Форум » Беседка » Рабочие и паразиты... » Ответить
Рабочие и паразиты...
Старый Радиособак: Открыть эту тему меня побудило одно воспоминание 6ти летней давности... Работал я тогда охранником в нашей районной налоговой инспекции...Вечером , когда все сотрудники уходили по домам , я запирал двери , открывал свой ноут и начинал путешествия в интернете , в котором у меня было множество собеседников и друзей во многих странах... И вот..Беседую со своей старой подругой Симоной из Нетании (Израиль) Симона - ИЧП , и у неё небольшой бизнес..Зашла речь о налогах и налоговой..Нетания - маленький городок на берегу моря , по своей величине сравнимый с Сестрорецком...Налоговые системы РФ и Израиля я сравнивать не буду..речь - о другом..В нашей налоговой сидела почти сотня тёток , плюс четыре человека охрана , а в Нетании - человек десять всего..Симона никак не могла понять , чем там заняты все эти тётки , и почему их у нас так много...Этого я ей объяснить не мог..Ну и , как обычно - сделал свой вывод : на каждого работающего человека в РФ существует паразит , которого этот работающий вынужден кормить.. В странах запада паразиты конечно тоже имеются , но , судя по всему , их на порядок меньше на душу населения , оттого видимо они и живут богаче... А тут ещё прочитал , что количество всяческих чиновников в РФ уже превышает количество чиновников в СССР..., а к примеру в Питере бросается в глаза огромное количество людей в погонах... Выходит , что Россия постепенно становится страной паразитов ? Не находите ?
Ответов - 24
Алексей Трашков: Старый Радиособак пишет: Выходит , что Россия постепенно становится страной паразитов ? Сейчас не знаю, но предыдущие годы я, сдавая декларацию, в налоговой больше двух инспекторов не видел. Да, рядом суетились приставы, их больше, но это другие службы. У нас послаблений в налоговом законодательстве сейчас масса. Упрощенка, патент. Работай на счастье. Но активность - низкая. И здесь другие причины.
Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Упрощенка, патент. Работай на счастье. Да что ты говоришь.. Видимо никогда близко не сталкивался...Алексей Трашков пишет: Но активность - низкая. И здесь другие причины. Да причины всё те же...Российской власти нужны не предприниматели а тупые быдлопатриоты да паразиты в погонах , которые эту власть охраняют...
440Гц: Старый Радиособак пишет: Россия постепенно становится страной паразитов ? Не находите ? Нахожу. Но налоговая - не самый злой орган, и налоги у нас чуть ли не самые гуманные в мире... А вот работающих (производящих какой-то продукт) гораздо меньше, чем перекупающих, это точно. И различных контролёров, инспекторов, бессмысленных клерков во всех отраслях и направлениях - много... В советское время правили бал продавцы государственных магазинов - они были теневой властью. Сейчас - "ИСПОЛНИТЕЛИ", так наз. "слуги народа", чиновники с самого верха и до низу, заканчивая ментами, инспекторами и приставами... И по тому, как они держатся на людях, трудно ошибиться, кто в нашей стране - хозяин...))) Отнюдь, это не хлебороб, и не фермер, не учитель и, даже, не бизнесмен... Мент, который крышует наркоторговлю, чиновник, который распределяет государственную землю, судья, который заранее "знает" кому и сколько дать... Давайте подумаем, когда произошла подмена ценностей и трудиться перестало быть престижно в нашей стране? КТО или ЧТО закрепило за ЧИНОВНИКАМИ высокомерие и безучастность к людям?.. КТО и ЧТО даёт право чиновникам надстраиваться и чувствовать своё превосходство? Моё мнение: причина в нашей личной неуверенности в себе и отсутствии собственного достоинства. Привычка к унижению и подчинению, воспитанная в наших предках и сохраняющаяся добрую сотню последних лет - сыграла с сознанием людей дурную шутку. Мы слишком легко отдаём свои права другим в полное распоряжение - собой, своей душой, своим имуществом и своим местом на земле... Отсюда - всё вытекающее: повышенная агрессивность (от неуверенности), низкая работоспособность (от неуверенности), "хапательство" (от неуверенности), безответственность (от неуверенности)... и т.д.
