Форум » Книга жалоб и предложений » Предлагаю обсудить правила поведения на форуме. » Ответить
Предлагаю обсудить правила поведения на форуме.
Беглая горожанка: Для того, что бы не было на форуме грязи, предлагаю ввести определённые правила поведения. Если у вас есть мысли на этот счёт - поделитесь, пожалуйста, давайте обсудим. Как вижу я: 1) Разрешено всё, кроме того, что запрещено. 2) Запрещено: а) экстремистские призывы и пропаганда насилия; б) пропаганда наркотиков и половых извращений; в) объявления, несущие заведомо ложный, мошеннический характер ( типа "помогите умирающему ребёнку" - не подкреплённое соответствующими документами); г) оскорбительные выражения в адрес юзеров форума. Юзерам, нарушившим данные правила, выносится предупреждение администрацией в соответствующей ветке, с обязательной цитатой, за что вынесено предупреждение. Набравшему за три предупреждения - бан на три дня. Для размышлений. Если после этого юзер опять нарушает правила - бан на месяц. Если и далее упорствует - бан насовсем. Посты не удаляются, за исключением спама. Правила придуманы не мной, это действующая модель на очень многих форумах. Мне она кажется оптимальной, поэтому предлагаю. Пожалуйста, высказывайтесь, дополняйте, улучшайте, развивайте!
Ответов - 192, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
440Гц: Беглая горожанка пишет: выносится предупреждение администрацией в соответствующей ветке, с обязательной цитатой, за что вынесено предупреждение. Поддерживаю. Небольшое уточнение: Отдельная тема с цитированием некорректных высказываний - обязательна - чтобы можно было понять, объективно ли решение администрации форума. За одно и дать шанс защитить штрафнику свою позицию, высказаться (послать, если надо.... ), чтобы не возникало закулисных недомолвок и обид. ОК? А то у неравнодушных и доброжелательных соседей уже тотализатор включили: КОГО ПЕРВОГО забанят или удалят у нашем форуме без видимой причины... Подождём, когда ставки подрастут?..
Тоха: Поддерживаю. Кто будет предупреждения выносить?
Беглая горожанка: Тоха пишет: Кто будет предупреждения выносить? Те, у кого есть тех.возможность забанить буяна.
AntonIO: Некторое уточнение из правоприменительной практики. Что считать оскорблением. Например: Выражение: "Да вы знаете, что Сталин лично расстрелял миллиард!" - оскорблением считаться не может. А вот ответ на подобное заявление, сводящееся к общей формуле: "Ты х@й" - вполне себе оскорбление. Тоха пишет: Кто будет предупреждения выносить? Тот, у кого есть соответвующие права P.S. В качестве димедрола: Сталин миллиард не расстреливал
Тоха: AntonIO пишет: Тот, у кого есть соответвующие права Модераторы могут, или только администраторы?
AntonIO: Тоха, погляди у себя на панельке под постами: должна быть красная галочка со словом "Alert".
Тоха: AntonIOТолько в копарьском разделе. Получается, что только там могу предупредить. А если в другом разделе какой-нить фулюган материть участников будет, я ничего не смогу ему предъявить? Жаль.
Litops: Поддерживаю. С выделением отдельного раздела под названием "Помойка", куда спихивать все сомнительные сообщения и темы до выяснения и если надо кому продолжить дискуссию - то пусть общаются там. Раздел создать в блоке "несерьезное общение".
Беглая горожанка: Litops пишет: С выделением отдельного раздела под названием "Помойка" Кстати, да. На одном из форумов, где я общаюсь с маргиналами, такой раздел успешно освобождает всех "чистоплюев" от надобности читать всякие сомнительные темы, где любят выяснять отношения...
AntonIO: Ну или "Сливочная" для благозвучья Анекдот: Звонок по телефону: - Здравствуйте, это прачечная? - Нет, сливочная. - Вы что, сливки делаете? - Нет, г...но сливаем...
Кузя: Можно тему назвать "Бои без правил" так никого не оскобляет, и всем ясно, чего ожидать от общения "на ринге"
Беглая горожанка: AntonIO пишет: Анекдот: И ещё один, неожиданный перефраз старого, бородатого: - Аллё, это прачечная? - Да, это прачечная, здравствуйте.
Беглая горожанка: Да, ещё вот забыла: если топикстартер не хочет, что бы в его теме флудили и хохмили - пусть предупреждает в стартовом посте. Тогда модератор со спокойной душой может перемещать весь флуд и оффтоп в "Беседку". Там выделить для мирного оффтопа и флуда темочку.
mikhail.fr: Беглая горожанка пишет: Для того, что бы не было на форуме грязи, предлагаю ввести определённые правила поведения. Если у вас есть мысли на этот счёт - поделитесь, пожалуйста, давайте обсудим. Думаю что основным принципом поведения на форуме можно считать свободу. Определения свободы: - "Возможность делать всё, что не мешает другим"; - "Возможность делать всё что не запрещено, так же как и не делать то что разрешено"; - "Возможность действий без препятствий". Иначе говоря - предлагаю за главный принцип поведения на форуме считать возможность писать всё кроме того, что каждый из нас не хотел бы сам прочитать от других. Да, а ругань надо просто сгребать в одну кучу, но удалять не стоит, потому что это может быть поучительно по некрасивости.
AntonIO: mikhail.fr прав. Способ, которыми собеседник выражает свои мысли, в первую очередь характеризуют его самого.
Беглая горожанка: mikhail.fr пишет: предлагаю за главный принцип поведения на форуме считать возможность писать всё кроме того, что каждый из нас не хотел бы сам прочитать от других. Увы, у всех разные представления о том, кому что можно, а кому нельзя. Многие считают, "что позволено Юпитеру, то не позволено быку". На прошлом форуме Себежа, к моему великому сожалению, именно так и воспринималась "свобода общения": все равны, но некоторые ровнее... Условия для общения должны быть одинаковы для всех. Поэтому и прописываются правила.
Ветер: Очень интеерсно!
440Гц: Кузя пишет: "Бои без правил" Ох..., может, всё-таки, в реанимацию?!!... ...Там сейчас с доброй воли поднавалят, ...мама не горюй!!! Кузя, инициатива наказуема, подставляться не будем - у меня только две детские лопатки... (ни в бой, ни на расчистку... ) mikhail.fr пишет: писать всё кроме того, что каждый из нас не хотел бы сам прочитать от других. Спасибо, пожалуй, это - Оптимально!
Беглая горожанка: 440Гц пишет: подставляться не будем - у меня только две детские лопатки.. Первое время всё равно придётся ими помахать. А потом привыкнут и научатся ходить по нужде в строго определённое место... Это как котят приучают к лотку... Если не понимает - носом тычут...
windows: Мом правила сам разрабатывал ...... У меня остались старенькие правила .... можно их поюзать так сказать.... немножко .... На форуме Запрещенно ... Хамство ... Оскорбление участников .... Угрозы ... Злоупотребление нецензурной лексикой ... Разжигание межнациональной розни ... Злоупотребление Флудом .... Обсуждение действий Администраторов либо Модераторов касательно примененных санкций к участникам форума... в общем окне чата форума ... (только приват) ... Регистрация множество ников на одного человека .... Выкладывание на форум шокирующих воображение фотографии .... Аватаров ... Общение с переходом на личности и с последующим переносом темы спора в реальное пространтво ... Порно фотографии и видео ... Все что не запрещенно то разрешенно .... Санкции применяемые Администраторами и Модераторами форума к нарушителю правил данного ресурса .... 1. Устное предупреждение ... 2. Временный бан участника .... 3. Удаление регистрации участника ....
Беглая горожанка: windows пишет: Обсуждение действий Администраторов либо Модераторов касательно примененных санкций к участникам форума... в общем окне чата форума ... (только приват) ... Почему нельзя публично обсуждать действия администрации? windows пишет: с последующим переносом темы спора в реальное пространтво ... И вот этот момент совсем не понятен. Почему нельзя обсуждать спорные вопросы в реале? И каким образом это вообще можно проконтролировать? А в остальном - тоже самое, только в левой руке...
admin: С сего момента на форуме имеется раздел "Мусорная корзина". По решению двух модераторов посты, нарушающие правила форума "Наш Себеж" будут покоиться в ней. Владельцы постов таким образом получают замечание о некорректном поведении.
Тоха: admin пишет: По решению двух модераторов То есть, модераторы должны будут посовещаться между собой прежде чем перенести сообщение? А если на форуме только один модератор присутствует? Тогда пусть висит?
admin: Правила форума "Наш Себеж": 1) Разрешено всё, кроме того, что запрещено. 2) Запрещено: а) экстремистские призывы и пропаганда насилия; б) пропаганда наркотиков и половых извращений; в) объявления, несущие заведомо ложный, мошеннический характер; г) оскорбительные выражения в адрес юзеров форума. В топикстартере отдельных тем могут быть названы правила, соблюдение которых также будет отслеживаться модераторами. Правила предложены для изучения, и, в случае согласия всех администраторов форума, будут утверждены. p.s. Поступило предложение, открыть счет форума и назначить плату за вход в тему удаленных постов...
windows: admin Норм правила ....
