Форум » Дела давно минувших дней » Скифское золото полуострова Крым » Ответить

Скифское золото полуострова Крым

НЕМО: Скифское золото полуострова Крым Коллекция скифского золота Крыма, которая была отправлена в Нидерланды до референдума о вхождении полуострова в состав России, вернется на Украину. Об этом сообщает «Лента.ру» со ссылкой на министерство культуры Украины. МИД Нидерландов признало все экспонаты выставки «Крым — золотой остров в Черном море» государственной собственностью Украины. В настоящее время идут переговоры с музеем Амстердама о юридических условиях возвращения скифского золота. После возвращения экспонаты будут храниться в Национальном музее истории Украины. «Претензии со стороны Российской Федерации, которая временно оккупировала Крым, не имеют под собой никаких правовых и институциональных оснований», — говорится в сообщении украинского министерства культуры. Ранее министр культуры РФ Владимир Мединский заявлял, что скифское золото останется в Нидерландах до сентября. «Не вернуть экспонаты в Крым, отказать официально или отправить в Киев — значит, де-факто ценности попросту похитить», — отмечал он.

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 5 All

НЕМО: В Киево-Печерской Лавре Это нагрудное царское украшение, ~1кг 150г чистейшего золота. Невиданная никем доселе вещь, удивительная. В-ы-с-о-ч-а-й-ш-и-й уровень ювелирной работы. Эй, владельцы «ювелирных магазинов» приходите сюда, поучитесь у древних скифов - (3-4 век до н.э.) - как надо делать золотые украшения. http://pamsik.livejournal.com/37249.html

Joker-Point: Практически все изделия -результат работы греческих ювелирных мастеров. проживавших в городах - колониях Причерноморья. Заказывались скифской знатью с целью подчеркивания статуса всаднического сословия и выделения его представителей от основной массы рядового состава. Красота конечно неописуемая.

НЕМО: Joker-Point пишет: Практически все изделия -результат работы греческих ювелирных мастеров. проживавших в городах - колониях Причерноморья. Заказывались скифской знатью с целью подчеркивания статуса всаднического сословия и выделения его представителей от основной массы рядового состава. Красота конечно неописуемая Возможно, что золотые изделия в скифских курганах изготовлены мастерами греками, хотя это не факт. Но кем были сами Скифи? И кто их наследники? На мой взгляд, в этом вопросе пока ответа нет. И в этом вопросе еще придется разбираться. О чем молчат степные курганы Скифы были прекрасными конниками и лучниками. Более всего ценили скифы свободу, ... http://video.tochka.net/film/391896-legendarnoe-tsarstvo-skifov/


НЕМО: Сокровища сарматов Атлас Культуры http://video.yandex.ru/users/vda-1987/view/389/

НЕМО: Скифы Свидетельства и версии http://youtu.be/HP5Irq7v7QU

НЕМО: Золото скифов попало на экспозицию из разорeнных курганов Крыма Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/1836

НЕМО: "Золото скифов" из коллекций крымских музеев пока останется в Амстердаме Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/culture/265961 Кому должно принадлежать "Золото скифов"?

НЕМО: Краткий хронологический очерк исторических событий полуострова Крым. XV-VIII вв. до н. э. - с Крымом связывают киммерийцев - кочевой воинственный народ, упоминаемый Гомером и в Ветхом Завете. С берегами Боспора Киммерийского (Керченского пролива) связывается рождение Ахилла, героя Троянской войны http://video.yandex.ru/users/drofa53/view/401/. .................................................................................... 513 г. до н. э. - безуспешный поход древнеперсидского царя Дария I (ранее непобедимого) на скифов. Этот поход вошел в историю тем, что не было проведено ни одного сражения. Прибегнув к тактике "выжженной земли", скифы, не вступая в бои, уходили от войск грозного царя, уничтожая источники пресной воды и выжигая травяной покров. VI-V вв. до н. э. - основание первых древнегреческих колоний на побережье (Керкинитида, Херсонес, Пантикапей и других). Плавание к берегам Скифии "отца истории" Геродота. IV-III вв. до н. э. - опускание под воду шельфовых территорий на северо-западе Черного моря, формирование Азовского моря, образование Крымского полуострова в его современном виде. Появление на новом побережье цепи древнегреческих колоний и скифских укреплений. Образование Малой Скифии со столицей в Неаполе-Скифском. I в. до н. э. - войны Митридата VI Евпатора против Римской империи. ................................................................................................. http://www.crimea-kvn.ru/history/ История еще не написана. Чей ты будешь Крым?

НЕМО: Крым — троянский дар российскому обывателю "Крым — это такой сыр, лежащий в дальнем углу нефтяной мышеловки. Он должен отвлечь внимание населения и элит от неприятного звука, с которым она захлопывается". http://maxpark.com/community/politic/content/2589977

Инженер: А что, нефть заканчивается, или просто покупать не будут? *** На сколько я знаю, в Киев вернулось только то, что было взято из киевского музея. Остальное по-прежнему зависло. Но будет наше. Как и Крым. Иначе война. И уже большая, увы.

НЕМО: Инженер пишет: а сколько я знаю, в Киев вернулось только то, что было взято из киевского музея. Остальное по-прежнему зависло. Но будет наше. Как и Крым. Иначе война. И уже большая, увы. Инженер А Вы думаете, что пора прорубать просику в Голандию, к городу Амстердаму? И как это может выглядеть с технической точки зрения? У меня такое впечатление, что такие проекты рождаются в голове у людей, которые одним махом пересели с ишаков на гелендвагены. Вот им крышу и сносит. Но может оказаться и так, как у Пушкина. "Золото Скифов" Вы лучше скажите, что думаете по поводу золотых фигурок, ведь это примерно 3-4 век до н.э. На дореволюционных зданиях банков, очень часто устанавливалась скульптура грифона. И если у скифов были золотые предметы, а как известно, в Крыму золотых приисков нет, то откуда они брали руду доля выплавки золота?

Инженер: О военной доктрине РФ и ее техдеталях надо спрашивать у Шойгу и сами знаете у кого. Всё узнаем, когда объявят войну. С коллекцией-вопрос юридически видимо не простой. А речь идет о бесценных экспонатах. Так что или будут как-то договариваться, либо пойдут санкции на санкции иже в мире музейном. Ну, кто кого перетанцует.

НЕМО: Инженер пишет: С коллекцией-вопрос юридически видимо не простой. А речь идет о бесценных экспонатах. Так что или будут как-то договариваться, либо пойдут санкции на санкции иже в мире музейном. Ну, кто кого перетанцует. Вопрос с "Золотом скифов" очень интересный, через него можно рассмотреть не только юрисдикцию коллекции, но и юрисдикцию Крыма. Кому достается коллекция, тому достается и Крым. Ну по закону там все понятно, попробуем разобраться по понятиям. Так сказать юрисдикция Крыма по понятиям: Обратный отсчет.

НЕМО: 2005 г. - … - История еще не написана. Чей ты будешь Крым?... 11 марта 2014 г. - 11 марта постановлением Верховного Совета Крыма принята Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г. Севастополя, в соответствии с которой, в случае принятия на референдуме 16 марта 2014 г. решения о вхождении в состав России, Крым будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления. Согласно документу, Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории. Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации. 16 марта 2014 г. - Исторический референдум в Крыму по вопросу своей дальнейшей судьбы - о статусе республики. На голосование были вынесены два вопроса: «Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?» и «Вы за восстановление действия конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?». Явка на судьбоносном референдуме составила 83,1%. За присоединение автономной республики Крым к России проголосовали 96,77% крымчан пришедших на референдум. 18 марта 2014 г. - Исторический день для Крыма и России! В этот день был подписан Договор о вхождении Республики Крым и города Севастополя в состав Российской Федерации. Наконец-то восторжествовала историческая справедливость! Имеет ли Крым право самоопределяться? Автономной Республике Крым специально посвящена отдельная 10 глава украинской Конституции. Глава открывается положением о том, что автономия является «неотъемлемой частью Украины» и может решать вопросы только в пределах, отнесенных к ее ведению украинской Конституцией (ст. 134). Конституция Автономной Республики Крым утверждается Верховной Радой Украины (ст. 135), а соответственно, ввиду этого не может не иметь украинскоцентричного характера. Подчеркивается, что ни нормативно правовые акты, ни практические шаги исполнительной власти в автономии не могут находиться в противоречии не только в отношении к Конституции Украины, но и других украинских законов, актов Президента и Кабинета Министров. Получается, что любой акт центральной киевской власти оказывается юридически выше крымской Конституции. Это означает, по сути, декоративность действующей Конституции Крыма. О праве и самой возможности выхода Крыма из состава Украины, праве на самоопределение национальных меньшинств в Конституции Украины — ни слова. ............................................................................................. ............................................................................................. Таким образом, правовые конституционные основания для политического самоопределения Крыма, включая возможность выхода из состава Украины, существуют. Но реализация этих возможностей предполагает помимо наличия политической воли, наличие также стройной аргументационной платформы (историко-правовой аргументация права Крыма на выход из сферы действия Конституции Украины. http://newsland.com/news/detail/id/1335216/

mikhail.fr: Joker Point - "греческих" - вовсе не факт !

Инженер: Инженер пишет: О военной доктрине РФ и ее техдеталях надо спрашивать у Шойгу и сами знаете у кого. Как в воду глядел. С Санкт-Петербургских ведомостях за 3 сент. (в сети нет) на 1-й странице есть маленькая заметка про пересмотр доктрины в связи с новыми вызовами.

Joker-Point: Инженер с заметкой опоздал, видно "скифское", а точнее -свое золото тырил. В текущую среду доктрина была принята за основу и будет выполняться с привлечением доп. финансирования в размере около 3 трлн руб. Скоро придется о многом забыть. Рос паровоз в откос летит- В Пхеньяне остановка. Иного нет У Путина пути- В руках его винтовка. Кстати Госдура решила Учредить день "Вежливых людей"- "Зеленых человечков" с датой ежегодного празднования 7 октября в день рождения ВВП.

НЕМО: Походы Дария http://youtu.be/BnqdqTsIzcw http://youtu.be/UzcZcfC-KzU

НЕМО: Скифы - кто они? http://youtu.be/T2Nvn67G-q0

НЕМО: Легенды «О происхождении Скифов» Опубликовано 15.01.2009 | Автор: sNOwBODY http://www.crimea-blog.ru/page/27/ http://tatur.su/wp-content/uploads/2013/06/ukraine-fiz-skif1s.jpg

НЕМО: ВЕЛИКАЯ СКИФИЯ.... Тайна Великой Скифии ждёт своей дальнейшей разгадки . Геродот описал границы Скифии и положение соседних с ней народов. Но за минувшие тысячелетия на карте поменялись все ориентиры ... Надо учитывать , что за две с половиной тысячи лет значительно изменились очертания морских берегов, русла рек , особенно в их устьях, появились и исчезли озера, вырублены леса, пересохли болота... http://www.liveinternet.ru/users/natalia_i-_p/post199050353

НЕМО: Сокровища сарматов Это первый и единственный проект в мировом документальном кинематографе, представляющий культуру кочевников - сарматов. Основу фильма составляет уникальная, крупнейшая в мире коллекция сарматского золота. Сценарий создан с учетом последних научных концепции и сенсационных открытий археологов. Эпоха сарматов - яркая страница истории большого античного мира. Этот легендарный кочевой народ на протяжении восьми столетий - с 4 века до н.э. по 4 век н.э., - господствовал в бескрайних евразийских степях. Непобедимая армада кочевников вторглась в Европу, став серьезной угрозой как для греческих городов-государств северного Причерноморья, так и для Римской империи. http://youtu.be/dMXHSeO6kEI

НЕМО: Готы в Крыму Отрывок из немецкого документального фильма «Буря над Европой», посвященный готам в Крыму. http://vk.com/video-39333691_163111323

НЕМО: Норики, тавриски — полиэтнос поздней античности, в котором прослеживаются кельтские, иллирийские и праславянские этнические элементы. Проявил себя в области Восточных Альп (Зальцбург, Каринтия и Штирия). Допускают, что первоначально жители округи назывались тавриски (по одной из версий -" горные жители", по другой — часть тавроскифов в составе кельтоскифы). Позже этноним сменился на нориков, расселенных вокруг города Норейи. Иллирийцы-норики в I веке до н. э. на альпийских землях образовали царство Норик. Оно объединило под своей властью несколько кельтских, иллирийских племён и часть венетов. Эти венеты жили между Альпами и северной оконечностью Адриатического моря и дали своё имя Венеции. Норик чеканил собственную золотую монету. Употреблялось венетское и иллирийское алфавитное письмо. Языки венетов и иллирийцев близки друг другу, где прослеживаются и связи с кельтами. Общины страны имели общее святилище Марса Латобия (его связывают с общиной латобиков) около города Вируна (Каринтия). Бог изображался со щитом и копьём, именовался «великим богом», «царём туата», ему были посвящены конь и водные источники. Скифы почитали Ареса (Марса). Следы культа сохранялись вплоть до V века н. э. Единой для всего Норика была и богиня Норейя, «великая мать народа». Около 100 г. до н. э. возникло римское поселение на Магдаленеберге (совр. Цольфельд), где обосновались римские торговцы. Среди них наиболее известны Барбии из Аквилеи. Уже в 16 г до н. э. Норик был преобразован в одноимённую римскую провинцию и просуществовал вплоть до распада Западной Римской империи. Наиболее значительными городами провинции были Вирунум, Теврина, Ювавум (Зальцбург), Ленция (Линц), Лавреак (Лорх), с большой оружейной фабрикой, и Овисгава (Вельс). Население быстро подвергалось романизации. Около 408 г. н. э. Норик был захвачен Аларихом I, а в конце 5 в. завоеван остготами и включен в состав их государства. К концу VI в. на юге бывшей провинции поселились славяне-карантаны, давшие название Каринтии; северо-восток заняли полиэтничные авары, среди которых было немало славян, прежде всего из антов. Так как на первое послепотопное время летописи указывают славян у Иллирии, а нарцев еже суть словен включают в число строителей Вавилонской башни, вероятная связь нориков с праславянством дебатируется в славяноведении и других направлениях исследований. Норик оказался одной из первых провинций Рима, заселяемых славянами с V—VI вв., и за этим новым населением какое-то время сохранялось имя жителей провинции. http://skolo.ru/hidden-history/39-norik.html

Joker-Point: В принципе научными кругами, занимающимися археологией и этногенезом -антропологией уже достаточно давно установлено, что одной из прародин скифо-сарматских племен являются степи Хакасии. Уникальность географического положения хакасской котловины (Юг Сибири), территории раздела Западной и Восточной Сибири (между Горами Восточного Алтая и Саянами) состоит в том, что сверх мягкие природно-климатические условия позволяют выращивать многие экзотические растения. Кроме этого на территории степи разбросаны захоронения курганного типа, аналогичного причерноморским, а в Абаканском краеведческом музее выставлено забальзамированное тело мужчины - воина Европеоидного типа поднятого из раскопов местных курганов. Возраст датируется II тысячилетием - I тысячелетием до нашей эры. Современные хакассы - смесь монголоидно-китайских потомков и низинных алтайцев. Кстати китайские правители приграничных областей неоднократно в раннее средневековье пытались завоевать эту территорию. Ски́фы — экзоэтноним древнегреческого происхождения, применявшийся к народам, обитавшим в эпоху античности и Средневековья, как на территории Восточной Европы, так и на территории Азии. Древние греки называли страну, где обитали скифы, — Скифией[1] (др.-греч. Σκυθική, греч. Σκυθία, лат. Scythia). По смысловой нагрузке слово скиф означает лучник. Несомненный признак скифской принадлежности того или иного изделия — особый способ изображения животных, так называемый скифо-сибирский звериный стиль Животные всегда изображаются в движении и сбоку, но с обращённой в сторону зрителя головой. Особенностями скифского звериного стиля являются необычайная живость, характерность и динамика образов, замечательная приспособленность изображений к формам предметов. В искусстве скифов IV—III вв. до н. э. образы животных получали все более орнаментальную, линейно-плоскостную трактовку. Существовали и каменные, сильно схематизированные изваяния скифов-воинов, устанавливавшиеся на курганах. С V в. до н. э. греческие мастера изготовляли предметы декоративно-прикладного искусства для скифов, сообразуясь с их художественными вкусами. Ранняя информация о скифах известна из сочинений античных авторов (Геродота и др.) и археологических раскопок, проводимых на территориях от низовий Дуная до Тувы. Скифо-сарматские языки входили в восточно-иранскую подгруппу иранских языков. Позднее, начиная с эпохи Великого переселения народов, этноним «скифы» используется в византийских хрониках для наименования различных народов, населявших территорию Великой Скифии, Малой Скифии и Европейской Сарматии. Так, источники III—IV в.в.[источник не указан 372 дня] «скифами» называют и готов-германцев. А в более поздние времена византийские хроники к скифам причисляют и восточных славян, хазар, печенегов, а также аланов.

НЕМО: Joker-Point пишет: Позднее, начиная с эпохи Великого переселения народов, этноним «скифы» используется в византийских хрониках для наименования различных народов, населявших территорию Великой Скифии, Малой Скифии и Европейской Сарматии. Так, источники III—IV в.в.[источник не указан 372 дня] «скифами» называют и готов-германцев. А в более поздние времена византийские хроники к скифам причисляют и восточных славян, хазар, печенегов, а также аланов. Вот на этой карте, изображены, в Верхнем Поднепровье Славянские племена, хотя на мой взгляд, в тот период, они там не проживали. Очень похоже на то, что славяне, это и есть скифы античного периода. Еще есть немало известный факт, что половина польского этноса ведет свое происхождение от сарматов. А как известно, сарматы вытеснили скифов на запад от Северного Причерноморья, следовательно, в район Балкан. Там и сформировался славянский этнос, на протяжении, как минимум 500-1000 лет. Именно там они под воздействием нашествий Готов и Гунов с одной стороны, и Римской Империи с другой стороны разделились на Южных Славян-современные Сербы, Хорваты, Словени и т.д и Северных Словян- Чехи, Поляки, Поморяне из которых, в последствии, выделились так называемые Восточные Славяне: Украина-Русь, Беларусь и их производная, от смешения с финно-уграми-Московия. http://youtu.be/G8zVLPa7lAI Кому должно принадлежать "Золото Скифов"?

