Форум » Дела давно минувших дней » Однажды в Себеже ..... » Ответить
Однажды в Себеже .....
НЕМО: На мой взгляд, очень целесообразно, написать развернутую книгу по истории Себежского края. Так как в печатном виде спрос на нее будет незначительным, и коммерческой выгоды от этого труда не предвидится, то можно ее сделать электронной, а при желании распечатать на бумажном носителе. Если книга по истории Себежского края будет плодом коллективного творчества, то и интерес к ней будет коллективный. Как один из вариантов названия, может быть, к примеру: Однажды в Себеже ..... La Colline du Chateau. Сюжет можно начать с истории празднования 600 летия первого упоминания Себежа в хронике Стрыйковского, и эпопеи на "Замковой горе". Прологом может послужить легенда о "Чертовом мосте". А в целом, может получится очень интересное произведение, которое в последующем, можно преобразовать в литературное, на основе реальных исторических судеб. Давайте попробуем, мне кажется, что может получиться нечто интересное. С исторической точки зрения, книгу можно разделить на несколько разделов: 0. Пролог "Легенды и придания!" 1. Кривичи 2. Полоцкое княжество 3. Киевская Русь 4. Великое княжество Литовское и Русское 5. Царство Московское 6. Ливонский орден 7. Речь Посполитая 8. Российская Империя 9. Советский Союз 10. Современность Каждый раздел, можно освятить через призму исторических личностей, причастных к той или иной эпохе, и одновременно к Себежскому краю.
Инженер: НЕМО пишет: Украине-Руси Мне этот термин вообще непонятен. Слышу сейчас его довольно часто.
НЕМО: Инженер пишет: Мне этот термин вообще непонятен. Слышу сейчас его довольно часто. Чего же здесь непонятного? Посмотрите рубрику ниже строчкой, и все поймете. А лучше прочитайте краткую историю Московии, там автор умудрился на один лист расписать и "светлое прошлое", и "светлое будущее" этого удивительного государства, и его обычаев. Если от себя. То современная история "России", о её прошлом, сочинялась во времена Екатерины II. Ну, а первым историком, который систематически изложил "Историю государства Российского" считается Никола́й Миха́йлович Карамзи́н 1766-1826 г. Начал он при Екатерине, а закончил при Александре I. Конечно, и до него были историки, такие как Татищев, и другие, но они там написали много лишнего, ну с точки зрения "правильной истории". Екатерина II не хотела быть ханом Большой Орды, поэтому требовалось интерпретировать исторические события, таким образом, что бы Московия в них выступала правопреемницей бывшей Киевской Руси. Для этого, в последующем, понадобилось осуществить подмену понятий, ну и с течением времени, 100-200 лет пропагандировать, что Московия -это Россия, а Киевская Русь-это Украина. Если проще: то могу обьяснить на примере продажи телевизоров в лихие 90. Ставят телевизоры двух фирм. SONY и SSangYong и продают по одной цене. Не исключено, что и Москва, как город, был основан Монголами, для сбора дани с покоренных народов, в этом и причина ее возвышения, а не в идеологии "Третьего Рима". Правильнее "Москва третий Сарай", первый был у Астрахани, второй у Волгограда, третий Москва, а четвертому не бывать. Петр первый изменил этот тренд в 1703 г., а в 1917 году большевики его восстановили. Сейчас "Большая замятня", то ли быть монголами, то ли Европейцами. Короче-раздвоение.
mikhail.fr: НЕМО пишет: Сейчас "Большая замятня", то ли быть монголами, то ли Европейцами. Думаю что говорить о выборе не имеет места....
440Гц: НЕМО пишет: то ли быть монголами, то ли Европейцами Так , может, они и хотят к европейцам, да кровь варварская не пущает...(ведь.. " скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами...), явно, не этруски...
