Форум » Дела давно минувших дней » Стихия великого переселения народов » Ответить
Стихия великого переселения народов
НЕМО: Об историческом прототипе Ильи Муромца Время действия саги относится ее автором к эпохе Великого переселения народов (IV-VI вв.). Союзники и главные герои саги – Тидрек Бернский и Аттила, король Гунналанда, имеют известных исторических прототипов – основателя остготского королевства Теодориха из рода амалов (ум. в 526 г.) и правителя гуннов Аттилу, жившего в V в. н.э. [more]Илиас из Руси в саге – сын русского князя Гертнита, владевшего Русью, Польшей, Венгрией, землей вилькинов и частью Греции. «У конунга Гертнита, - повествует сага, – было два сына от жены, старший звался Озантриксом, младший Вальдемаром, а третий сын, которого он имел от наложницы, звался Илиасом, был он муж мирный и приветливый». Перед смертью Гертнит разделил свои владения между сыновьями: старший, Озантрикс, стал королем вилькинов, младший, Вальдемар – королем Руси и Польши, Илья – ярлом греческим. После смерти Гертнита, сообщает сага, его сыновья вели кровопролитные войны с гуннами Аттилы и выступившим ему на помощь Тидреком. Война, шедшая с переменным успехом, закончилась неудачно для русских: Озантрикс и Вальдемар погибли в бою, гуннами были захвачены царство вилькинов, русские города Полоцк и Смоленск; ярл Илиас вынужден был сложить оружие. Аттила сохранил Илиасу жизнь и принял его в число своих мужей, сделав правителем Руси. [/more]
НЕМО: И еще немного по поводу герба. Вот это довольно древний герб Вендов. На нем всадник с поднятым мечом. По моему предположению, этот же всадник на гербе г. Вильно, ну и на Себежском тоже.
НЕМО: На мой взгляд, предыстория герба "погоня" находится в древней Дакии, далее - Дакия и Рим, Южное побережье Балтийского моря, Литва, СК. Таким образом Литовское происхождение Палемоновичей, от древних римлян, вполне возможно. Только т.н. "Литва" вначале поселилась в южном районе Балтийского моря, под названием Лютва, а затем мигрировала в область современной Беларуси, где и образовала ВКЛиР. К сожалению, к современному понятию Литва, как этноса, та Литва имеет довольно посредственное отношение. К тому же тотемный знак волка имеет непосредственное отношение к древней Дакии. Дакия ДАКИЯ, Dacia, нынешняя Валахия, Молдавия, Буковина и Семиградская область или Трансильвания, была богата хлебом, лесом и металлами и к югу была более плоска, а к северу весьма гориста. Главные реки ее, кроме пограничных Дуная и Прута (Hierasus), были Aluta (н. Алюта) и Marisia (н. Марош). Жители, Δα̃κοι, Daci, несомненно фракийского происхождения, были сильны и воинственны, а вместе с тем отличались чистотою нравов. Владения их к югу от Дуная в Мезии завоевал Август, но только Траян, после упорной борьбы против могущественного и храброго царя их Децебала (101—107 г. от Р. Х.), подчинил их своей власти и ввел в Д. римских поселенцев, которые скоро распространили между жителями римский язык и культуру; и ныне еще они называются румынами. Адриан разделил страну на две провинции: D. superior — на западе и D. inferior — на востоке. Начиная со времени императора Галлиена (257 г.) римляне стали выходить из края и предоставили его вторгавшимся в него германским народам, а именно во время великого переселения народов — готам, с которыми коренные жители были родственного племени. Главным городом края во время завоевания римлянами были Sarmizegetusa, столица Децебала; главный военный город римлян — Apulum, н. Карлсбург. Hor. od. 3, 6, 13. Tac. hist. 1, 79. Dio Cass. 51, 22 слл. Plin. 4. 12. Eutr. 8, 6. Ср.: C. Goos, Studien zur Geogr. & Gesch. des traianischen Daciens (1874). Дакийские (дунайские) всадники — объекты поклонения культа, распространённого в римской провинции Дакия. Культ дакийских всадников начал распространяться среди римских солдат вскоре после завоевания Дакии императором Траяном в 106 году н. э. Следы этого культа были также найдены и в таких отдалённых римских провинциях, как Галлия и Британия. Самые древние рельефы изображают только одного всадника, чей внешний вид оформился под влиянием иконографии фракийского всадника. http://ifni.ru/topics/maps/countries/im/rome02.gif