Joker-Point: Кому должно принадлежать "Золото Скифов"? Мировой Культуре под эгидой ЮНЕСКО (UNESCO — The United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization) — Организация Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры. Основные цели, декларируемые организацией, — содействие укреплению мира и безопасности за счёт расширения сотрудничества государств и народов в области образования, науки и культуры; обеспечение справедливости и соблюдения законности, всеобщего уважения прав и основных свобод человека, провозглашённых в Уставе Организации Объединённых Наций, для всех народов, без различия расы, пола, языка или религии[1][ю. 1]. Организация была создана 16 ноября 1945 года, и её штаб-квартира располагается в Париже.

НЕМО: Буря над Европой. Кочующие племена. Борьба за Рим http://science-film.ru/film/9757 Вот что интересно? Исчезли Скифы, Сарматы, Готы, Гунны, но на их месте появилось большое количество славян. Но как известно "Ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда!"

Joker-Point: Все течет и изменяется. Со временем меняют очертания материки и океаны. ландшафт. климат и соответственно люди, культура, очертания границ, названия народов. Мы помним и знаем только то, что дала нам наша мировая цивилизация. Поколения приходят и уходят, сменяя друг друга. Мир материален и что будет через N-Nое количество лет не может предвидеть никто. Все канет в лету. Надеюсь, что когда-нибудь будущие поколения, изучая материальные свидетельства нашего нынешнего бытия не прибегнут к присвоению этому периоду названия "неандо-кроманьоно технополис".

НЕМО: Joker-Point пишет: Все течет и изменяется. От скифов до наших дней. Как менялась карта Крыма за 3 тысячи лет http://youtu.be/mGZzaZ27fQ4 Что интересно? Что этот всадник, мог являться прототипом Полоцкой печати "Погоня". По крайней мере, на гербе (печатке) Полоцка, первое упоминание соответствует, примерно, такому изображению. А в последующем, уже появляется щит с крестом, и мечь, и меняется направление движения лошади. Возможно, что это эволюция геральдического знака. Ну, а то, что Скифы- это протосвавяне, имеет значительные подтверждения. Таким образом, герб "погоня", вероятно, имеет не менее древнее происхождение чем "двуглавый орел", который впервые встречается на наскальных рисунках у Хетов. Таким образом, герб Себежского края, может олицетворять две очень древние символики. Кстати, Таврией, Крымский полуостров, начал называться, вероятно, после Троянской войны, когда сюда мигрировали, из современной Анатолии киммерийцы, от названию гор Таврия, в Анатолии.

Инженер: Вобщем так. Все основные золотые вещи, имещие мировую ценность, давно принадлежат Киевкому музею и недавно ему возврещены из Голландии, без каких-либо возражений всех заинтересованных сторон. Крымским музеям принадлежит малая часть выставленных в Голландии экспонатов, имеющих локальное значение, хотя и важное для местной археологии. Идет международный разговор юристов по этому поводу, а скандал мешает этому процессу. Со слов Пиотровского.

НЕМО: Инженер пишет: Со слов Пиотровского. Да этот процесс может коснутся и Эрмитажа, и его "Золотой кладовой". Те предметы, которые найдены в Скифских курганах на территории современной Украины-Руси, могут стать "яблоком раздора". Золотая кладовая Эрмитажа http://my.mail.ru/mail/laravin2912/video/413/433.html

НЕМО: На юге Сибири найдено крупнейшее скифское захоронение 23:43, 30 июля 2001 Германские и российские специалисты обнаружили на юге Сибири крупное скифское захоронение, датируемое III веком до нашей эры. Находка была сделана в начале этого месяца в Туве, недалеко от границы с Монголией, где раскопки ведутся уже почти пять лет. Художественная ценность и научная значимость найденных в могильнике золотых украшений, одежды и оружия уникальны, передает "Эхо Москвы" со ссылкой на официальное заявление Немецкого института археологии. http://lenta.ru/culture/2001/07/30/skify Что здесь интересно, так это то, что именно таким образом выглядела печать князя Ольгерда. То, что античные скифы это протославяне, лично у меня, не вызывает ни какого сомнения. А путь, на котором расположены скифские курганы, это и есть путь миграции протославян из Азии в Европу. И заканчивается он где-то в районе Альп, где и располагалось царство Нареция (Норик+Реция), а возможно: что и Панония, и даже Дакия, которая в последствии, будет римлянами разделена на соответствующие провинции. Отсюда Нестор и выводит прародину всех славян. На мой взгляд, даже легендарный полководец Марий, предшественник Ю.Цезаря, именно здесь набирал в свою армию солдат, которые в последствии будут называться "Мариевы мулы", когда он реформировал армию. Именно это Марий и есть символ герба "Погоня". http://youtu.be/prNjbS3sjEc (Но́рик (лат. Noricum) — царство племени таврисков (IV—I вв. до н. э.), а затем римская провинция между верхним течением Дравы и Дунаем...)

НЕМО: СОКРОВИЩА ВЕЛИКИХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ: ЗОЛОТО СКИФОВ .ЧАСТЬ 1 http://www.liveinternet.ru/community/geo_club/post251024480/

Инженер: НЕМО пишет: этот процесс может коснутся и Эрмитажа, и его "Золотой кладовой". Те предметы, которые найдены в Скифских курганах на территории современной Украины-Руси, могут стать "яблоком раздора". Не думаю. Хотя горячие головы могут предъявить претензии. Дело в том, что самые ценные находки или экспонаты, я имею в виду вообще-мировую практику, находятся вовсе не там, где была найдены или изготовлены-вывезены, куплены, забраны, отняты и тп. Попытки передела ситуации ведут к многолетним спорам, скандалам. Кое что возвращается на добровольной основе. Достаточно вспомнить о перемещенных ценностях во время Второй мировой, об отнятых коллекциях у евреев и тп. В нашем случае-экспонаты имеют значение для внутреннего использования в Крыму, это их артефакты, но не ценности мирового масштаба. Пусть юристы работают.

НЕМО: http://lenta.ru/features/oldcrimea/

НЕМО: КРЫМСКИЕ ТАЙНЫ «Аналитическая газета «Секретные исследования», №11, 2014 Кому принадлежит Крым? Украине? Крымским татарам? России? Нет. Как гласит Теория Заговора, больше всего юридических прав на Крым у США: они его фактически выкупили у Сталина, который обещал создать там еврейское государство. http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/31-2014/krymskie-tajny

Инженер: Полагаю, высказав некие претензии на Крым, это будет означать объявлением войны США России. Со всемы вытекающими... Да и вообще, подобные теории заговоров весьма интересны, но...вряд ли подтверждаются хоть каким-то документами. Кстати, я припоминаю, что очень-очень давно слышал от деда байку о планах создания в Крыму после войны чего-то типа Еврейской АО (АССР)...

Алексей Трашков: Инженер пишет: что очень-очень давно слышал от деда байку о планах создания в Крыму после войны чего-то типа Еврейской АО (АССР)... Это не байка, и у нас эта часть истории обсуждалась. Поинтересуйтесь причинами выселения крымских татар.

Joker-Point: Просто товарищ Сталин предпочел создать в составе СССР национальное территориальное образование - ЕАО на границе с КНР. Хотя вопрос соответствующий по Крыму ставился. И не стоит забывать, что создание Израиля было фактически проведено при поддержке того же И.В.Джугашвили. А о причинах судите по геополитике тех лет.

Инженер: Алексей Трашков пишет: Это не байка, и у нас эта часть истории обсуждалась. Я слышал от деда-байку. Обсуждения здесь-не видел. Не могу объять необъятное. Однако, когда инфа с абсолютно разных сторон совпадает, значит она достаточно правдоподобна. Поинтересуйтесь причинами выселения крымских татар. Ну вроде официальная версия-мне известна. Подробности-вряд ли мне это интересно...

НЕМО: Конец света в Крыму На прошлой неделе президент Украины Петр Порошенко на предновогоднем приеме для руководителей дипломатических миссий подчеркнул: "Мы никогда не смиримся с таким развитием событий. Борьба за возвращение Крыма будет продолжаться до тех пор, пока не будет восстановлена справедливость и историческая правда". Это высказывание совпадает со сделанным ранее заявлением секретаря Совбеза Украины Александра Турчинова: "Война завершится только тогда, когда будут освобождены все территории Украины, включая Крым". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/12/29/1353468.html

Инженер: Ну теперь понятно, кто на самом деле является разжигателями войны. Собственно, всё начнется с провокаций, с целью втянуть Росиию в реальную войну. Да, разумеется вовсе не с силами европейцев или американцев, они будут только консультантами и операторами дистанционных систем. Процент вероятности таких событий-весьма высок на мой взгляд. Однако, не зря у нас в последнее время состоялось столько пусков ракет. Путин, на крайняк, не остановится ни перед чем. А что делать? А скифское золото? Да кому оно будет нужно после ядерной зимы...

НЕМО: Фракийское золото "Фракийское золото" - выставка, проходящая в Историческом музее. [img]http://mtdata.ru/u30/photoADBE/20068627212-0/original.jpg#20068627212[/img] Шейная гривна. Золото. III в. [img]http://mtdata.ru/u30/photo700D/20637792796-0/original.jpg#20637792796[/img] Вотивные плиты с изображением Фракийского всадника (Хероса).Heros http://historicaldis.ru/blog/43317266964/Frakiyskoe-zoloto#42416072239

НЕМО: Фракия Во Фракии, почитавшейся родиной богов Диониса и Ареса, сохранялись также культы древнейших, доолимпийских божеств, среди которых особенной славой пользовались Самофракийские мистерии. Надо оговориться, что слава этих мистерий вовсе не означала общеизвестности. Несмотря на большое количество посвященных в эти мистерии (среди них отец и мать Александра Македонского Филипп и Олимпиада), нам известны лишь самые незначительные подробности отправляемых там ритуалов. В религии фракийцев большую роль играли культ Диониса, культ владычицы зверей Бендиды, также почитали фракийцы Гелиоса, Посейдона, Бендиду — Великую Мать всех богов, бога Геро или Фракийского всадника, чьи эпитеты «Спаситель» и «Целитель», от фракийского имени которого происходит слово «герой». http://www.tinlib.ru/istorija/vosstanie_spartaka/p2.php В общем, на мой взгляд, ситуация примерно такая. Герб "Погоня", который в том числе изображен и как символ Себежа, есть не кто иной как Геро-Геракл-Геркулес. Словяне- это Фракийцы, в более широком понимании (Фракийцы, Иллирийцы и Даки), кстати Украинцы-это древние Даки. Немцы-это древние Скифы и частично Сарматы.