НЕМО: 440Гц пишет: Так , может, они и хотят к европейцам, да кровь варварская не пущает...(ведь.. " скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами...), явно, не этруски... Людмила, у нас историю изучают по советским фильмам, да по стихотворениям Блока. Скифы, как и сам поэт Блок, ни какими раскосыми глазами не обладали, ну в смысле монголоидными. Скифы и родственные им Сарматы в начале I тысячелетия жили в Причерноморье. Не знаю, куда делись исторические Скифы, но вот Поляки себя на половину считают Сарматами. Исторические Словяне, в свете новых исследований, так те вообще являются коренными жителями Европы, т.е. протоевропейцами. Другими словами, на момент когда в Европу пришли т.н. индо-европейцы -условно: французы, испанцы, немцы, пруссы, и т.д., там уже прожаривали Словяне. Не исключено, что и Готы, которые в начале I века пришли из Скандинавии в Причерноморье, являлись носителями гаплогруппы Словян, и их стремление поселиться в пределы Римской империи, было вызвано желанием возвращения на историческую родину-Балканы. Но у нас принято считать Словянами гаплогруппу R1a, которая индоевропейская, и в принципе, на мой взгляд, не может считаться словянской. На мой взгляд, это славянизированные "Балты". Чей прото язык сохранился только в современной Латвии и "Литве". Кстати, они могут быть Скифами и Сарматами. Родственны они Германцам. Вот сейчас Германцы, англо-саксы и недоделанные Германцы гаплогруппы R1a-которые себя считают Словянами, выясняют "кто из них больше недоделанный".
Инженер: Вобщем-всё запутано и неоднозначно. ЧТД И споры на эту тему могут привести ....к войнам.
Joker-Point: Наглядное пособие по великому переселению народов и формированию госудаств на основе конфессиональной принадлежности, языку и массе населения. от с до нашей и конкретно 21 века нашей эры и нашего бытия.
Инженер: НЕМО пишет: Не исключено, что и Москва, как город, был основан Монголами, для сбора дани с покоренных народов, в этом и причина ее возвышения, а не в идеологии "Третьего Рима". Вы, часом, не ошибаетесь? Москва основана в 1147 году, а монголо-татары пришли впервые примерно через 100 лет...Как бы это школьный курс...
НЕМО: Инженер пишет: Вы, часом, не ошибаетесь? Москва основана в 1147 году, а монголо-татары пришли впервые примерно через 100 лет...Как бы это школьный курс... Конечно, нельзя сказать, что Москва была основана непосредственно монголо-татарами, если исчислять от времени ее основания. Но своим возвышением, она непосредственно обязана именно им, через династию московских князей. Вот небольшие выдержки, из жизни этих "великих" созидателей. Первые московские князья "Первые московские князья Первым самостоятельным московским удельным князем, родоначальником московской княжеской династии, стал в 1276 г. младший сын Александра Невского Даниил (1276-1303). Получив небольшой и небогатый удел, он значительно расширил его. Первостепенное значение для торговли московского княжества имел контроль за всем течением реки Москвы. Решая эту задачу, Даниил Александрович в 1301 г. отнимает у рязанского князя Коломну, расположенную в устье Москвы-реки. В 1302 г. Даниилу Московскому был завещан Переяславский удел, который был окончательно присоединен к Москве его сыном Юрием Даниловичем (1303-1325). В 1303 г. к Москве был присоединен Можайск, входивший до этого в состав Смоленского княжества. При Юрии Даниловиче Московское княжество стало одним из сильнейших в Северо-Восточной Руси. Юрий вступил в борьбу за великое княжение Владимирское. "В 1315 г. в Орду был вызван московский князь Юрий. Женитьба на сестре хана Узбека Кончаке (в крещении Агафия) укрепила его положение. Князь Юрий добился также и ярлыка на великое княжение. Для поддержки московского князя с ним было направлено ордынское войско." Иван Калита С 1328 г. ярлык на великое княжение вновь оказался в руках московского князя. Кроме ярлыка, Иван Калита получил право сбора ордынского выхода (дани), система баскачества была окончательно отменена. Право сбора дани давало московскому князю значительные преимущества. Сбор дани великим князем делал регулярными связи между русскими княжествами. "При Иване Калите продолжалось территориальное расширение Московского княжества. В это время оно происходило путем покупки князем земель в различных частях страны. Иван Калита приобрел в Орде ярлыки и на целые удельные княжества — Углич, Галич, Белоозеро. В течение всего своего княжения московский князь поддерживал самые тесные контакты с ордынскими ханами; исправно платил выход, посылал хану, его женам и вельможам подарки, сам часто ездил в Орду." "Мудрая политика Ивана Калиты создала ему такой авторитет в Орде, что его сыновья Семен Гордый и Иван Красный (1353-1359) не имели конкурентов при получении ярлыка на великое княжение." Собственно, вся история Московии, или как её переиначили "Руси", на первоначальном этапе состоит в прислужничестве оккупационному режиму Орды. Самая неприятная, на мой взгляд, ситуация сложилась с тем, что после распада Орды, ее главным центром стала Москва. И она унаследовала, ту политическую и экономическую систему прошлого оккупационного режима. Другими словами, Москва со временем, собрала в свое государство, все земли которые платили раньше дань Орде. На основе, все той же модели оккупационного режима. А в последующем, распространила этот формат и на земли бывшей Речи Посполитой. Если более понятным языком, то: Когда монгольские орды захватили Китай, где уже столетиями существовала экономическая система, то китайские "специалисты" разработали систему сбора налогов, "дани" с покаранных народов. Московские князья, чей лозунг " один раз не пидораст, два раза не привычка", очень юрко вписались в систему холуйства, за счет чего, и произошло возвышение Москвы. Но в целом, бывшая Московия, не составляла и 2/10 Киевской Руси, да и Киев от монголов был освобожден князем Ольгердом в 1362г., и образовано, Руско-Литовское государство, куда входило 8/10 бывшей Киевской Руси.