Беглая горожанка: admin Может быть, вывесить правила где-нибудь прикреплённой темой? Или отправлять их в личку всем юзерам сразу после регистрации вместе с приветствием? Что бы потом не было недоразумений, что "а я не знал(а) что у вас тут всё так строго!"
Тоха: Правила должны быть перед регистрацией, а регистрирующийся должен на них согласиться, регистрируясь . . . Во загнул! Ну и для напоминания где-то висеть тоже.
admin: Правила простые, достаточно будет ознакомиться с ними в приветствии.
windows: admin пишет: Правила простые, достаточно будет ознакомиться с ними в приветствии. Все верно .... самый лучший вариант ....
alexxx1304: Litops пишет: Поддерживаю. С выделением отдельного раздела под названием "Помойка", куда спихивать все сомнительные сообщения и темы до выяснения и если надо кому продолжить дискуссию - то пусть общаются там. Раздел создать в блоке "несерьезное общение". - считаю недопустимым создание подобного, ибо никто не может сказать, что есть такое "сомнительные сообщения" или "сомнительные темы", а значит это может породить неконтролируемую цензуру...
440Гц: alexxx1304 пишет: считаю недопустимым создание подобного, ибо никто не может сказать, что есть такое "сомнительные сообщения" или "сомнительные темы", а значит это может породить неконтролируемую цензуру... Всё верно... Но в данном посте в контексте разговора Litops речь ведётся о пресечении и упреждении хамства, личных выпадов и элементарных нарушений норм общения, никак не о темах обсуждения, а лишь о форме подачи материалов... Как раз, во-избежание нарушений, мы сегодня на форуме коллективно обсудили и приняли свод оптимальных и обязательных правил, дабы продлить жизнь форума и не нарушать права личности. А ещё, чтобы не повторять прошлых проколов. Yes?..
windows: 440Гц пишет: Yes?. Только.... Yes ..... правила норм ....
HIMIK: Беглая горожанка пишет: Правила придуманы не мной, это действующая модель на очень многих форумах. На форумах, где я "обитаю", есть непреложное правило : сначала зарегистрируйся, а потом общайся. Что, в принципе, очень правильно. (На одном даже нужно сначала пофлудить во "флудилке" некоторое время, а потом уже выходить на просторы форума...) Добавлю, что "банят" по-разному. Но так же банят за преднамеренное коверкание великого и могучего, а так же за посты, не несущие смысловой нагрузки...
Тоха: HIMIK Не зарегистрирован пишет: сначала зарегистрируйся, а потом общайся.
Litops: Не вижу смысла в "посовещаться двум модераторам". Если есть нарушение - модератор сам может принять решение о переносе сообщения. Вот банить да, нужно только после согласования нескольких человек. Имхо.
440Гц: Litops пишет: Если есть нарушение - модератор сам может принять решение о переносе сообщения. Вот банить да, нужно только после согласования нескольких человек. Пожалуй!
AntonIO: Litops, совершенно справедливо!
Ветер: Мне очень интересна ваша попытка построения толерантного и демократического интрнетсообщества граждан с разными политическими взглядами и мировозрением. С большим интересом буду наблюдать за развитием столь позитивного начинания. На данном этапе меня интересует есть ли у вас ответы вот на эти вполне себе не сложные вопросы: А что вы думаете о регистрации одного человека под множеством ников? Может ли Администратор форума быть анонимным участником форума? Предусматриваете ли вы возможность "амнистий" полных или частичных в отношении забаненых участников? Ограничивается ли максимально возможное число Администраторов? По какому принципу будут назначаться новые Администраторы авторитарно или возможен демократический путь? Предусматриваете ли вы низложение Администратора(ов) в случае выражения вотума недоверия ("импичмента")? Сколько участников должно объединиться (количество или процент от всех зарегистрированных) для выдвижения кандидатуры своего Администратора? Каковы концепция и цели создания данного ресурса? Спасибо.
windows: Ветер Просили те картинку передать ....
Беглая горожанка: Ветер пишет: По какому принципу будут назначаться новые Администраторы авторитарно или возможен демократический путь? Администратор - это не полиция нравов. Это чисто технические обязанности. Следить, что бы форум работал исправно. Бан - мера крайняя, очень надеюсь, что банить будет некого. Иногда приходится это делать, потому как тролли по интернету лазают везде. На моей памяти несколько случаев атаки троллей с целью развала тематических форумов. Увы, тут только баном можно спастись. Откровенных троллей в правах восстанавливать нельзя. Ветер пишет: А что вы думаете о регистрации одного человека под множеством ников? Свобода самовыражения. Если это не влечёт за собой нарушений по пунктам, перечисленным в правилах - почему нет? Ветер пишет: Может ли Администратор форума быть анонимным участником форума? Админ - должность техническая. Как сантехник. Вы всегда знакомитесь с сантехником, когда он приходит чистить к Вам канализационные трубы? Для общения на форуме у админа вполне может быть другой профиль и ник. Ветер пишет: Каковы концепция и цели создания данного ресурса? Форум создан для свободного общения земляков и людей, которым нравится Себежский Край. Это не политическая площадка, хотя для политики есть отдельный раздел. Это моё личное видение. У других вполне могут быть другие мнения!
440Гц: Ветер пишет: Каковы концепция и цели создания данного ресурса? На все позитивные вопросы - Да! Концепция одна: Уважение к человеку.
Ветер: Спасибо. Ваше видение мне понятно. Вы тоже сантехник Администратор?
Ветер: windows, передай передавшему спасибо за картинку!
440Гц: ...я? ...просто так, затеяла, организовала и ...подарила. Спасибо, что на хвост наступил...
Беглая горожанка: Ветер пишет: Вы тоже сантехник Администратор? Нет. У меня самоотвод. В силу медленного и не всегда качественного интернета в моей деревне я не могу как следует заниматься тех.поддержкой. Я обычный юзер.
Ветер: Прошу прощения, отвечал на пост Беглой каторжанки и пропустил важное... 440Гц пишет: Концепция одна: Уважение к человеку. Очень хорошая концепция - уважение к человеку. Труднодостижимая, но весьма благородная. А простите, кого к кому? Кто кого должен уважать? Можно поподробнее разъяснить принципы, на которых будет строиться это уважение на форуме? И еще... Могу ли я Вас, как Музу-вдохновительницу создания нового форума, попросить рассказать о своем личном видении следующих проблем: А что вы думаете о регистрации одного человека под множеством ников? Может ли Администратор форума быть анонимным участником форума? Предусматриваете ли вы возможность "амнистий" полных или частичных в отношении забаненых участников? Ограничивается ли максимально возможное число Администраторов? По какому принципу будут назначаться новые Администраторы авторитарно или возможен демократический путь? Предусматриваете ли вы низложение Администратора(ов) в случае выражения вотума недоверия ("импичмента")? Сколько участников должно объединиться (количество или процент от всех зарегистрированных) для выдвижения кандидатуры своего Администратора? Каковы концепция и цели создания данного ресурса? Ветер, Вам предупреждение. Сознательное изменение ников участников форума без их согласия расцениваю как оскорбление. Администратор
Ветер: Беглая горожанка пишет: Бан - мера крайняя, очень надеюсь, что банить будет некого. Иногда приходится это делать, потому как тролли по интернету лазают везде. На моей памяти несколько случаев атаки троллей с целью развала тематических форумов. Увы, тут только баном можно спастись. Откровенных троллей в правах восстанавливать нельзя. Бан мера крайняя только по отношени к участнику форума. Тролю бан ни по чем. Он зарегистрируется под разными никами с разных IP, сделает массу "закладок" и т.д. Поверьте мне, опытный троль развалит в считанные дни (месяцы) любой девственный тематический форум. Скорее всего Ваш опыт можно ассоциировать как столкновение с жестким флудером, ибо троль поставивший себя задачу что-то развалить неприменно достигнет поставленной цели.
Ветер: Извините... я пожалуй слишком злоупотребил в этот раз вашим вниманием... Продолжим позже, ведь у вас столько дел и задач ожидающих своей реализации. Еще раз извините. До свидания!
Беглая горожанка: Ветер пишет: Тролю бан ни по чем. У владельцев хостингов, на которых стоят форумы, есть методы борьбы с троллями. На любом хостинге есть тех.поддержка, в которую можно обратиться за помощью, если идёт спам-атака, или одолели тролли.
440Гц: Ветер пишет: Можно поподробнее разъяснить принципы ...Все ответы прозвучали у Беглой горожанки. Канцелярия наших сердец - одна, общая... Без личного согласия, кровь пить - запрещается...
Беглая горожанка: Ветер пишет: ибо троль поставивший себя задачу что-то развалить неприменно достигнет поставленной цели. или будет госпитализирован...
440Гц: Ветер пишет: Можно поподробнее разъяснить принципы...? Можно, пожалуй. Никто никого не считает дураком. Идею создания нового форума подарил нам ты, исключив наше участие и присутствие на ресурсе НСФ. Спасибо.