НЕМО: 720 лет символу "Погоня" 1293 г. Знак “Погоня” утвержден как герб Великого княжества Литовского. Густынская летопись сообщает, что князь Витень, “нача княжити над Литвою измысли себе герб и всему княжеству печать: рьщер збройный на коне с мечем, еже ныне наречут погоня”. Согласно хронике Быховна, фигура всадника символизирует великого князя, готового защищать родину. http://www.emaps-online.com/rus_win/history/belarus-history-7.shtml
НЕМО: Вероятно стоит подвести итог. Чем же закончилось великое переселение народов? Можно начать со скандинавии. Под небом Европы. http://youtu.be/Q4ubbxNziHs P.S. Европа, которую мы потеряли. http://youtu.be/rQK2ACsg-5w
НЕМО: Под небом Европы. Дания http://youtu.be/NMwlusImLWU
НЕМО: Под небом Европы Словения http://youtu.be/i_G3JnKWLqM боевой удар четырьмя копытами http://youtu.be/NX01R5bcUOY
440Гц: НЕМО пишет: Словения и боевой удар четырьмя копытами С огромным удовольствием посмотрели оба эстетичных, красивых во всех отношениях, фильма о Словении... Понимаю, с какой целью Вы их предложили. Будет ли и на нашей улице праздник?.. Пройдёт время - может, и будет...
НЕМО: 440Гц пишет: Понимаю, с какой целью Вы их предложили. Будет ли и на нашей улице праздник?. Когда я увидел лошадь на фотографии, то вспомнил о породе лошадей похожей на фото, это "Липпская порода лошадей" в Словении. Еще очень вероятно, что Словенцы и Новгородцы (Словенцы), это один и тот же народ. Просто из центральной Европы часть словенцев мигрировало на Балканы, а новгородские Словени в район Балтийского Поморья, и города Гданьска, откуда они мигрировали в район Новгорода. А в целом концепция восточного славянства вызывает очень много вопросов?
НЕМО: Торговые связи стран Средиземного и Черного морей со странами Северо-Западной Европы, в частности с Прибалтикой, относятся к эпохе бронзы. По морскому пути эгейцы уже в начале II тыс. до н. э. освоили крайний запад, бывший в то время единственным поставщиком в Восточное Средиземноморье олова. Они, а впоследствии и греки (так стали называться жители островов и полуостровов Эгейского моря) совершали далекие плавания на север, вдоль берегов Испании, и на юг, вдоль западного побережья Африки. Мореплаватели добирались до опутанных туманами северных островов, называемых ими Касситеридами или Оловянными. Предполагают, что такие острова находились возле современного полуострова Бретань, где в древности были известны залежи олова. Здесь белокурые люди в звериных шкурах продавали грекам олово, необходимое для выплавки бронзы. Однако греков манило не только олово, но и янтарь. Первые пути таких поездок прослежены по данным археологических находок изделий из янтаря, различного оружия и орудий труда, найденных вместе с монетами двухтысячелетней давности. Большое значение в развитии торговых связей Средиземноморья с северными странами имела Троя. Она получала янтарь с севера. Но прямых торговых связей между многими государствами не было: самоцвет поступал из третьих рук. http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st012.shtml
НЕМО: Великое переселение народов http://youtu.be/J1uz3L9DRlo
НЕМО: Янин. Найдена прародина славян! http://youtu.be/yrykKxZZNJM
НЕМО: В. Петрухин - Хазария и Русь http://doskado.ucoz.ru/k14/igor_ashmanov_i_protoierej_dimitrij_smirnov-dialog.jpg
НЕМО: В. Петрухин - Хазария и Русь http://youtu.be/mAMfJrgYCQc
mikhail.fr: НЕМО Ну не надоело Вам давать ссылки на чушь собачию ? ПО ТЕМЕ ЛИЧНОГО ЧТО МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ ?