НЕМО: Изображения фрако-дакийских божеств. Фрако-дакийцы совершенно не оставили письменных свидетельств о своей религии. Знания о ней мы вынуждены черпать из немногочисленных свидетельств античных авторов и, главным образом - фракийского искусства. Как пишет Адриан Даликовичин: "Это была политеистическая религия, внутри которой главными божествами являлись Залмоксис (хтоническое божество), Гебелейзис (небесное божество), Бендис (богиня напоминающая греческую Артемиду) и божество напоминающее Марса. <...> согласно Иордану (Jordanes), дакийцы подвешивали жертвоприношения богу войны." (Илири и дачани, 1971, 73 - 74). По другим данным, "Греки Истрии и Одессы, где греко-фракийские связи были тесными, признавали верховного фракийского "Великого бога" <...> Племенной предок-герой-покровитель мог быть высочайшей личной концепцией во фракийской религии" (Hoddinott, 1981). Согласно греческим свидетельствам, фракийцы во время грозы стреляли в тучи, дабы поразить врагов своего бога. Годдинотт пишет, что это указывает на связь последнего с солнцем и приводит в пример монету 6 в. до н. э., где изображен человек в рогатом шлеме. Он едет на колеснице, в которую запряжен бык. Между ними помещен солнечный диск. Но мы должны разобраться, что значат перечисленные имена, каким типам богов они принадлежат. О Гебелейзисе нельзя сказать ничего определенного. Неясно, был ли это Громовержец или Бог Ясного Неба. Относительно Залмоксиса мы располагаем большей информацией. Геродот говорит о нем как о божественном или полубожественном заступнике людей. Сохранилось греческое свидетельство в духе эвгемеризма. Утверждалось, что Залмоксис был фракийцем, находившимся в услужении у Пифагора, и приобщившийся к его мудрости. По возвращении на родину, он начал проповедовать соплеменникам идею личного бессмертия, но, встретив недоверие, прибег к хитрости. Пригласив уважаемых людей Фракии на пир, Залмоксис предрек грядущие беды. Когда же беды действительно наступили, все кинулись искать мудреца, но не смогли найти, ибо тот заблаговременно удалился в некое тайное убежище. Залмоксис вновь явился соплеменникам через несколько лет и те, удостоверившись в его мудрости, приняли учение и стали почитать его как бога. Приведенное свидетельство характерно для греков, которые большинство достижений соседних народов старались приписывать своему влиянию. Однако в нем есть важные сведения: идея личного бессмертия человека, достигаемого через помощь божественного заступника и связь Залмоксиса с хтоническим типом умирающего (скрывающегося) и воскресающего бога. Сохранилась и информация о мифическом персонаже, в котором можно увидеть черты Культурного Героя. "Через Илиаду нам известен Rhesus, древнейший герой-предок фракийцев. Поздняя версия (Philostratos, Heroica 691) рассказывает о нем как еще живущем, разводящем лошадей, ездящим в доспехам и охотящимся. Лесные животные предлагали себя ему в жертву <...> O Rhesus также говорили, что он отвращает эпидемии от границ своей территории."(Hoddinott, 1981) Теперь более или менее ясно, что Залмоксис и так называемый фракийский Марс либо Бог Земных Сил и Культурный Герой, либо оба представляют Героя (разница в данном случае трудноопределима). И стреляли из луков в тучи фракийцы (а точнее геты) с целью уберечь своего героя от Громовержца, воспринимавшегося ими как враждебная сила. Так что, несмотря на оригинальность подобного факта, с нашей точки зрения он вполне объясним. Что касается Бендис, то тут все понятно. Известны ее атрибуты исцеляющей богини, связь с культом трех фракийских нимф источников, и отождествление с Артемидой (которая хотя и почиталась в классическую эпоху как дева, но покровительствовала рожаницам). Это - черты Великой Богини. Изучение искусства фрако-дакийцев углубляет наше понимание их мифологии. От 10 - 7 в. до н. э. сохранились раздичные бронзовые предметы - лезвия топоров, украшенные бычьими головками, фигурки оленей, говорящих об аграрных, хтонических культах. По своему схематизированному стилю они представляют типичные произведения бронзового века. Более поздние времена (особенно 4 в. до н. э.) оставили нам богатое декоративно-прикладное искусство, чьи образцы находят в основном в бассейне Дуная. Это украшенные золотые шлемы и серебряные поножи, где изображены мужчины, скачущие верхом на лошадях или неведомых зверях, сражающиеся со змеями, сидящие с рогом для питья в руке. Это драгоценные кубки и сосуды, где причудливо сочетаются образы западноазиатского, греческого и скифского искусства: богиня, держащая за лапы двух хищников; кони с крыльями и человеческой головой; восточного типа грифоны (с бараньими рогами); быки; сцены терзания травоядных хищниками. Это и отдельные изображения Великой Богини. Они встречаются и у северных фракийцев. В одном из святилищ Сармизегетузы (Sarmizegetusa) был открыт терракотовый медальон, на котором воспроизведен образ Дианы с римских динариев датируемых 80 гг. до н. э. Его связывают с культом богини Бендис. Вообще, даки редко показывали человеческую фигуру. Исключением являются маленькие бронзовые маски, представляющие женщину, предположительно Бендис. Напротив, южные фракийцы создали богатое фигуративное искусство. Как уже говорилось, на нем отразились персидское и греческое влияния. Однако, Фракия в конечном счете выработала собственный оригинальный "варварский" стиль, наиболее ярким проявлением которого стал образ "Фракийского Героя" Богатые произведения декоративно-прикладного искусства сохранились в хранилище в Летнице, особенно серебряные с позолотой плакетки. На одной из них изображена сцена борьбы между героем и трехголовым змеем. Некоторые черты изображения указывают на влияние греческих изображений Геракла и Лернейской Гидры. Но сам сюжет восходит к глубинному индоевропейскому мифу о победе героя над трехглавым драконом (который будет подробно рассмотрен в связи со скифо-сарматами). Изображения Геракла вообще типичны для фракийцев. В центре серебряного фалара из Старой Загоры мы видим человека, борющегося со львом, а по периметру - крылатых львов и грифонов (в чем сказалось, смешанное греко-персидское влияние). Серебряная пластина из Панагиуриште (Panagyurishte) демонстрирует Геракла с палицей, держащего за загривок некоего зверя (ил. 34.) - то ли Немейского льва, то ли - Цербера (как уже говорилось, эти монстры восходят к единому прообразу). Тип Геракла (Greek mythology 4. Греческая мифология 4. )- человека, за свои подвиги и сверхчеловеческие труды достигнувшего божественного статуса, ставшего предком народов у фракийцев слился с типом национального Героя. Особенно полно фракийское понимание Героя выразилось на серии плакеток из той же Летницы (ил. 35.а). Их четыре и везде Герой показан скачущим на коне (что уже не характерно для греков). На первой плакетке он изображен как великий пьющий, с чашей в руке. Позади, скачет кабан. На другой плакетке Герой демонстрирует свою мощь в битве потрясанием копья. На третьей лошадиная голова за спиной всадника свидетельствует о его богатстве и власти над лошадьми. Четвертая и пятая пластинки показывают героя, соответственно, с мужской и женской головами за спиной, что говорит о роли прародителя племени. Об этой же роли свидетельствует и еще одна плакетка из Летницы, на которой изображен Герой, соединяющийся с женщиной (ил. 35.б). Сама эта женщина показана и отдельно, восседающая на гиппокампе. Сохранились и другие плакетки с конным героем. Одна из них демонстрирует сходство композиции с упоминавшимися в главе, посвященной кельтам и германцам, пластинками вендельских шлемов. Фракийский вариант изображает Героя, поражающего копьем одного хищного зверя и топчущего копытами коня другого. Аналогичная композиция, как мы видели, прослеживается и в этрусском искусстве. Другая плакетка (Луковит, 4 в. до н. э.) представляет иконографию, пережившую тысячелетия. Это - прообраз Георгия-Победоносца. Последний, имея прототипом реального римского аристократа, жившего в эпоху императора Диоклетиана, превратился в образ, сочетающий черты умирающего (мучимого) и воскресающего аграрного божества с чертами витязя, побеждающего дракона или (симптоматично) - волка. В позднеэллинистический период и особенно после римского завоевания Фракии, образ Героя - всадника канонизировался в искусстве. "Наиболее распространенным видом были резные рельефы на каменных таблетах, обычно 30 - 40 на 20 - 30 см. Г. Катсаров идентифицировал три главные группы со многими подразделениями. В одной конный герой скачет, медленно приближаясь к женщине, алтарю или дереву, вокруг которого обвился змей. Вторая группа включает плиты, изображающие героя с собакой, атакующих кабана, появляющегося из за дерева, (оно бывает замещено алтарем). На плитах третьей группы герой возвращается с охоты, неся убитого оленя. Иногда появляются и другие фигуры; вместо кабана может быть показан лев (Hoddinott, 1981). Годдинотт полагает, что иконография рельефов первой группы имела греческие корни, а второй - персидские (происходя от стеллы 400 г. до н. э. во фракийской сатрапии). "Кабан был геройской дичью в глазах греков с их геракловыми и калидонскими ассоциациями, он был также посвящен Артемиде и слыл общим хтоническим зверем среди индоевропейских народов. Дерево должно быть древом жизни и символом плодородия. Змея может символизировать бессмертие, так как она не угрожаема и не атакуема героем и олицетворять апотропический аспект, который, независимо от асклепических ассоциаций, ведет к изображениям на хранительных сосудах. Женщина происходит от богини, но на взгляд фракийцев может символизировать возвращение героя домой.<...> Героя отождествляли с Асклепием, Аполлоном-Целителем, или с Дионисом. Когда жанр погребальной стеллы получил распространение в Южной Фракии (римский период), мертвый человек часто изображался как едущий верхом герой, символизируя бессмертие. Большинство из этих стелл могут быть датированы 2 - 3 столетиями н. э., но их продолжали ставить до эдикта в Фессалониках в 380 г.<...> После принятия христианства и прихода славян, многие сохранившиеся таблеты стали рассматриваться как изображения святых, особенно Святого Георгия и Святого Димитрия. В 1907 г. крестьяне еще совершали своего рода паломничество к гробнице Героя в день Св. Георгия, чтобы исцелиться. Одна из таблет служила иконой в Пловдиве, другая была встроена в церковь Св. Георгия в Изворово (Катсаров, 1958), третья вделана в стену недалеко от главных ворот средневековой цитадели в Ainos (Кессон, 1926, фиг. 98). <...> То ли как Марко-Кралевич, то ли как Св. Георгий, конный герой продолжал изображаться и Византия и старая славянская церковь принесли этот образ в новую русскую церковь" (Hoddinott, 1981). Иллирийский "Митра". Источники по собственной религии иллирийцев очень незначительны. Видимо, можно сказать, что хотя этот народ, хотя и образует самостоятельную языковую группу, по своим мифологическим представлениям близок фракийцам, Для иллирийцев характерен декоративный стиль, а фигуративные изображения могут быть связаны с греко-этрусским влиянием. Монументальное искусство встречается редко. Прежде всего, это изображения на так называемых Яподических урнах (Japodic urns) или стелах, которые принадлежат к предримскому времени. Они были сделаны в стиле имитации резьбы по дереву, в то время как их мотивы, такие как панегирики покойному напоминают стеллы ранне архаической Лаконики. Драга Гарасанин высказал предположение, что монументальная скульптура Иллирии первоначально могла развиваться в дереве " (Илири и дачани, 1971, 45). Имеется известное изображение всадника и грубо-натуралистическое изображение рождения (на стеллах). Возможно, эти скульптуры находились в некоем храме. Гарасанин пишет, что культы на иллирийской территории в римский период показывают сохранение старых богов иллирийского пантеона, таких как Medura - покровитель Risan на надписи из Zambesa или бог Magla и богиня Thana из Topusko. Однако, жертвенные рельефы бога Сильвана с нимфами, сделанными в очень примитивной технике, которые известны из различных мест римской Далмации, указывают на римское истолкование некоторых исконных иллирийсих богов, которые до сегодняшнего дня сохранили анонимность. (Garasanin, 1977, 46). Изображение всадника имеет единые черты с типом фракийского героя. И здесь мы подходим к проблеме митраизма. Образ Митры своими корнями восходит ко времени индоиранского единства. В ведийских гимнах его имя упоминается обычно рядом с Варуной. При этом, как пишет Топоров "...Варуна больше связан с природным, чем социальным, с ночью, луной, с дальним, с тайным и магией." (Мифы народов мира, 1998. т. 1, с. 217). "Исходным пунктом в выяснении мифологической предыстории образа Митры следует считать наличие пары соответствующих божеств в иранской и индийской традициях: Митра - Ахурамазда в "Авесте" и Митра - Варуна в "Ригведе". В этой паре <...> Ахурамазда (соответственно Варуна), видимо, моделировал в индоиранский период в основном космологические элементы вселенной, а Митра, очевидно, ведал социальной организацией людей и соответственно, устройством "человеческой" вселенной, осуществлял медиационную (посредническую) функцию между верхом и низом, небом и землей, внешним и внутренним пространством, божественным и человеческим. (Мифы народов мира, 1998. т. 2, с. 156). Соотношение: Варуна/Ахура Мазда - Митра можно трактовать как вариант пары: Бог Земных Сил - Культурный Герой. В пользу данного предположения говорит и связь Митры с солнцем, и само его имя, которое, по словам В. Н. Топорова, "восходит к индоевропейскому корню mi-: mei-, имеющему отношение к обозначению идеи посредничества, взаимности, обмена (и меры), закономерности, согласия, состояния мира, дружбы, симпатии." (Мифы народов мира, 1998. Т, 2, с. 154). В качестве медиатора Митра стоит рядом с такими образами, как Гермес/Меркурий и Один/Вотан. Пара Варуна - Митра напоминает аналогичную Цернунн - Смертриус. Не удивляет и ассимиляция Митрой некоторых темных черт Варуны - образы Культурного Героя и Бога Земных Сил не всегда четко разграничиваемы (то же самое, например, можно сказать и об Одине, ассимилировавшем некоторые черты Фрейра). Важнейший сюжет, связанный с данным божеством - ритуальное убийство Митрой первого быка, из тела которого произошли все полезные растения. Это напрямую соотносимо с эддическим преданием о том, как Один убил исполина Имира и корову Аудумлу и упорядочил мир. В зороастрийской мифологии данный сюжет оказался искаженным (быка там убивают демоны). Самим Заратуштрой культ Митры был отвергнут и полностью заменен Ахура Маздой . Однако постепенно почитание Митры восстанавливается. При поздних Ахеменидах он считается покровителем царской власти. Более того, в период парфянской династии, вокруг данного образа формируется новая религия - митраизм, где Митра наделяется функциями Ахура Мазды и мыслится как верховный бог добра и света. Римские солдаты восприняли этот культ во время походов Помпея и занесли его в Рим. Новая религия исповедывалась в римских провинциях от Рейна до Евфрата. Митра представлялся "Непобедимым солнцем", отождествляясь с Аполлоном и Гелиосом. Но особенной силы его культ достиг во Фракии и Иллирии. Вероятно, причиной этого была схожесть образов Митры и Героя - их любимого бога. Митра известен как "дающий жизнь", "дающий сыновей", распределитель стад. Инкарнацией Митры считался белый конь - а ведь фракийский Герой представлялся всадником на белом коне. Митра "обеспечивает домами, женщинами, колесницами (10 30), богатством, счастьем, телесным здоровьем, комфортом, потомством (10 108)." (Мифы народов мира, 1998. т. 2, с. 156). Насколько это сходно с концепцией Героя в древнефракийской религии! И, возможно, не случайно обращают на себя внимание митраистские черты некоторых сцен на котле из Гундеструпа (жертвоприношение быков), приписываемом кельто-фракийским мастерам. Парадоксальным образом, божество, приносящее в жертву быка, само ассоциируется с быком (вспомним рогатого Одина). Во времена империи "...Митра изображался в виде человека с головой быка или в виде юноши, убивающего быка" (Рак, 1998, 490). Так, древний - крито-минойский и новый - митраистский архетипические сюжеты жертвоприношений быка сливаются воедино. Ограниченность фрако-дакийских и иллирийских мифологических источников, в сравнении с кельтскими и германо-скандинавскими создает определенные проблемы. Так, например, неясно, почитались ли в рамках данных культур боги Грома и Ясного Неба, хотя отдельные намеки на их культ присутствуют. Нельзя с полной уверенностью идентифицировать и Бога Земных Сил (возможно, это Залмоксис). О Бендис - Великой Богине мы также располагаем очень малым объемом информации. Фактически, всех их затмил Культурный Герой в характерном иконографическом воплощении всадника. Причиной этого явления можно считать очень раннее развитие сравнительно централизованной царской власти у фрако-дакийцев и иллирийцев. Влияние образа Культурного Героя на массовое сознание было столь велико, что он в более позднюю эпоху определял характер взаимоотношений с развитыми религиями (что проявлялось в особенностях восприятия митраизма у иллирийцев и христианства у фрако-дакийцев). (Фанталов Алексей) КУЛЬТУРА ВАРВАРСКОЙ ЕВРОПЫ: ТИПОЛОГИЯ МИФОЛОГИЧЕСКИХ ОБРАЗОВ Специальность 24.00.01 - теория и история культуры Диссертация на соискание ученой степени кандидата культурологии

НЕМО: Загадка черноморских воинов. Фракия Задолго до того, как Египет и Вавилон оставили свой след в истории, удивительная культура фракийцев создала богатейший клад золотых и серебряных сокровищ, который все еще не найден. "Золото Варны" - самые древние в Европе и Мире изделиями из злата, относящимися к археологической культуре Варна (4400 - 4100 до РХ). https://youtu.be/DnaBHyFQiao Фракийцы https://youtu.be/R15K5UuVkZY

НЕМО: Конница фракийцев Феокрит («Идил», XIV.48) говорит, что ме-гарцы спросили оракула, кто лучше их. Последовал неожиданный ответ: «Лучше других земель земля пеласгов Аргос http://pryahi.indeep.ru/mythology/greek/hera.html, фракийские кобылы самые лучшие, а также хороши лакедемонские женщины». Вергилий описывает три фракийских коня: один с белыми щетками над копытами и «снежно-бе-лой» звездой на лбу. Другой конь пегой масти, а третий в белых яблоках. Кони с казанлыкской росписи не имеют цветных пятен, и все принадлежат ко гнедой маст и, лишь один конь белого цвета. Конская упряжь мастерски изготовлена и богато украшена. Все предметы конской упряжи, обнаруженные археологами во Фракии, очень красивы. http://pirochem.net/index.php?id1=3&category=voennaya-istoriya&author=kiselev-vi&book=200260&page=18

НЕМО: Греция. Эпоха Александра Македонского https://youtu.be/fQHAhkJIMBM

НЕМО: Історія Криму https://youtu.be/Qg3eGlVmsbg

НЕМО: Правовой статус Крыма. Правовой статус Севастополя. http://sevkrimrus.ru/docs/7-expert-opinion/148-pravovoj-status-kryma-i-sevastopolya О некоторых аспектах правопродолжения Российского Государства (2 часть) Не стоит забывать и о том, что ни РСФСР, ни СССР не признавали правопреемства. Преамбулы Советских конституций подчеркивали, что Советская государственность берет начало в 1917 году с момента октябрьского переворота («великой октябрьской социалистической революции»). Правопреемство является всегда волевым актом. Если акта нет, правопреемство не наступает ни в силу молчаливого согласия, ни в силу автоматического наследования обязательств. http://legitimist.ru/sight/politics/o-nekotoryix-aspektax-pravoprodo2.html

НЕМО: Украинский кризис глазами грека В качестве фонового рисунка использована фотография события, произошедшего 26 января 2014 года. Тогда Папа Римский помолился за мир на Украине, а потом вместе с детьми выпустил в небо двух белых голубей, символизирующих примирение. На одного голубя тут же напал ворон, изрядно потрепав птицу, которая все же смогла улететь. Есть такая фраза «народы — это мысли Бога», можно только добавить, что с момента появления понятия нация, за последние 300 лет этот черный ворон убил самое большое количество людей в мировой истории. Говорят, на войне нет атеистов, но ведь и верующие бывают разные. http://legitimist.ru/sight/abroad/2015/ukrainskij-krizis-glazami-greka.html Р.S. http://youtu.be/z4EDOk2bapU

НЕМО: Повесть временных лет * * * Вoт повести минувших лет, откуда пошла Русская земля, кто в Киеве стал первым княжить и как возникла Русская земля По разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама – южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета – так называемые норики, которые и есть славяне. Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи – лутичи, иные – мазовшане, иные – поморяне. Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской. http://bookz.ru/authors/nestor-letopisec/povest_-_134/1-povest_-_134.html

НЕМО: Всполохи напали на славян дунайских, сели среди них и чинили им насилие. Италийская версия[править | править вики-текст] Согласно новейшим исследованиям, слово валахи является одной из форм слова вольски/волоски[2]. Вольски/волоски являлись коренными жителями древней Италии, откуда часть из них переселилась на Балканы (приблизительно в VI веке). В древней Италии (в области Венеция, а также в соседних регионах) вольсков/волосков средневековые источники хорошо знали под именем валахи/волохи в V веке, не путая их с римлянами и другими народами[3]. Приблизительно с конца VI века валахи заселяли Балканы[4]. На территории современной Болгарии предки современных молдаван основали свою столицу[5]. В 40-х годах XIII века валахи массово переселялись в древнюю Дакию на левом берегу Дуная[6]. Здесь новые колонисты основали первое своё государство (около 1290 года), названное по имени заселённого ими края Молдавией[7]. Германская версия[править | править вики-текст] Будучи первоначально названием конфедерации вольков — кельтских племён, расселившихся от Роны и Эбро до Баварии и Дуная, оно затем применялось германцами для обозначения романизированных кельтов, живших в римской провинции Галлия. После V века, в условиях германского господства, населяющие Галлию галло-римляне получили презрительное название «уэльски», тогда же появились названия Уэльс и валлоны, которые англо-саксы и юты применяли для обозначения частично романизированных кельтов Британских островов. Германцы, осевшие в бывшей римской провинции Реция (ныне Швейцария) вельшами именовали романское население с родным франко-провансальским языком (см. Романдия). Позднее термин проник в славянские языки. В славянских языках, а также в венгерском влахами, влохами или волохами изначально назывались все романские народы[источник?] (ср. польск. Włochy — Италия). Византийцы, южные и восточные славяне называли влахами (греч. Βλάχος) пастушеские народы Балканского полуострова. Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян25. Затем пришли белые угры и заселили землю Славянскую. Угры эти появились при царе Ираклии, и они воевали с Хосровом, персидским царем26. В те времена существовали и обры, воевали они против царя Ираклия и чуть было его не захватили27. Эти обры воевали и против славян и притесняли дулебов - также славян, и творили насилие женам дулебским: бывало, когда поедет обрин, то не позволял запрячь коня или вола, но приказывал впрячь в телегу трех, четырех или пять жен и везти его - обрина, - и так мучили дулебов. Были же эти обры велики телом, и умом горды, и Бог истребил их, умерли все, и не осталось ни одного обрина28. И есть поговорка на Руси и доныне: "Погибли, как обры", - их же нет ни племени, ни потомства. После обров пришли печенеги29, а затем прошли черные угры мимо Киева, но было это после - уже при Олеге30. Другими словами: словяне это не скифы, и не сорматы, а фракийцы. А на основе фракийской культуры возникла греческая. Не исключено, что Троя была последним форпостом фракийской культуры, после уничтожения которой греками, она возродилась уже в другом месте, и на другой этнической основе, и место это на 7 холмах. Большое значение имеет тот фактор, кем были предки словян, в том древнем мире, и были они, на мой взгляд, ФРАКИЙЦАМИ-союзниками Троянцев, и может даже быть, что Троя была их фракийской столицей, так сказать- последним оплотом. Древние фракийцы http://come2bulgaria.com/2013/11/drevnie-frakiytsyi-filmyi/

