Форум » Беседка » РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ) (продолжение) » Ответить
РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ) (продолжение)
Алексей: Господа местные представители российской быдлоопозиции! (простите, кого обидел) Довольно покусывать меня по разным углам этого форума! Вот, я вызываю вас на открытую публичную дуэль! Где продемонстрирую общественности вашу несостоятельность Выбор оружия предоставляю вам. Но предупреждаю, что вот здЕсь-то я уже не позволю вам действовать нечестно, как в прочих наших с вами "дискуссиях". [more]А именно - здЕсь уже должна быть полемика на основе НАУЧНЫХ принципов. То есть - логичная аргументация, объективное обоснование, фактические доказательства и готовность защищать свою позицию. НИКАКИХ ДОМЫСЛОВ И ПУСТОПОРОЖНИХ ИНФОВБРОСОВ! Кроме того, сразу предупрежу господ Радиособак и иже с ними, чтобы не пытались втюхивать здесь какие-то узко-мелко-дисперсные субстанции, типа моего мнения о каком-нибудь пункте какой-нибудь статьи Российской конституции; или же, наоборот, размытых историко-психо-философских оборотов, типа "особой русской духовности" или "особой миссии России в ХХl веке" и т.п. Потому что я всё равно сведу все ваши инсинуации в принципиальное русло, к самим основам, самому фундаменту, на котором базируется вся ваша антироссийская истериологика. Так что, давайте сразу по-существу? Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? Ведь из вашей логики следует принцип, что чем больше раздробленности в управленческом аппарате, чем красочней палитра разномнений, особенно, если ещё дать им всем равные права, тем якобы более чётче и эффективнее будет его руководство. Но раз так, то можно унифицировать сей принцип и применять его шире, во все сферы управления - предприятиями, учреждениями, коллективами. Следовательно, если ввести в руководство заводом оппозицию, то он заработает более эффективно? Вам не кажется данный принцип нелепым? Ведь практика и исторический опыт показывает, что каждый раз, когда в руководстве чем бы то ни было: коллективом, страной или семьёй, включался этот механизм, где появлялась вот эта разделённость, где каждый гнёт своё и тянет одеяло на себя, там напротив всё ломалось и рушилось. Где разделённость, там всегда споры, прения, отнимающие кучу времени, не дающие главе коллектива сосредоточиться, сфокусировать внимание на самом управлении. Я уже не говорю, что наличие оппозиции в российском правительстве вообще часто действует за одно с почти врагами России, пытается не помогать главе управлять грамотнее, а лишь везде, как правило за спиной, льёт грязь и всячески дискредитирует его, действуя абсолютно деструктивно. Из действий российской оппозиции, вообще, следует принцип, что чем больше ругаешь и хулишь действующее правительство, тем оно вот-вот станет эффективнее руководить. А если его возненавидеть и залить грязью, то оно вообще идеальным станет. [/more]
Хех: Алексей , ай, да МолодцА!) всех, как одного "беглого щенка" ) да, так интеллигентно, грамотно..! Приятно и познавательно читать!
Joker-Point: Совет Печнику! Не жалей о своем бессилии увидеть чего не дано, а начни с себя! От сидения на детсадовском горшке и далее до нынешнего года! А то все печка да печка! Ни черту кочерга, ни богу свечка. Слышен только треск запечный сверчковый, смешанный с настоем патриотизма местечковым.
Старый Радиособак: Хех пишет: Алексей , ай, да МолодцА!) Зря я похоже тебя похвалил за то , что ты пишешь только от своего лица , а оказывается - тоже анонимками балуешься... А относительно остального : Пионером я действительно был , а вот комсомольцем не был. И "прозрел" я не тогда , когда СССР развалился , а в 1968м , когда дембельнулся мой друг , который участвовал в вводе войск в Чехословакию и рассказал мне всю ПРАВДУ...С режимом я никогда активно не боролся , потому , что не видел в этом смысла. Я всего лишь ложил с прибором на строительство коммунизма и старался работать на собственный карман , балансируя на грани УК...фарцевал , халтурил и т.д. Так что развал СССР встретил без сожаления и - даже с надеждой на "светлое" будущее...Спросишь , почему не эмигрировал ? По двум причинам : мои родители оба были членами КПСС и занимали высокие должности. Если бы я слинял - у них были бы большие неприятности..А официально - тем более не было возможности..После службы в СА у меня была подписка , работал в НИИ СРЕДмаша тоже с подпиской. Нас даже в Болгарию не выпускали.
