Форум » На диване » Нечистая сила » Ответить
Нечистая сила
АЙС: В воскресенье, 11 октября ходили в Кал. Драм.театр на "Мастер и Маргариту" (я второй раз). Игра актёров слабовата для такого произведения, делаею скидку на провинцию, но постановка СУПЕР. Вечная классика, вечный сюжет, лишний раз убедилась, ни чего не изменилась со времён Пилата и сов.России, нечистая сила рулит, она сильнее..
Ответов - 20
440Гц: Айс, "Мелкий бес " Ф.Сологуба в натуре человеческой (читай, российской) давно нашёл себе место, именно он рулил гражданами в совдепии, он рулит и сейчас, когда массы безмозглых умников подталкивают маньяков к началу войны. Он будет давлеть над людьми до тех пор, пока сами люди не научатся его различать в себе. Личностно. М. Булгаков лишь подхватил эстафету... Но я не видела постановку - не могу оценить интерпретацию произведения - у каждого режиссёра своё виденье этого самого бесовства. На мой взгляд, важнее всего именно способность зрителей видеть себя в контексте добрых и злых сил... Самокритичность прежде всего.
АЙС: Булгаков ни чего не подхватывал. О добре и зле пишут все, но от этого последнего меньше не становится. При чём тут самокритичность?? "Нечистая сила" себя таковой не считает, она всегда была и всегда будет. К примеру, весёленький аватар не является показателем силы чистой. Непонятно другое, кто и зачем вселяет в людей зло? вопрос риторический, по этому ответа на не го быть не может. Если войны, беды, несчастья порождаемые нечистой силой существуют, значит это кому то нужно.
440Гц: Бесовство берёт начало (зарождается) и в душах человечьих в том числе... А самокритичность - позволяет уловить начало процесса, так сказать, проследить этапы разложения личности... Обладай Путин хоть какой-либо самокритичностью - не оброс бы бесовством и страна бы не пала так низко и не нарастила себе врагов по всему миру. То же самое и на уровне микрокосма ( одного человека. )
440Гц: 440Гц пишет: То же самое и на уровне микрокосма ( одного человека. ) Мелкий бес (сологубовский) - в человеческом исполнении выполнен из спеси, гордыни, самомнения, мелочности, глупости и пр. "достоинств", плавно переходящих в безумие, самодурство, манию величия и неуправляемость высшими силами, то есть Богом. Когда в душе человеческой селится сатана - все помыслы человека, малые и большие - становятся разрушительными для других... И это заразительно. В 30-тые годы, навязав всей стране свою одержимость, Сталин заставил всех погрузиться в совокупное бесовство - доносительство, мелочность, ничем необоснованную гордыню, навязчивый поиск врага - всё по Булгакову. Воланд явился править свой бал туда, где выполнены все условия для этого мероприятия. Следующее пришествие Сатаны для очередного бала у нынешней России, кажется, уже готово - изолированность, отсутствие настоящих морально-этических идеалов, сомнений, доброжелательности к другим, непомерная великорусская спесь, агрессивность - продолжите список сами...
mikhail.fr: АЙС пишет: убедилась, ни чего не изменилась со времён Пилата и сов.России, нечистая сила рулит, она сильнее. Не знаю так ли именно представлял себе это автор... Для меня булгаковская мысль в следующем: всё в мире гармонично и хорошо, поскольку даже дьявол в конечном счёте служит добру и любви. А если и "рулит" - то всё равно на благо.
скептик: mikhail.fr пишет: А если и "рулит" - то всё равно на благо. Но прежде - бал.! 440Гц пишет: Следующее пришествие Сатаны для очередного бала у нынешней России, кажется, уже готово - изолированность, отсутствие настоящих морально-этических идеалов, сомнений, доброжелательности к другим, непомерная великорусская спесь, агрессивность - продолжите список сами...
АЙС: mikhail.fr пишет: всё в мире гармонично и хорошо в чём например состоит "гармония" разбившегося самолёта где погибла 10 месячная Дарина?
Алтаец: 31 октября в городе К - е под колёсами КАМАЗА погибла 78 - летняя пенсионерка . А 20 лет назад , на этом же самом пешеходном переходе , погибла её дочь . Но весь ужас в том , что все эти годы она жаловалась властям на опасность данного участка дороги ; просила принять меры И ещё . Вернувшись домой , 1 ноября водитель грузовика повесился ... Вот вам и " гармония " в нашей жизни ...