НЕМО: ...Кто посвящен в мистерии Кабиров на Самофракии, заимствованные от пеласгов*, понимает, что я говорю... Геродот, II, 51 Пеласги - согласно античным преданиям, до греческое населения Древней Греции, обитавшее на юге Балканского полуострова, островах Эгейского моря. в Эпире, Фесалии, на западном побережье Малой Азии. Весь мир тогда поклонялся Кабирам - "Великим Богам", олицетворявшим космическую тайну. Учение о Едином, в проявленности - троичном и семеричном, хранилось в Самофракийских мистериях. Нигде не говорится о точном числе кабиров. Иные упоминают одного кабира, другие - двух, называя их Диоскурами, братьями-близнецами - сынами Божьими. Чаще говорится о трех кабирах, четырех или больше. Финикияне называли кабирами семь божеств и восьмого - Эшмуна. Как эзотерическое учение оно ни числа, ни имен богов не оглашало. Поэтому - большое несогласие относительно числа и имен кабиров. "Их имена - тайные". Вечный религиозный мотив жертвы и искупления, мучения, смерти и воскресения Сына Божия повторяется и в учении о Кабире. Кабир, через которого все проявилось, сотворивший вселенную своею жертвой, гибнет под ударами своих братьев, воскресает и торжествует. Это повторяется во всех мистериях. Страдалец-бог в Орфических мистериях - Дионис, в Египетских - Осирис, во Фригийских - Аттис, в Ассирийских - Адонис, в Христианских - Иисус, в Самофракийских - Кабир. Очень интересно сравнить то, что отцы церкви говорят о этих Мистериях с масонским ритуалом посвящения в Степень Мастера. Говоря о Самофракийских Мистериях, они рассказывают о двух братьях, убивающих третьего, младшего своего брата. "Они покрывают голову мертвого пурпурной тканью и обвивают его багряницей, несут его на щите и хоронят. И вот - мистерии!" - прибавляет Климент Александрийский. - "Они заключаются в убийстве и погребении. И жрецы их, называются они анактотелесты, придумывают чудеса, соединенные с этой отвратительной историей". Чудесами автор называет, конечно, воскресение. Этот рассказ подтверждается древнейшими памятниками. На этрусских зеркалах, т.е. на оборотной стороне дисков этих ручных зеркал, есть рисунки. Убийство младшего Кабира изображено так: на обнаженного юношу с двух сторон нападают двое нагих крылатых мужчин с повязками на головах, какие носили посвященные в мистерии. Сверху - звезда и полумесяц показывают, что убийство происходит ночью. Внизу - цветок, символ грядущего воскресения Кабира. На зеркалах часто повторяется следующее изображение: Гермес магическим жезлом воскрешает Кабира. Типична также сцена торжества после страданий и смерти воскресшего Кабира и его свадьбы: Кабир стоит со своею возлюбленною, по обеим сторонам примиренные братья смотрят на него с участием и любовью. Но кто эта женщина? Во всех мистериях Страдалец-Бог любим Великой Матерью Богов, своею матерью-супругой: Дионис - Персефоной, Осирис - Изидой, Аттис - Кибелой, Адонис - Астартой, Кабир - Кабирио. "Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской объясняет этот брак как вечный и таинственный союз Материи и Духа, союз Земли и Неба. "Первые боги - небо и земля, которые в Египте суть Серапис и Изида, у финикиян - Тоаутес и Астарта, в Лациуме - Сатурн и Ойс. Ибо Земля и Небо, как учат Самофракийские мистерии, суть великие боги под разными именами. Это - Дух и Тело". Итак, мы знаем пять кабиров: Кабиро, ее три сына и Гермес, воскрешающий волшебным жезлом. В Самофракийских Мистериях Гермес называется Кадмилом, или Кадмом, и в Каббале ему соответствует - Адам Кадмон - первоначальный человек. Священность числа пять подтверждается и археологией. В Беотии, близ Фив, при раскопках Кабириона, святилища кабиров, найдена разбитая ваза со следующим рисунком: справа - красивый бородатый увенчанный мужчина полулежит на ложе. Над ним надпись: "Кабир". Налево - прекрасный нагой юноша, делающий возлияние из кувшинчика в большой кратер. Надпись: "Пайс", т.е. мальчик. Дальше, налево, мальчик в карикатурной маске, нагой, со сжатыми кулаками. Надпись: "Пратолаос", т.е. первонарод, или первый человек, что может соответствовать - Кадмилу, Гермесу, или Адаму Кадмону. Далее - прекрасная женщина, положившая руку на плечо мужчины. Надпись: "Кратейя", т.е. Могучая, Владычица, Властная. Мужчина рядом с нею - в карикатурной маске. Надпись: "Митос", т.е. Семя. Так в Орфических мистериях иногда назывался производитель, первопричина. (Гностический Змеелев - Иалдабаоф? ^_^ ) Вспомнив слова Плиния, что в Самофракийских мистериях особенным почетом окружались Афродита, Фаэтон и Потос, можно нарисовать Самофракийскую иерархию в следующем порядке: I. Кабиро (Мать, Майя, Афродита, Кратейя). II. 3 сына: Кабир (Зевс, Митос, Фаэтон, Свет). Кабир (Эрос, Потос, Любовь). Кабир (Дионис, Агнец). III. Кадмил (Гермес, Адам Кадмон). I - материя. II - проявленная Троица. III - человечество. Человечество как великое последствие жертвы третьего Логоса-Кабира должно воскресить убитого Агнца, должно вновь воссоединить растерзанного Бога, прийти к первоначальному Единству. В Самофракийских мистериях преподавалась эта Древняя Мудрость, хранящая тайну создания Вселенной. Трудно понятная простому человеку, она постепенно все глубже раскрывалась посвященному и создавала из него высоко развитого ученого и философа. "Записки Императорского Русского Археологического Общества". III (1888). Щукарев. Святилище Кабиров близ Фив. В известном аспекте Кабиры - это Маги, силою своей воплощающие сверхприродное в мире, одухотворяющие, оживляющие тяжелую природу и трансформирующие ее по пути бесконечной эволюции. Они в природе проявляют все божественные возможности, они таинственной, волшебной цепью соединяют земное с небесным, создают единый и бесконечный круг силою воли, мысли, любви и молитвы. Магия и Теургия издревле тесно связаны с религией. Тайна духовной власти и действия молитвы, притягивающей духовные силы в материю, были известны в храмах и преподавались в Мистериях Древних. Посвященный учился необходимости пройти самому все ступени Иерархии, стать самому Кабиром, что по-финикийски кстати, означает "Великий". Символ этой цепи богов, этого Братства, есть Цепь Семи планет, их движущийся и звучащий союз. Самофракийские жрецы также носят имя Кабиров. По аналогии с высшими планами и среди них есть один главный царь, а все другие суть лишь отдельные его силы, слуги, чины Иерархии. Иерархия эта не ограничивалась пятью высшими сущностями. Все великие посвященные, учителя, ученики, сильные маги чтились в этих мистериях под именем кабиров, корибантов, куретов, идейских дактилей, тельхинов. Все они считались великими целителями, кузнецами, хранителями огня и металлов, гениями, слугами Реи, Великой Матери богов. Число их колеблется от 11 до 53 или доходит до 100. Среди них есть как мужчины, так и женщины, и разделяются они на правых и левых. Левые - враги человечества, волшебники, черные маги. Их больше, чем правых, но правые сильнее, и свои знания правые употребляют, чтобы разрушать чары и магию левых. Правых называют Спасителями и Освободителями. (Можно сравнить с концепцией "Черных Братьев" А. Кроули). Посвященными в Самофракийские мистерии считались: Диоскуры - Кастор и Поллукс, Геракл, Ясон и Орфей. Эти герои-аргонавты по дороге за золотым руном были застигнуты бурей. Орфей, будучи одним из посвященных в мистерии Кабиров, обратился с молитвой к великим богам, и на мачтах зажглись огни, обычно предсказывающие тихую погоду. Арго пристал к острову Самофракии, и получившие там посвящение герои принесли в дар кабирам свои чаши (Орфей. Аргонавтии, 465). Любопытно так же рассмотреть само пророчество о Ясоне из легенды о нем: Пелий, брат Эсона, царя Иолка в Фессалии, получил два предсказания оракула: согласно одному, ему суждено погибнуть от руки члена его рода Эолидов, согласно другому, он должен остерегаться человека, обутого на одну ногу. Пелий сверг с престола брата Эсона, который, желая спасти своего сына Ясона от Пелия, объявил его умершим и укрыл у кентавра Хирона. Достигнув двадцатилетнего возраста, Ясон отправился в Иолк. Переходя через реку Анавр, он потерял сандалию. Явившись к Пелию, Ясон потребовал, чтобы тот передал ему принадлежащее по праву царство. Испуганный Пелий притворно пообещал выполнить требование Ясона при условии, что тот, отправившись в населённую колхами страну Эю к сыну Гелиоса царю Ээту, умилостивит душу бежавшего туда на золотом баране Фрикса и доставит оттуда шкуру этого барана — золотое руно. Ясон согласился, и для путешествия был построен с помощью Афины корабль «Арго». Любопытно, что посвящаемый в Масонство так же вводится в Ложу "не обутый, но и не разутый", то есть обутый на одну ногу. ^_^ Одиссей также был посвященным в эти мистерии. Ино-Левкофея, богиня из Кабирийской иерархии, волшебной повязкой посвященных спасает Одиссея из моря (Одиссея, V. 339). Агамемнон тоже был посвященным. Во время бунта в войске он выходит к нему в пурпурной повязке и поясе, в которых он принимал посвящение, и потому при опасностях они служили ему талисманом. Кроме этих древнейших героев, посвященными в мистерии Кабиров считались Кадм, основатель Фив, его жена Гармония, Эней, Пифагор, Геродот, Филипп и Олимпиада - родители Александра Македонского. Рим дал Самофракии автономию, и римляне часто принимали посвящение в мистерии Кабиров, о чем свидетельствуют многие найденные на острове надписи с римскими именами. Цицерон, Марцелл и многие императоры: Нерон, Антоний Пий, Фаустин, Мокрин, Гордиан, Клавдий - были посвящены в Самофракийские мистерии. Сохранились монеты, на которых императоры и императрицы изображены с атрибутами кабиров. На монетах кабиров большую роль играют: молоток, две пятиконечных звезды, два треугольника под этими звездами, принимаемые за конические шапочки Диоскуров, горящий факел, передник. Опять же - сравните с атрибутами Масонской Ложи: молоток, Циркуль и Наугольник (по сути очень треугольные), фартук, и т.д. Как совершался обряд посвящения в мистерии Кабиров? Сохранились сведения, что высшие жрецы Самофракии назывались Саи. Жрецы-очистители, исповедовавшие посвящаемых, принимавшие их покаяние и очищавшие их физически и духовно, назывались Кои. Ночью, при свете факелов, посвя-щаемого сажали на возвышение в виде трона, которое окружали все присутствующие, держащиеся за руки, с пением кружившиеся вокруг трона в хороводе. Затем новопосвященного в пурпурной повязке, с пурпурным поясом, с железным кольцом на пальце, допускали к драматическому представлению. Драма изображала, вероятно, страдания, смерть и воскресение Кабира. Несомненное отношение к обрядам посвящения в Самофракийские мистерии имеет рисунок на одной древней вазе. В центре картины - герма изображает юного Вакха-Плутона. Справа - дерево, возле него Орфей в венке из тополя, в плаще и сандалиях, в одной руке - лира, другой рукой он останавливает Цербера, бросающегося на вступающих в Аид. В Аид идет нагой юноша со шляпой, переброшенной на спину, с плащом и двумя копьями в левой руке. За юношей ступает старик (сравните с Аорканом Таро Отшельник, или с Сатурном) в плаще поверх хитона и с кривой палкой в руке. Юноша указывает правой рукой на Орфея, как бы спрашивая, можно ли взять его лиру. Старик, по-видимому, позволяет. За Орфеем, направо, под миртовым деревом - Эвридика. Справа на верхнем плане картины изображена сидящая Афродита. Голова ее украшена повязкой, тело покрыто прозрачной одеждой. В левой руке - веер, правой она придерживает лебедя, садящегося на ее колени. Перед Афродитой крылатый Эрот с мистической повязкой в руке. Налево от него Гермес с волшебным жезлом. Он удерживает рукой собаку. За Гермесом - Пан, безбородый прекрасный юноша с повязкой на голове и свирелью в руках. На другой стороне вазы, в центре картины - юноша, тот же самый, что и на первой картине. Он увенчан повязкой в знак посвящения в мистерии. В его левой руке два копья, правую он протягивает с чашей к молодой женщине, наливающей ему какой-то напиток. Справа от посвященного стоит другой нагой юноша с копьем в левой руке. Правой он протягивает посвященному три мистических повязки. Над посвященным парит крылатый Гений (Высший Гений), гермафродит, держа гирлянду роз и повязку для посвящения. Т. Панофка признает в этих картинах изображение посвящения в Самофракийские мистерии. Есть и много других ваз, на которых представлено посвящение. Таково изображение двух нагих юношей, одного - с чашею и атрибутами очищения, а другого - с двумя копьями в руке, идущих к трону с сидящей на нем женщиной в богатом покрывале (Персефоной). Богиня кладет руку на плечо юноши с копьями и как бы берет его под свою охрану. Это тоже сцена очищения и посвящения. Юные посвящаемые, узнаются на подобных рисунках по характерным каплям воды на теле и мистическим повязкам на головах (кредемнон), а также и по двум звездам над их головами. Из этой картины видно, что в Самофракийских мистериях очищение совершалось водой, что подтверждают и небольшие храмы, изображаемые рядом, так называемые "крестильни". Для людей, понимающих эзотерический смысл Мистерий, очевидно, чему учили в храмах, в чем заключалось посвящение, какие тайны излагались Мистом. Но академическим ученым это не ясно. Они делают много остроумных предположений и всегда противоречат друг другу. Один лишь Нейгейзер в своей латинской диссертации интуитивно доходит до предположения, что в Самофракийских мистериях учили теории о перевоплощении души, но за это он удостоен от других ученых презрения и молчания.

НЕМО: "Гора родила мышь" И так, обнаружилось следующее. Те кого мы называем славянами, это представители в прошлом ФРАКИЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, на основе которой в последующем возникла Греческая цивилизация. Последним оплотом, ФРАКИЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, являлась ТРОЯ, которая была разрушена Греками, во время Троянской войны. Бежавшее из Трои население, в последующем, основало Рим, который со временем поглотил Грецию, и недалеко от своей бывшей столицы Трои, на берегах Босфора, римляни основали свою новую столицу Константинополь.На землях, которые до захвата их Греками, принадлежали Фракийцам, т.е. славянам. (Кстати, Константин Великий родился в Сербии в городе Нише, и греческого языка он не знал. Встает вопрос. А знал ли он латынь???) Римские провинции, Норикум+Реция, Верхняя и Нижняя Панония, Иллирик, Верхняя и Нижняя Мезия, Фракия и Македония, а так же Дакия в период Римской Империи имели славянское происхождение. Характер присоединения к Римской империи фактически всех славянских провинций, кроме Дакии, носит, как правило, добровольный характер, что говорит, если и не об этническом родстве римлян и славян, то об их этнической комплементарности. Можно только предположить, для чего славян убрали из истории Римской Империи, и выкинули на помойку. Из этой помойки, доставать их довольно затруднительно. http://www.coh-ii-raet.de/geschichte/vetoniana/bilder/pannonien.jpg Кстати, можно сделать предположение, что ТАВРИСКИ первые жители п/о Крым имеют своё происхождение из Анатолии, часть которых при завоевании Таврии (в малой Азии) Греками, перебралась морским путем в Крым, а большая часть в провинцию Норикум.

НЕМО: ФРАКИЙСКОЕ НАСЛЕДИЕ Пламен ПАВЛОВ, Георги ВЛАДИМИРОВ г. София (Болгария) Земля Болгарии – один из древнейших очагов цивилизации европейского континента. Здесь родились боги Греции и Рима. Здесь возникла славянская письменность. Здесь существовало мощное государство, с могуществом которого приходилось считаться даже Византийской империи. Здесь жил народ, который оставил непревзойденное по ценности культурное наследие. ФРАКИЙСКОЕ НАСЛЕДИЕУже в эпоху энеолита тогдашние обитатели этих мест сумели создать поразительную культуру. Три тысячелетия назад здесь существовала цивилизация, которая была древнее Месопотамской и Египетской. Это подтверждают находки Варненского некрополя (V тысячелетие до нашей эры). Там были обнаружены самые древние в мире золотые украшения, среди которых и символы власти. Тем же периодом датируется и хотницкий клад. Удивительные рисунки были найдены на стенах пещеры Магура, где изображены сцены охоты, танцы, тотемные и пантеистические культовые фигуры. Ранее первой половины I тысячелетия до нашей эры на этой земле формируется народ – фракийцы. Современная наука обнаруживает все больше доказательств того, что именно Древняя Фракия являлась одним из средоточий консолидации индоевропейцев. Фракийцы оказывали влияние на мировую культуру в основном через свои контакты с древнегреческой цивилизацией. Геродот считал фракийцев вторым по численности народом Древнего мира. Гомер писал о них, как о союзниках Трои в ХIII веке до нашей эры. О фракийских древностях упоминали Эсхил, Еврипид, Аристофан. Культ древнефракийского Диониса играл важную роль в создании греческой трагедии и комедии. Миф о легендарном фракийском певце Орфее стал неотъемлемой частью античной цивилизации. По всей вероятности, Орфей был фракийским царем-жрецом Микенской эпохи, которого мифология перевоплотила в Героса. Герос – это человек, ставший бессмертным, превратившийся в божество. Он олицетворяет в себе искусства, древнюю мудрость, музыку, врачевание, предсказание судеб, управление. Близким к Орфею является образ Залмоксиса (хеттского жреца, долгие годы жившего отшельником), легендарного гадателя и врачевателя. Расцвет древнефракийского искусства приходится на конец IV – начало III веков до нашей эры. Тогда были сооружены Казанлыкская гробница, которая славится своими великолепными стенными росписями, а также вызывающие в последнее время большой интерес древнефракийские гробницы так называемой Долины фракийских царей, расположенной в Казанлыкской котловине. Классическим примером художественных достижений фракийцев служат Панагюрский, Вылчетрынский, Рогозинский и другие клады. Верования древних фракийцев материализованы в многочисленных памятниках: культовых каменных плитах Фракийского всадника, в золотых и серебряных сосудах из ряда кладов. Некоторые древнефракийские боги были восприняты древними греками, а затем и римлянами. Эти фракийские божества ныне известны всему человечеству, их имена имеют глубокую символику, связанную с войнами, медициной. Во Фракии родился и Спартак. В юношеском возрасте он был продан в Рим, где стал гладиатором, а затем возглавил самое большое восстание рабов эпохи античности. В 346 году до нашей эры древняя Фракия была завоевана и в течение 50 лет входила в состав Македонского царства. Древние македонцы – народ, близкий к фракийцам, а по мнению некоторых ученых македонцы составляют часть их племенной структуры, подобно таким фракийским племенам, как одрисы, бессы, даки. В V веке до нашей эры Македония играла важную роль в Пелопонесских войнах, а в следующем столетии она стала гегемоном на Балканах. Филипп Македонский преобразовал древнефракийский город Пулпудеву, которому затем было присвоено название Филиппополис (ныне – город Пловдив). К 46 году после длительных войн, земли фракийцев стали частью Римской империи. Во II-III веках Фракия относилась к числу самых процветающих римских провинций с высокоразвитыми городами, такими как Филипопол (Пловдив), Августа-Траяна (Стара-Загора), Сердика (София), Найсус (Ниш), Пауталия (Кюстендил), Дуросторум (Силистра), Марцианопол (Девня), Никополис-ад-Иструм (вблизи нынешнего Велико-Тырново). Велось строительство великолепных дорог, создавалась стройная система коммуникаций, условия жизни соответствовали стандарту метрологии. В 330 году Константин I Великий перенес столицу Рима в Византию, названный болгарами Цареградом. Это произошло после известных колебаний, причем одним из вариантов было перенесение столицы в древнюю Сердику – город, на месте которого находится нынешняя столица Болгарии – София. После разделения империи на две части (395 год) нынешние болгарские земли вошли в Восточную империю – Византию. Немало выдающихся личностей Византии по происхождению являлись фракийцами, в их числе было несколько императоров. К ним относится «самый православный» из императоров Маркиан (450-457 годы), который был родом из мест, расположенных вблизи нынешнего города Пловдива, и Юстиниан I (527-565 годы), самый выдающийся властитель тысячелетней империи "Когда же славянский народ, как мы говорили, жил на Дунае, пришли от скифов, то есть от хазар, так называемые болгары, и сели по Дунаю, и были поселенцами на земле славян." Первое Болгарское царство (681-1018 гг.)