Алексей Трашков: Старый Радиособак пишет: Да что ты говоришь.. Видимо никогда близко не сталкивался... Форма ухода от диалога? У Вас есть примеры более щадящего налогообложения, чем у нас? Ах да, Арабские Эмираты, Кувейт, Бахрейн. Сингапур вспоминался. Самая понятная сингапурская система включает в себя все те-же 17% подоходного. И социалка, и транспортный, и налог на недвижимость от 4 и выше процентов, и много еще чего. Я все же больше полагаю, что отсутствие инвестиций, нежелание вкладываться в производство связано с большим риском для инвесторов. Это своим гражданам можно сказать, что Ходорковский вор, а потому ... ну и так далее. А для людей с головой это сигнал, красный свет. У нас как то шведы собирались в Березке производство открыть. Передумали. По ряду причин. И мелкий бизнес не находит себя. Легкие нефтяные деньги вскружили головы. Таджики метут улицы, москвичи никогда не возьмут метлу. Я, это еще до войны с Украиной, все думал, как там могут радоваться зарплате 100-200 американским рублям в месяц. И у соседей белорусов тоже не велики зарплаты были все годы нашего благоденствия. Сейчас мы наконец начинаем спускаться на землю. А система разлажена. Кто с руками да с головой давно нашли себя других странах, а остались послушные исполнители, которые сами не очень активны. В теплосетях трактористу определили оклад около 4000 в месяц. Объяснили экономическими трудностями. И ведь будет работать. Так что не самое страшное - налоговая служба.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Но налоговая - не самый злой орган, и налоги у нас чуть ли не самые гуманные в мире. Не самый злой..есть и позлее..А налоговая у нас действительно самая гуманная...Вопрос - для кого только..Во всех странах кроме России подоходный налог прогрессивный..Вот и весь гуманизм.. 440Гц пишет: Давайте подумаем, когда произошла подмена ценностей и трудиться перестало быть престижно в нашей стране? Да ещё при советской власти , когда и инженер с головой и инженер с бумажкой получали одни и те же 150 руб..440Гц пишет: Моё мнение: причина в нашей личной неуверенности в себе и отсутствии собственного достоинства. Не согласен..Неуверенность была далеко не у всех (у меня к примеру её не было) , а вот с чувством собственного достоинства действительно проблемы...Всегда они в России были..Менталитет русских то - Православно - холопский..Алексей Трашков пишет: Так что не самое страшное - налоговая служба. Не самая конечно..Я просто пример привёл разницы между Израилем и Рф по количеству паразитов на душу населения...Уж больно наглядно это выглядело...Скажу более...Когда я был ИЧП в Опочке , моим налоговым инспектором был парень , а не женщина , как обычно.. мне в этом плане повезло.. Мы с ним договорились о том , что их устроит , если мой годовой доход будет к примеру 1 млн. руб. На эту сумму я и заполнял декларацию и предоставлял финансовый отчёт..., а всё остальное - естественно - мимо кассы. Парень был умный и понимал , что кроме официального налога я должен был давать взятки чиновникам администрации , ментам , и платить за крышу бандитам...
440Гц: Старый Радиособак пишет: Во всех странах кроме России подоходный налог прогрессивный.. Законы, и по налогообложению в том числе, кем создаются?.. Для кого?..) Наши олигархи под себя не копают... Представляете, если Путин со своих активов платить государству начнёт... Или Шувалов?.. Сечин-Якунин-Миллер ...Зарплата Игоря Сечина в государственной компании РОСНЕФТЬ - 4,5 миллиона рублей в ДЕНЬ! Алексея Миллера в государственной компании ГАЗПРОМ - 2,2 миллиона рублей в ДЕНЬ! Зарплата Владимира Якунина в государственной компании РЖД - 1,3 миллиона рублей в ДЕНЬ! Вдумайтесь в эти цифры...!!! Старый Радиособак пишет: Да ещё при советской власти , когда и инженер с головой и инженер с бумажкой получали одни и те же 150 руб.. Уравниловка расхолаживала, конечно, но она прошла, как корь времени, а вот престижность шальных и нетрудовых бабок привили новые русские, криминалитет. Кто-то честно вкалывал и не мог концы с концами связать, а кто-то - тряс готовое, шиковал на глазах у всех, и пальцы раздвигал... С 90-х начался бум негодяев и бездельников, мне кажется. Отсюда и уже в 96-м всплывший на вершину иерархии бездельников глава, пахан - они уже наворовали, чтобы захватить престол...
440Гц: Старый Радиособак пишет: вот с чувством собственного достоинства действительно проблемы...Всегда они в России были.. Теперь я не согласна. Чувство собственного достоинства было присуще крестьянину и высшему сословию, и священникам, но водораздел начался как раз с той самой пресловутой "уравниловки", с октябрьской революции 17 года, когда большевики попытались уровнять сословия не поддержкой личности, а нивелированием выдающихся и личностно ярких в угоду серой массе. Самый большой удар по достоинству, на мой взгляд, нанёс Сталин своим вырезанием интеллигенции, истреблением интеллектуальных сословий и подменой их серыми посредственностями, мышами... Сейчас эти мыши (их потомки) захватили власть в стране и диктуют свои дебильные законы всем. Люди с чувством достоинства - снова попадают в списки неугодных, "врагов народа"... Старый Радиособак пишет: Парень был умный и понимал , что кроме официального налога я должен был давать взятки чиновникам администрации , ментам , и платить за крышу бандитам... Вот-вот, об этом и идёт речь - разгул бандитизма и нарушение всех правил и норм общежития, уважение достоинства и труда было перечёркнуто в разгул бандитизма, в 90-е... Тогда и всплыло наверх это г...но, завонявшее на весь мир и позорящее Россию....