Инженер: 440Гц пишет: к истории любимого края На сколько я понимаю, от истории небольшой территории давно перешли к истории всей Европы (материка). Поскольку тема, даже для знатоков, ограничена историческим знаниями на сегодняшний день. А далее-требуется работа в архивах, археологи и тп. Впрочем, как я уже говорил-всё это, в некотором роде, лженаука.
Инженер: 440Гц пишет: Вам не приходило в голову, что никогда и не было двух сторон - она одна, общая, история, земля, интересы... Разделение лишь в мозгах спорящих. И вот на это разделение тратятся государственные миллионы. Земля-то одна, это факт. Разделение начинается в мозгах, тут согласен. Это-мироощущение. Ну или РАссЕя_мироощущение. Я готов согласиться, что на пропаганду тратятся миллионы. Но такое происходит везде-в первую очередь в США, полагаю, что в Китае... Это называется -государственная политика. И это, считаю, правильно. Просто не стоит быть фанатиком... Развить этот вопрос можно, но не на этой ветке...
440Гц: Инженер пишет: Впрочем, как я уже говорил-всё это, в некотором роде, лженаука. Как к этому подходить. Если для общего представления о перемещении народа в истории - то вполне такой уровень справляется с этой задачей. Для диссертации - придётся уточнять. Но ориентиры, намеченные НЕМО в развитии истории Себежского Края, влияние стран и событий на это место - богатейшее поле для исследователя. Читать НЕМО и разбираться в истории можно в той степени, в какой позволяют возможности интеллекта и свободного времени. Как мне, так я утопаю в объёме информации и даже очень интересуясь всем этим - не в состоянии досконально всё пересмотреть и проверить. Простите, НЕМО. Довольствуюсь "галопом по европам" Но очень уважаю работу НЕМО за это упорство и неутомимость исследователя.
Инженер: 440Гц пишет: ...я утопаю в объёме информации... Вот в этом и проблема современного человека. Особливо имеющего выход в WWW Где-то прочел, что английский крестьянин 15-го века за всю жизнь получал объем информации, сравнимый с объемом воскресного выпуска газеты "Times"
440Гц: Инженер пишет: Вот в этом и проблема современного человека. Простите, (...опять флуд) каждому - выбор по силам и интересам, в этом и есть способность управлять своими возможностями... Надо ли это обсуждать тут, в теме Себежа?