НЕМО: Великопольская хроника о расселении славян В Великопольской хронике содержится одно важное свидетельство, которое подтверждает слова Нестора о расселении славян из Подунавья в Паннонии. http://a-oleynichenko.narod.ru/index/0-40

НЕМО: Хетты Несколько примеров единства этнонимов, топонимов венедов и хеттов: Венетское племя кробизов имело главного идола племени КРИВА. Отсюда их позднее название КРИВИЧИ. Кривичи и ВЕНТичи (вятичи) – племена с венедско-троянской культурно-этнографической составляющей. Кривичи (кробизы), вятичи (вентичи) и новгородцы основали Псков, Новгород, Тверь, Суздаль, Ростов. И говорили эти люди на славянском языке. http://www.runitsa.ru/publications/798/ Вот на этой территории и жили Славяне (под общим наименованием Фракийцы примерно 3 тысячи лет совместной общности, здесь сформировался славянский язык). Карта https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Territorial_expansion_during_the_reign_of_Khan_Krum_%28803-814%29.png Святослав приблизился к Крыму, владе-нию Византии. Хитрые византийцы, опасаясь князя, предложили Святославу повоевать против болгар. Стравив русских и болгар, Византия хотела ослабить двух опасных соседей разом. Киевский князь принял предложение, и в 967 году его ладьи через Черное море вошли в устье Дуная. Легко покорив Святослав задумал присоединить Болгарию к Руси и перенести русскую столицу в болгарский Переяславец. Встревоженная Византия поняла, что просчиталась, она получила еще более опасного соседа. И византийцы натравили на Киев печенегов, где властвовала пожилая княгиня с внуками, рассчитывая, что они отвлекут Святослава от Болгарии. Получив весть о набеге неприятелей, князь прим-чался в столицу Киевской Руси, мигом прогнал вра-гов в степь и со словами:«Не любо жить мне в Киеве, хочу в Переяславце» вернулся на Балканы. После таких событий русско-болгарская война перекочевала в русско-византийскую. Против князя воина выступил император-полководец Иоанн Цимисхий.Русские сражались упорно, но не удержались в Болгарии. Заключив мир, вернулись домой с богатыми дарами. Так и не отвоевав свои законные земли у Болгар.

НЕМО: ВОЙНЫ НА БАЛКАНАХ В ПРАВЛЕНИЕ СВЯТОГО ИМПЕРАТОРА ЮСТИНИАНА??? Как и других варваров, нападавших на империю, антов и словен влекли ее богатства. Современный историк С. В. Алексеев находит еще один побудительный мотив для этих вторжений, следовавших одно за другим, – мотив, коренящийся в религиозной мифологии: «Дунай занимает совершенно особое место в славянском мифоэпическом сознании. Наряду с Доном он издревле, видимо, еще в праславянскую эпоху, воспринимался как рубеж известного, «своего» мира. За рекой лежит «иной», чуждый мир. Этот мир воспринимается как прародина людей... и обитель умерших предков... http://www.pravoslavie.ru/arhiv/69703.htm

НЕМО: Расцвет древнегреческой фантастики Ге́ты (лат. Getae, греч. Γέται) — древний воинственный фракийский народ, родственный дакам, с которыми его смешивали римляне; жил во времена Геродота между Балканами и Дунаем. Залмоксиса почитали как единственного бога. Геродот назвал гетов теми, «кто верит в своё бессмертие» (getas tous athanatizontas), «потому что согласно их вере они не умрут, а отправятся к Залмоксису». Залмоксис «учил, что ни он, ни его гости, ни их потомки не умрут, а лишь попадут в иное место, где будут жить вечно, пользуясь всеми благами». Поскольку геты жили в землях, слабо известных грекам, но при этом были им хорошо знакомы по имени, это породило массу фантастических сообщений — особенно в эпоху поздней античности, на которую приходится расцвет древнегреческой фантастики. Сведения о гетах в период VI века до н. э. известны нам благодаря труду Геродота. Персидский царь Дарий I в 514 году до н. э. направил армию против скифов в так называемую Малую Скифию (ныне Добруджа). Фракийские племена (Thynoi, Skirmiadoi, Tranipsai, Nipsaioi и другие) не оказали особого сопротивления персидской армии. Как сообщает об этом Геродот: «Не доходя ещё до Истра, Дарий сперва покорил гетов, которые считают себя бессмертными. Фракийцы же из Сальмидесса и живущие севернее Аполлонии и города Месамбрии, называемые скирмиадами и нипсеями, подчинились Дарию без боя. Однако геты, самые храбрые и честные среди фракийцев, оказали царю вооруженное сопротивление, но тотчас же были покорены». Включив гетов в своё войско, Дарий затем подошёл к Истру (Дунаю) и переправился через него (Геродот IV, 97). Поход продлился до 512 г. до н. э., когда персидская армия, измученная и истощенная боями, повернула назад, покинув недавно завоеванные территории. Как предполагается, Дарий продвинулся не далее Буджака (в любом случае не переходя Днестр). Геты же остались на новой для себя территории, которую и начали осваивать. Весной 61 г. до н. э. Гай Антоний Гибрида, продолжая завоевательные походы римлян во Фракии, вторгся к гетам, но неожидан-но натолкнулся на ожесточенное сопротивление. Близ города Истрия в Малой Скифии он был разбит объединенными войсками гетов, бастарнов и греков, а сам попал в плен. Это неожиданное поражение, а также внутренняя борьба в самом Риме, приос-тановили римское продвижение к Дунаю. В середине I в. до н. э. владыкой всего Нижнего Подунавья стал Буребиста, которого источники называют то гетом, то даком. Его походы угрожали не только Фракии и городам западного побережья Понта, но даже границам римской провинции Македония. После захвата власти Цезарь пла-нировал совершить поход против гетов, однако его убийство предотвратило войну. Впрочем, Буребиста был убит в том же году, и с этого момента термин «геты» окончательно становится анахронизмом для обозначения новых народов, занимавших бывшую гетскую территорию.

НЕМО: Крымские готы бесследно пропали в XVII веке - после завоевания полуострова турками-османами. Куда ушел целый народ? Каким был его язык? Историкам крымские готы оставили много работы. http://weekend.rambler.ru/read/page/kuda_propali_krymskie_goty

НЕМО: Генпрокуратура РФ сочла неконституционной передачу Крыма Украине МОСКВА, 27 июня. В Генпрокуратуре заявили, что решение президиумов Верховных Советов РСФСР и СССР передать Крымскую область Украине в 1954 году не соответствовало конституции. Об этом говорится в ответе на запрос лидера "Справедливой России" Сергея Миронова. "Принятые в 1954 году решения президиумов Верховных советов РСФСР и СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР не соответствовали Конституции РСФСР и Конституции СССР", — цитирует политик заявление Генпрокуратуры на своей странице в Facebook. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/06/27/1413087.html

НЕМО: 7 фактов о передаче Крыма Украине 19 февраля 1954 года был принят указ о передаче Крымской области в состав УССР. Никита Хрущев широким жестом передал Крым Украине. Сегодня, когда крымский вопрос получил новую актуальность, самое время поговорить об этом историческом решении. 1 "Кредитная история" Одной из версий передачи Крыма является "кредитная история", связывающая РСФСР и американскую еврейскую организацию "Джойнт". Мысль о переселении евреев в Крым начал обсуждаться сразу после окончания Гражданской войны. Вопрос активно лоббировали зарубежные фонды. Политбюро неоднократно обсуждало этот проект. Активными его сторонниками выступали Троцкий, Каменев, Зиновьев, Бухарин, Рыков. В Симферополе был создан филиал банка «Агро-Джойнт». В январе 1924 года речь уже шла об «автономном еврейском правительстве, федерированном с Россией», был подготовлен проект декрета о создании в северной части Крыма Еврейской Автономной ССР. Еврейское телеграфное агентство (ЕТА) 20 февраля 1924 году распространило за рубежом соответствующее сообщение. В 1929 году между РСФСР и организацией "Джойнт" был заключен договор. Документ, носивший красивое название "О Крымской Калифорнии", содержал в себе обязанности сторон. «Джойнт» выделял СССР по 1,5 млн. долларов в год (до 1936 года было получено 20 млн. долл.), и под эту сумму ЦИК оставил в залог 375 тыс. гектаров крымской земли. Они были оформлены в акции, которые купили 200 с лишним американцев, в том числе политики Рузвельт и Гувер, финансисты Рокфеллер и Маршалл, генерал Макартур. Решение по созданию "Крымской Калифорнии" затягивалось. Во время Тегеранской конференции Рузвельт напомнил Сталину об обязательствах, генсек не спешил, но депортацию татар в 1944 году некоторые историки объясняют как раз освобождением Крыма для еврейских переселенцев. 1954 год был крайним сроком расплаты по долгам и Хрущев сделал "ход конем", отдав Крым Украине. 2 Национальный вопрос Один из главных "крымских" вопросов - вопрос национальный. В 1944 из Крыма началась депортация народов. Обычно говорят только о депортации татар, но выселяли не только татар. Были депортированы греки (почти 15 тысяч) и болгары (12,5 тысяч). Татары уехали больше всего в Узбекистан. Греки и болгары были расселены в Среднюю Азию, в Казахстан и в отдельные области РСФСР. По переписи 1939 года в Крыму проживало около 50 % русских, 25% татар и только 10,2% украинцев. После депортации татар в 1944 году Крым "взвыл". Особенно тяжелый урон потерпело сельское хозяйство. В 1950 году, по сравнению с 1940 годом, производство зерна упало почти в пять раз, втрое - табака, вдвое - овощей. На всю область в 1953 году работали 29 продуктовых и 11 промтоварных магазинов. В 60-х начался процесс возвращения татар и заселения Крыма украинцами и русскими. Шла добровольно-принудительная украинизация. Везде, кроме Севастополя, вводили в школьную программу украинский язык. Сегодня в Крыму больше 2 млн. людей. 1 миллион – русские, более 400 тысяч – украинцы, и 240 тысяч – татары. Не удивительно, что слова украинского президента "Одна страна, один народ, одна религия" воспринимаются в Крыму по меньшей мере неоднозначно. 3 Историческая подоплека Передача Крыма Украине - идея, которая витала в воздухе ещё за десять лет до 1954 года. Ещё в разгар Великой Отечественной войны, когда немцы были вытеснены с полуострова, Хрущев, бывший тогда первым секретарем ЦК Компартии Украины, велел составить справку по Крыму. Хрущев искал в архивах исторические связи России и Украины. Один из работников аппарата вспоминал, что Никита Сергеевич рассказывал ему про 1944 год: "Я был в Москве и заявил: "Украина в разрухе, а из нее все тянут. А если ей Крым отдать?" Так меня после этого как только не называли и как только душу не трясли. Готовы были стереть в пыль". 4 Вопрос о легитимности Вопрос о легитимности передачи Крыма до сих пор является спорным. Основной шум поднимается, когда встает вопрос о референдуме. Якобы, в стране должен был быть проведен общенародный референдум, но права и законные рамки действия референдума не были описаны в советской Конституции, кроме упоминания в статье 33 о том, что президиум Верховного Совета РСФСР мог его проводить. Важно: мог, но не обязан. Таким образом, вопрос о референдуме снимается. Ответ на вопрос об органе, который имеет полномочия давать или не давать согласие на изменение границ, дает нам 22 статья Конституции: "Высшим органом государственной власти РСФСР является Верховный Совет РСФСР". Согласно статье 24 "Верховный Совет РСФСР является единственным законодательным органом РСФСР". Статья 151 гласит, что изменение Конституции возможно только решением Верховного Совета РСФСР, принятым большинством "не менее двух третей голосов". Таким образом, изменение статьи 14 Конституции РСФСР и удаление из нее Крымской области можно расценивать как полученное согласие на передачу этого региона в другую союзную республику. Таким образом, юридическая процедура передачи Крыма Украине в 1954 году была абсолютно корректной. Вопрос обсуждался Президиумами Верховного Совета РФ и УССР, они совместно обратились в Верховный Совет СССР. И только на основе этого обращения было принято постановление и подписан указ о передаче Крыма Украине 5 Кто принимал решение? Считается, что решение о передаче Крыма принимал Хрущев. В ноябре 1953 года он совершил поездку в Крым. По словам сопровождавшего его зятя, журналиста Алексея Аджубея, он был шокирован тем, что в южном краю в государственной торговле отсутствовали овощи и фрукты. Распространенным является заблуждение, что Хрущев был украинцем и это повлияло на решение о передаче Крыма. Это, конечно, не так. Украинцем Хрущев не был, никогда по-украински не разговаривал. Другое дело, что у него был некий украинский сантимент, а также чувство вины за участие в репрессиях. Это косвенно могло повлиять, но государственные решения не принимаются на уровне сантиментов, да и решение о передаче принимал не один Хрущев. Короля делает свита. В свите Хрущева были Булганин, Маленков, Молотов, Каганович, Куусинен. Главная роль была за Георгием Маленковым, возглавлявшим Совет министров. 6 Черноморский флот Проблемным до сих пор остается вопрос с черноморским флотом, базирующимся в Севастополе. По украинским законам, на её территории запрещено пребывание иностранных военных объектов, но для российского флота Украина пока делает исключение. В апреле 2010 года Виктор Янукович согласился продлить срок аренды Россией военно-морской базы в Севастополе, истекавший в 2017 году, еще на 25 лет с возможностью пролонгации. Во время передачи Крыма Украине вопрос о флоте не поднимался, Украина была союзной республикой, юридические проблемы возникли уже в 1991 году. 7 Вопрос о возвращении Первым из крупных российских политиков о возвращении Крыма заговорил вице-президент Александр Руцкой. С того времени вопрос с возвращением Крыма России поднимался многократно. Несколько референдумов, проводимых в Крыму, показали лояльность населения к воссоединению с Россией. Согласно итогам последней официальной переписи, проводившейся в 2001 году, украинский язык назвали родным 10,1% жителей Крыма. Русскоязычными являются 97% населения. Новую актуальность этот вопрос получил сегодня, когда Украина претерпевает не лучшие времена. Алексей Рудевич Источник: 7 фактов о передаче Крыма Украине © Русская Семерка russian7.ru

НЕМО: СЕРГЕЙ ГРОМЕНКО: ПЕРЕДАЧА КРЫМА УКРАИНЕ НЕ БЫЛА ЦАРСКИМ ПОДАРКОМ ХРУЩЕВА http://www.liveinternet.ru/users/2624338/post354268464/

НЕМО: Тайна Графенштайнской надписи Норики-венеды пребывали в Центральной Европе до VI в. от Рождества Христова. Повествуя о последующих миграциях их потомков, уже под именем славян, Нестор-летописец столь же точен, как и в отношении нориков и Иллирии: «Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. И от этих славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими, где кто сел в каком месте… Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами…» Почему же, если свидетельство Нестора о нориках никогда не подвергалось сомнению, нашей исторической наукой не исследуется преемственность восточных славян по отношению к норикам? Ведь они вообще-то, в отличие от многих других народов, «погибоша аки обры», народ сравнительно изученный, особенно историками Австрии, Северной Италии и Швейцарии, на территории которых они в разные периоды проживали. Разве нет оснований для сопоставления нориков-венедов с восточными славянами? Как ни странно, есть, и существуют они давно. Появление славян именно на границе области Норика впервые фиксирует готский историк Иордан ещё в середине VI в. н.э. По мнению русского советского историка Елены Скржинской, совокупность сведений европейских авторов, наряду со свидетельствами ПВЛ и «Толковой Палеи», является достаточным основанием для того, чтобы отождествлять часть славян VI века с нориками. Название это, кстати, принадлежит римлянам и означает «северные». Сами норики себя называли совсем не северным именем тавриски. Это может означать «тавры», «тавроскифы», а может, по типу слова «русские», быть славянским прилагательным таврические. Ну а тавров в древности именовали ещё россами. Курляндский немец Якоб Рейтенфельс, исследуя в своём основательном и любопытнейшем труде «Сказания о Московии» (1676) этногенез русского народа с древнейших времён, писал: «В древние времена рутенами, россами, роксанами и роксоланами у Плиния, Тацита и Страбона, в разных местах их сочинений, назывались народы, занимавшие большую часть Европейской Сарматии и которым нанёс ужасное поражение Митридат Седьмой. (…) Иосиф Бенгорион отводит место россам у реки Кир, которая сливается с Араксом ещё до впадения его в Грузинское, или Каспийское, море… Перейдя отсюда через Аракс, россы заняли Таврику, которая тоже стала называться по их имени. Это вполне подтверждает и Цецес в своих исторических летописях, говоря, что тавры были племя, называемое россами». http://rusinform.ru/index.php?newsid=251