Ветер: Не за что! Всегда к вашим услугам!
alexxx1304: 1. А что вы думаете о регистрации одного человека под множеством ников? - ПРАВО человека подавать себя под одним или под несколькими никами, открыто или анонимно, используя аватар или нет. 2. Может ли Администратор форума быть анонимным участником форума? - ПРАВО человека на анонимность никто не отменял. Считаю, что в данной ситуации может быть всего одно ограничение, а именно, запрет использования админресурса администратором в статусе анонимного пользователя. 3. Предусматриваете ли вы возможность "амнистий" полных или частичных в отношении забаненых участников? - ПРАВО человека на прошение снисхождения никто не отменял, а значит, должна быть и концепция "амнистий" и(или) "реабилитаций". 4. Ограничивается ли максимально возможное число Администраторов? - С одной стороны нельзя сделать Админами всех желающих, с другой стороны - ограничение на набор активных, разумных людей, которые смогли бы принести пользу форуму тоже считаю нелепым. В таких случаях нужно установить сменяемость "власти": неактивные Админы должны уступать место новым отличившимся и заслужившим это право. 5. По какому принципу будут назначаться новые Администраторы авторитарно или возможен демократический путь? - на первых этапах развития форума админы должны назначаться создателем форума, т.к. люди ещё не смогли оценить их участие в жизни форума. На последующих этапах - ТОЛЬКО выборы. 6. Предусматриваете ли вы низложение Администратора(ов) в случае выражения вотума недоверия ("импичмента")? - голосованием нужно отправлять тех, кто ведет себя неадекватно или забросил форум в "отставку". 7. Сколько участников должно объединиться (количество или процент от всех зарегистрированных) для выдвижения кандидатуры своего Администратора? - форум небольшой, поэтому каждый в качестве кандидатуры в Админы может выставить только самого себя. Выборы - простым большинством. 8. Каковы концепция и цели создания данного ресурса? - форум по интересам без внешней/внутренней цензуры, созданный для обсуждения различных вопросов.
Прогноз погоды: Ребята, забейте вы на этого Ветра - тексты его сплошное словоблудие. Сегодня он пишет так завтра этак. Вчера он с треском выкинул windows с НСФ, а сегодня его активно прикармливает. Неделю назад ему все были противны и забанил полфорума, а теперь он сам сюда приперся. Не ветер он, а флюгер. Лживая улыбка и за пазухой камень... Правила он собрался обсуждать
служивый: По моему неправильно допускать незарегистрированных участников к обсуждению правил поведения на форуме.
AntonIO: Ветер пишет: Прошу прощения, отвечал на пост Беглой каторжанки и пропустил важное... И эти люди поют что-то про нравственность, добро и любовь. Ну да, святые такие святые
windows: Прогноз погоды пишет: сегодня его активно прикармливает Сьели три кружка краковской с майонезиком и с солеными корнишончиками ... признаюсь .... не ругайтесь ....
Прогноз погоды: windows пишет: Сьели три кружка краковской Из человечинки?
windows: Прогноз погоды пишет: Из человечинки? Не не .... не надо страшных слов .... обыкновенная краковская колбаса ....
Прогноз погоды:
Беглая горожанка: windows пишет: Сьели три кружка краковской с майонезиком и с солеными корнишончиками ... признаюсь .... не ругайтесь .. Так вроде поста нет... А вот насчёт кошерности краковской могу усомниться... И насчёт халяльности тож не знаю.
Litops: НУ так что, обсудили правила? Думаю, можно закрывать тему, т.к. пошли "разговорчики"..
Ветер: Это уж точно... сплошные слюни эмоции... Некоторые вместо обсуждения правил скатились к обсуждения устройства флюгера. Вы демократическое интернетсообщество планируете построить или ветряную установку? Хотя, некоторые высказавшиеся меня действительно заинтересовали. alexxx1304, спасибо. Ваша позиция очень полно выражена в Ваших ответах.
AntonIO: Litops, да, по существу похоже всё сказано. Все кто хотел высказаться - высказались. Можно запечатывать и правила - в пост с приветствием
Беглая горожанка: Ветер пишет: Некоторые вместо обсуждения правил скатились к обсуждения устройства флюгера. В стартовом посте ничего не сказано про нежелательность флуда и мирного оффтопа. Ветер пишет: Вы демократическое интернетсообщество планируете построить или ветряную установку? Мы как раз в этой теме и определяемся, чего именно хотят большинство юзеров. Некоторым нравится борьба с ветряными мельницами - можно для них тему открыть, почему нет? Устанавливайте! Но не по всему форуму, а в соответствующем разделе. Каждый имеет право... и лево. А так же внутрь и наружу.
440Гц: Пишет незарегистрировнный элемент Прогноз погоды: Сьели три кружка краковской ...из человеченки Ой, Прогноз...! ...я Вас узнала!!! Привет! ...влияния?!!... Ветер - поток воздуха, вызванный разницей давления между разными воздушными областями. Ветра различают, в первую очередь, по продолжительности, направлению и силе. Так, например, существуют кратковременные, но сильные ветра, носящие название порывы, но кроме них можно встретить и бризы, и тайфуны, ураганы и т.д. Таким образом, за многие годы сформировался целый отряд синоптических метрологов, который может предвидеть направление тех или иных ветреных масс.
windows: Ребят насчет колбасы я пошутил .... Ну каг вы этот момент тут обсуждаете это конечно удивляет .... Особенно Людмила .... которая мне в привате писала что не любит склок и скандалов и просила что бы я не уподоблялся Огранщику и Васильку ... Ну да лан буду лучше молчать .... а то опять склоки и скандалы припишут ....
440Гц: windows пишет: Ребят насчет колбасы я пошутил .... Никто и не сомневался. Мне показалось - я против чёрного юмора выступила?.. Склоки ты в чём увидел, мы просто хотели тебя поддержать. Видимо, зря... ...неблагодарный ты, windows ...
Беглая горожанка: Ветер пишет: Сознательное изменение ников участников форума без их согласия В данном конкретном случае я совсем не против! Мой ник образован именно от этого сочетания, так что ничего оскорбительного в этом для меня нет. Жизнь в большом городе для меня - каторга! Прошу админов снять замечание с Ветра. Это комплимент из его уст...
Ветер: Беглая горожанка, спасибо! Вопрос. Как можно объявить замечание за то, что не было запрещено на момент написания сообщения? Разве это справедливо?
Беглая горожанка: Ветер пишет: Как можно объявить замечание за то, что не было запрещено на момент написания сообщения? Админы посчитали , что Вы меня оскорбили ( коверканье ника вполне может быть оскорблением). А за оскорбления выносится предупреждение. Поэтому я и прошу снять пред., т.к. я сама себя оскорблённой не считаю, наоборот - я рада, что Ч.Ю. Вам не отказывает... Это наши личные детали восприятия, так что ничего страшного не произошло.
Ветер: Еще раз спасибо!
Беглая горожанка: Ветер Пешите исчо!
Ветер: Спасибо за приглашение к дальнейшему обсуждению Правил. И так... продолжим, дорогие мои... Раз уж вы декларируете уважение ко всем людям, то Правила форума должны стать равной для всех нормой и мерой свободы и справедливости, они не должны допускать возможности дискриминации прав отдельного участника в угоду личным мотивациям и амбициям отдельного администратора. А такой прецедент уже есть – случай с объявлением мне замечания. Никакого разбирательства не проводилось, преследование участника было инициировано администратором без заявления пострадавшей стороны по личной сугубо эмоциональной прихоти. Так где обещанная справедливость? Получается ваши Правила что дышло, куда повернул, туда и вышло? Для устранения возможности антидемократического поведения некоторых разнузданных управителей необходимо дать конкретные определения используемым терминам и разработать применительные комментарии, а именно: 1. Дать конкретные определения следующим понятиям и определениям: - экстремизм; - насилие; - наркотики; - половые извращения; - спам; - лож; - мошейничество; - документ; - соответствующий документ; - объявление; - юзер форума; - администрация; - оскорбительное выражение; - экстремистские призывы; - пропаганда насилия; - пропаганда наркотиков; - пропаганда половых извращений; - объявления несущие заведомо ложный, мошеннический характер; - оскорбительные выражения в адрес юзеров форума. 2. Разработать применительные комментарии: - определить субъекты правил; - определить права и обязанности субъектов правил; -порядок избрания (назначения)администраторов уполномоченных принимать решения в отношении субъектов правил по фактам нарушения. - порядок подачи жалобы (заявления); - порядок рассмотрения жалобы (заявления); - порядок доказывания и документирования нарушения; - порядок обжалования принятого решения; - порядок вынесения замечания; - порядок применения банов ( на сутки, трое, окончательного); - определение полномочий администраторов в сфере принятия решений по отраслям и конкретными нарушениям; -ответственность администраторов за превышение делегированных полномочий и личное нарушение настоящих Правил. - порядок представления доказательств по делу; - право на защиту; - место хранения вещественных доказательств и порядок доступа к ним лиц рассматривающих нарушение, пострадавшей стороны и стороны ответчика, других участников форума; - возможность участвовать в разбирательстве свидетелей со стороны истца и стороны ответчика. И это только для начала… Лишь узурпаторам и тиранам можно творить отсебятину и самовольство, а в демократическом интернет сообществе подобное поведение со стороны управителей просто недопустимо. Иначе вы ничем от тиранов отличаться не будите и тогда кроме тщеславия и гордыне в этом начинании ничего нет… У меня есть еще некоторые концептуальные мысли по вопросам формирования демократического интернет сообщества, проведению демократических выборов и прочее… Но, скорее всего для этих целей мне придется открыть отдельную тему, а может быть и темы… Спасибо. Жду ваших комментариев, сограждане!
mikhail.fr:
AntonIO: mikhail.fr, исчерпывающе
админподдержка: Ветер пишет: Как можно объявить замечание за то, что не было запрещено на момент написания сообщения? ...и элементарная человеческая этика - тоже ничего не подсказывала... Хорошо, что Беглая горожанка - человек благородный, и с понимающим юмором отнеслась к бестактной выходке... Ветер пишет: "Разве это справедливо?" Да нет, вполне можно Ветер называть схожим по смыслу Сквозняком, если есть уверенность, что Ветру это понравится... Но такой уверенности Ветер на момент искажения Ника не имел...И смайлика с улыбкой дружественной - там тоже не было... Так что действия админов считаю закономерными и справедливыми.