440Гц: Алтаец, а что для Вас лично - ГАРМОНИЯ?
mikhail.fr: АЙС пишет: в чём например состоит "гармония" разбившегося самолёта где погибла 10 месячная Дарина? ... это ужас, но не гармония... Человеку Богом доверена величайшая власть - выбирать между Добром и Злом, вся гармония мира в этом. К несчастью, люди по оплошности, безразличию, или по злому намерению сделавшие соответствующий выбор, сотворили так что маленькая Дарина погибла. Это был их личный выбор между Добром и Злом. Мы всего лишь никогда не только не сознаём, но просто не знаем что ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ НАХОДИТСЯ В НАШЕЙ ВОЛИ, и всё зависит от того, какой выбор мы делаем. Когда все люди будут стремиться к Добру, тогда гармония мира, подспудно существующая, примет окончательную форму. Алтаец И эта трагедия тоже говорит о том же: когда человек хотя бы постарается перестать быть безразличным к другому, будет любить его и делать добро, то тогда и не будет подобного, или хотя бы будет меньше. Беда в том что мы все забыли эти прописные истины, и даже если и вспоминаем то не верим в них ни капельки. А ещё глубже - в обществе построенном на более человечных, справедливых и совестливых основах чем общество современное российское, в обществе в котором хотя бы время от времени вспоминают люди о любви друг к другу, всех этих страшных бед в нём всё же меньше... И техобслуживание самолётов совестливее, и полёты над бандитскими зонами запрещены, и безопасность на борту выше, и на дорогах когда гибнут люди то все возможные меры принимаются чтобы этого не повторилось... И в этом тоже гармония, или хотя бы стремление к ней.
АЙС: mikhail.fr пишет: Когда все люди будут стремиться к Добру, тогда гармония мира, подспудно существующая, примет окончательную форму утопия. Ни когда этого не будет. У человека творящего зло своё видение мира, у него найдётся множество причин почему он поступает именно так. Необязательно любить любить друг друга чтобы несчастья и бед было меньше в нашей жизни, достаточно иметь совесть и чувство ответственности. Особенно тем, от кого зависит жизнь людей. И тогда у нечистой силы будет меньше возможности проявить себя
mikhail.fr: АЙС пишет: утопия. Ни когда этого не будет если так считать, то этого никогда не будет, верно. АЙС пишет: Необязательно любить любить друг друга чтобы несчастья и бед было меньше в нашей жизни не могу согласится, любовь - самая действенная сила в мире АЙС пишет: достаточно иметь совесть и чувство ответственности. и совесть и ответственность проявляются только через любовь (к кому-то или к чему-то) АЙС пишет: И тогда у нечистой силы будет меньше возможности проявить себя Один и тот же человек в разных ситуациях делает зло или добро, вот и вся "нечистая сила". Наивно "свалить" всё плохое что мы делаем на какую-то внешнюю и нам как бы неподвластную (нечистую) силу.... Не она себя проявляет, но мы сами.
АЙС: mikhail.fr пишет: Один и тот же человек в разных ситуациях делает зло или добро, вот и вся "нечистая сила" кто с этим спори? пока человек не делает зла всё вроде как и нормально, а вот когда"нечистая" оказывается снаружи, вот тогда... падают самолёты... Вопрос в другом, почему зла (плохой силы) в человеке оказывается больше и она вырывается наружу. mikhail.fr пишет: мы делаем на какую-то внешнюю и нам как бы неподвластную (нечистую) силу. не как бы, в том то и дело что неподвластна mikhail.fr пишет: любовь - самая действенная сила в мире тоже трудно поспорить, но зло тоже не дремлет. Сколько не говори слово халва - во рту слаще не станет. Любовь в современном обществе отступила на второй а м/б и дальше, план. Сейчас -это общество потребителей, большинство волнует толлько личная выгода и ни чего более. Живут себе без любви и особенно не парятся на этот счёт. Лично у меня складывается впечатление, что "нечистая" рулит..
440Гц: 440Гц пишет: На мой взгляд, важнее всего именно способность зрителей видеть себя в контексте добрых и злых сил... Самокритичность прежде всего. mikhail.fr пишет: Не она себя проявляет, но мы сами. Что и требовалось доказать. "Мелкий Бес" - по Сологубу... «Его чувства были тупы, и сознание его было растлевающим и умертвляющим аппаратом", — описывает его Ф.Сологуб... " Всё доходящее до его сознания претворялось в мерзость и грязь. В предметах ему бросались в глаза неисправности, и радовали его. […] У него не было любимых предметов, как не было любимых людей, — и потому природа могла только в одну сторону действовать на его чувства, только угнетать их. Также и встречи с людьми. Особенно с чужими и незнакомыми, которым нельзя сказать грубость. Быть счастливым для него значило ничего не делать и, замкнувшись от мира, ублажать свою утробу». И дальше, следуя логике, посмотрите, в романе, как развёртывается панорама самой окружающей жизни, и всего того, что лепится к среднему, «маленькому», человеку, которыми многие себя считают, говоря "А что я могу?". То есть, народ в душе, вроде бы как несколько отгорожен от Путина, пардон, Передонова, — и он вовсе не антигерой: «под конец романа, — пишет критик Боцяновский В. Ф., — вас уже страшит не этот маньяк, не сам Передонов, а то общество, которое нисколько не лучше его. Матери и невесты наперебой стараются его залучить в свою семью. Окружающие преспокойно с ним уживаются. […] Пусть всем известно, что эти люди, быть может, нередко даже просто психически ненормальны, но с ними считаются». («Передоновщина — не случайность, а общая болезнь, это и есть современный быт России» — подтверждает сам Сологуб.) Что и следовало доказать... А Булгаков - лишь переложил этот пересказ людской сути ещё лет так на 30-40, уже под очередного Беса, прямо его не называя, ибо породило, создало его именно сознание людское - "...(это были хорошие люди, но их испортил квартирный вопрос..(мелочность, корысть..)... люди, как люди. ..."любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота...", и все остальные контраргументы меркнут на фоне всеобщей поддержки маньяка в войне:...то в Чечне, то - с Украиной, то - в Сирии... Каждый должен себя спросить: за сегодняшний зыбкий насест с петухом-маньяком я готов жизнь отдать?... И, исходя из любви к ближнему (стремясь защитить свои и их права на жизнь спокойную и благочестивую) - выйти с любым протестом, во всех возможных формах - письменно, устно, обращение, демонстрация - но обязательная консолидация в защиту Мира, против мелкого беса в себе и в стране. Имхо.