Алексей Трашков: НЕМО пишет: МОСКВА, 27 июня. В Генпрокуратуре заявили, что решение президиумов Верховных Советов РСФСР и СССР передать Крымскую область Украине в 1954 году не соответствовало конституции. Об этом говорится в ответе на запрос лидера "Справедливой России" Сергея Миронова. Тогда и Клухорский район Грузинской ССР незаконно был передан Ставропольскому краю РСФСР:

НЕМО: Буквально недавно, на Петербургском экономическом форуме, В.В.Путин сказал, "что нужно придерживаться норм международного права". На русском языке, эта фраза переводится, как: "Я дерусь просто потому, что дерусь". Вопрос о легитимности Вопрос о легитимности передачи Крыма до сих пор является спорным. Основной шум поднимается, когда встает вопрос о референдуме. Якобы, в стране должен был быть проведен общенародный референдум, но права и законные рамки действия референдума не были описаны в советской Конституции, кроме упоминания в статье 33 о том, что президиум Верховного Совета РСФСР мог его проводить. Важно: мог, но не обязан. Таким образом, вопрос о референдуме снимается. Ответ на вопрос об органе, который имеет полномочия давать или не давать согласие на изменение границ, дает нам 22 статья Конституции: "Высшим органом государственной власти РСФСР является Верховный Совет РСФСР". Согласно статье 24 "Верховный Совет РСФСР является единственным законодательным органом РСФСР". Статья 151 гласит, что изменение Конституции возможно только решением Верховного Совета РСФСР, принятым большинством "не менее двух третей голосов". Таким образом, изменение статьи 14 Конституции РСФСР и удаление из нее Крымской области можно расценивать как полученное согласие на передачу этого региона в другую союзную республику. Таким образом, юридическая процедура передачи Крыма Украине в 1954 году была абсолютно корректной. Вопрос обсуждался Президиумами Верховного Совета РФ и УССР, они совместно обратились в Верховный Совет СССР. И только на основе этого обращения было принято постановление и подписан указ о передаче Крыма Украине На мой взгляд, всё намного банальней, и касается собственности российских олигархов в Крыму. http://comstol.info/2014/03/ekonomika/8820

НЕМО: В ЕС опровергли возможность пересмотра отношения к референдуму в Крыму Европейский союз опровергает появившуюся информацию о возможности пересмотра отношения к референдуму в Крыму. Об этом сообщает РБК со ссылкой на чиновника Евросоюза. По словам источника, позиция ЕС в отношении Крыма не поменялась. Ранее стало известно, что ЕС может рассмотреть итоги нового референдума по Крыму в том случае, если он пройдет под наблюдением ОБСЕ. Позднее вице-премьер Республики Крым Дмитрий Полонский заявил, что жители полуострова уже сделали свой выбор и власти не собираются повторно проводить референдум. http://news.rambler.ru/world/30683321/?track=news_othernews

Инженер: Я что-то не пойму, что тут обсуждать легитимность/нелигитимность Крыма в составе РФ. Это -свершившийся факт. И жить теперь надо при этой реальности. А именно-строить мост, тянуть кабели и водопроводы и тд.

НЕМО: Инженер пишет: Я что-то не пойму, что тут обсуждать легитимность/нелигитимность Крыма в составе РФ. Это -свершившийся факт. И жить теперь надо при этой реальности. А именно-строить мост, тянуть кабели и водопроводы и тд. На мой взгляд, ситуация будет развиваться следующим образом: по иску Юкоса накладывается арест на ценные бумаги стабилизационного фонда и фонда национального развития, размещённых в долговых обязательствах -ценных бумагах США, и расположенных в США. Арест накладывается на полную стоимость ценных бумаг. Затем, в течении 2-3 лет, поступают другие иски, Украины-Руси по Крыму, и по ущербу на Юго-Востоке Украины, по малоазийскому самолёту, по иску Магнитского, ну там ещё наберётся с десяток исков, а может и сотен. Таким образом: в голом остатке находятся замороженные активы, и внешний корпоративный, и государственный долг, примерно соответствующий стоимости этих активов. При падении цены на нефть, а так же общем уровне падения производства, в конечном итоге получается ситуация близкая по сценарию к Греческой. Конечно, можно Инженер пишет: строить мост, тянуть кабели и водопроводы и тд. Другой вопрос, насколько это целесообразно?

НЕМО: Зарубежные активы России превращаются в долги В Бельгии и Франции начинается процедура ареста российского государственного имущества - к такому исходу привело за 9 лет "дело ЮКОСа". Вскоре, по всей видимости, последуют новости и из других стран. Россия должна, по вердикту европейских судей, более $50 млрд. У России за рубежом тысячи объектов, но не только они могут попасть под арест. Между тем не исключено, что через несколько лет Россия получит очередной вердикт. В начале июня Киев обратился в ЕСПЧ с объединенной жалобой о нарушении прав человека при присоединении Крыма. Ущерб оценивается в $48 млрд, и первый замминистра юстиции Украины Наталья Савостьянова сразу заявила, что в случае положительного решения Киев может потребовать компенсации за счет российского имущества за рубежом. "У России много такого имущества, - сказала она. - Уверена, что мы его будем использовать, чтобы выполнить решение ЕСПЧ". http://www.dp.ru/a/2015/06/18/Zarubezhnie_aktivi_Rossii/ Инженер пишет: И жить теперь надо при этой реальности. А именно-строить мост, тянуть кабели и водопроводы и тд.

Инженер: Фигня всё. Никто не дернется. Во всяком случае сильно. И дело не в российских баллистических ракетах или бомбардировщиках у границ воздушного пространства США. Кто бы что ни говорил про российскую угрозу при этом. Война никому не выгодна. Российские деньги и ресурсы в глобальной экономике играют немалую роль. И именно это всё решает. Ну так, справочно... внешний долг Но важно-то к ВВП Или мы на каком-то ином мировом счету? Тогда -да. Не надо Россию палкой тыкать.

Инженер: НЕМО пишет: насколько это целесообразно А по-другому теперь в Крым не вьехать. Тем более-давно планировалось. А свидомиты не собираются головы лечить. Скорее-наоборот.

НЕМО: Инженер пишет: А по-другому теперь в Крым не вьехать. Тем более-давно планировалось. А свидомиты не собираются головы лечить. Скорее-наоборот. Украинские депутаты запретят «Московии» называться Россией Украинский парламент рассмотрит законопроект, предусматривающий запрет на использование термина «Россия» в качестве синонима географического названия Российской Федерации. Как передает портал Joinfo, по мнению автора инициативы Оксаны Корчинской, исторически правильно называть эту страну «Московией». Оригинал новости ИноТВ: http://russian.rt.com/inotv/2015-07-07/Ukrainskie-deputati-zapretyat-Moskovii-nazivatsya Представляю, как будет звучать гимн РФ-Московии.

НЕМО: Карпа́тская Русь, Уго́рская Русь, Карпа́тская Руте́ния, Карпа́тская Украи́на (русин. Карпатьска Русь, укр. Карпатська Русь, Карпатська Україна, чеш. и словацк. Podkarpatská Rus, польск. Zakarpacie, Podkarpacie, Ruś Zakarpacka, Ruś Podkarpacka) — историко-географическая область в Центральной Европе, с древнейших времён территория компактного проживания славянских народов, в том числе восточнославянской народности — русинов. Занимает Закарпатскую низменность, предгорья и южные склоны Карпат. Историческая Карпатская Русь занимает территорию комитатов Шарош, Берег, Угоча, Унг, частности, включает Прешовскую Русь на территории нынешней Словакии, и область Марамуреш. Украинские Карпаты. Физическая карта В IX в. входила в состав Великой Моравии, в это время ранее остальной Руси было принято православие. В 903 году территория была завоёвана древневенгерским союзом племён, в состав которого входили и восточные славяне[источник не указан 25 дней]. Венгры в это время называли Карпаты Русскими горами[источник не указан 25 дней]. Судя по истории Карпатской Руси, термин «русь» не может быть связан с варягами с Севера[источник не указан 25 дней]. Формально c 903 года вся территория присоединена к Венгерскому королевству. Король Венгрии, получившей своё название от первой столицы — Унгвара (ныне Ужгород), с XI века носил титул «князь русов»[источник не указан 25 дней]. Но фактически горцы оставались независимы, венгры господствовали только в долинах, а в горы стали продвигаться только после распада Древнерусского государства. Очень скоро король стал передавать титул «князь русов» члену своего рода[источник не указан 25 дней], княжество стало автономным. В 1242 году всем нынешним Закарпатьем правил Ростислав Михайлович, князь из Чернигова, зять венгерского короля. Затем Лев Данилович Галицкий стал хозяином этих земель, которые почти на полвека вошли в состав Галицко-Волынского княжества. В XIV веке, примерно в 1393 году, в период феодальной раздробленности самой Венгрии, на Карпатской Руси, помимо княжества Другетов, сложилось своё русское православное княжество под властью Фёдора Кориатовича из православной ветви рода Гедиминовичей, правившего вплоть до своей смерти в 1414 году. Вот этот участок, под названием "Закарпатская Русь", может, на мой взгляд, являться оставшейся частью, той самой Руси, которая существовала, на своей исконной территории, ещё до образования Киевской Руси. Другими словами, если исходить из цитаты Нестора: Много времени спустя расселились славяне по Дунаю, где ныне земля Венгерская и Болгарская. И от этих славян разошлись славяне по земле и прозвались своими именами, где кто на каком месте поселился. Так, одни, придя, поселились по реке именем Морава и прозвались моравами, а другие назвались чехами. И еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских и поселились среди них, притесняя их, эти славяне перешли и поселились на Висле. И прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи — лютичи, иные — мазовшане, иные — поморяне. Так же и эти славяне пришли и поселились по Днепру и назвались полянами, а другие — древлянами, поскольку селились в лесах, а еще другие поселились между Припятью и Двиной и назвались дреговичами, иные расселились по Двине и прозвались полочанами по речке, которая впадает в Двину и называется Полотой. Те же славяне, которые поселились около озера Ильменя, прозвались своим именем — словенами (славянами), и построили город, и назвали его Новгородом. А другие расселились по Десне, и по Сейму, и по Суле и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, и грамота его прозвалась «славянской». http://storyo.ru/zagadki/49.htm Не́стор Летописец жил (ок. 1056 — 1114), а "Повесть временных лет" окончена примерно в 1110 году.

НЕМО: Откуда у хлопцев вайнахская грусть Дерзкую раскрепощенность бывших украинских чиновников в Крыму объясняют гарантиями сохранения их постов и бизнесов, якобы полученными от первых лиц РФ в ходе "Крымской весны". Но вечно платить по этим счетам, закрывая глаза на коррупцию и произвол в политически чувствительном регионе, Москва явно не готова: Крым и Севастополь переводят на прямое внешнее управление. Уходящая неделя ознаменовалась двумя громкими скандалами в КФО. В понедельник крымский премьер Сергей Аксенов в "кадыровском" стиле публично отказался повиноваться кому-либо еще, кроме Владимира Путина. А в среду по федеральным телеканалам прошел сюжет о строительном беспределе в Севастополе, к которому причастен экс-министр обороны Украины и олигарх Павел Лебедев, пользующийся странной любовью российского правительства города. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/07/17/1420111.html

НЕМО: МОСКВА, 23 июля. /ТАСС/. Крым 23 года назад, по сути, был мирно аннексирован Украиной. Об этом заявил председатель Госдумы Сергей Нарышкин на встрече с делегацией французских парламентариев во главе депутатом Национального собрания от партии "Республиканцы", сопредседателем ассоциации "Франко-российский диалог" Тьерри Мариани. http://tass.ru/politika/2137698

Joker-Point: Нарышкин то ли с пьяну такое молотит, то ли от дури. Если был бы у Ельцина ум и трезвый подход, а главное нормальные советники, то вопрос с Крымом можно было бы дипломатическим путем решить очень легко, но в башке алкаша - проблема наличия водки на опохмелку - главный приоритет. По сему неча на зерцало пенять, коли харя крива. Сама же Эрефия будапештский протокол подписала. Значит была тому причина и нынешние выдумки = бреду сивой кобылы, имеющей официальный диагноз - синдром Альцгеймера последней стадии. Скоро наверное потребуется лоботомия.

НЕМО: Joker-Point пишет: Нарышкин то ли с пьяну такое молотит, то ли от дури. Если был бы у Ельцина ум и трезвый подход, а главное нормальные советники, то вопрос с Крымом можно было бы дипломатическим путем решить очень легко, но в башке алкаша - проблема наличия водки на опохмелку - главный приоритет. По сему неча на зерцало пенять, коли харя крива. Сама же Эрефия будапештский протокол подписала. Значит была тому причина и нынешние выдумки = бреду сивой кобылы, имеющей официальный диагноз - синдром Альцгеймера последней стадии. Скоро наверное потребуется лоботомия. Да, с юридической точки зрения, до референдума, Крым конечно принадлежал Украине-Руси. Почему я именно в такой форме употребляю название Украина-Русь? Собственно, исторически Русью и "Русской землёй" назывались три основных центра, это Киев, Чернигов и Переяславь, в дальнейшем это понятие распространилось на соответствующие княжества, Киевское, Черниговское, и Переяславское. Затем "русская земля" была поделена между Ярославом и Мстиславом по Днепру, ни Полоцк, ни Смоленск, ни Новгород, тем более Ростов и Суздаль, в прежние времена, "русской землёй" не назывались, это прослеживается по всем летописям, и вообще, термин "русская земля", вероятно, сложился ещё до прихода так называемых "варягов". Если рассматривать с исторической точки зрения, то здесь картина скорее всего 50/50. Ситуация с референдумом, конечно имеет место быть. Тогда должен быть цивилизованный развод, так как Крым значительное время составлял единый народно-хозяйственный комплекс, с Украиной-Русью, собственно, это и было причиной включения Крыма в состав Украины-Руси. После разрыва экономических связей, непонятно, каким образом он будет существовать. Референдум, это конечно добровольное волеизъявление, и если не было иностранной агрессии, то это правовое решение, на мой взгляд, перекрывает все юридические препятствия, установленные международными соглашениями, так как целостность Украины-Руси, гарантировалась от внешней агрессии.

НЕМО: Ещё один интересный момент. А подпадают ли произошедшие в феврале 2014 года события, на Украине-Руси, под понятие государственного переворота? Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей. Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот. Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам. Аналогичное соотношение между «переворотом» и «революцией» наблюдается в паре терминов: «Промышленный переворот — Промышленная революция». - С 22 февраля Виктор Янукович фактически отстранён от исполнения президентских обязанностей. Верховная рада провозгласила Александра Турчинова и. о. главы государства. 24 февраля официальный представитель Еврокомиссии Оливье Байи признал законность этого решения. 25 февраля пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил о том, что действия Януковича подорвали его легитимность. В свою очередь, в заявлении МИД России от 24 февраля указывалось, что действия Верховной рады «вызывают глубокую озабоченность с точки легитимности». В связи с этим необходимо прояснить, является ли Виктор Янукович действующим президентом Украины и какова юридическая природа тех решений, которые Верховная рада приняла в эти дни. 1. Юридический подход. http://maxpark.com/community/politic/content/2557755

НЕМО: Порошенко пообещал Крыму новый статус Президент Украины Петр Порошенко пообещал предоставить новый статус Крыму. Об этом говорится в тексте приветствия участникам II Всемирного конгресса крымских татар, который проходит в Турции. «В наших планах – разработка “дорожной карты” по предоставлению Крыму – исторической родине крымскотатарского народа – статуса национально-территориальной автономии в составе украинского государства», – говорится в сообщении, опубликованном на сайте президента Украины. По словам Порошенко, уже созданы государственные учреждения, которые занимаются реализацией государственной политики в отношении Крыма. https://slon.ru/posts/54718

Инженер: НЕМО, заканчивайте уже использовать этот идиотский, не поддерживаемый никем, придуманный украинским националистом Грушевским термин "Украина-Русь". *** Какой еще особый статус у Крыма? Крым теперь -территория РФ. Плохо это для кого-то или хорошо. Если кто-то решит изменит этот миропорядок-будет реальная война. (Ну а она никому не нужна). Значит, все разговоры -пустая риторика.

НЕМО: Инженер пишет: НЕМО, заканчивайте уже использовать этот идиотский, не поддерживаемый никем, придуманный украинским националистом Грушевским термин "Украина-Русь". Мэр украинского города предложил Порошенко переименовать страну в Украину-Русь НОВОГРАД-ВОЛЫНСКИЙ, 31 июля. Мэр украинского города Новоград-Волынский (Житомирская область) Владимир Загривый предложил переименовать Украину в Украину-Русь. Об этом сообщает пресс-служба новоградского горсовета. В письме, направленном мэром в адрес президента Украины Петра Порошенко, говорится, что название "Русь" "было украдено у украинского народа вместе с его славной историей и присвоено несколько веков назад нынешней страной-агрессором". "Указанный факт станет лучшим уважением для многомиллионных украинских патриотов, которые отдали свои жизни за свой народ. Так начнется активный процесс построения Новой Украины-Руси", — считает Загривый. Глава Новоград-Волынского предлагает внести соответствующие изменения в Конституцию Украины. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/07/31/1424614.html

НЕМО: Инженер пишет: Какой еще особый статус у Крыма? Крым теперь -территория РФ. Плохо это для кого-то или хорошо. Если кто-то решит изменит этот миропорядок-будет реальная война. (Ну а она никому не нужна). Значит, все разговоры -пустая риторика. Час истины Россия и наследники Золотой Орды https://youtu.be/plmdL8ZklFY

Инженер: НЕМО пишет: Мэр украинского города предложил Порошенко переименовать страну в Украину-Русь Количество придурков на Украине, похоже, зашкаливает. Впрочем, это их дело...пускай хоть во что переименовывают.