Деревенский: Ребята, так хорошо все начиналось. Всем было интересно, а что теперь. Какие форумы открывать запутались мы старенькие. Вчера общалась по скайпу с Себежем пыталась объяснить где что интересное на каком форуме очень стало трудно.
Ветер: админподдержка пишет: Да нет, вполне можно Ветер называть схожим по смыслу Сквозняком, если есть уверенность, что Ветру это понравится.. Этому участнику будет объявлено замечание? mikhail.fr пишет: А этому? Считаю высказывания этих участников оскорбительными и прошу Администрацию принять в соответствии с действующими правилами меры
440Гц: Деревенский - мы тебе рады. Будь с нами. Тут наш общий дом! НАШ ДОМ СЕБЕЖ! ВИВАТ!
Ветер: Так где ваши Правила и почему они не для всех?
440Гц: Ветер пишет: Так где ваши Правила и почему они не для всех? Вот именно!!!! Мы же были выкинуты с обжитого и любимого дома - по ПРАВИЛАМ - с формулировкой: " Действия админа обсуждению не подлежат!" ...или как там ещё это ("добронравно") звучало?....
Ветер: Меня удивила поощрительная реакция претендующего на воспитанность и интеллигентность человека с ярко выпяченными демократическими принципами на факт явного оскорбления, и я даже сказал бы попытки унижения, отдельного участника сообщества за высказанные им видения и проблемы демократичности данного ресурса.
Ветер: 440Гц, т.е. Вы хотите сказать, что никаких правил не будет, а будет деспотичное и тоталитарное управление горстки самонаделивших себя неограниченными правами индивидов?
Деревенский: Ну, спасибо старость уважили.
AntonIO: Товарищи! У нас сегодня, в четверг 21.02.2013, проводится операция по раскрутке форума. Просьба, всем, кому нечего делать, написать сюда как можно больше глупых предложений!
Тоха: Деревенский пишет: очень стало трудно. Что Вы предлагаете?
Litops: Я что-то не поняла, что там про искажение ников? Есть уже окончательный вариант правил? Самый первый вариант был самым оптимальным, ну с некоторыми дополнениями. Чем короче правила - тем легче их соблюдать. Давайте не будем уподобляться бюрократическим машинам и жевать сопли. Обсуждать замечания - это вообще полный бред. Может еще и модерирование каждого поста обсудим? Начинает попахивать старым форумом ей богу. Обсуждению должен подлежать только бан участников. Все остальное - на усмотрение модератора. Если участника не устраивает результат - добро пожаловать в раздел жалоб и предложений за разъяснениями, а не сюда.
Litops: AntonIO, mikhail.fr
Ветер: AntonIO пишет: Просьба, всем, кому нечего делать, написать сюда как можно больше глупых предложений! Уже нечали!
Тоха: Litops
440Гц: AntonIO пишет: написать сюда как можно больше глупых предложений! А давай вообще в Четверг учредим ПРАЗНИК ГЛУПОСТИ!!! ..или ДУРОСТИ! Можно и посвятить его кому-нибудь. И будем, как в рыбный День, вывалить сюда "любимые блюда"...!!! (ничего не имею против рыбы... )
Ветер: Тоха
Ветер: 440Гц
Тоха: Ветер
Ветер: alexxx1304 пишет: - считаю недопустимым создание подобного, ибо никто не может сказать, что есть такое "сомнительные сообщения" или "сомнительные темы", а значит это может породить неконтролируемую цензуру... alexxx1304, вот тут я полностью с Вами солидарен! Вы очень точно подметили проблему! И она, неконтролируемая цензура, уже дает свои ростки... Интересно, скоро ли жатва?
Беглая горожанка: Ветер пишет: Меня удивила поощрительная реакция претендующего на воспитанность и интеллигентность человека с ярко выпяченными демократическими принципами на факт явного оскорбления, и я даже сказал бы попытки унижения, отдельного участника сообщества за высказанные им видения и проблемы демократичности данного ресурса. Переведите мне кто-нибудь, пожалуйста, на нормальный русский язык - что хотел сказать автор? Или это как у Высоцкого: "Ты, Зин, на грубость нарываешься и всё обидеть норовишь" ?
Ветер: Желаю чтобы все!
mikhail.fr: Беглая горожанка Сейчас попробую ! "В виду отсутствия присутствия предмета крайнего ступора, происшедшего от вызванного посягательства на хорошее поведение на людЯх, с, одновременно однозначно показанными и не раз народническими утверждёнными установками на явность нанесения преднамеренной обиды, и так же, посягну не применуть заметить - несомненного старания опорочить незаслуженно, одинокопоставленного признанного в узком кругу мира человека за произнесённые им изображения произведённые ему его воображением и явно определенные неполадки этого вышенеозначенного неосязаемого места, которое можно сделать как бы своим. Желаю чтобы всеХ".
Беглая горожанка: mikhail.fr Уж ты ж! Как коротко и ясно... И, главное - доступно моему убогому разумению...
Пал_Палыч: Ветер пишет: Желаю чтобы все! Приболел что ли??
440Гц: Пал_Палыч пишет: Приболел что ли?? ...и уже не вчера...
Пал_Палыч: 440Гц пишет: .и уже не вчера... Вам виднее ,ибо доктора ВАши похожи
ICE: mikhail.fr да да, именно так
440Гц: Пал_Палыч пишет Вам виднее,ибо доктора ВАши похожи Палыч, нечего на кума пенять, коли у самого - блохи под шкуркой.... AntonIO пишет: mikhail.fr прав. Способ, которыми собеседник выражает свои мысли, в первую очередь характеризуют его самого.
440Гц: Надо ли бояться отвечать подонку? Хочу предложить тему обсуждения на сегодня. Переходить на личности не обязательно… Достаточно сути проблемы. И что бы вы сделали в этом случае? Априори, у меня не было изначально предвзятости или негативного отношения к этой личности. Один из участников с первоначального своего вхождения на форум "Наш СЕБЕЖ" занял весьма странную позицию и стал вести себя неподобающим образом, выбрав нарочито хамский, неуважительный тон общения: - подкидывая во все темы гадости в адрес авторов темы и участников обсуждения, - нарушая темы обсуждения неуместными выпадами и комментариями ( в чём я вижу прямой и главный вред форуму), - и, что уж совсем недопустимо, на мой взгляд, – это личные «наезды» в адрес участников без видимого повода с их стороны. Незаслуженные упрёки, оскорбления в адрес меня и моих друзей - порядком поднадоели. На просьбы, предупреждения, увещевания, и, даже, угрозы - никакой положительной реакции… Пробовала действовать стихийно, в его же ключе, выкинула несколько встречных издевательских постов с прямыми и косвенными (образными) намёками на неподобающее поведение... Происки и пытания ума продолжились. Может, подумала я, он не понимает, вовсе не умеет общаться прилично – никто с ним никогда не говорил по-человечески?.. Надо подать пример. Чтобы не засорять форум беспредметным разговорами, попыталась перевести общение с поля всеобщего обсуждения в личную зону - дать человеку высказаться… Вдруг, он влюбился, а я к нему невнимательна?.. Он обрадовался, и … прислал мне в "личку" НЕ конкретные вопросы, пожелания, претензии, на которые можно было бы отреагировать, а попросту грязную матерную брань. Отсюда делаю вывод, что больше ему сказать нечего. Теперь варианты моей реакции: 1.- промолчать (дескать, не заметила, хотя этого трудно не заметить), и напряжённо ждать каждый день его новых оскорблений и грязи свой адрес во всех темах?.. 2. - наивно надеяться, что он образумится? (хотя человек преклонного возраста, если мама не воспитала - вряд ли совершит позднее переосмысление своего поведения), 3. - вынести очередное предупреждение, в надежде, что он притихнет до следующего всплеска агрессии?..(день-два нормальной работы форума), 4. - предать огласке и разоблачить подонка - (так-как это не мальчик пИсательного возраста, который мочится в штанишки, а уже взрослый, сколько-то думающий, иногда, видимо, вменяемый человек - если приняли на госслужбу)? Кстати, назрела необходимость поднять вопрос пред руководством таможни на предмет адекватности – каждый день такой таможенник может нанести вред своей неуравновешенностью. Уместен вопрос: надо ли бояться остановить откровенного негодяя? В своей предельной толерантности, не рискуем ли мы благополучием площадки? Нужен ли форуму человек, не умеющий обсудить, поддержать, связать или высказать ни одной мысли? Который сам не выложил ни одного здравого поста (танцующие девах с ютуба в разделе музыки – не в счёт, тут нет особого выбора или его заслуги…) Если участник регулярно и умышленно , подчёркиваю, с умыслом, вредит, не управляет своими эмоциями – не лучше ли ему оставаться почётным ЧИТАТЕЛЕМ?!! С уважением, 440 Гц .
