Форум » Беседка » РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ) » Ответить
РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ)
Алексей: Господа местные представители российской быдлоопозиции! (простите, кого обидел) Довольно покусывать меня по разным углам этого форума! Вот, я вызываю вас на открытую публичную дуэль! Где продемонстрирую общественности вашу несостоятельность Выбор оружия предоставляю вам. Но предупреждаю, что вот здЕсь-то я уже не позволю вам действовать нечестно, как в прочих наших с вами "дискуссиях". А именно - здЕсь уже должна быть полемика на основе НАУЧНЫХ принципов. То есть - логичная аргументация, объективное обоснование, фактические доказательства и готовность защищать свою позицию. НИКАКИХ ДОМЫСЛОВ И ПУСТОПОРОЖНИХ ИНФОВБРОСОВ! Кроме того, сразу предупрежу господ Радиособак и иже с ними, чтобы не пытались втюхивать здесь какие-то узко-мелко-дисперсные субстанции, типа моего мнения о каком-нибудь пункте какой-нибудь статьи Российской конституции; или же, наоборот, размытых историко-психо-философских оборотов, типа "особой русской духовности" или "особой миссии России в ХХl веке" и т.п. Потому что я всё равно сведу все ваши инсинуации в принципиальное русло, к самим основам, самому фундаменту, на котором базируется вся ваша антироссийская истериологика. Так что, давайте сразу по-существу? Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? Ведь из вашей логики следует принцип, что чем больше раздробленности в управленческом аппарате, чем красочней палитра разномнений, особенно, если ещё дать им всем равные права, тем якобы более чётче и эффективнее будет его руководство. Но раз так, то можно унифицировать сей принцип и применять его шире, во все сферы управления - предприятиями, учреждениями, коллективами. Следовательно, если ввести в руководство заводом оппозицию, то он заработает более эффективно? Вам не кажется данный принцип нелепым? Ведь практика и исторический опыт показывает, что каждый раз, когда в руководстве чем бы то ни было: коллективом, страной или семьёй, включался этот механизм, где появлялась вот эта разделённость, где каждый гнёт своё и тянет одеяло на себя, там напротив всё ломалось и рушилось. Где разделённость, там всегда споры, прения, отнимающие кучу времени, не дающие главе коллектива сосредоточиться, сфокусировать внимание на самом управлении. Я уже не говорю, что наличие оппозиции в российском правительстве вообще часто действует за одно с почти врагами России, пытается не помогать главе управлять грамотнее, а лишь везде, как правило за спиной, льёт грязь и всячески дискредитирует его, действуя абсолютно деструктивно. Из действий российской оппозиции, вообще, следует принцип, что чем больше ругаешь и хулишь действующее правительство, тем оно вот-вот станет эффективнее руководить. А если его возненавидеть и залить грязью, то оно вообще идеальным станет.
Алексей: Алексей Трашков , ты говоришь об ошибках правления, а я - о компетентности. Это разные вещи. Ошибки не исключены у ВСЕХ людей без исключения. Не согласен?.. Или ты считаешь, что у Обамы их нет?.. Ошибки правления Путина я знал и разбирал и без тебя. У него они одни, у Ельцина были другие, у Прохоровой были бы следующие. Но у первых можно провести сравнительный анализ и положить на чашу весов( чего ты никак не сделаешь), а о последней - можно судить лишь по анализу её компетентности в управлении государством. Joker-Point, ваша сторона, презирая свой народ за какую-то "быдлоту", никак не поймёт разницы из-за нарушенной логики. Никто не спорит с вами, что существует быдло. Существует, не зависимо от страны проживания и национальности. Но только из очевидного факта, что быдло проводит жизнь у ТВ, не следует, что все люди, которые вообще смотрят ТВ - быдло. Вот в этом кардинальная разница нашего с вами понимания. Вы не открыли ничего нового, утверждая, что быдло живёт по принципу "пожрать, посрать, поржать и посмотреть ТВ". Это - его чёткие критерии, не вами открытые. Но оно смотрит там не политику и науку, а РАЗВЛЕКУХУ!.. Политика бесит быдло. Ему интересны шоу и боевики. И главное, что у этой категории ОТСУТСТВУЕТ критическое мышление. И потому, на любую "политпрапаганду", если даже заставить его её смотреть, оно просто поплюётся и всё. Для не существует принципов, родины, патриотизма, правых-неправых и т.