зависник: Ксюня в молодости пошалила класс-девочка, и вумная, зараза, печник хошь? Не-е, тебе не даст, ты оппозицию не любишь
Сергей: мои родители оба были членами КПСС и занимали высокие должности Золотая молодёжь?
Павел: Старый Радиособак пишет: оказывается - тоже анонимками балуешься... Сам себя не похвалишь - хто ж народного артиста заценит?
Старый Радиособак: Сергей пишет: Золотая молодёжь? Нет. Учитывая мои с родителями политические разногласия , я ничего от них не имел...кроме порицаний ...
440Гц: Специально для Алексея-неверующего, с предложением - прокомментировать... Joker-Point пишет: О пленных 14:01 , 19 мая 2015 Аркадий Бабченко, журналист «В Министерстве обороны Российской Федерации заявили о том, что рассчитывают на освобождение бывших военнослужащих, которые были задержаны СБУ. Представитель Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков рассказал о том, что захваченные Александров и Ерофеев ранее проходили службу в одном из соединений ВС РФ, а на момент задержания 17 мая не являлись действующими военнослужащими Вооруженных Сил РФ». Я хочу сейчас сказать серьезную вещь, что в последнее время со мной случается нечасто. И я прошу всех, у кого есть знакомые, служащие в ВС РФ, попробовать донести до них эту простую мысль. Ребят, военные. Ваше государство, опять, как это случалось уже сто тридцать пять тысяч миллионов раз, вас бросило. Оно вас бросило, как бросило ноябрьскую танковую колонну в Грозном. Как бросило Майкопскую бригаду на ЖД вокзале. Как бросило десантников под Улус-Кертом. Как это было десятки, сотни раз в новейшей истории нашей страны. Оно опять отреклось от вас. От вас, от своих солдат. Поэтому подумайте об одной простой вещи. Если Россия участвует в войне — она посылает вас на войну, как армию. С погонами, шевронами, именами, званиями и воинской частью. Как военнослужащих. Как субъектов международного права. На которых распространяются все международные конвенции, которые Украина, как точно такой же субъект международного права, обязана выполнять. То есть — если вы попадаете в плен, как солдаты, вы подлежите обязательному обмену и возвращению на Родину. Но если Россия не участвует в войне, как она постоянно заявляет об этом сейчас, а вы едете на Украину, как «отпускники», «добровольцы», «заблудившиеся» или как уволенные за день до того, как попали в плен — вы не являетесь военнослужащими. Соответственно, не являетесь субъектами международного права. И никакие конвенции на вас не распространяются. Вы являетесь террористами. Приехавшими по своей воле. Никому уже не важно, был ли Хаттаб полковником спецслужб Иордании на самом деле, или не был. Международное право на него не действовало. А действовал только УК РФ. Так вот — в Украине вы окажетесь точно в таком же положении. Международное право и конвенции на вас в этом случае не распространяются. А единственное, что распространяется — уголовный кодекс Украины. И вместо обмена или депортации вы будете сидеть лет пятнадцать как террористы. В Украинской тюрьме. И вытащить вас оттуда не сможет никто.Повторю еще раз прописью и большими буквами: Н И К Т О. Вы ж не солдаты? Ну так и до свидания. Правовой защиты вам не будет. Как и никаких льгот тоже. Когда — и если — выйдете. Этих двоих сейчас, скорее всего, обменяют. Это нужно сейчас обеим сторонам. Украине — показать, что в войне участвуют российские военнослужащие. России — чтобы не потерять лицо. Но произойдет это только и исключительно из-за шумихи. Из-за того, что это первый такой громкий случай. Вторые, третьи, десятые и сто двадцатые пленные не будут нужны уже никому. НИКОМУ. Это я вам говорю как человек, интересовавшийся этой темой. Через несколько лет после Чечни рабочая группа Комисии по военнопленным, интернированным