Беглая горожанка: Три предупреждения и временный бан обычно хорошо охлаждают пыл. От себя: я в таких случаях стараюсь не реагировать на льющийся поток грязи, будто его нет и прошу модераторов убирать грязь из тем в помойку. Если реакции на грязь нет, то троллю быстро надоедает писать вхолостую. Полный игнор - единственное реальное оружие против тролля. Если оскорбления пишутся в личку, то следует сделать скрин-шот и выложить для обозрения всему форуму - о таких фактах должны знать все. Оскорбления в личке это тоже способ развала форума - тролли этим активно пользуются. Форум молодой, сделанный при не самых простых обстоятельствах, поэтому нужно хладнокровно чистить весь мусор и не обращать внимания на попытки развала. Только так можно его сохранить.
Беглая горожанка: В связи со сложившейся ситуацией предлагаю: Юзеру, загадившему темы и прицельно долбающего Люду - вынести два предупреждения за злостный троллинг. Модерам почистить темы, где он наследил, отнести всё, что грязно - в помойку. А 440Гц предлагаю выпить коктейль из валерьянки и пустырника, погулять по свежему морозному воздуху и выбросить из головы мысли о том, что что-то может "испачкать" интересные темы. Чистое испачкать невозможно, бриллиант и в навозной куче останется бриллиантом.
Пал_Палыч: 440Гц пишет: Если участник регулярно и умышленно , подчёркиваю, с умыслом, вредит, не управляет своими эмоциями – не лучше ли ему оставаться почётным ЧИТАТЕЛЕМ?!! Зачем столько пыток вашего ума? Вы мне не нужны, как и не Ваш форум. Не вижу ни одной сдерживающей причины по удалению регистрации. прим : со стороны ПП была ошибка по регистрации на этом форуме. Вопрос решен?
Беглая горожанка: Пал_Палыч пишет: Вы мне не нужны, как и не Ваш форум. Не вижу ни одной сдерживающей причины по удалению регистрации. А к чему тогда 90 постов с гадостями? Явно ведь было что-то нужно. И если целью было довести женщину до нервного срыва - то это не честь и не доблесть, а позор для мужчины.
440Гц: Беглая горожанка пишет: до нервного срыва Ну, не до срыва... Неуютно, когда за спиной - враг... Не надо призывать к совести. Человек сам принял решение... Это красноречивее всего остального.
Тоха: Согласен, после трёх предупреждений в БАН на месяц, а там по обстоятельствам. Если серить не прекратит - бан полгода, потом пожизненный. Зачем тут такие нужны?
Тоха: Так что делаем? Баним уже что ли?
windows: Тоха пишет: Согласен, после трёх предупреждений в БАН на месяц, а там по обстоятельствам. Если серить не прекратит - бан полгода, потом пожизненный. Верно сказано .. поддерживаю .....
Беглая горожанка: Тоха пишет: Баним уже что ли? Пал_Палыч пишет: Вы мне не нужны, как и не Ваш форум. Не вижу ни одной сдерживающей причины по удалению регистрации. прим : со стороны ПП была ошибка по регистрации на этом форуме. Думаю, что можно с лёгким сердцем удовлетворить просьбу юзера и не морочиться с банами. А впредь - внимательно следить за гостями... Когда они поймут, что посты незарегенных "доброжелателей" быстро перемещаются в Помойку, желание пакостить сходит на нет.
Litops: 440Гц пишет: 4. - предать огласке и разоблачить подонка - (так-как это не мальчик пИсательного возраста, который мочится в штанишки, а уже взрослый, сколько-то думающий, иногда, видимо, вменяемый человек - если приняли на госслужбу)? Кстати, назрела необходимость поднять вопрос пред руководством таможни на предмет адекватности – каждый день такой таможенник может нанести вред своей неуравновешенностью. Людмила, я конечно, не в теме, что у Вас там происходит, но вот когда Вы пишете огромное сообщение про какого-то обезличенного персонажа, не называя его ни по имени ни по нику на форуме, а потом внизу публикуете какие-то факты из его реальной жизни, я извините, этого не понимаю. Или называйте всех своими именами, или зачем нам тут полунамеки на реальную жизнь человека, которая к форуму никакого отношения не имеет? Если у Вас в реальной жизни что-то с кем-то не сложилось, решайте эти вопросы ВНЕ форума, я же не советуюсь, написать мне жалобу на продавца, который меня обхамил в магазине или нет. По существу вопроса. Если в личных сообщениях Вам пишут гадости, Вы можете пожаловаться в соответствующем Разделе форума предоставив скан сообщения с датой, временем и адресом сайта (ну чтобы было видно, что сообщение с этого форума). Если гадости пишутся в темах форума и Вы не видите реакции на них со стороны модераторов, которых тут сейчас не так уж и много и все круглосуточно мониторят темы, Вы так же можете написать об этом любому модератору или в самой теме с просьбой удалить, на Ваш взгляд, оскорбительные сообщения из темы. Нужно проработать систему наказаний и наказывать в соответствии с принятыми правилами. Беглая горожанка высказала единственно здравую мысль - не нужно обращать внимание на троллей. Просто игнорировать и все, зачем вступать в полемику, если Вы для себя давно уяснили, что человек Вас не слышит? Удалять и не отвечать - это единственная стратегия, которая Вам может помочь. А то мы так устанем всех банить по-очереди.. Да еще и удалять придется в два раза больше.
windows: Litops пишет: публикуете какие-то факты из его реальной жизни, я извините, этого не понимаю Литопс а каг насчет тебя ? Litops пишет: Прикольно.. один Орлов пьяный двоих на тот свет отправил в ДТП, второй - грабитель.. ну и семейка Litops пишет: Беглая горожанка высказала единственно здравую мысль - не нужно обращать внимание на троллей. Просто игнорировать и все, зачем вступать в полемику, если Вы для себя давно уяснили, что человек Вас не слышит? Удалять и не отвечать - это единственная стратегия, которая Вам может помочь. А то мы так устанем всех банить по-очереди.. Да еще и удалять придется в два раза больше. Тогда возникае твопрос зачем тогда вообще нужны правила давайте всех и вся игнорить .... хамство ... оскорбления ... троллинг ... а смысл тогда в Правилах ... в Админах в Модераторах ... Сегодня мы плюнули на проблемму Людмилы.... завтра мы плюнем на проблеммы Горожанки ... после завтра на форуме останеться 2 человека и все ... Вот и за этом беда России .... излюбленная Российская черта характера а моя хата с краю я не чего не знаю ... типа меня не трогают значит ти мой друг а когда меня трогать начинают начинают бегать и кричать помогите караул .... а не кто не поможет ...
Беглая горожанка: windows пишет: а смысл тогда в Правилах Не все могут игнорить тролля. Для этого нужно иметь железные нервы и выдержку разведчика... Правила необходимы, что бы не было на форуме грязи. windows пишет: Сегодня мы плюнули на проблемму Людмилы.... Кто плюнул? Проблема Людмилы успешно решена, она, судя по всему, довольна. К чему весь этот кипеш?
Беглая горожанка: Litops пишет: Если у Вас в реальной жизни что-то с кем-то не сложилось Людимла и ПалПалыч в реале не знакомы. Поэтому и удивление - с чего он вдруг воспылал к ней страстным чувством.
windows: Позиция Липы и Каторжанки ясна .... моя хата с краю меня не трогают и на том спасибо ...
Тамара: windows пишет: Позиция Липы и Каторжанки ясна .... моя хата с краю меня не трогают и на том спасибо Я ситуацию эту вижу иначе: семеро на одного! ПП знаю давно по НСФ,манера общаться у человека специфическая,но это не даёт право называть его "подонком" и лезть в его служебные дела с угрозами и предположениями о профпригодности. ПП для меня "зеркало"некоторых участников По моим наблюдениям посты его в темах не носят разрушительный характер,никого за это время он не оскорбил,не нахамил. Что касается лички,а именно,выкладывать или нет переписку от туда напоказ,считаю вообще недопустимым. Личная переписка-это диалог исключительно двух людей,больше она никого касаться не должна.
Беглая горожанка: windows пишет: Позиция Липы и Каторжанки ясна .... моя хата с краю Из чего такой вывод? была озвучена проблема - проблему решили. Людмила довольна. Что не так? Или ты хотел бы, что бы все бросились "клеймить позором негодяя" и разводить срач? Если хочется драчки - велком на Помоечку, там специально оборудованное место для кулачных боёв. Вызывай на поединок, чо... Если кто-то захочет тратить своё время на грызню - на здоровье, но в соответствующем отделе. Открывай тему! Перчатки не забудь одеть, а то потом руки не отмоешь...