д. Для него есть только Дом-2, Танцы на льду и т.д. Поэтому, наивно и неверно полагать, что "пропитанное ТВ-пропагандой быдло рулит". Это - абсурд, лишённый смысла. Я общаюсь с разными людьми. И хорошо знаю быдлоту. А за политической ситуацией следят ТОЛЬКО люди, что-то представляющие из себя и имеющие критическое мышление. А таковым навязать что-то либо трудно, либо невозможно. И главное. Не понятно, откуда у вас-то взялось это чувство превосходства?.. Ну расскажите же нам, чем отличается ваш образ жизни от быдла?.. Думаю, если сравнить, то разница будет только между телевизором и компьютером. Только не говорите мне, что вы занимаетесь несколькими видами спорта, изучаете науки и пишете картины, а то я рассмеюсь
Алексей: 440Гц пишет: ?"знать не хочу эту проклятую страну" - место цитаты - в студию?. Вам процитировать людей, на чьей стороне Вы "воюете"?.. Или это - не признак принадлежности к ним?.. "Просто мол воюем на одной стороне, а так - поврозь" Именно потому, что ЭТО МОЯ СТРАНА, и Я ЕЁ ЗАЩИЩАЛА - И ЗАЩИЩАЮ, и пенсию мне платит государство, которое я защищала, а не карманная мафия, которая прибрала к рукам власть. По возрасту не сходится что-то Подсчёты показывают, что именно при Путине вы "заработали и заслужили" пенсию и именно его он Вам выплачивает её сейчас. Я и все граждане РОССИИ, ЕЁ ГРАЖДАНЕ, не желают тут беззакония и разграбления. Партия жуликов и воров - не есть Россия, они мне пенсию и заботу не оказывали, отнимали и отнимают у пенсионеров и моих детей - последнее. Любопытно. А давайте сравним, кто и сколько воровал дО Путина?.. И "разграблял" и пенсии как платили дО него и при нём. Давайте? Мне плевать на то, кто верит или не верит в наличие российских войск - если они не ходят строем перед кинокамерой, даже если сниматься им строжайше запрещено - это не меняет положения в Донецку, там идёт война с участием российских военных. И к моей вере это не имеет никакого отношения. Ещё более любопытно А снимать со стороны кому-то тоже запрещено? Незаметно-то хоть кто-нибудь пусть снимет И почему это, по-Вашему, в Крыму запрета не было, а тут вот взял и появился? Где логика? "Почему они не ходят строем перед кинокамерой" - это как раз в русле Вашего рассуждения всем понятно. Они типа "скрываются" А вот почему тысячи всё ж таки увидевших их людей не могут снять ни одного(!) - вот на этот вопрос нам ответьте. И о какой Вашей "вере" Вы говорите?.. Вы решили, что я имел ввиду Вашу веру в Бога, что ли?... Оч. смешно.. Столько раз уже разъяснял: доказанное и проверенное утверждение - есть факт. Он существует не зависимо от мнений. В него можно верить или не верить, он - доказан. А вот НЕдоказанные и НЕпроверенные утверждения - это вера! И религиозная истерика здесь относится не к Богу, а к данному утверждению. И чтобы положить конец ей, коль Вы не хотите этого сделать, тогда сделаю я (как с "пользой оппозиции" ). А для этого, чтобы не мусолить левых версий, прошу вашу сторону определиться наконец. Всё же, "российские войска" на Украине сейчас нелегально, под видом добровольцев или как?.. Если так, то воюют они вместе с реальными добровольцами или отдельной группировкой?.. Какое, по-Вашему, примерное их количество на Украине?.. И, если можно, предполагаемые места дислокации?.. Очень жду ответов
