. С I века н. э. из всадников комплектовался командный состав армии; они занимали также ряд должностей по управлению провинциями (префект Египта, прокураторы и т. д.). Первым императором из сословия всадников был Макрин (217—218). Сословие всадников в Риме просуществовало до IV века. При императоре Константине Великом (306—337) большая часть всадничества была включена в разряд сенаторов. Свобода и Справедливость! Закон и Порядок! Социал-Демократическая, Конституционная-Монархия. 50/30/20 (15+5)

НЕМО: Ободриты, лютичи, руяне // Славяне и скандинавы. .... У Святовита была своя боевая дружина, которая состояла из 300 всадников на отборных конях ОБОДРИТЫ, ЛЮТИЧИ, РУЯНЕ Ободритские городища имеют совершенно иной облик: небольшие, с мощными укреплениями, они рассчитаны на узкий круг людей, племенную знать и дружины, в то время как основная часть соплеменников жила поблизости на укрепленных предградьях или открытых поселениях9. Наряду с балтийскими в IX в. известны ободриты на Дунае, поблизости от Белграда: видимо, именно здесь находилась основная, исходная территория этого племени, откуда часть ободритов (вероятно, после аварского вторжения 568 г.) переселилась на север, к Балтийскому морю10. Йоахим Херрман Славянские племена расселились на южном побережье Балтийского моря от устья Одера до Кильской бухты не позднее конца VI в. Руяне - "ругины", рюгенские славяне впервые появляются в источниках VII в. в связи с попытками англосаксонских миссионеров распространить христианство на Балтике1. В 738 г. во время похода Карла Мартелла франкам стали известны "вильцы" (с X в. называвшиеся также лютичами); новый поход против них совершил в 789 г. Карл Великий2, его войска дошли до крепости короля племенного союза вильцев Драговита (видимо, городище Форверк близ г. Деммин на р. Пене3); союзником Карла в борьбе против саксов, данов и вильцев стал третий из славянских племенных союзов Балтики, ободриты, часто воевавшие с вильцами-лютичами "из закоренелой вражды", как отмечают франкские анналы под 808 г. http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000056/st056.shtml

НЕМО: Если проиграть логически такую ситуацию, когда рушится Империя (в данной ситуации имеется ввиду Римская Империя). То римляне, а именно Legio XIII, мог перебраться в Трансильванию, это "живая крепость". Из Трансильвании, на побережье Балтийского моря, в то время называвшегося Вендским "заливом". Оттуда, часть Легиона, могла захватить власть в Англии, а после Нормандского нашествия, и битве при Гастингсе, королева Гита и её семейство бежит в Данию. Оттуда, выходит замуж за Киевского князя Владимира Мономаха. Сын Мономаха и Гиты, Мстислав Владимирович (Гаральд-Рюрикович), может носить такую фамилию, в случаи пресечения династии по мужской линии короля Гарольда, при этом, к нему переходит наследственное право на "Туманный Альбион". А так же, родовой герб Гаральда. Внук Мономаха и Гиты, Все́волод Мстисла́вич (ок. 1095/1100 или ок. 1103) был князем Псковским. В принципе, все Ростиславичи Смоленские, имели такую печать. Таким образом, предположительно, Лев - (Legio XIII Gemina XIII Парный легион 58 до н. э. - начало V века Юлия Цезаря) оказался на Гербе г. Пскова. Так, что 6 Легион, который базировался в Англии, возможно, не являлся "последним Легионом". А в Беларуси - "Литве", оказался Троянов Легион, после исхода из Балтики (Лютичи-Лютва). Однажды в Себеже ..... Наиболее правдоподобно, этот Лев изображён на гербе Черногории. Но у Псковского Льва, хвост может быть, как на гербе Себежа 1623 года. Тот кто его составлял, вероятно, хорошо разбирался в этих вопросах. Да и чувство юмора, здесь присутствует, несомненно.

НЕМО: Экскурс в Геральдику Описание герба всегда начинается со щита. Сначала, если щит многочастный, описывается главное деление щита, а потом отдельно описывается каждая его часть в определённом порядке. В первую очередь описывается поле, затем - геральдические фигуры в соответствии с их иерархией, и фигуры негеральдические. №3 http://www.excurs.ru/blazon/Anim-blazon.htm P.S. https://youtu.be/S2d2JaHjRRs?list=RDS2d2JaHjRRs



полная версия страницы