Беглая горожанка: Тамара пишет: Личная переписка-это диалог исключительно двух людей,больше она никого касаться не должна. Если личка используется для сообщений с оскорблениями - это серьёзный повод для предупреждения. На моей памяти четыре раза тролли доводили юзеров до ухода с форума именно сообщениями в личку. Это один из приёмов для развала форума. В других случаях, конечно же, это не гут совсем. Тамара пишет: манера общаться у человека специфическая В реале за такую манеру общаться с женщинами обычно морду бьют.
windows: АУУУУУУУУУУУУУУУ НАРОД .... вы меня слышите я говорю не а ПП ... по нему я уже согласился с постом Тохи .... что если есть замечания у него .... нужно делать все по правилам тоесть 3 предупреждения и так далее ... Я говорю о сообщении Литопс касательно Людмилы вот о чем .... что вот из за таких раздраев когда то пошла война на НСФ между Админами ... нельзя такое писать особенно в общее окно форума ... и пишу о том что идет раскол ..... тоесть нет единого мнения среди Админов на форуме.... каждый уже начинает как гриться тянуть одеяло на себя и меня это беспокоит ... может повториться ситуация с НСФ .... я бы этого сценария очень не хотел не когда ....надесюсь теперь меня кто нибудь понял ...
Беглая горожанка: windows пишет: нужно делать все по правилам тоесть 3 предупреждения и так далее .. Если почитаешь внимательно всё, что написано выше - речь именно об этом и идёт. Но поскольку объект претензий пожелал уйти сам - инцидент исчерпан, о чём говорит плюсик Люды поста ПалПалыча. Её всё устроило. Не поняла откуда претензии про "моя хата с краю". ПалПалыч признал свою ошибку и удалился. Кого предупреждать?
windows: Беглая горожанка пишет: Если почитаешь внимательно всё, что написано выше - речь именно об этом и идёт. Блин ну емое говорю же я не про ПП веду речь и его уход .... ну сколько можно повторять уже .....
Пал_Палыч: Беглая горожанка пишет: ПалПалыч признал свою ошибку и удалился. Не надо выдавать желаемое за действительность ну а чем там довольна или не довольна некая людмила - ПП по барабану
Пал_Палыч: Беглая горожанка, дико извиняюсь ,а Вы Себеж с какой стороны любите (родители,выросли тут,учились ,может на коне мимо проскакивали? или... ? Кто это пришел в дом и начинает учить как жить в нем? чьих будешь?)
Беглая горожанка: Пал_Палыч "А Вы с какой целью интересуетесь, товарищ?" Если следующей своей мишенью Вы избрали меня, то ловить Вам нечего. У меня игнор работает превосходно.
Darina: 440Гц пишет: иногда, видимо, вменяемый человек - если приняли на госслужбу)? Кстати, назрела необходимость поднять вопрос пред руководством таможни на предмет адекватности – каждый день такой таможенник может нанести вред своей неуравновешенностью. у нас виртуальное общение? Или я не догоняю чего-то? Так зачем же мы касаемся работы? Для чего портить друг другу жизнь?
Пал_Палыч: Беглая горожанка пишет: Пал_Палыч "А Вы с какой целью интересуетесь, товарищ?" Исключительно для общего образования 440Гц пишет: Неуютно, когда за спиной - враг... Darina - извиняюсь, поэтически заострил каждодневное наблюдение: Всякой твари нужен враг, без врага нельзя никак. Без любимого врага жить на свете нафига?
windows: 1) Разрешено всё, кроме того, что запрещено. 2) Запрещено: а) пропаганда экстремизма, нацизма, сталинизма, шовинизма и насилия; б) пропаганда наркотиков и сексуальных девиаций; в) публиковать объявления, содержащие ложные и мошеннические сведения; г) оскорбления и хамство в отношении других юзеров. Реби а теперь давай те обратимся к юридической стороне ситуациии .... в правилах нет не чего касательно разглашении личной информации участника ..... тоесть Людмила не нарушила не каких правил ..... так в чем же мы ее обвиняем а ? Второе ... при обсуждении не было указанно ника обсуждаемого .... может речь шла не о ПП ....
440Гц: Litops пишет: я конечно, не в теме, что у Вас там происходит Может, прежде поинтересоваться? Впрочем, я тебе лично говорила об этом ранее. В конце концов, сколько тем и крови ещё надо испортить или инфаркт схватить, чтобы не бояться выйти на собственный форум с новой темой?.. Этот мой бунт и протест не на голом месте. Видит бог, ни разу первая не ковырнула его, только отвечала на уколы. Ни один, ни два, ни пять, даже не 10... - около 100 гадостных постов, из которых лишь единицы - нейтральные ... О какой работе или творческом наполнении могла вестись речь после?.. Беглая горожанка пишет: Не все могут игнорить тролля Спасибо, Натали. До последней недели пыталась по минимуму реагировать на его пакости (обходя, где могла, молчанием...) А сегодняшнее ночное "выступление" ПП - предельная мерзость отпетого негодяя, тиражировать или скрин-шотить это говоно, всё равно, что вонючего козла впустить в комнату (вырастет гриб-весёлка...) Часть сообщения, содержащая сугубо личные сведения одного из участников форума удалена по его просьбе. (Litops) Пал_Палыч - вы ещё тут?.. Или Вы решили извиниться?
windows: Полностью Поддерживаю Людмилу во всех ситуациях здесь на форуме ..... Литопсу считаю нужно вынести предупреждение за тот пост .... так каг он обсолютно не подходит для общего окна форума но зато подходит для закрытого раздела .... зачем тогда его создавали .... ПП считаю нужно все таки попытаться извиниться и примириться с Людмилой .... если конечно для него этот форум действительно имеет какое то значение в жизни .....
admin: Мною принято решение: - посты ПП, по мере появления, будут переноситься в раздел, организованный для постов ПП (причина - "Вы мне не нужны, как и не Ваш форум. Не вижу ни одной сдерживающей причины по удалению регистрации" (ПП)); - для снижения напряжения на форуме, переход с темы обсуждения на характеристики участников будет расцениваться как попытка оскорбления. Посты будут переноситься в корзину. admin
Ветер: Так... это второй шаг...
Прогноз погоды: Ветер, посчитай свои: два с притопом, три с прихлопом. Что за злорадство?
Ветер: Как гласит старая русская поговорка - закон (Правила форума), что дышло...
Прогноз погоды: Ветер верим твоему опыту - ты с дышлами очень приуспел
Ветер: Именно об этом и я... Но, ведь я тиран и узурпатор и мне так можно. Вы ведь не я? Или вы я? Так... не путайте меня... я это я, а вы это вы! Короче, не будьте мною!
Прогноз погоды: Ну и самамнение у человека с принципами базарной торговки
Ветер: А чем Вам работники рынка не угодили? Среди них есть множество интересных и приятных людей...
Прогноз погоды: Работники рынка - не "базарные торговки" Не оскарбляйте людей.
Ветер: Даже и не думал... На самом деле, я вас всех очень сильно люблю... несмотря ни на что...
Прогноз погоды: Да, да прочитали на твоем форуме: "Как-как-как-как" Сразу всем стало понятно как много в тебе этого "как"
Ветер: Да, во мне всего хватает!
Прогноз погоды: Ветер пишет: Да, во мне всего хватает! Вспомнился в связи с этим старый детский анекдот про скорпиона, который просил черепаху перевезти его через реку. Черепаха долго отнекивалась, говоря «Знаю я вас, скорпионов! Ты ж меня укусишь!» Но скорпион клялся-божился – мол, нет, все будет нормально, очень прошу… Черепаха согласилась, перевезла – и вот у самого берега скорпион ее таки ужалил. И спрыгнул на берег. Умирая и погружаясь на дно, черепаха все ж смогла спросить – «Но как же так? Ты ведь обещал!» «Да, - ответил ей скорпион бодро. – Вот такое я говно».
Беглая горожанка: admin Мудрое решение. Поддерживаю.
windows: Ветер пишет: Никому не хочу противоборствовать и даже противостоять. Ни с кем не хочу разбираться и скандалить... Тратить на глупости время и жизненные силы не намерен РНЕ пишет: Павел! Я Вами восхищена! Павел .... не разочаровывайте PHE ....
Тамара: Удалено по просьбе автора сообщения. (Litops)
ICE: Ветер пишет: Так... это второй шаг.. без тебя здесь ну ни как не разберутся. Лучше приветы кому нибудь сладенькие, от которых тошнит, передайте
Ветер: ICE, привет! Конечно разберутся...
Три ха-ха: ............ .... всех очень сильно люблю... Осторожность - прежде всего!