и пропавшим без вести была расформирована личным преиказом Вашего главнокомандующего, потом поиском какое-то время занимались на общественных началах — скажем,Фонд Лебедя, а потом и это все заглохло. Все пропавшие без вести официально были признаны погибшими, на этом все и закончилось. Так что подумайте об этом. Объяснения задержанных на Украине российских граждан Служба безопасности Украины обнародовала видео допросов задержанных... http://www.newsru.com/world/19may2015/donbass.html Ну и в сто двадцать пятый раз повторю свой пост, который я написал еще семь лет назад, после грузинской войны, и лишь отредактировал последний абзац после августа 2014. Его можно редактировать и дальше, и дальше, и дальше, но уже бессмысленно. И так все понятно. "Армия тебя бросит, сынок. Всегда Мехнник-водитель! Знай, что если во время марша на вражеской территоррии твой танк сломается, тебя бросят. Армия уйдет вперед, в великие дали, выполнять приказ, а тебя оттолкают на обочину и оставят вместе с твоим танком. Пехотинец! Знай, что если ты передвигаешься десантом на броне, и твой БТР сломается, тебя бросят. Ремонт бэтэра в поле около незачищенного села — твоя прямая обязанность. Летчик! Знай, что если тебя собъют над вражеской территорией, тебя бросят. Твои поиски начнутся не раньше чем через несколько часов. А Министерство обороны до последнего будет отрицать факт того, что ты сбит. Солдат! Знай, что если ты попал в плен, тебя бросят. А Комиссия по поиску военнопленных, интернированных и пропавших без вести будет расформирована приказом Президента В.В.Путина. Деснатник! Знай, что если ты окажешься в окружении на ж.д вокзале или на высоте 776 под Улус-Кертом, тебя бросят. А твои Министр обороны скажет: «Мальчики умирали с улыбкой на устах." Воин! Знай, что если ты погибнешь от попадания кумулятивной гранаты, и твое тело будет изуродовано, тебя бросят. 124-я Ростовская идентификационная лаборатория будет расформирована под мудрым правлением Президента В.В. Путина, а тебя захоронят на Богородском кладбище под табличкой „неизвестный." Подводник! Знай, что если твоя лодка легла на грунт с развороченным первым отсеком на глубине сто метров, а от комингс-площадки до поверхности будет всего семдесят пять метров — семдесят, мл**ть, пять метров — тебя один хер бросят. А твой Верховный главнокомандующий с ухмылкой скажет: „Она утонула." Деснатник-доброволец! Знай, что если ты случайно заедешь на территорию Украины, твой командующий скажет „В нашей воздушно-десантной бригаде потерь нет“. Твоя жена передаст твой телефон другому человеку, который скажет, что он — это ты, а с креста на твоей могиле снимут табличку с твоим именем. Армия тебя бросит, сынок. Всегда“. Как и Родина, которая начинается для своих граждан с кидалова. В рамках проекта „Журналистика без посредников“ Поучаствовать в проекте можно ЗДЕСЬ http://starshinazapasa.livejournal.com/411051.html
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Специально для Алексея-неверующего, с предложением - прокомментировать... У меня есть подозрение , что печник в армии не служил , а если и служил - то в стройбате... А кто в армии служил - тот в цирке не смеётся (с)...
440Гц: Ну, отсутствие опыта службы не избавляет от необходимости думать не только о п..стах...(пардон)
Старый Радиособак: 440Гц пишет: не избавляет от необходимости думать А разве в России думать обязательно ? Важней ИМХО жить так , как ПОЛОЖЕНО.
440Гц: Так на всё и положено...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Так на всё и положено... В том числе и на культуру общения на этом форуме. Вами кстати...Или полагаете , что я вам спущу очередной разбор моей личности ? Дык не надейтесь...Отвечу так же , как ответил и в прошлый раз...