НЕМО: mikhail.fr пишет: ПО ТЕМЕ ЛИЧНОГО ЧТО МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ ? Да вот мне тоже интересно, каким образом хазары попали в Германию? Почему их язык ашкенази основан на средне немецком диалекте? До этого я думал, что ашкенази чистые евреи, которые из Египта, попали в Испанию, затем Италию и Францию, оттуда в Польшу, ну и как следствие в ВКЛ и Р, таким образом, частично, и оказались в СК. А вот оказывается, что схема намного сложнее. Старый Радиособак пишет: А кто такой русский ? Что касается русских, то на мой взгляд, это потомки древних готов. Могу обосновать.
Старый Радиособак: НЕМО пишет: Что касается русских, то на мой взгляд, это потомки древних готов. Я этим вопросом не задавался. Как я выяснил , среди моих предков были то ли шведы , то ли немцы. Но это - не особо и важно. Считаю себя русским не потому , что родился в России , а потому , что родной мой я зык - русский , и думаю я именно на этом языке. Не смотря на то , что не все элементы русской культуры возбуждают у меня позитивные эмоции. Православие к примеру..
НЕМО: Старый Радиособак пишет: Как я выяснил , среди моих предков были то ли шведы , то ли немцы. Но это - не особо и важно. Считаю себя русским не потому , что родился в России , а потому , что родной мой я зык - русский , и думаю я именно на этом языке. То ли немцы, то ли шведы- это и есть Готы, они же варяги Русь, в более широком понимании - Венды. От языка Готов в русском языке остались такие слова, как: «хлеб», «котёл», «блюдо», «купить», «художество», «верблюд» и др. (подробнее см. словарь Фасмера). Почему то история России начинается с 862 года н.э., а до этого времени, какой то обрыв, хотя из повествования видно, что идет непрерывный исторический процесс. На мой взгляд, предыстория России, это история Готов, ее сознательно исключили, в виду того, что в 410 году Готы захватили Рим, и таким образом положили конец тысяча летней Римской Империи. Затем они расстворились на обломках империи, но часть их мигрировала обратно в сторону южной Балтики. Там было образованно, нечто, типа скандинавской империи. http://www.redburda.ru/forum/download/file.php?id=7256&sid=42f95610e508629baa08b29b4aef2c6a А к 862 году их потомка Рюрика, приглашают на правление словене новгородские. Кстати Псковский князь Довмонт, так же происходит от королей Готов. А один из гербов Себежа, это герб Готов, ну а нижняя часть современного герба, это герб Вендов.
mikhail.fr: Таким образом, шедевр готического искуства - собор парижской Богоматери, не по-праву стоит на Сене. Он должен стоять на Угоринке !
НЕМО: mikhail.fr пишет: Таким образом, шедевр готического искуства - собор парижской Богоматери, не по-праву стоит на Сене. Он должен стоять на Угоринке ! Comprenez-vous, mon ami? Го́тика — период в развитии средневекового искусства на территории Западной, Центральной и отчасти Восточной Европы с XII по XV—XVI века. Слово происходит от итал. gotico — непривычный, варварский — (Goten — варвары; к историческим готам этот стиль отношения не имеет), и сначала использовалось в качестве бранного. Впервые понятие в современном смысле применил Джорджо Вазари для того, чтобы отделить эпоху Ренессанса от Средневековья. Vous confondez les différents concepts.
mikhail.fr: НЕМО Разумеется, я прикалываюсь... Сознательно пишу ахинею... Потому что читая некоторые Ваши послания, не могу ответить на них серьёзно ! Кстати - французское название "готический" происходит от слова goths (те самые готы, герб которых является себежским гербом... ), и оно существовало до Вазари, просто он первым применил его в литературе для описания "французского" стиля архитектуры позднего средневековья , просто потому что он был первым историком искуства... А вот тоже "готика", в смысле стиля (моды и музыки). Никакого путания понятий.