440Гц: Пост 132, 11.03.13 19:30. Тамара пишет: ПП для меня "зеркало"некоторых участников. По моим наблюдениям посты его в темах не носят разрушительный характер, никого за это время он не оскорбил, не нахамил. Что касается лички, а именно, выкладывать или нет переписку от туда напоказ, считаю вообще недопустимым. Личная переписка-это диалог исключительно двух людей,больше она никого касаться не должна. А это заявление Тамары - допустимое и легитимное? Тогда позвольте его ещё раз дословно повторить, лишь поменяем Пп на Чч (тот же текст, лишь без орфографических и пунктуационных ошибок - (с Вашего позволения): Ч-ч - для меня "зеркало"некоторых участников. По моим наблюдениям, посты его в темах не носили разрушительного характера, никого за это время он не оскорбил, не нахамил. Что касается лички, а именно, выкладывать или нет переписку оттуда напоказ, считаю вообще недопустимым. (Пардон, а кто-то выкладывал чью-то "личку"?!! Где? И можно ли было То выложить? Тамара пишет: Личная переписка - это диалог исключительно двух людей,больше она никого касаться не должна. Если переписка не носит односторонне оскорбительно-бранного характера... Или нет?!.. Был подчищен (по Вашему горячему настоянию) даже намёк на Ту личную переписку, которая носила незаслуженно бранно-ругательный характер ко многим участникам общения (не единственно только к вам), мы - подобные "монологи" от него тоже получали... Так что же поменялось в суждениях или представлении о качестве брани?.. В поисках справедливости важно не передёргивать цель и средства, а ещё лучше взвесить, чем нападающий движим?..ИМХО. Это всех случаев касается, и Поста 132 (неудалённого)...
Тамара: 440Гц пишет: тот же текст, лишь без орфографических и пунктуационных ошибок - (с Вашего позволения): С грамотностью у меня всё в порядке,в правке мои сообщения не нуждаются. Коль уж ты заговорила о моей грамотности,посмотри исправленное тобой моё сообщение. Я не играюсь с тире,многоточиями на своё усмотрение. На это есть Правила. Что касается ПП, то "задевает" это участник почему-то только тебя.Вот и разберись - почему?!
440Гц: Тамара пишет: Вот и разберись - почему?! А Вы - с Чч... Квиты! Разобралась... Всё то же - персональный выпад, подмена цели и средств...
Беглая горожанка: Девочки, вы чего? Ну что за детский сад! Масленица на дворе - созвонитесь, да сходите друг другу в гости, попейте чайку, поговорите по душам... Прощёное воскресенье не за горами!
windows: Тамара пишет: Что касается ПП, то "задевает" это участник почему-то только тебя Не только ее .... ПП три дня назад мне в личке такое навалил ... "Мама не горюй" и Оскорбления и Угрозы и так далее .... Девченки и Мальчишки не надо ссориться .... давай те все таки оставаться взрослыми людьми .... зачем склоки и всякие дрязги .... сейчас на данный момент есть выбор Наш Себеж и форум НСФ ... Раз тут так плохо ... кто мешает например общаться ПП или Тамаре на НСФ .... да врят ли найдуться такие которые будут возражать ..... А мы каг всегда начинаем старую песню форума НСФ .... давайте будем умнее в этих вопросах ...
Тамара: 440Гц пишет: А Вы - с Чч... У человека есть зарегестрированный ник Пал Палыч (сокращённо - ПП). К чему извращать его? windows пишет: Раз тут так плохо ... кто мешает например общаться ПП или Тамаре на НСФ .... да врят ли найдуться такие которые будут возражать ..... Уйду обязательно,windows ,но после того как прекратится травля этого человека на форуме.
windows: Тамара пишет: windows ,но после того как прекратится травля этого человека на форуме Тамара все знают ПП .... это не тот человек которого можно затравить .... каг вы выразились ... Не смешите плз ...
440Гц: Тамара пишет: пост 137 сегодня в 13:51 Что касается ПП, то "задевает" это участник почему-то только тебя. Мне кажется, или на самом деле было, года два назад на НСФ - Пал_Палыч ...в хвост и в гриву..? Что рыбой торговали без санитарной книжки, и в луже стояли (вместо поддержки и помощи?..) Выходит, не я единственная... windows пишет: Девченки и Мальчишки не надо ссориться .... давай те все таки оставаться взрослыми людьми .... зачем склоки и всякие дрязги "Мы выпьем чернила из этих бокальчиков за чистую совесть у взрослых и мальчиков..."
Мира: 440Гц, ну неужели этот ПП такое дело принципа, что непременно нужно "дожать" Тамару. Чтобы к кому-то предъявлять претензии, нужно самому поступать очень взвешенно. Не понимаю вашего стремления усугубить конфликт, а не искать путей решения проблемы. Переверните Вы эту плохую страницу отношений с ПП. Не призываю к прощению чьего либо хамства, но будьте выше мелочного выяснения отношений. Так Вы поссоритесь не только с ПП. Принципы - дело хорошее, но не настолько, чтобы портить из-за них отношения с вполне адекватными и вменяемыми людьми.
440Гц: Мира пишет: неужели этот ПП такое дело принципа Простите, Мира, Вы совершенно правы, конечно же дело не в ПП, Тамара выясняет со мной совершенно другие взаимоотношения - просто, народ был введён в заблуждение. У всех прошу прощения. Тамаре хотелось внимания, а переступить гордыню и нормально поговорить - не смогла. Для подруги - не лучший ход. Поэтому мне хотелось доспорить до логического завершения. Я очень хорошо отношусь к Тамаре. А моя принципиальная позиция к ПП - была обозначена прежде, не поменялась. И насчёт ПП - нет и не было предвзятости к этому человеку, наоборот, если у него есть принципиальные позиции - пусть бы он их отстаивал в здоровой дискуссии по ТЕМЕ. Без подначек, сальных намёков, смещения акцентов и был последователе в споре - есть нормы дискуссии. Аргументация... При этом совсем не обязательно втаптывать в грязь хороших людей, моего мужа, Льва Марковича, партию "Яблоко", если они ему ничего не задолжали. Мы не ели его хлеб. Не мешаем ему жить. Не оскорбляем его. Ну, а последняя хамская выходка ПП- просто чудовищна. И об этом кто-то должен был сказать. ПП - всех затерроризировал, такое чувство создавалось, что все боятся его грубости - молчали...
windows: Мира Верно сказанно .... Лучше плохой Мир .... чем хорошая Война ....
440Гц: Саша, лучше - ХОРОШИЙ МИР. А для этого - давай быть честными?
windows: 440Гц пишет: А для этого - давай быть честными? Тоже верно .... если все будем прятать голову в песок и делать вид что не чего не происходит то результат будет всегда плохой .... Хорошо кстати сказанно ...
Litops: 440Гц пишет: Поэтому мне хотелось доспорить до логического завершения. С таким подходом, я уверена, Вам очень трудно по жизни. Вы портите настроение себе и другим, не желая вовремя остановиться. Если скажите, что себе не портите, значит Вам это нравится... тогда не нужно жаловаться, что Вас кто-то задевает постоянно. Людмила, начните с себя. Чисто взгляд со стороны. Так нельзя. Вы выставляете себя жертвой, но сами при этом продолжаете развивать конфликт. Не мазохизм ли?
440Гц: Litops пишет: но сами при этом продолжаете развивать конфликт. Нет, Саша, не продлеваю - заканчиваю. Логика в этом споре была. Вы удаляете пару постов, избирательно, как было выгодно одной стороне, нарушив логическое развитие дискуссии. В моём продолжении - есть ответы на вопросы, поставленные Тамарой. Тамара пишет: Что касается ПП, то "задевает" это участник почему-то только тебя. Вот и разберись - почему?! Вы же этот вопрос не удалили, не переместили..? Почему, Саша? Вам было интересно, как я себя поведу и что я отвечу на эту очередную "фишку" разгневанной Тамары? Вот в этом случае, не оставить без внимания этот совсем не риторический (а оскорбительный для меня) вопрос - было делом чести. Причём, логическиq акцент поставлен Тамарой: ПП ущемляет только одну 440Гц, Тамара избежала этой участи, поэтому Тамара может меня судить...). Что, по меньшей мере, не соответствует действительности. Пал_Палыч действительно вёл себя не лучшим образом. И не только в отношении меня. Заступничество Тамары - предвзято и излишне, так как на ПП - никто не нападает. Тогда, ЧТО хотела доказать Тамара?.. Что я - плохой человек? Да, Тамара, я самый плохой человек в твоей жизни. На конкретные вопросы - принято отвечать. Как и на письма. Это правила хорошего тона. Или нет? Я не развиваю эту тему больше - каждый сам найдёт ответ. Информации - достаточно. Никакого сутяжничества. Извини, Тамара. Ситуация исчерпана.
Беглая горожанка: 440Гц пишет: Да, Тамара, я самый плохой человек в твоей жизни. "Ты самый страшный человек в моей жизни!" ( с) "Шапито-шоу" извините. Не сдержалась...