Инженер: НЕМО пишет: Час истины Россия и наследники Золотой Орды Я продолжаю утверждать, что история (как и археология) это лженаука. Немногочисленные комменты по ссылке это только доказывают. В ролике-одна точка зрения, но есть и иные, не менее убедительные. Так что каждая власть (или группа, чего-то добивающаяся) трактует одни и те же события порой с точностью до наооборот.

НЕМО: Вот, на мой взгляд, статья, которая даёт ответы на многие вопросы, тем более она актуальна, для жителей СК. Белорусы: становление этноса и «национальная идея» (1998) Значительно более важные последствия для этногенетических процессов имело образование на территории Руси двух полностью самостоятельных и даже враждебных друг другу государств: ВКЛ и Великого княжества Московского (позднее - Российского царства). Не случайно именно на этот период обращали свое внимание все исследователи, отвергавшие «племенную» концепцию. Действительно, государственная граница между ВКЛ и Московским государством, сложившаяся к началу XVI в., удивительно точно совпадает с современной этнической границей между русскими и белорусами. Более того, изменения политической границы, в результате которых Смоленщина и Брянщина периодически отходили то к ВКЛ, то к Москве, хорошо соответствуют «промежуточному» этническому состоянию этих территорий, которое только в ХХ в. завершилось их включением в русский этнос (на большинстве этнографических и лингвистических карт конца XIX - начала ХХ в. эти территории обозначены как белорусские [22]). Тем не менее факторы, производные от политического раздела Руси, неплохо объясняют только западную границу русского этноса, но никак не этническую границу между белорусами и украинцами. В политической истории этих двух народов не было существенных различий с середины XIV в. до 1569 г., когда в результате Люблинской унии территория Украины непосредственно вошла в Польское королевство, а Белоруссия осталась в составе ВКЛ, сохранившего федеративный статус в рамках Речи Посполитой. Да и позднее политическая самостоятельность ВКЛ была в значительной степени формальной, а основные культурные, религиозные и в известной степени социально-экономические процессы шли на восточных землях Речи Посполитой практически синхронно. Более того, сам факт различного поведения белорусской и украинской шляхты накануне Люблинской унии, что и привело ко включению Украины в состав Польши, свидетельствует о серьезных различиях в самосознании - вопреки сходству внешних (материальных) условий. Причина появления этих различий требует своего объяснения. Процесс образования ВКЛ начался, как известно, в середине XIII в., сразу после татарского нашествия на Русь. Уцелевшие княжества на севере и западе Белоруссии (Новогрудское и Полоцкое) оказались под властью литовских князей. Не исключено, что они сами пошли на союз с Литвой, чтобы избежать гораздо более неприятного подчинения Золотой Орде. На протяжении нескольких последующих десятилетий молодое государство отразило попытки подчинить его со стороны татар, Галицко-Волынского княжества и Тевтонского ордена, что доказало жизнестойкость новой государственной (но не национальной!) идеи, которую можно условно называть «литовской». Она охватила население, отличавшееся крайней этнической пестротой. В его состав входили балтоязычные литовцы и родственные им выходцы из Пруссии и Ятвягии, а также славянское население Подвинья (в основе состоявшее из кривичей-полочан), центральной Белорусии (потомки дреговичей, испытавших в этом районе воздействие довольно сильного субстрата) и верхнего Понеманья, где происходило смешение миграционных волн кривичей, дреговичей и волынян, наслоившихся на ятвяжский субстрат (культура каменных могил). Правящая династия в этом государстве была литовского происхождения, что способствовало закреплению за ним политонима «Литва», который стал также одним из самоназваний смешанного населения. В то же время «языком межнационального общения», вероятно, стал местный славянский (смешанный кривичско-дреговичский) диалект, называемый в источниках «руским языком». В то же время среди уцелевшего населения лесной и лесостепной зон правобережной Украины, в основе своей состоящего из потомков культуры Луки-Райковецкой, после утраты связей с другими русскими землями не могли не усилиться процессы консолидации. Им содействовало политическое объединение данной территории под властью Даниила Галицкого и его потомков. Надо полагать, что Турово-Пинская земля находилась под воздействием этого же центра, чему способствовала ее изначальная близость с Волынью. Фактически в этом регионе шел процесс сложения самостоятельного этноса, который по одному из названий данного ареала можно условно обозначить как «червонорусский». Еще один очаг консолидации сложился в это время в Новгородской и Псковской землях, где местные потомки словен и северных кривичей ранее впитали значительный финский субстрат. После утраты прежних связей с разоренным югом здесь еще более возобладали местные особенности. Наметилась тенденция к возникновению отдельного «северорусского» этноса. Остальная территория Руси находилась в состоянии глубокого упадка и запустения, усугубленных татарским владычеством. Первые симптомы преодоления кризиса наметились лишь в 1320-е гг., когда на территории Владимиро-Суздальской земли возродился четвертый очаг консолидации. За первенство в нем боролись Москва и Тверь. Победа Москвы и принятая ею роль лидера в борьбе против ордынского ига вели к зарождению великорусской национальной идеи и «московитского» этноса. Но и этот расклад кубиков был лишь промежуточным. Наметившиеся процессы этногенеза вскоре испытали ряд глубоких трансформаций. Литва под властью талантливого политика Гедимина окрепла настолько, что начала подчинять соседние русские земли. Поначалу это привело к конфликту с южным («червонорусским») очагом, от которого под контроль Литвы примерно в 1320-е гг. отошли южные земли Белоруссии (Пинск и Брест). Но вскоре ситуация еще более резко изменилась, когда династия потомков Даниила Галицкого пресеклась. Их владения стали ареной борьбы между Литвой и соседней Польшей и к середине XIV в. оказались разделенными между ними. Так южный этногенетический очаг утратил свое единство. Его западная часть (Галиция) на несколько столетий вошла в состав Польши, в то время как Волынь вслед за Полесьем попала под власть Гедиминовичей. Это не могло устранить объективные черты сходства местных жителей, но крайне затруднило субъективное осознание этого сходства и воплощение его в форме национальной идеи. Наоборот, политическая и интеллектуальная элита в Галиции не могла не испытывать сильное влияние идей польской государственности, а на остальной территории - аналогичных идей государственности «литовской» (в вышеуказанном межэтническом смысле»). После Кревской унии 1386 г., когда оба государства образовали конфедерацию под властью единого монарха, между польской и «литовской» идеями началась конкуренция. Позиция местной шляхты накануне Люблинской унии, когда сеймики Подляшья, Волынской земли и большей части Киевского воеводства высказались за прямое включение в состав Польши, была итогом этой конкуренции. В то же время шляхта этнографически близких волынянам Брестского, Пинского и Мозырского поветов приняла решение остаться в составе ВКЛ, что можно расценивать как свидетельство полной дезинтеграции южнорусского этногенетического центра. На одной части его территории возобладала польская идея, на другой - «литовская». В итоге его население влилось потом в два разных народа, линия раз- дела между которыми прошла как раз по границе между ВКЛ и Польским королевством после Люблинской унии. Северорусский этногенетический очаг к этому времени также исчез - в результате завоевания Новгородской земли Москвой во второй половине XV в. Окончательный удар ему был нанесен Иваном Грозным в годы опричнины, когда Новгород подвергся невиданно жестокому разгрому. После этого уцелевшее местное население утратило всякую опору для этнической консолидации и постепенно слилось с великорусским этносом. Но вернемся к этническим процессам на территории Речи Посполитой. К середине XVI в. среди ее восточнославянского («руского» по самоназванию) населения актуальными были две консолидирующие идеи: политическая (идея сохранения государственности ВКЛ в условиях нарастающей польской экспансии и постоянной угрозы со стороны Москвы) и культурно-религиозная (поддержание общерусского наследия и православной веры на фоне экспансии католицизма). Первая из них сконцентрировалась в границах ВКЛ после Люблинской унии (довольно точно совпадавших с современной территорией Белоруссии и Литвы, что явно не случайно), вторая жила на всей восточнославянской территории. Нетрудно заметить, что они действовали в противоположных направлениях, при этом обеим противо- стояла идея польской государственности. С другой стороны, польская и «литовская» политические идеи способствовали активному заимствованию новых культурных и языковых черт с Запада, тогда как «общерусская» идея препятствовала (впрочем, довольно безуспешно) этому процессу. Литературный «руский» язык ВКЛ этого времени обогащается полонизмами - настолько интенсивно, что начинает напоминать польско-древнерусский гибрид. Любопытно, что современные белорусские исследователи предпочитают называть этот язык «старобелорусским», а украинские - «староукраинским», хотя от нынешних белорусского и украинского языков он отличался почти в той же степени, как и от великорусского. Тогда же, видимо, и разговорный язык предков белорусов приобрел основной лексический пласт, отличающий его от русского языка. Практически весь этот пласт составляют, помимо диалектизмов, заимствования из польского языка или из немецкого при посредничестве того же польского. По-видимому, в XIV - XVI вв. сформировалась и фонетическая система белорусского языка, составляющая его наиболее яркое отличие от русского (сочетание «дзекания», «акания», глухого г, твердого р и ряда других черт). По мнению М. Ф. Пилипенко, большинство этих черт находят параллели в говорах Литвы, особенно восточной («Дзукии») [23]. Данная система явно сложилась в балто-славянской контактной зоне Верхнего Понеманья, ставшей ядром образования ВКЛ и позднее его политическим центром. Распространение ее на территорию всей современной Белоруссии происходило, очевидно, под воздействием идеи государственности ВКЛ, в форме престижного «столичного» говора. Но хотелось бы подчеркнуть, что обе консолидирующие идеи (как «литовская», так и «общерусская») в условиях Речи Посполитой имели чисто оборонительный, консервативный характер и в силу этого не могли привести к рождению нового этноса, как это происходило в России, объединенной наступательной имперской идеей («Москва - третий Рим»). Там выкладывалась именно та комбинация кубиков, которая сохранилась до наших дней, чего нельзя уверенно сказать о территории Белоруссии и Украины. О незавершенности этногенетических процессов на этой территории свидетельствует, в частности, отсутствие самоназвания на уровне этноса. Вопреки мнению М. Ф. Пилипенко [24], термин «Белая Русь» в местном употреблении (т. е. в роли самоназвания) в XVI в. практически не зафиксирован [25], а с этнической территорией белорусов он окончательно совпал лишь во второй половине XIX в. До того бытовали либо более широкие метаэтнонимы, политонимы и конфессиональные названия («Русь», «литвины»), либо более узкие, региональные. На фоне активной российской консолидации процесс «регионализации» сознания жителей ВКЛ и будущей Украины особенно характерен. На первое место выступили местные этнографические и диалектные особенности, что проявилось в появлении в обиходе региональных названий (хоронимов): Волынь, Подляшье, Подолье, Полесье, Понизовье и т. п. Интересно, что роль региональных названий взяли на себя даже такие многозначные термины, как «Русь» и «Литва». Источники второй половины XVI в. пестрят сообщениями о поездках, скажем, из Руси на Полесье, Волынь или в Литву, о «руских имениях» какого-либо «литовского» или волынского феодала и т. д. Как показали специальные исследования М. Ф. Спиридонова и автора этих строк, под «Русью» в узком смысле в это время понималась восточная, северная и отчасти центральная часть современной Белоруссии (именно за ними в XVII в. закрепилось название «Белая Русь»), а под «Литвой» - северо-западная часть Белоруссии и восточная часть Литвы (исключая Жемайтию), что довольно близко совпадает с первоначальным государственным ядром ВКЛ второй половины XIII в. [26]. Наряду с этим сохранялось и широкое значение термина «Русь», свидетельством чему служит, в частности, приведенная в начале статьи цитата из Густынской летописи. Более ранним оформлением великорусской национальной идеи объясняется то, что она первой узурпировала общий для всех восточных славян метаэтноним «Русь» в качестве самоназвания. Это впоследствии сильно затрудняло национальную самоидентификацию украинцев и белорусов, которые привычно называли себя «русскими», «русинами» и долго не осознавали, что в Московском государстве в это имя вкладывался уже совсем новый смысл (вспомним «две русские народности» Костомарова). http://vln.by/node/42

Инженер: Мне представляется, что всё проще. Кто кого завоевал, то есть оказался сильнее, а потом смог удержать территорию, -тот и диктует историю. Центробежные силы всегда есть, это следует понимать, тем боле, если территория образования велика. Ну, не смог удержать-значит развалился. Ну а кто-то отвалившуюся территоию заберет под свое крылышко. Сейчас этот процесс несколько цивилизованней происходит, и возможно несколько менее кроваво, чем 500 лет назад...

Старый Радиособак: Инженер пишет: Кто кого завоевал, то есть оказался сильнее, а потом смог удержать территорию, -тот и диктует историю. Это конечно так...Но бывает и по - другому..Когда какая - либо страна начинает захваты , при этом противопоставляя себя остальному миру...Пример - Гитлеровская Германия...или СССР...

НЕМО: Инженер пишет: Мне представляется, что всё проще. Кто кого завоевал, то есть оказался сильнее, а потом смог удержать территорию, -тот и диктует историю. Центробежные силы всегда есть, это следует понимать, тем боле, если территория образования велика. Ну, не смог удержать-значит развалился. Ну а кто-то отвалившуюся территоию заберет под свое крылышко. Сейчас этот процесс несколько цивилизованней происходит, и возможно несколько менее кроваво, чем 500 лет назад... Здесь очень интересный пример с Прибалтикой, который относится к периоду Ливонской войны, и отстоит от нашего времени примерно на 500 лет. Так что, уже в то время утвердилось понятие, что такие вопросы "с кондачка не решаются", а сейчас и подавно. Война началась с нападения Русского царства на Ливонию в январе 1558 года. На первом этапе войны русские войска достигли значительных успехов, завоевав Нарву, Дерпт и целый ряд других городов и замков. В 1561 году по Виленским договорам Ливонская конфедерация была ликвидирована, часть её территории преобразовывалась в вассальное по отношению к Великому княжеству Литовскому герцогство Курляндия и Семигалия, другая же непосредственно вошла в состав Великого княжества Литовского. С этого времени война приобрела в основном характер противостояния Русского царства и Великого княжества Литовского и велась преимущественно на территории последнего. В 1563 году русским войском был взят Полоцк, но развить успех не удалось, так как в 1564 года русское войско потерпело поражение в битве при Чашниках. Вскоре после этого была введена опричнина (1565—1572). В 1569 году Великое княжество Литовское объединилось с Королевством Польским в единую Речь Посполитую. Вслед за неудачной осадой Ревеля русскими войсками (1577) войска Речи Посполитой вернули Полоцк и неудачно осаждали Псков. Шведы взяли Нарву и безуспешно осаждали Орешек. Война закончилась подписанием Ям-Запольского (1582 год) и Плюсского (1583 год) перемирий. Россия лишалась всех завоеваний, сделанных в результате войны, а также земель на границе с Речью Посполитой и приморских балтийских городов (Копорья, Яма, Ивангорода). Территория бывшей Ливонской конфедерации оказалась разделена между Речью Посполитой, Швецией и Данией. В российской исторической науке с XIX века утвердилось представление о войне как о борьбе России за выход к Балтийскому морю. Ряд современных учёных называют иные причины конфликта. Итоги и последствия Ливонская конфедерация перестала существовать. Её территории перешли к Швеции, Дании и возникшему во время войны Польско-Литовскому государству — Речи Посполитой. Россия утратила часть территорий, которые перешли к Швеции и Речи Посполитой Россия была разорена, а северо-западные районы обезлюдели. Следует отметить и тот факт, что на ход войны и её итоги повлияли крымские набеги: из 25 лет войны в течение только 3 года не было значительных крымских набегов. Здесь ещё интересный момент по поводу Латгалии. До 1264 года, она территориально относилась к Полоцкому княжеству. А во время Ливонской войны (1558—1583) г., являлась залогом Ливонского ордена перед Речью Посполитой, по финансовым издержкам. Так как Ливонский орден не выполнил свои обязательства, то эта область непосредственно вошла в состав РП, под названием Польские Инфлянты. А уже в более поздний период, в состав Витебской губернии.

НЕМО: Тренировка вторжения России в Крым и на о. Тузла http://profrazy.ru/show/MdhyMINAfSE/2003_god_-_trenirovka_vtorzheniya_rossii_v_krym_i_na_o_tuzla.html

НЕМО: Под Керченским проливом проложат тоннель По дну Керченского пролива планируют построить тоннель, соединяющий полуостров с материковой частью России. Об этом сообщают Новости Крыма. Согласно сообщению, строительные работы уже согласованы с российскими властями и начнутся уже в декабре. Ожидается, что срок первого этапа строительства составит 22 месяца, после чего тоннель в общем виде будет практически готов. "Мы не конкурируем с мостовой переправой ни в коем случае. Мост - это наше все, это святое. Тоннель выполняет несколько иные функции. Он в первую очередь будет артерией между логистическими центрами, которые будут расположены по обоим берегам", - заявил гендиректор ЗАО "ИнжТехИнвестСтрой" Борис Зверюков. Сообщается, что длина тоннеля, оснащенного двухполосными дорогами, составит более 14 км. Расчетная нагрузка составляет 45 тысяч автомобилей в сутки. Стоимость проекта составляет 122 млрд рублей.