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Самый большой удар по достоинству, на мой взгляд, нанёс Сталин своим вырезанием интеллигенции, истреблением интеллектуальных сословий Не Сталин , а Ленин , развязавший ГВ , в результате которой некоторые сословия практически на 100% оказались в эмиграции , а Сталин добил крестьянина - хозяина , проведя коллективизацию.
440Гц: Старый Радиособак пишет: Ленин , развязавший ГВ Я и сказала, что .... водораздел начался как раз с той самой пресловутой "уравниловки", с октябрьской революции 17 года, когда большевики попытались уровнять сословия не поддержкой личности, а нивелированием выдающихся и личностно ярких в угоду серой массе. А Сталин довершил начатое, жестоко введя в ген отличным от большинства страх за свою жизнь...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Я и сказала, что ВОСР произошла в РИ потому , что то самое высшее сословие ..дворянство , чиновничество , священство вело себя по отношению к рабочим и крестьянам совершенно по - скотски в сравнении со странами Европы , чем и воспользовались большевики , продекларировав популярный в народе лозунг Грабь награбленное , а грабителей - к стенке.. И народ за ними пошёл..
440Гц: Старый Радиособак пишет: Грабь награбленное , а грабителей - к стенке.. И народ за ними пошёл.. Потом и их к стене... Тогда - это тоже естественный отбор, выживут самые умные приспособленцы, которые не будут ни во что вмешиваться и подождут, когда антагонисты истребят друг друга...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Тогда - это тоже естественный отбор, выживут самые умные приспособленцы, которые не будут ни во что вмешиваться и подождут, когда антагонисты истребят друг друга.. Совершенно верно..Не зря ведь из России уже целое столетие утекают мозги и квалифицированные рабочие руки , а остаются - бездельники и паразиты , которые больше нигде не востребованы.
Инженер: Не стоит переводить всё к политике и тем более-считать деньги в чьих-то карманах. Тем более, что инфа неофициальная скорее всего. Нам олинархов всё равно не перплюнуть... Но вот факты есть интересные. Например на весь штат Нью-Джерси было около 10 санитарых инспекторов (наш приятель по институту был одним из них). А В РФ в то вермя существовало МИНИСТЕРСТВО ЭКОЛОГИИ, навязанное нам американским советниками еще при Горбачеве... Тысячи и тясячи не просто дармоедов, а тех, кто ставит палки в колеса развитию промышленности, коммуникациям и тп... С тех пор у нас что-то в этом плане изменилось, но далеко не всё и не так как надо... Ну а взять наш проектный институт, дышащий в условиях неплатежей и кризиса на ладан. НЕсколько каких-то непонятных департаментов с огромными зарплатами так и остались, при массовом увольнении специалистов и низшего персонала. Отдел размножения и архив-порядка 15 теток--следят за каждой неправильной буквой в техдокументациии. И зарплаты хорошие. Это дело, конечно нужное и даже удобное, при сытой жизни, но сейчас нам кажется-лишним. Размножить можно в копи-центре, а за буквами следит-вообще смешно, всем теперь наплевать на это. Тех информация есть в интернете, хорошо хоть это не отключили...
Старый Радиособак: Инженер пишет: А В РФ в то вермя существовало МИНИСТЕРСТВО ЭКОЛОГИИ, навязанное нам американским советниками Не смеши...Узнай лучше сколько и кому бабок утекло от этого "навязывания"..Опять получается , что если в кране нет воды...Так ??
Инженер: Старый Радиособак пишет: Не зря ведь из России уже целое столетие утекают мозги и квалифицированные рабочие руки Вот с этим бы сильно поспорил, объективно оценив уехавших из моего окружения Есть, конечно, гении там, или перспективные. Но в целом....так себе, обычные люди...Конечно, образованные, не маргиналы, не быдло...Но ничего сверхестестенного. Посто жизнь там иная, иные ценности и пристрастия, иные писаные и неписаные законы, иное распределение заработанного семейного бюджета.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Вот с этим бы сильно поспорил, объективно оценив уехавших из моего окружения Поспорь...А вот мой бывший шеф - сейчас директор одного из институтов в Дубне. И он согласен со мной на все 100...Нет уже и не будет в России прикладной науки..все , кто с мозгами , придя из ВУЗа через несколько лет уже на западе.Это - его слова..А у него инфы предостаточно...Встретимся - я тебе могу фото показать...Средний возраст сотрудников его института порядка 55 лет , а ему самому 70 с хвостом.