440Гц: Спасибо, Ната - разрядила, а то мой юмор иссяк...сдулся.... Ничего плохого в заступничестве нет. С уважением отношусь к таким жестам. И сама заступаюсь, если могу. Но прежде - пытаюсь разобраться, какую цель всё-таки преследуют стороны.
windows: Ребята .... это Форум .... а на Форуме принято обсуждать все и вся в пределах правил форума .... Форум это не только обсуждение тем Копателей ... фотки Пилотов ...Картинки с жуками и едой .... на форуме еще нужно говорить ..... не осуждать и затыкать рты каг любит наш народ Себежский ... а именно говорить .... ведь обсуждение чего либо это основной контент любого форума
440Гц: Litops пишет: 1. С таким подходом, я уверена, Вам очень трудно по жизни. 2. Вы портите настроение себе и другим, не желая вовремя остановиться. 3. Если скажите, что себе не портите, значит Вам это нравится... 4.тогда не нужно жаловаться, что Вас кто-то задевает постоянно. 5. Людмила, начните с себя. Чисто взгляд со стороны. 6. Так нельзя. 7.Вы выставляете себя жертвой, 8. но сами при этом продолжаете развивать конфликт. 9. Не мазохизм ли? Теперь - поверните, пожалуйста, обратите свои вопросы к себе, как личности( для примера). Сколько раз Вы были бы оскорбились в этом случае? Все 9 раз!!! Вы будете возмущаться и отрицать все пункты, если я Вам их предъявлю...Так ведь? Саша, Вы много раз нарушили правила ведения дискуссии. Типичный пример перехода на личности, выстраивание заключений, и построение выводов без понимания ситуации. Обратите внимание, Саша, с высоты своей мудрости, Вы всё уже обо мне знаете... НИ одного вопроса. Ни одного - сомнения. Ни одного - предположения. Специфическая манера отчитывать человека незнакомого и давать советы (Вы со всеми так разговариваете?). При этом, Вы желаете, чтобы я их все - молча проглотила. Иначе, ВЫ будете считать меня человеком конфликтным. Но почему? По какому праву я должна согласиться по заведомо ложными заключениями? Я не согласна ни с одним из Вами предъявленых претензий и уличений. Они не обоснованы (то есть, голословны), поверхностны, легкомысленны и поданы в дурной манере. Саша, мне, наверное, надо вначале ответить в Вашей манере на все пункты обвинений, а потом о мы с Вами их поправим,чтобы они перестали быть оскорбительными по форме и по содержанию. И обрели признаки Вашего личного уважения участников дискуссии. Лады? Поиграем в такую игру: КОРРЕКТНОЕ ОБЩЕНИЕ. ОК? (Хочу всех и Сашу предупредить - ничего личного. Пост Александры я взяла лишь для творческого примера.) Саша, те же самые вопросы, но с учётом личности и с уважением, можно было бы задать мне или любому другому собеседнику. Ради примера: давайте, разберём Ваши вопросы по сути и посмотрим, получится ли у меня сделать эти вопросы неконфликтными и не оскорбительными?..
Litops: 440Гц пишет: (Вы со всеми так разговариваете?). К сожалению, да..
440Гц: Litops пишет: К сожалению, да. Сашка - Вы перелесть. У Вас чудесное чувство юмора... ВЫ меня сразу же - обезоружили. Пять баллов. Но тот пример будем рассматривать? Или оставим без ответа? Как лучше? Ведь всё равно надо повышать уровень общения на форуме - другим тоже, наверное любопытно. Или всё понятно, без комментов? За Вами - последнее слово.
windows: 440Гц пишет: Ведь всё равно надо повышать уровень общения на форуме - другим тоже Людмила а нельзя ли просто общаться не нарушая правил форума .... вы с Главным Админом начинаете наступать на грабли НСФ а именно вы начинаете отходить от правил и начинаете выдумывать уже свои какие то поправки по понятиям .... я бы вам советовал остановиться а то результат будет не очень хороший ....
Litops: По-моему все и так всем понятно
windows: admin пишет: Мною принято решение: - посты ПП, по мере появления, будут переноситься в раздел, организованный для постов ПП (причина - "Вы мне не нужны, как и не Ваш форум. Не вижу ни одной сдерживающей причины по удалению регистрации" (ПП)); - для снижения напряжения на форуме, переход с темы обсуждения на характеристики участников будет расцениваться как попытка оскорбления. Посты будут переноситься в корзину. admin Вот тому пример .... зачем вот ета (поправка) .... почему нельзя было к ПП применить санкции которые прописанны в правилах ? .... _____________________________________________ windows, не делайте замечаний админу. В виде исключения поясню: в данном случае речь идет о комментариях к Правилам, которые не нарушают сами правила.
Litops: windows выдыхай, бобер.. )
windows: Litops Саз тебе по новой поправке admina .... па зопеееееее кийааааааааааа ....
440Гц: windows пишет: нельзя ли просто общаться не нарушая правил форума . А давай попробуем, windows, подадим пример!...
windows: 440Гц пишет: А давай попробуем, windows, подадим пример!. Я тока ЗА .... и пускай они все обзавидуються от нашего классного общения ....
ICE: 440Гц была под прицелом когда то ПП и не только его, а многих участников того форума. Грязь и оскорбления на мою голову лелись потоком. Всё почему? Да потому что имела собственное мнение и не спрашивала разрешения у руководства высказываться. Если слишком чел активен на форуме, тоже вызывает раздражение. Почему то? Не знаю, чем именно не угодила ПП, но имела "честь" быть им замеченной и "обласканной" потом правда как то всё утреслось... Почитала Тамарино заступничество, непонятно зачем, смысл?? ПП стало жалко? Хотя бы из женской солидарности могла быть на стороне Людмилы. Неблагородно право слово И пусть скажет спасибо, что не она стала объектом повышенного внимания ПП. Мало бы не показалось. О Литопс, говорить вообще не хочу... её мнение лично для меня мало значимо. Виндус, молодец, мой тебе респект! иногда заблуждаешься, но ты честен и смел. Легко говорить, необращайте внимание на нападки, пока это не касается тебя лично. Ещё проще оставаться в стороне. 440Гц поменьше эмоций в разборе с неадекватностью не стоят они того
Беглая горожанка: Вывод: если люди хотят друг друга понять - они обязательно друг друга поймут! Всем участникам разговора: Постарайтесь быть терпимее друг к другу, и если вам кажется. что вас обижают - переспросите, так ли это. Потому что у всех разное понимание что такое оскорбление... Классический пример: если меня назовут толстой, то я восприму это как нормальное описание моих габаритов - я действительно женщина объёмная. А большинство женщин моего размера воспримут это как бестактность и обидятся. У каждого своё восприятие, поэтому постарайтесь всё-таки учитывать такие деликатные моменты! Искренне хочу, что бы на форуме всем было интересно и приятно общаться. Поэтому и завела тему о правилах...
windows: ICE пишет: Хотя бы из женской солидарности могла быть на стороне Людмилы. Неблагородно право слово И пусть скажет спасибо, что не она стала объектом повышенного внимания ПП. Мало бы не показалось. Подписываюсь под каждым словом ..... Реби в общении тут мы должны основываться только на одном ..... на Правилах форума .... если такого не будет то будет второй НСФ только с другими понятиями зависищими от 2 людей ... Вот Админ мне что то написал ... не стоит делать замечания Админу ... Почему не стоит ? где в правилах написанно что действия Админа не обсуждаеться я например в Правилах такого не увидел .... начнем с того что это не было замечанием а был обыкновенный вопрос .... Просто Админы скажите .... каг будет развиваться общение тут ..... по Правилам или по Понятиям .... что бы всем было понятно ....
ICE: На большой и чистой говорите? Разве в Себеже проблема помыть машину,.. за паллитру Эх, Тамара Беглая горожанка пишет: большинство женщин моего размера воспримут это как бестактность и правильно сделают. Акцентировать внимание на физиологии и есть хамство. Другое дело - обида. На хамящих обижаться грех, они и так обижены... чем то или кем то. Бывает человек случайно обидел другого, извинился. А если в здравом уме и при памяти?? для этого и существуют правила поведения, в обществе, на форуме и т.д. для всех без исключения. на Себ.форуме эти правила не работали. Вот и результат, осталось 5,5 человек. Ни кому не нужен стал лживый лапшовский позитив. Мне это было понятно с первых дней появления на форуме. Тамара пишет: да ладно,хоть рукой машет помашет помашет
Беглая горожанка: ICE пишет: Акцентировать внимание на физиологии и есть хамство. Другое дело - обида. На хамящих обижаться грех, они и так обижены... Совершенно согласна. Поэтому и не обижаюсь. Много чести - тратить нервы на хамов...
Беглая горожанка: Пал_Палыч Это всё, что Вы хотели сказать мне на ушко? Прошу админов вынести предупреждение юзеру Пал_Палыч за оскорбление. Пал_Палыч до встречи в реале.
windows: Мдя печально .... форум превращаеться в помойку ....... И где же наши Главные Админы сегодня ? Может пора уже правило вводить касательно Троллинга ?
Тоха: windows пишет: И где же наши Главные Админы сегодня ? Сегодня отсутствуют. windows пишет: Может пора уже правило вводить касательно Троллинга ? Думаю, пора.
windows: Тоха пишет: Думаю, пора. Надо полюбэ надо .... вот результат уже на лицо .... две взрослые дамы друг друга по полной программе .... а Троль пошел спокойно спать его цель достигнута .... день удался ....
Litops: Обсудили. Тема закрыта.
полная версия страницы