НЕМО: Инженер пишет: На сколько я понимаю, от истории небольшой территории давно перешли к истории всей Европы (материка). Поскольку тема, даже для знатоков, ограничена историческим знаниями на сегодняшний день. А далее-требуется работа в архивах, археологи и тп. Впрочем, как я уже говорил-всё это, в некотором роде, лженаука. В чем здесь уникальность Себежского Края? Вот к примеру, через историю Себежского Края можно раскрыть: историю Киевской Руси, Великого княжества Литовского и Руского, Речи Росполитой; Ливонского Ордена и Западной Европы; Московии и Российской Империи, опосредованно через Псков. Другими словами на различных исторических этапах, здесь сходились интересы всех трех направлений. С технической точки зрения, это звено можно назвать "редуктором", ну или "втулкой", которая может выполнять функцию переходного элемента. Часто бывает невозможным запустить большой механизм в следствии незначительной, но очень важной детали, ну к примеру этой самой "муфты", которая согласует движение всех механизмов в определенном ритме. Для переформатирования "Московии-РФ" в рамки международных правовых и этических норм, как раз может недоставать именно этого "элемента". В этом направлении Себеж может выполнить функцию исходной точки, и в то же время передаточного элемента. Исторически, для этой миссии у него есть все основания, о чем и изложено на данном форуму. Как запустить этот механизм? Дело тонкое. В определенной степени, РФ копирует повторение истории Германии, там очень много исторических параллелий. В данный момент, РФ находится в исторической параллели Германии после Первой мировой войны, а чем закончилась Вторая мировая, для Германии, всем известно. С учетом Российской специфике, многонациональности, результат может оказаться еще плачевней. С утратой Сибири, по Уральский хребет-к Китаю, и значительной части Европейской территории. Все это может выглядеть довольно печально, даже для тех, кто прекрасно осознает, что происходит на самом деле сейчас. Вот такие пироги, с "американской капустой".
Инженер: НЕМО пишет: Для переформатирования "Московии-РФ" в рамки международных правовых и этических норм... Так зачем это делать, если это может привести коллапсу РФ? Блин, какой-то предреволюционный большевистсткий лозунг вспоминается в этом плане------чем хуже, тем лучше. К чему привела та революция -известно. Зачем же своими руками опять пытаться разваливать свою страну? Фантасмагория какая-то....
Кащейдер: Ребят, без обид! Но давайте уже демагогию и балаган в серьезной теме прекращать. ____________________________________________________ Посты не по теме перенесены в Гайд-парк Администратор.
Joker-Point: Инженер во всем проявляет свою сверхосторожность и "обходительность" находясь в перманентном состоянии - кабы чего не вышло. Называя Историю лженаукой, он в то же время многократно апеллирует к историческим фактам, даже в последнем посте. А о том, что возвышение московского княжества было обязано коллаборационизму его правящей верхушки, с вытекающими отсюда всеобъемлющими последствиями, известно из трудов многочисленных авторов, от эпохи царизма, СССР и тем более нынешнего времени. Самое интересное, что в бытие СССР в учебниках и не скрывали вышеизложенного. Относя поступки князей московских, да и Александра Невского к разряду исторической необходимости и ума представителе правящего дома. Просто в любом из этих исторических отрезков применялась различная интерпретация событий и фактов, согласно господствующей идеологеме. Главное - умение сопоставлять цепь событий и причин их вызвавших и не поклоняться толкованиям волхвов. Становясь вниз головой для обеспечения притока свежих мыслей и компенсации понятия - не знал, да еще и забыл
Инженер: Joker-Point, что бы я тут не говорил, уже вышло. Есть патриоты своей Родины, а есть враги Росиии, причем внутренние. И на этом форуме их полным-полно. История же, разумеется являясь лженаукой, являтся одним из элементов борьбы. Всего лишь (с) Может-в натуре всё не так, как надо и история нашей страны извращена. Но зачем нам еще одна революция? Я бл...., хочу жить спокойно!
НЕМО: Дело в чем? В том, что с 1238 года по 1480 Московия непосредственно входило в состав так называемого улуса Джучи, и не каким самостоятельным государственным образованием, не являлась. С 1480-по 1721 год, являлось, частично самостоятельным государством, под названием Московия, а частично зависела от Крымской Орды, куда периодически уплачивала дань. Империя была провозглашена 22 октября (2) ноября 1721 года по итогам Северной войны, когда по прошению сенаторов русский царь Пётр I Великий принял титулы Императора Всероссийского и Отца Отечества. К РИ Себежский край отошел в 1772 году, по итогам первого раздела Речи Посполитой, а в соответствии с законодательством Великого княжества Литовского и Руского, мы жили до 1840 года. Таким образом, наша история это история ВКЛ и Р. А москали выдумали, о какой то 1000 летней истории своего "улуса", а нашу историю постарались нивелировать. Термин, Украина, по отношению к современной территории и населению Украины-Руси, начал впервые применяться и внедрятся, после третьего раздела Речи Посполитой и так называемых "Польских востаний". Когда в сознание руского населения начали внедрять понятие украинец. А до этого, с идентификацией, все было просто и понятно: были руские, литвины, и москали. Причем, с Русью-"Украиной", у нас нет исторического разрыва начиная с периода Киевской Руси, а вот с Московией, минимум лет 600. Так Вы предлагаете быть патриотом "московского улуса"?