Инженер: Старый Радиособак пишет: Не смеши... Но веть это жа ПРАВДА!!!! Узнай лучше сколько и кому бабок утекло от этого "навязывания".. Кое-что знаю. И даже не так уже мало. И даже пофамильно и по деньгам. И что теперь? Ведь это же конкретные люди за всем стоят: они и берут-где взятки, а где госплатежи, абсолютно ненужные, но узаконегнные.
Инженер: Старый Радиособак пишет: кто с мозгами , придя из ВУЗа через несколько лет уже на западе Дык... При СССР-хрен бы куда уехали. А развивали бы и науку и военку здесь. А теперь у нас свобода, железный заневес дано уже исчез... Вот и решаем теперь, что было бы хорошо для государства, а что стало плохо. Дело -в людях...Ну, нефорумный разговор получается, только для личного общения, я не готов это тут расписывать.
Старый Радиособак: Инженер пишет: .Ну, нефорумный разговор получается, только для личного общения, я не готов это тут расписывать. ОК..Вот встретимся и обсудим этот вопрос..
Joker-Point: Георгий Сатаров. Фото newizv.ru 08-09-2015 (08:01) Почему вкусный обед в Кремле - 125 руб. Георгий Сатаров: Цена, которую мы бы платили, если бы не было коррупции. Представьте, сколько бы стоили квартиры... update: 08-09-2015 (08:01) ! Орфография и стилистика автора сохранены Я не понимаю, почему все удивляются, что в ЦИК или в Кремле вкусный обед стоит 125 рублей. Когда вы обедаете в кафе, то в стоимость вашего обеда входит и стоимость взяток, которые платит собственник кафе. Это его стандартные издержки, как аренда или зарплата сотрудников. Вас ведь не удивляет, что в стоимость вашего обеда входит покрытие этих издержек. Теперь прикиньте всю цепочку от бычка, пасущегося на лугу, и злаков на поле до вашего обеда. На всех этапах предприниматели, обеспечивающие эту пищевую цепочку, платят взятки и включают эти издержки в цену для следующего участника цепочки. В результате обычный вкусный обед обходится вам в 800 рублей. А теперь возьмем хозяйства, обеспечивающие пищевую цепочку для, к примеру, Чурова. Там все под патронажем Управления делами президента, там этих лишних издержек нет. Поэтому и получается 125 рублей. Эта та цена, которую мы платили бы в кафе, если бы не было коррупции. А теперь представьте, сколько стоили бы квартиры, например. Мораль: кто бы не платил взятки в бизнесе, в конечно счете все оплачивает простой конечный потребитель. Например, вы - мои друзья и подписчики. Это же очевидно. Не так ли? Ну а вообще то, все это дело привычное. Поэтому давайте ахать дальше. Георгий Сатаров o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=55EE01099680F
Алтаец: Там ТОРГУЮЩИХ ( т.е. ничего не производящих ) - процентов 30 ; даже больше ... А по количеству чиновников на 1000 человек лидирует Япония :)
Старый Радиособак: Алтаец пишет: А по количеству чиновников на 1000 человек лидирует Япония : Вообще то я тему открывал не про чиновников , а про паразитов Чиновники - необходимы в управлении государством.. И , если они своей деятельностью во главе с главным чиновником - президентом уровень жизни населения повышают - то они РАБОТАЮТ , а если понижают , то они - ПАРАЗИТЫ , и достойны получения под зад коленом или петли на шею.в зависимости от количества ими у народа наворованного..ИМХО
гость: Старый Радиособак пишет: А тут ещё прочитал , что количество всяческих чиновников в РФ уже превышает количество чиновников в СССР..., а к примеру в Питере бросается в глаза огромное количество людей в погонах... Выходит , что Россия постепенно становится страной паразитов ? Старый Радиособак пишет: если они своей деятельностью во главе с главным чиновником - президентом уровень жизни населения повышают - то они РАБОТАЮТ , а если понижают , то они - ПАРАЗИТЫ Хотя бы себя слышь и читай.....
Старый Радиособак: гость пишет: Хотя бы себя слышь и читай.... Товарисч Трашков (а)... Ведите себя прилично. Если не поняли , про кого я писал - это не повод хамить...А может шапка на голове загорелась??
полная версия страницы