Инженер: Старый Радиособак пишет: А чем собственно говоря Кришнаиты хуже Православных ? Ничего про них не знаю. Вот-увидел на улице...
Инженер: Старый Радиособак пишет: А ты батенька Гитлера цитируешь однако Есть вещи, как и слова, применительные в любое время, в любом месте, любым челом. Вселенские истины, если угодно.
Инженер: Старый Радиособак пишет: нас пытаются убедить в том , что восток Украины сам по себе поднялся и начал организовывать как бы "независимые" государства А это не столь важно. Просто ответ на действия Запада против России. В Крыму-получилось, в Новороссии-как-то не очень. Госинтересы.
Инженер: mikhail.fr пишет: теперь людям в России снова подали надежду Какую надежду? Давно уже каждый за себя. И выбирает свой путь, в том числе и возможно за кордон. Протсо раньше это было сложно, а теперь легко, точнее-свободно.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Вселенские истины, если угодно. Выражение цель оправдывает средства которую ты тут продекларировал , спроецировав его на интересы государства Россия , вообще то Вселенской истиной не является. Это - не истина , а всего лишь идеологический принцип , свойственный тоталитарным режимам...и криминальным структурам..
Инженер: Алексей пишет: всю свою жизнь "боролся с режимом", Вот ключ ко всей этой болтовне. За тех ты или за этих, или даже за что-то своё. Все стороны чего-то выжидают. Власть-практически не трогает т.н. оппозицию и гнет свое по ТВ. Оппозиция что-то вяло повякивает в своих разрешанных СМИ, некая возможная третья сторона-тихо себе на уме. Так что в этом плане-всё хорошо.
Инженер: О пленных 14:01 , 19 мая 2015 Аркадий Бабченко, журналист Я хочу сейчас сказать серьезную вещь, что в последнее время со мной случается нечасто. И я прошу всех, у кого есть знакомые, служащие в ВС РФ, попробовать донести до них эту простую мысль. *** Зуб даю, что это журналист в России не кончит свои дни как Олесь Бузина на Украине....
Инженер: Старый Радиособак пишет: Это - не истина , а всего лишь идеологический принцип , свойственный тоталитарным режимам...и криминальным структурам.. К США, странам Запада, востока, арабским-это относится в полном мере. Так что мы отнюдь не одиноки.
Старый Радиособак: Инженер пишет: К США, странам Запада, востока, арабским-это относится в полном мере К арабам - согласен. К западу и США - нет...Там , в отличие от России и Арабов интересы своих граждан учитываются в большей степени...А в противном случае граждане бунт поднимут...Сравни реакцию американцев на войну во Вьетнаме с реакцией русских на войну в Афгане...
mikhail.fr: Алексей пишет: по Вам, следует, что, поскольку на заводе есть директор, то должен быть антидиректор, который будет постоянно действовать против него и от этого завод будет управляться эффективнее. Так и в любом управлении чем угодно На заводе это - синдикат. Принцип противостояния уместен для определённого ограничения (любой) власти, в интересах упрочения самой же власти. Иначе рано или поздно начнётся "безпредел" власти (как в России), и рано или поздно власть эта плохо кончит, что есть отрицательно для всех. Для разумного управления основанного на равноправии и ответственности этот принцип не нужен. Алексей пишет: Нравственные и моральные законы - не субъективная абстракция. Они вложены в человека Творцом, чтобы без долгого анализа "правильно-неправильно", на интуитивно-подсознательном уровне человек сразу чувствовал, чтО - правильно, а что - нет. Спасибо ! Вот это оно самое и есть. Я бы только сказал не "правильно" но "хорошо". Нет никакой необходимости логически обосновывать и объективно доказывать очевидные вещи. Алексей пишет: Это - всего лишь инструмент для... Как, например, чувство вкуса. Он же не просто так. Оно позволяет человеку отличать хорошую пищу от плохой, годную от негодной. Вот-вот ! И разным людям нравятся разные вещи. Поэтому нельзя сказать однозначно что такой вкус - "правильный", а такой-то - нет. Алексей пишет: Вы так же не ответили о существовании суммарной морали человечества. Простите, не помню... Если правильно понял вопрос, то говорить о суммарной морали можно только с огромной натяжкой, по той же самой причине что человечество состоит из человеков, личностей, каждая из который неповторима и единственна. Это как пытаться вывести некоторое среднее определение понятия "звёздный свет" на основании безсчётного количества уникальных звёзд. Скажите если правильно понял Ваш вопрос. Алексей пишет: И о своём понимании объективности и ещё много о чём. Объективность = непредвзятость, непричастность. Судить о чём-либо объективно - как о чём-то к чему не имеешь не малейшего отношения (в смысле - заинтересованности), примерно так. Напомните пожалуйста об остальном ! О чём именно ?