АЙС: чего понаписала демонстрация, консолидация, менструация... тут те и Сирия и Путин всё в кучу собрала. Господи, упаси от такого сумашествия
Три ха-ха: С твоим интеллектом - только так. Молись, дурочка, есть ещё шанс.
АЙС: Само молись, чучело, потом кашу варить,грядки копать
Три ха-ха: АЙС пишет: Само молись, чучело, потом кашу варить,грядки копать Постарела, мать.. ...совсем плоха?... В бочке Затычка жила одиноко. Басня. Юрий Тар В бочке Затычка жила одиноко, Вечно торчала лицом в темноту. То её вставят в дыру кособоко, То прикрывает собой пустоту. Думала наша Затычка, - случайно Люди не видят достоинств её, Вот и решила попробовать тайно Бочкам другим вставить жало своё. Но не понять ей, тупому созданью, Дело не в том, что втыкать ты мастак. В бочке торчать - это тоже призванье, Нету таланта,- и здесь ты пустяк. Сунется носом в дубовую бочку, Бьет по ноздрям ароматный коньяк, Пробует к меду залезть хоть на ночку, Гонят взашей, и опять порожняк. Долго Затычка искала надежный, Ей подходящий по духу приют. Вроде, и дело то вовсе не сложно, Но закрепиться нигде не дают. Вот, наконец, подходящая бочка, Просто железная, вовсе не дуб. В длинном забеге поставлена точка, В чане с дерьмом приютил её друг. *** Может быть, этого вы и не знали, Только не будет вас истинный друг, Ставить туда, где дерьмо наливали, Трудно бесчестье смывается с рук.
mikhail.fr: АЙС пишет: пока человек не делает зла всё вроде как и нормально, а вот когда"нечистая" оказывается снаружи, вот тогда... падают самолёты... Хотел сказать следующее: эта нечистая сила не оказывается снаружи сама по себе, но лишь когда мы решили выпустить её. Специально делаю упор на то что мы, и только мы, выбираем между злом и добром. "Нечистая сила" проявляет себя только через нас когда мы выбираем зло, но сама по себе не может существовать. Это конечно всё упрощенно но суть в этом. АЙС пишет: Вопрос в другом, почему зла (плохой силы) в человеке оказывается больше и она вырывается наружу. ответ: АЙС пишет: потому что Любовь в современном обществе отступила на второй а м/б и дальше, план. Сейчас -это общество потребителей, большинство волнует толлько личная выгода и ни чего более. Живут себе без любви и особенно не парятся на этот счёт. Иначе говоря зла в человеке оказывается больше потому что любви становится меньше. Опять же, если "человек - река", то возможно сейчас в мире "паводок", спокойствия нет, войны, беды, будущее туманно, человек не верит ни во что, ни в Бога ни в чёрта, любовь - забыли что это значит, и тд. - так как же Вы хотите чтобы зла было меньше чем добра ? Но опять же, это значит только одно - то что мы сами выбрали делать это зло, но не то что оно проявляется само по себе. АЙС пишет: не как бы, в том то и дело что неподвластна Может быть подвластна в той мере что у человека есть свободный выбор - зло или добро. Делаем добро - и будет "нечистая сила" этому добру подвластна, в той мере что зло не делаем, а значит "нечистая сила " не может проявиться. АЙС пишет: Лично у меня складывается впечатление, что "нечистая" рулит.. Увы, мы попускаем, позволяем... при том что можем это изменить. Самое удивительное - никто кроме нас этого изменить не может, а мы этого либо не знаем, любо не верим в это.
440Гц: Айс пишет: Живут себе без любви и особенно не парятся на этот счёт А почему? - тут как раз самое время начать себе самому отвечать на этот вопрос.
полная версия страницы