mikhail.fr:
mikhail.fr:
mikhail.fr:
mikhail.fr:
НЕМО: Тайны древности. Готы http://youtu.be/hl6tb3OqySg P.S. http://youtu.be/ZqWMZ9U8E74
НЕМО: mikhail.fr пишет: (те самые готы, герб которых является себежским гербом... ) Современный герб Себежа, это герб Великого княжества Литовского. Это герб г. Вильно (Вильнюс), Витебской, Виленской губернии и некоторых других местностей. Таким образом гербом помечена определенная территория, и вероятно, этнос который на ней проживает. Далее, этот герб мы видим и в геральдике Дании, в более широком понимании, всей скандинавии и южного побережья Балтийского моря. Затем из герба исчезают древние символы Готов и Вендов. нижняя часть поверх креста И эти символы мы уже можем обнаружить в Великом княжестве Литовском и Русском. Левый нижний символ, он же герб ВКЛ и Р, в том числе и Себежа. В предыдущей версии, этот мужик на коне, заправлял всей этой империей. Ребята с дубинами-это Пруссы. eh bien maintenant, il est clair
mikhail.fr: НЕМО Да уж, теперь точно ясно что дело тёмно..... Ещё мне очень нравится - "ВКЛ и Р". Надо будет не забыть "ВЫКЛ и П". Итак, Себеж является городом ВКЛ и Р, которое является частью Дании и вобще всей Скандинавии ?
НЕМО: mikhail.fr пишет: Ещё мне очень нравится - "ВКЛ и Р". Надо будет не забыть "ВЫКЛ и П". Еh bien, vous tout comme avec la lune ou de l'URSS ? Vous êtes dans la logique de l'école ont étudié? Великое княжество Литовское и Русское (ВКЛ и Р) http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/86/VKL-1462-ru.png Regardez maintenant l'emblème de Sebej http://www.heraldicum.ru/russia/subjects/towns/sebezh.htm
НЕМО: Эймунд сказал: — Хотите ли принять наряд, который задумал я в мысли? Я скажу вам мое мнение, если вы желаете: я узнал о кончине Конунга Вальдамара (Владимира), на востоке, в Гардарике, и теперь это владение держат три его сына, мужи самые доблестные. Но он разделил владение свое между ними едва ли поровну, потому, что один из них имеет областей более, нежели два другие. Один называется Бурислейф (Бурислав, Святополк), и получил самую большую часть отцовского наследства: он же и самый старший между ними; другому имя Ярислейф; третьему Вратилаф (Вратислав, Брячислав). Бурислейф имеет Кенугард (Киев-город), Ярослав — Гольмгард (Новгород), а третий правит Палтеском (Полоцком) и всею тою областью, которая лежит подле, но они теперь в несогласии за свои владения: не довольствуется своим добром тот, который держит самую большую и лучшую часть раздела, думая, что у него мало государства потому, что менее, нежели как было у отца, и от того считая себя ниже своих предков. Теперь мне пришло в голову: не покажется ли вам удобным, чтоб мы отправились туда, и повидались с теми Конунгами, да пристали б к какому-нибудь из них, а всего лучше к тому, кто хочет удержать свое владение за собою и доволен так, как отец поразделил между ними? ... Она сказала Конунгу Ярислейфу, что ему держать вперед самую важную часть Гардарика, то есть Гольмгард (Новгород), а Вартилафу владеть Кунигардом (Киевом), другою лучшею частью всех владений, с податями и сборами, — от чего будет он иметь вдвое более владения, нежели как имел прежде, Палтеск (Полоцк) и область, лежащую подле, иметь Конунгу Эймунду, и быть ему там, (над этою областью), Конунгом, пользуясь всеми земскими сборами, какие там положены, — «потому, что мы не хотим, чтоб он уезжал прочь из Гардарика». Киев – столица Готов http://www.bonus-iv37.ru/?p=558
mikhail.fr: НЕМО ГУГЛ ПЕРВОДЧИК ПЛОХО ТРАНСЛЯЦИЯ НЕВПОПАД СЛОВА НАУГАД НИ ЧЕГО ПОНИМАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НЕТ ! АБРАКАДАБРА ! ВКЛ и ВЫКЛ: сокращения слов "включить" и "выключить". Соответственные буквы "Р" и "П" переводу не подлежат, так как могут быть интерпретированны произвольно, в зависимости от настроения переводящего.
полная версия страницы