Кащейдер: НЕМО пишет: А до этого, с идентификацией, все было просто и понятно: были руские, литвины, и москали. По этой логике получается, что москали - не русские, я правильно понимаю?
НЕМО: Кащейдер пишет: По этой логике получается, что москали - не русские, я правильно понимаю? Здесь нужно глубокое погружение, в период образования Киевской Руси, и понятия Залесье. Доподлинно известно, что власть в Залесье пришла первоначально из Новгорода, а не из Киева. На месте Московии проживали, финно-угорские племена, мокша, мордва, эрзя, мурома и т.д., ну и часть Вятичей, и Кривечей - севернее Москвы. Вот эти племена, посредством христианизации сменили идентификацию, с утратой родного языка и обычаев, и стали называться московитами. А в последующем, когда возникла империя, при Петре I, понадобилась легитимация её происхождения. Таким образом, начал внедряться постулат, что эти в прошлом финские племена и есть Русь. Но так как Русь была, и та изначальная, то ее начали интерпретировать, как Украина. Если обьяснить проще, и ближе к нашему времени, то если бы Сталин завоевал Финляндию в 1940 году, то она называлась бы Карелия. Что здесь еще можно добавить. В Киевской Руси на период монгольского нашествия, уже была устоявшееся политическая и экономическая система, которая после изгнания монголов князем Ольгердом, возобновила свое существование. У Московии, эти системы были в зачаточном состоянии, поэтому, после распада Большой Орды -"Золотой", они унаследовали, систему оккупационного режима, которую распространили в том числе и на Псков, в 1510 году. Кстати, в Москве нужно поставить памятник Тамерлану, именно он уничтожил Большую Орду с центром в Сарай-Берке (Волгоград), ну это их внутренние ордынские разборки, однако, именно это послужило во многом возвышению Московии в последующем. Что касается Пскова, то как написано в хронике Стрыйковского, что князь Литовский Витовт, собрал войско (посполитое рушение) з Литвы-Беларуси и Руси-"Украины" и переправившись через Двину у Друши облегл наперед Siebis ......, бо в той час Псковяне не маючи над собою князя, вольно собе жили, як панове. Другими словами, Псковичи жили по прежним руским обычаям, как поляки, и дань в Орду, судя по всему не платили. И частью Ордынского государства не являлись. Ярмо на себя одели, только в 1510 году, ну а новгородцы, чуть пораньше. Вот когда, новгородцам одевали Ярмо, часть из них бежало в "Себежский край" т.е. Литву.
Инженер: Хочется плакать от всей этой гр*баной "истории".... А лучше-не принимать всё это столь серьёзно. Разбираться в истории-удел историков. Это-нормально. И даже интересно. Но удел обывателя-жить спокойно там, где живешь. И иметь возможность съездить туда, куда хочешь. Независимо от гражданства, национальности (а она как ни крути-есть) и вероисповедания (иногда-это имеет определенное значение). Однако, как видим, история может сыграть значительную роль в развитии межгосударственных конфликтов.