440Гц: Алексей пишет: а о последней - можно судить лишь по анализу её компетентности в управлении государством. Вот и судите по компетентности. Субъективно или объективно - по факту наличия возможностей у граждан воспользоваться своими правами на работу, свободу самовыражения, на выбор образа жизни, на защиту от правового беспредела и т.д... Алексей пишет: Joker-Point, ваша сторона, презирая свой народ за какую-то "быдлоту" Уже в 71-вый раз хочу добиться у высокочтимого собеседника, кто это "ВАША СТОРОНА"?... Тут собрались люди со схожими взглядами, которые вместе никогда не сидели за общим столом (кроме Вас, Алексей ), живём мы в разных местах, лично друг друга не видели (если только по фото...) Упорство, с которым можно замешивать всех людей в одно негативное сообщество, которое мешает путинским орлам красиво жить - присуще только путино-кремлёвской пропаганде и её жертвам... Вы себя в этом выдали с потрохами (как жертва этой промывки мозгов))), постоянно грязня тех, с кем ведёте спор. Образ врага из собственных граждан формировал когда-то Сталин, сейчас - Путин и путинские пропагадисты... Алексей, по-иному мыслить не пробовали? Те, кто живёт вокруг Вас - не враги, а это и есть тот же самый НАРОД, ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ СЧАСТЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ СВОЕЙ СТРАНЕ И СОСЕДЯМ... Алексей пишет: Не понятно, откуда у вас-то взялось это чувство превосходства?.. Не чувство превосходства, а отчаяние и обида нищеты, это иное, желание за свой труд иметь какое-то достойное существование... Joker-Point - инженер, запахивает на нескольких объектах, чтобы помочь детям и внукам, имея не лучшее здоровье. Он - мастер холодильных установок и обслуживания оборудования на крупных и средних предприятиях. Имеет активную гражданскую позицию из отчаяния и боли за всё то, что творится в его родном городе. Корни его в СЕбеже, поэтому-то он и попал на наш форум. Так и все остальные. Это мирные и умные, добрые и трудолюбивые люди, которым система, государство - ударила по рукам налогами, непомерно завышенными требованиями, с отсутствием помощи и должной правовой защиты и гарантий стабильности... Тут есть предприниматели, учителя, журналисты, врачи, продавцы, пенсионеры (как я), мамы и папы, которые видят, что творится в детских учреждениях, в спортшколе, в больницах.... Но более всего - они перестали высказываться, это стало небезопасно. НЕ только из-за Ваших и подобных оскорблений. Они больше не верят в результативность возмущений. Некоторые - уже были предупреждены у себя на работе. И, заботясь о своей карьере и семейном благополучии - свернули свои выступления. Вот и посудите, зачем и кого Вы всё время поливаете помоями и обзываете, и по какому критерию?... Оторвитесь от телевизора хоть на пару деньков.
440Гц: Алексей пишет: "заработали и заслужили" А почему в ковычках? Вы сомневаетесь в моей честной и ответственной службе на благо Отечества? Причём тут Путин? Пограничники охраняли и охраняют границы. Я ходила в наряды, что называется - топтала границу не один год с АК на плече, стояла в нарядах и дежурила на КПП, работала в связи и машинистской секретной части ( только в обратном порядке - пришла в секретку машинисткой строительного батальона от погранвойск);, у меня на руках была четырёхлетняя дочь и муж - тяжело болевший сахарным диабетом, которому на тот момент уже четыре месяца не платили в школе, где он преподавал, - работы в маленьком провинциальном городке не было, и родственников, тоже, мы сидели без хлеба... Это было при Ельцине, 93-94 год... Теперь я хочу Вас спросить, чего Вы добиваетесь, всё время унижая своих собеседников?.. У Вас стойкий и непреодолимый комплекс неполноценности?.. Выводы Ваши оспаривать сложно из-за их примитивности и далёкости от действительности - они пусты изначально, любой ответ на них (даже аргументированный) - всё равно пролетает мимо Вашего мозга, как пИсать в вату - по меткому выражению Василия Шукшина... Мы все - люди, у которых есть честь и достоинство - не надо нас подлавливать на своей безграмотности. Мой возраст позволил заработать в совокупности ветеранскую пенсию, вместе с гражданской выслугой... Жду извинений.
440Гц: По Украине - все уже рассказывалось и доказывалось в восьми темах, поэтому никто не захотел повторяться. Попросту полистайте с самого начала темы по Украине (Раздел ПОЛИТИКА, ЭКОНОМИКА,ОБЩЕСТВО) - там достаточно хроники, фото, видео колонн и бойцов на месте боевых действий. Извините, у меня не так много времени, и жалко его терять на то, чтобы повторно всё это копировать.