mikhail.fr: Инженер пишет: Какую надежду? Надежду на то что их не обманут, как обманули их дедов и отцов. Надежду на торжество правды, в отвлечённом смысле, не в материальном.
oo5: mikhail.fr пишет: Надежду на то что их не обманут, как обманули их дедов и отцов. Надежду на торжество правды, в отвлечённом смысле, не в материальном. Ну xpaнцуз........... ну ....ц !
Joker-Point: Беседовать с Печником, Инженером и им подобным лицами имеет смысл только в одном единственном случае, а именно тогда, когда они ответят на простой вопрос! Какую общественно-экономическую формацию на территории современной России они пытаются строить, отстаивать и защищать.?!!? Вот уже месяца два с лишним идет дискуссия по данной теме, но лицо, эту тему открывшее, как впрочем и "группа поддержки" так и не удосужились изложить свое кредо. Зато оппонирующим лицам столько вопросов обвинительно-утвердительного характера накидало, что и на следствии , а не то что на защите диссертации никогда не бывает.
Старый Радиособак: Joker-Point пишет: Вот уже месяца два с лишним идет дискуссия по данной теме, но лицо, эту тему открывшее, как впрочем и "группа поддержки" так и не удосужились изложить свое кредо. А ты что ещё не понял ? Всё - элементарно просто... Управлять страной должен добрый справедливый барин (другого не может быть по умолчанию) а народ должен быть барину предан. Оппозиция и несогласные изгоняются или уничтожаются...Чего проще то ?...
Joker-Point: Я то давно понял! Но жду все это время конкретного ответа по конкретно открытой для дискуссии темы.
Старый Радиособак: Joker-Point пишет: Но жду все это время конкретного ответа А зачем ?
Инженер: Старый Радиособак пишет: К арабам - согласен. К западу и США - нет...Там , в отличие от России и Арабов интересы своих граждан учитываются в большей степени...А в противном случае граждане бунт поднимут...Сравни реакцию американцев на войну во Вьетнаме с реакцией русских на войну в Афгане... Про своих граждан на Западе-согласен. Но ведь все заморочки, инициированные Западом, происходят не на их территории и с их минимальными потерями! То есть госинтересы Запада лежат вовсе не в своих странах. Бунт подняли не потому, что США где-то кого-то мочили, а потому, что въетконговцы при прямой поддержке СССР стали убивать слишком много простых американских парней. Ну а цель той войны была амерам непонятна. Наша советская пропаганда вполне доходчиво объясняла своим гражданам, за что идет война в Афгане. Да еще и наш менталитет сыграл свою роль. Впрочем, амеры, заменив нас в Афгане-тоже своего хлебнули, так что вообще не надо было туда соваться. Причем в этом конфликте Россия вообще никак не участовала... Далее. Карибский кризис. Стоило СССР большой как обычно для своих ценой начать оазмещать ядрены ракеты на Кубе, как...А ведь это был простой ответ. И даже -пропорциональный, как теперь говорят. Ныне-Россия терпела, терпела да и ответила непропорционально в критический момент, забрав Крым. Ой, что тут сразу началось..... Выводы лежат на поверхности-кто есть кто...
полная версия страницы