НЕМО: Инженер пишет: Хочется плакать Даже есть такое выражение, "кот наплакал". Если вернуться к обсуждению темы, то прослеживается следующая картинка. Доподлинно известно, что этот герб принадлежал Вендам. Жили, значит, венды изначально в Куронии (Курляндии). Как они попали туда – история умалчивает, но тоже место, где можно добывать янтарь. Злобные курши вендам житья не давали, а в конце концов, и вообще прогнали с насиженного места. На память остались река Вента и город Вентспилс. Венды переселились в окрестности холма Кубе – в настоящий момент это центр Риги, холм срыт в конце XVII века. Но и там проклятые курши их достали и заставили эвакуироваться ещё дальше – в земли лэттов. Лэтты, хотя и не такие зловредные, как курши, но тоже новых соседей обижали. Так что друзья-крестоносцы были вендам как раз кстати. Автор: Анатолий Рогозин Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-47516/ Если Венды ушли из Вендена к Леттам, то получается в современную Латгалию. Но по тем понятиям, эта территория была несколько шире. Частично, она отражена на карте 1863 года. http://www.karty.by/wp-content/uploads/2014/09/x_Podział_terytorialny_Rzeczypospolitej_1863.png Не исключено, что города Розита (Резекне), Люций (Людза) и Марий (Мариенгаузен-Алуксне), изначально были основаны Вендами, ещё до прихода крестоносцев, в этой купе, вероятно, находился и Siebis. http://s42.radikal.ru/i095/1212/b2/f6634260f037.jpg Здесь, даже не исключено, что герб "Погоня", первоначально принадлежал владельцу Себежа, а в последующем распространился на Великое княжество Литовское и Русское.
НЕМО: HELENA DE TROYA 1193 год до нашей эры. Парис украл прекрасную Елену, жену царя Спарты Менелая. За честь Менелая вступается его брат — царь Агамемнон. Его армия под предводительством Ахиллеса подошла к Трое и взяла город в кровавую осаду, длившуюся долгих десять лет… Два мира будут воевать за честь и власть. Тысячи умрут за славу. И за любовь нация сгорит дотла. http://clipiki.ru/video/240717/Troya--Troy-2004 P.S. https://youtu.be/Rf9FJqX_qYE
НЕМО: Пророчество Ромула, основателя Рима. Последним римским царем (из этрусской династии) был ТАРКВИНИЙ ГОРДЫЙ. Он был изгнан в 509 году до н. э., и в Риме была установлена республика. РИМСКИЕ ИМПЕРАТОРЫ — ГАЙ ЮЛИЙ ЦЕЗАРЬ и АВГУСТ (из этрусского царского рода ЮЛИЕВ). Они считали себя потомками ЭНЕЯ, сына троянца АНХИСА и АФРОДИТЫ, наследника царского троянского рода. АВГУСТ был внуком сестры ЦЕЗАРЯ. ЦЕЗАРЬ усыновил его и завещал 3/4 своего имущества. 1/4 ЦЕЗАРЬ завещал гражданам Рима. Последним императором Рима из рода этрусков ЮЛИЕВ был НЕРОН, правивший Римской империей с 54 по 68 год. Октавиа́н А́вгуст (лат. Octavianus Augustus [ɔk.taː.wiˈaː.nʊs au̯ˈgʊs.tʊs], при рождении — Гай Окта́вий Фури́н, Gaius Octavius Thurinus; 23 сентября 63 года до н. э., Рим — 19 августа 14 года н. э., Нола) — древнеримский политический деятель, основатель Римской империи. 13 раз занимал должность консула (43 год до н. э., 33 до н. э., ежегодно с 31 до 23 до н. э., 5 до н. э., 2 до н. э.), с 12 года до н. э. — великий понтифик, с 23 года до н. э. обладал полномочиями трибуна (tribunicia potestas), во 2 году до н. э. получил почётный титул «отец отечества» (pater patriae). Происходил из незнатного всаднического сословия, приходился внучатым племянником Цезарю. В 44 году до н. э. был усыновлён им по завещанию и оказался в центре политической жизни Римской республики, пользуясь поддержкой многих сторонников Цезаря. В 43 году до н. э. вместе с цезарианцами Марком Антонием и Марком Эмилием Лепидом создал второй триумвират для борьбы с общими противниками. После побед над Марком Брутом и Секстом Помпеем между триумвирами началась борьба за власть, завершившаяся войной между Антонием и Октавианом. В 27–23 годах до н. э. Октавиан сконцентрировал в своих руках ряд обычных и чрезвычайных должностей, позволивших ему управлять Римским государством, избегая установления открытой монархии. Для характеристики нового строя используется термин «принципат», а Октавиан считается первым императором в современном смысле этого слова. За время своего правления Октавиан значительно расширил границы Римского государства, включив в его состав большие территории на Рейне и