НЕМО: В Крыму ввели график аварийных отключений электроэнергии В Республике Крым разработали график аварийных отключений электроэнергии. Об этом сообщил первый заместитель председателя Совета министров РК Михаил Шеремет. http://www.rg.ru/2015/11/22/reg-kfo/grafik.html#/13512_4e592718/1/ СИМФЕРОПОЛЬ, 22 ноября. Улицы крымских населенных пунктов ночью не будут освещаться. Так власти намерены экономить электроэнергию, которая в результате подрыва ЛЭП перестала поступать с Украины. Глава республики Сергей Аксенов через Facebook извинился перед крымчанами за временные неудобства. Глава Крыма призвал жителей не пользоваться электроприборами. По словам чиновника, к тому же их можно не включать из-за установившейся теплой погоды. По словам Аксенова, время работы увеселительных заведений будет ограничено до 22:00 из-за режима ЧС. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/11/22/1463732.html

НЕМО:

НЕМО: Аксёнов: Электроэнергии в Крыму не будет до 22 декабря " 2017 года" Надо готовиться к худшему варианту, электроэнергии не будет до 22 декабря, ...... г., сообщил «Русской службе новостей» глава Крыма Сергей Аксёнов. Он подчеркнул, что правительством Российской Федерации и руководством региона принимаются все меры для того, чтобы подать электроэнергию в сети потребителям. «Однако, исходя из нынешней ситуации на Украине, которая сложилась несколько месяцев назад из-за крымчан, которые участвуют там в блокаде, которых там немного, но, тем не менее, которые пытаются создать в Крыму определённую деструктивную ситуацию, мы считаем, что необходимо готовиться к худшему варианту, к варианту такому, что этот период продлится до момента, пока не будет первая линия энергомоста проложена через Керченский пролив. То есть 22 декабря», ...... г., — пояснил Сергей Аксёнов. http://rusnovosti.ru/posts/396859 КИЕВ, 23 ноября. Правительство Украины ввело запрет на транспортное и грузовое сообщение с Крымом. Соответствующее решение было принято на внеочередном заседании Кабмина страны. Глава правительства Арсений Яценюк также поручил составить перечень товаров, работ и услуг, которые могут поставляться в Крым. К разработке такого перечня премьер призвал привлечь крымских татар, сообщает пресс-служба правительства. Ранее президент Украины Петр Порошенко обратился к правительству страны с предложением рассмотреть вопрос о прекращении грузового транспортного сообщения с Крымом. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/11/23/1464034.html?utm_source=to

Алтаец: А вы считаете , что всеми этими " выкрутасами " Киев заставит крымчан " полюбить " Украину ? ? :)

НЕМО: Алтаец пишет: А вы считаете , что всеми этими " выкрутасами " Киев заставит крымчан " полюбить " Украину ? ? :) Скорее всего, Украина-Русь хочет полностью порвать свои отношения с РФ, и её субьектом Крымом. В том числе, и при помощи разрыва поставок электроэнергии. Как говорится "умерла так умерла". Ну, а насколько этот процесс растянется во времени, время и покажет. Ничего личного. Я вообще сторонник объединения словянских государств. Но не на основе "сортира": где один "мочит"; другой шапки ворует; а третий, самый молодой, их оптом крышевал. Здесь даже возникла аналогия. У них "Игил" (запрещённая в РФ организация), в московии "Сортир", разрешенная в РФ организация. Так сказать: Клуб любителей "сортира"- в общем ....... . Даже на месте Украины-Руси, стоит задуматься. А стоит ли иметь, что-то общее с ...... ? Происхождение слова "сортир" Опять же, слово французского происхождения. Глагол "sortir", который означает "выходить", культурные и тактичные французы использовали для того, чтобы избежать необходимости подробно и в красках описывать то, что они собирались сделать в туалетной комнате (хотя, чего стесняться: в России там читают, как в избе читальне, или кроссворды разгадывают). Французы скромно сообщали, что им необходимо "выйти". Данный глагол плавно перекочевал в русский язык, но уже в роли существительного. А вот, как называются члены этого клуба, по французски, я не нашёл? Но нашёл герб, этого клуба

НЕМО: КИЕВ, 26 декабря. Один из организаторов блокады Крыма Ленур Ислямов заявил, что министерство обороны Турции намерено оказать военную помощь создаваемому на Украине добровольческому батальону имени Номана Челебиджихана. По его словам, крымско-татарский батальон, в котором будут числиться 560 человек, получит от Анкары обмундирование, чтобы "охранять границы Крыма в самом Крыму". В частности, ближайшее время ожидаются поставки комплектов одежды и обуви. Ислямов также рассказал, что он и его сторонники планируют продолжать энергетическую и расширить продовольственную блокаду полуострова, передает РИА Новости. Напомним, 22 октября в России было возбуждено уголовное дело против Ленура Ислямова. В начале декабря суд арестовал имущество инициатора "Гражданской блокады Крыма": правоохранители установили его причастность к преступлению. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/12/26/1475647.html?utm_source=to

НЕМО: СЕВАСТОПОЛЬ, 27 декабря. Поддержка блокады Крыма со стороны Турции является очередным ударом в спину, заявил глава Севастополя Сергей Меняйло. "Это неправильно. Это очередной удар в спину для России. Турция показывает свое истинное лицо. Она показало его, когда сбила наш самолет, пыталась показать во время инцидента в море с их шхуной", — сказал он РСН. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2015/12/27/1475731.html

Алексей Трашков: НЕМО пишет: блокады Крыма со стороны Турции является очередным ударом в спину

НЕМО: Подача электричества по отремонтированной ЛЭП в Крым пока не восстановлена СИМФЕРОПОЛЬ, 2 января. Ремонтные работы по восстановлению линии электропередачи "Каховка-Титан" полностью завершены, однако ЛЭП будет подключена к сети после распоряжения высшего руководства Украины. Об этом говорится в заявлении пресс-службы Херсонской областной государственной администрации. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2016/01/02/1477560.html

НЕМО: Янукович отдает Крым Китаю? - Svargaman Опубликовано Svargaman Дек 14. 2013 Новость о многомиллиардных китайских инвестициях в Крым наделала много шума. Среди прочего - планы строительства глубоководного порта в районе Евпатории и расширение порта в Севастополе. Не получится ли, что России придется переоформлять аренду базы Черноморского флота на субаренду у Китая? Более-менее внятная информация об интересе китайских инвесторов к Крыму появилась после визита президента Украины Виктора Януковича в Пекин в начале декабря. Больше информации на http://voprosik.net/yanukovich-otdaet-krym-kitayu/ © ВОПРОСИК

НЕМО: Зачем Китаю нужен Крым? Тот факт, что КНР нуждается не только в диверсификации маршрутов и источников поставок энергоносителей, но и в альтернативных маршрутах сбыта готовой продукции, не является секретом. Казалось бы, в чем здесь проблема? Есть давно налаженные и обустроенные морские пути, соединяющие побережье Китая через Малаксский пролив, Индийский океан, Суэцкий пролив, Средиземное море, Гибралтарский пролив с Европой – одним из главных торговых партнеров КНР. Именно так осуществляется торговля КНР, к примеру, с Германией, через порт Гамбург. Последний является одним из крупнейших портов мира и вторым по грузообороту в Европе. Что касается ответвления от средиземноморского маршрута в Черное море, то оно проходит через проливы Босфор и Дарданеллы и замыкается на крупнейший по грузообороту украинский порт Одессу. Отсюда возникает вполне тривиальный вопрос: зачем президенту Януковичу потребовалось в декабре прошлого года летать в Пекин и договариваться о строительстве Китаем (последний выступал в роли инвестора) глубоководного морского порта в Крыму, который в это время еще находился в составе Украины? Больше информации на http://voprosik.net/zachem-kitayu-nuzhen-krym/ © ВОПРОСИК http://penn.museum/blog/wp-content/uploads/2010/12/Silk-Road-Map-Afghanistan-show-Hiebert.jpg

НЕМО: Крым и борьба за ресурсы В соответствии с картами Райана, присоединение Крыма добавило 36 000 квадратных миль, более чем удвоив законные притязания России на 26 000 квадратных миль в Черном и 62 000 квадратных миль в Азовском море. Украина, соответственно, столько же потеряла. Более важно, что контур 600 футов демонстрирует – у Украины более нет доступа к каким-либо глубоководным районам. Это изменение – доказываемое последствие присоединения. Больше информации на http://voprosik.net/krym-i-borba-za-resursy/ © ВОПРОСИК

НЕМО: Почему Россия реанимирует «Посейдон»? Игра за ближнее зарубежье на юге http://inosmi.ru/politic/20160307/235640123.html

НЕМО: Вот, собственно, для чего России понадобился Крым. Власти ЕС одобрили строительство газопровода через Адриатическое море и рассчитывают, что уже с 2020 года по новому газопроводу в Европу ежегодно будет доставляться до 10 млрд кубометров азербайджанского газа. Еврокомиссия (ЕК) признала соглашение о строительстве Трансадриатического газопровода (TAP), заключенное властями Греции с компанией Trans Adriatic Pipeline AG, соответствующим законодательству Евросоюза, отмечается в сообщении ЕК. В документе подчеркивается, что финансировать строительство TAP будут исключительно частные инвесторы, а предусмотренный соглашением особый налоговой режим не окажет серьезного негативного влияния на уровень конкуренции на газовом рынке ЕС, в то время появление нового маршрута поставки газа существенно увеличит конкуренцию. Власти ЕС рассчитывают, что поставки газа по TAP начнутся с 2020 года и в дальнейшем по дну Адриатического моря будет ежегодно поставляться около 10 млрд кубометров, что покроет около 17% потребления Италии и сократит зависимость юга Европы от нынешних поставщиков. Читайте также: Украинский авторынок стремительно растет В Украине назревает громкое слияние банков «Сегодняшнее одобрение соглашения по TAP это важный шаг на пути реализации проекта «Южный газовый коридор», ключевого проекта для энергетической безопасности ЕС, открывающего для Европы новые источники газа», — пояснил заместитель председателя ЕК Марош Шефчович, курирующий вопросы энергетической политики ЕС. В свою очередь в Афинах рассчитывают, что строительство TAP, маршрут которого проложен вдоль северной границы страны от Турции до Албании, привлечет в экономику Греции как минимум ?2,3 млрд. Реализацией проекта TAP занимается швейцарская компания Trans Adriatic Pipeline AG, акционерами которой являются британская BP (20%), азербайджанская ГНКАР (20%), итальянская Snam (20%), бельгийская Fluxys (19%), испанская Enagas (16%) и швейцарская Axpo (5%). Ранее участниками проекта были также норвежская Statoil, французская Total и германская E.On, которые по разным причинам покинули проект. Источник: РБК

НЕМО: Часть участников митинга, посвященного воссоединению Крыма с Россией Около 15 тыс. человек пришли сегодня на Васильевский спуск в Москве на митинг в честь годовщины присоединения Крыма к России. Как сообщает РБК, часть из них покинули акцию до ее официального начала из-за переноса концерта на час. Участники мероприятия уже заняли весь Большой Москворецкий мост и пространство после него. Толпы людей подходят к Васильевскому спуску. Собравшиеся стоят на улицах Ильинка и Варварка. Крым вошел в состав России в марте 2014 года по результатам референдума, в ходе которого подавляющее большинство населения республики, участвовавшего в голосовании, высказалось за такое решение. Киев отказался признать итоги референдума. В Москве, в свою очередь, подчеркивают, что процедура присоединения Крыма соответствовала международному праву. http://www.rosbalt.ru/moscow/2016/03/18/1499197.html

НЕМО: ОДИН В ОДИН! Анастасия НОВИКОВА В Шотландии заявили о подготовке к новому референдуму о независимости Местные власти создают консультативную группу, которая займется этим вопросом В субботу, 25 июня, власти Шотландии сообщили о том, что в ближайшее время могут провести повторный референдум о независимости. Соответствующую инициативу одобрил сегодня их кабинет министров. - Сегодня создадим консультативную группу, которая займется этим вопросом. Власти Шотландии намерены также немедленно начать консультации с Евросоюзом о защите своих интересов на фоне Brexit, - сообщила глава местного правительства Никола Стерджен. В последний раз голосование о независимости в Шотландии состоялось в сентябре 2014 года. Тогда чуть больше половины населения выступило против суверенитета. Как отмечают эксперты, с тех пор Никола Стерджен смогла укрепить позиции и по итогам очередных выборов стала третьей политической силой Великобритании. Поделиться: http://www.kp.ru/online/news/2432826/

НЕМО: «С Крымом придется подождать» Новый посол США на Украине Мэри Йованович начинает удивлять. В своем первом развернутом интервью одному из промайданных украинских интернет-изданий посол по сути предложила киевским властям на ближайшие десятилетия забыть о Крыме. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/633343#ixzz4LoNN4DMy

НЕМО: Власти Крыма назвали решение киевского суда по коллекции скифского золота «провокационным» Киевский суд постановил арестовать экспонаты из находящейся в Нидерландах коллекции скифского золота, принадлежащей крымским музеям, и обратился в Интерпол с просьбой объявить их в розыск. Такое решение является провокационным и не имеет юридической силы, заявил вице-премьер крымского правительства Георгий Мурадов, его цитирует РИА «Новости». http://www.rosbalt.ru/russia/2016/12/03/1572711.html Кто такие скифы? - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/222615/kto-takie-skifyi-gde-oni-jili-kultura-skifov-skifyi-foto-opisanie-skifyi-i-sarmatyi

НЕМО: Директор Музеев Кремля: решение суда по скифскому золоту обоснованно Решение суда Амстердама вернуть скифское золото Украине обоснованно, потому что экспонаты принадлежали государству, а не музею. Об этом заявила директор Музеев Кремля Елена Гагарина. По ее словам, в данном случае предметы были вывезены с территории Украины и принадлежали Украине как государству, передает телеканал «360». Читайте далее: http://izvestia.ru/news/651837#ixzz4SvvwFDB6

НЕМО: 18 марта День воссоединения Крыма с Россией В этот день три года назад Крым и Севастополь вернулись домой. Историческое событие было зафиксировано договором, подписанным 18 марта 2014 года в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца главами России и Республики Крым. http://tsargrad.tv/articles/velikaja-derzhava-den-vossoedinenija-kryma-s-rossiej_53939

Алексей Трашков: НЕМО пишет: Историческое событие было зафиксировано договором, подписанным 18 марта 2014 года Можно восторгаться ловкости Путина, а можно оглянуться вокруг, и представить трудности, с которыми теперь предстоит вылезать из болота. НЕМО, а Вы испытываете гордость за владение Крымом? Ну может легче стало свою крымскую недвижимость обслуживать, или по улицам родного Севастополя стало не страшно по ночам ходить? А подписанный в Георгиевском зале договор стоит даже меньше, чем предыдущие обязательства России по отношению к Украине. Т.е. ничего.

Алексей Трашков: НЕМО пишет: Если бы не было Крыма, то для введения санкций. придумали бы, например, репарации по Прибалтике. Полный бред. Крым до истории с возвращением в родную гавань был интересен для отдыхающих. Теперь это вроде пальмового масла, которым мы вынуждены питаться из-за отсутствия денег на качественные продукты. Еще очень важный момент: история с Крымом значительно ухудшило наше влияние на мировую политику. Мы нерукопожаты. С нами разговаривают только из опасений нашей непредсказуемости. А геополитика, которой так много пугают давно вершится другими методами. Наши коррумпированные политики продадут всю страну без остатка. НЕМО пишет: За то, что вернули своё? Есть узаконенные способы решения таких вопросов. Мы отжали Крым как рэкетиры, и как бандиты гордимся своей вседозволенностью. А ваше ерничанье с использованием фото замечательной актрисы и человека очень изменило мое отношение к вам лично.

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Полный бред.

Алексей Трашков: Ситуация, в которой мы оказались не то, что жопа, а жопа хронически болеющего диареей инвалида колясочника. И сделало такой нашу страну именно несварение Крыма. Вы можете дальше питать надежды, что желудочный сок рассосет проблему, но убирать то, в чем мы оказались придется нашим детям.

Наблюдатель: НЕМО пишет: Если бы не было Крыма, то для введения санкций. придумали бы, например, репарации по Прибалтике. И это пишет человек , позиционирующий себя в качестве историка.. Напоминает патриотические истерики с экрана ТВ о России в кольце врагов...

440Гц: НЕМО Что может быть глупее для продвинутого интеллектуала, чем отыгрываться на Лии Ахеджаковой за обольщение украденным Крымом?..

НЕМО: Вы, наверное, не совсем правильно поняли расклад на картинке? Здесь, положение Украины, как раз посередине.

440Гц: НЕМО, Вы повторяетесь. Это троллинг данной темы. Стыдно. Я прекращаю читать Ваши посты.

НЕМО: http://crimea.ria.ru/

НЕМО: 12:17, 30 апреля 2017 Украина достроила дамбу и окончательно отрезала Крым от воды Днепра Украина достроила новую дамбу на Северо-Крымском канале на границе с полуостровом, который Киев считает оккупированным. Как сообщает Телевизионная служба новостей, стационарная бетонная плотина «окончательно отрезала засушливый Крым от днепровской воды». Благодаря плотине земли на юге Херсонской области будут орошаться полноценно, указывает ТСН. https://lenta.ru/news/2017/04/30/damba/

НЕМО: Выставка «Пантикапей и Фанагория. Две столицы Боспорского царства» В этом году исполняется 90 лет с начала археологической деятельности, которую сотрудники Государственного музея изобразительных искусств имени А.С. Пушкина ведут на территории Восточного Крыма и Таманского полуострова. Выставка «Пантикапей и Фанагория. Две столицы Боспорского царства», которая открывается 29 июня, приурочена к этой юбилейной дате. Выставка расскажет об истории и культуре Пантикапея и Фанагории — двух важнейших центрах Боспорского царства — древнейшего государства на территории России. Пантикапей был основан еще в конце VII века до н.э. При этом в его создании участвовали не только греческие колонисты, но и представители других народов Малой Азии — фригийцы и лидийцы. https://www.mos.ru/calendar/event/34105088/

НЕМО: Евгений Спицын. Не все так однозначно с Крымом... 13.03.2017 https://youtu.be/lkVxNBAWSIc



полная версия страницы