Дунае, в Испании, а также Египет, Иудею и Галатию. Всадники, иногда — эквиты (лат. equites, от лат. equus, «конь») — одно из привилегированных сословий в Древнем Риме. Первоначально — в царскую эпоху и в раннереспубликанский период — это была сражавшаяся верхом патрицианская знать. По реформе Сервия Туллия (VI век до н. э.) всадники, выделенные в 18 центурий, составляли часть высшего цензового разряда римских граждан. Впоследствии, в связи с образованием в Риме нобилитета (III век до н. э.), всадники превратились во второе после сенаторов сословие. С развитием торговли и ростовщичества в разряд всадников стали вступать (по цензу) владельцы крупных мастерских, ростовщики. К концу 20-х гг. II века до н. э. всадники превратились в особое сословие римского общества — денежную аристократию, материальной базой которой было владение крупными денежными средствами и движимым имуществом. Обычными занятиями всадников были торговля и откуп налогов с провинций. Они образовали верхний слой общества в муниципиях, имели крупные поместья, занимали административные должности, были юристами и т. п. Хотя политическое влияние всадников было менее значительным, чем сенаторов, в их руках сосредотачивались огромные капиталы. Особое значение всадники приобрели в период гражданских войн поздней Республики как судьи. Римская империя (I—IV вв.) С конца I века до н. э. (со времени Августа) звание всадника стало передаваться по наследству. С I века н. э. из всадников комплектовался командный состав армии; они занимали также ряд должностей по управлению провинциями (префект Египта, прокураторы и т. д.). Первым императором из сословия всадников был Макрин (217—218). Сословие всадников в Риме просуществовало до IV века. При императоре Константине Великом (306—337) большая часть всадничества была включена в разряд сенаторов. Вот тот, кто был похоронен на "Замковой Горе" в Себеже, чьи останки обнаружили при раскопках, вероятно, принадлежал к этому сословию. Если сказать больше, то он был предводителем, части этого сословия. Что ещё здесь хочется добавить? Сейчас идёт острая дискуссия о том, кто такие Украинцы? Украина-Русь это древние Фракийцы, которых в последующем называли Даками и Гетами, их из прежних владений в Карпатах вытеснил император Троян, во время похода в Дакию, затем их называли Дулебами, а после Волынянами, Галицко-Волынское княжество (Дако-Геты), сейчас называют "Бандеровцами".
mikhail.fr: НЕМО Ё-к-л-м-нэ... Брад Питт и Сильвестр Сталон (?) - самые крутые троянцы ? или римляне ? а мож греки ? Да мать их ети - все они геи и лезбиянки ! Геты и даки ! Ну, и бандеровцы, конечно. (спасибо большое, "ржал" долго ! )
НЕМО: mikhail.fr пишет: Ё-к-л-м-нэ... Брад Питт и Сильвестр Сталон (?) - самые крутые троянцы ? или римляне ? а мож греки ? Ну Брэд Питт там есть, а где Вы Сильвестра Сталлоне там увидели. mikhail.fr пишет: (спасибо большое, "ржал" долго ! Такое впечатление, что это последние, у Вас любимое занятие. Или овсом питаетесь?Как логотипчик?
НЕМО: Если вернуться к первому упоминанию г. Себежа, и попробовать понять происхождение самого топонима, то на мой взгляд, получается следующая картинка. 1. В 1264 году, между Полоцком и Витебском в лице князя Герденя, с одной стороны, и Ливонским орденом с другой стороны, был заключён мирный договор, по которому Латыгольская земля, переходила из состава Полоцкого княжества, в состав Ливонского ордена, и территориально, примерно составляла, в прошлом, Герсикское княжество, в приделах которого и находились Себежские озёра. Русско-Ливонские акты. 22 декабря 1264 года Стр. №19 http://content.nlb.by/content/dav/nlb/portal/content/File/Portal/InfoResoursy/Gold_collection_of_Eurasia/vitebsk_antiquity.pdf В дальнейшем эта территория фигурирует как "Руссика Ливония", в составе Ливонского ордена http://f-picture.net/lfp/rd.foto.radikal.ru/0708/21/b53de1436541.jpg/htm После Ливонской войны http://s42.radikal.ru/i095/1212/b2/f6634260f037.jpg Другими словами, "яблоком раздора", на протяжении длительного времени, являлся спорный участок обозначенный пунктирной линией. На котором, в 1535 году, в царствие Елены Глинской, была возведена крепость Иван-город, на Себеже. Скорее всего, до этого, он относился к Ливонскому ордену.
НЕМО: Смоленское воеводство Смоле́нское воево́дство (лат. Palatinatus Smolencensis, польск. województwo smoleńskie) — административно-территориальная единица в составе Великого княжества Литовского. Существовало с 1508 по 1793 год, хотя в периоды с 1514 по 1613 и с 1654 по 1793 воеводство существовало номинально. Площадь — около 53 тысяч км². Центр — город Смоленск. На севере и востоке воеводство граничило с Великим княжеством Московским (впоследствии, Русским царством), на юге — с Мстиславским воеводством и с Северской землёй (с 1635 года — Черниговским воеводством), на западе — с Витебским воеводством. В XII веке вокруг Смоленска образовалось независимое от Киева Смоленское княжество. В 1395 году оно было подчинено великим князем литовским Витовтом и c 1404 года включено в состав Великого княжества Литовского как Смоленская земля, управляемая великокняжескими наместниками и пользовавшаяся широкой автономией. В 1508 году Смоленская земля была преобразована в воеводство. Во время русско-литовской войны 1512—1522 годов в 1514 году Смоленск был взят московскими войсками, а по условиям заключённого в 1522 году перемирия территория Смоленского воеводства вошла в состав Великого княжества Московского. В ходе войны Речи Посполитой с Россией 1609—1618 годов Смоленщина была завоёвана польско-литовскими войсками, а в 1611 году, после почти двухлетней осады, был взят Смоленск. В связи с этим в 1613 году Сейм Речи Посполитой постановил восстановить Смоленское воеводство в составе Великого княжества Литовского. По условиям заключённого в 1618 году Деулинского перемирия Россия признала территориальные потери. В состав воеводства вошли земли Смоленщины с городами Белый, Дорогобуж, Рославль, Смоленск, Серпейск, а также "московские уезды" Невель и Себеж с Красным Городком, Северская земля с Трубчевским княжеством и Почапская волость. Положение православных верующих, не перешедших в католицизм или унию, значительно ухудшилось, имело место притеснение иных конфессий кроме католичества и униатства. В 1638 году Невельская, Себежская и Красногородская волости были переданы в состав Полоцкого воеводства. 3 июня 1611 года после 20-месячной кровопролитной осады Смоленск был взят войсками короля Сигизмунда III. После 97-летнего перерыва этот древний город, в 1514 году отобранный московскими государями у Великого Княжества Литовского, Русского и Жмудского, вновь (но только на 43 года) вернулся под власть Вильно. (За это время само Великое княжество Литовское стало вместе с Польшей частью Речи Посполитой Обоих Народов, но сохранило собственную государственность, в том числе армию, высшие органы управления). 23 марта 1623 года были выданы привилей на магдебургское право Невелю, Себежу и Рославлю11. В гербе Рославля было помещено изображение святого Сигизмунда со скипетром и державой (этот святой-мученик, покровитель польского короля, погиб в 523 г.; он был королем Бургундии, отсюда в гербе - атрибуты монаршей власти). В гербе Себеже изображен Самсон (Геркулес), раздирающий пасть льва. Подобное изображение библейского героя известно и в польской родовой геральдике, где существует герб Самсон, он же Ватта; в нем фигура Самсона натурального цвета, лев - золотой, поле щита - лазурное (рис. 6); к сожалению, мы не знаем, какого цвета было поле щита в себежском гербе. http://www.heraldik.ru/books/statyi/smolensk_voevod.htm .................а также "московские уезды" Невель и Себеж с Красным Городком http://83.r.photoshare.ru/00830/007eb3183c1839f3e0ee083c1e5ceef466402edf.jpg http://ic.pics.livejournal.com/yan_k/13335399/313142/313142_original.jpg http://grafika.ru/iblock/fa1/fa11f6a070b251463c23dfd756f9c5ab.jpg http://ic.pics.livejournal.com/yan_k/13335399/313142/313142_original.jpg http://grafika.ru/iblock/c97/c977afdb03239afdaa4c5fe19454f0c3.jpg http://www.lithuanianmaps.com/images/1648_Blaeu_-_Magni_Dvcatvs_Lithvaniae_Compressed.jpg http://www.lithuanianmaps.com/images/1613_Gerritsz_Lithuania_raremaps.jpg
полная версия страницы