Алексей: Людмила, Ваша способность к лукавым увёрткам мной уже давно распознана и выявлена Способность видеть то, что хочется и не видеть неудобного, выставление на публику моих эпистолярных недостатков (не замечая, разумеется, этого же с вашей стороны) с подтекстом "у такого мерзавца просто не может быть правды!", затем, упоминание о моих личных проблемах, заведомо, лучше всех присутствующих зная и время моего появления здесь и неизменный характер моих мнений в те времена и сейчас и т.д. Именно это, Люда, и вынудило меня ответить тебе тем же концом по тому же месту. Без этого, я бы до такого не додумался. Этим больна, впрочем, вся ваша сторона ( в данной полемике - две противные стороны, если ты не заметили). Причём, настолько лукаво себя ведёте, что аж до смешного Повадились дружно приписывать нам "зависимость от подачек" какого-то "барина", а на поверку оказалось всё ровно наоборот. Но.. без зазрения совести, по-змеиному, "товарищи" легко и непринуждённо вывернулись, съехав на свою якобы "заслуженность и заработанность" своих "подачек от барина". И никаких извинений Следующая увёртка. Не нужно считать свою маргинальную группку интернотов такой умной и хитрой, что можете втюхивать нам любую чушь и оставаться не уличёнными. В реальном мире все ваши приёмы давно изучены. Как бы ты ни рисовала свою собаку и не приписывала "Се - лев, а не собака!", в реальном мире всё распознаётся по делам и объективным признакам, а не по словам (как и с Украиной). Как бы ты не прикидывалась (хотя, может быть и искренне) "патриоткой", "любящей свой народ и страну", объективные признаки чётко выдают твою принадлежность к вполне определённой "группе". Это же самое относится и к твоим сообщникам здесь. Я процитирую тебе (быть может ты не знаешь) их идеологию, хорошо иллюстрирующую их "патриотизм и любовь к народу": Ксения Ларина пишет: От слова "патриотизм" тошнит уже какими-то червяками и вишневыми косточками. Я не люблю родину ( Родину) давно и убежденно. всем самым чудовищным в человеке мы обязаны патриотизму. Патриотизм разрушителен, он ничего не создает кроме трескотни, вранья, шарлатанства, лицемерия. Патриотизм не совместим со свободой, он убивает свободу мысли, свободу творчества, свободу самореализации. Патриотическое искусство - крикливо, фальшиво, примитивно. Патриотизм крышует бездарность и пустоту, производит бездарность и пустоту. Патриотизм сам по себе является религией вчерашнего дня, религией мертвых. Патриотизм отвратителен. Он упрощает человека, лишает его разума. Могу цитировать и дальше и многих. И о том, что Россию населяет быдлоподобная масса, которой бы лучше не быть вообще и т.д. и т.п. Но главное - то, что ваши с ними симптомы, критерии, тезисы, цели, лозунги и призывы - абсолютно идентичны Именно это и выдаёт вашу, вольную или невольную, не важно, принадлежность к их идеологии. Разумеется, прикрытую благовидными предлогами, постоянно цитируемыми вами здесь о какой-то "любви к родине" о "желании счастья народу" и пр. Понимаете, какими бы благовидными предлогами ни прикрывать дерьмо, но его всегда выдаст запах. И Он-то является определяющим, а не декларируемое вами мнение о самих себе, мол "мы хорошие и, как и вы, любим страну". Как известно, дорога в ад тоже вымощена благими намерениями. Только, ложно благими. Рога торчат и выдают истинную принадлежность. Если Люда не согласна, то опиши мне, пожалуйста, свои идеологическую разницу с данной группой? Мне жутко любопытно услышать, в чём же ты с ними не согласна? А я перечислю сходства, которые окажутся ключевыми и основополагающими! Но самое главное, Люда, что ты, ослеплённая каким-то немотивированным религиозным страхом придуманного тобой якобы тоталитарного режима в россии, где вот-вот поедут чёрные воронки, забирать несогласных на сожжение, не слышишь даже своих единомышленников-либерастов: “Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле. Валить из страны надо не сейчас. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно – бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода” Быть может, тебе стоит задуматься над своим психическим состоянием?.. Ведь налицо - галлюциногенная фобия... 440Гц пишет: По Украине - все уже рассказывалось и доказывалось в восьми темах, поэтому никто не захотел повторяться. Рассказывалось-рассказывалось, а всё ж путаетесь постоянно Я хочу вывести такое же аналитическое доказательство отсутствия ВС РФ на Украине, как и пользы в оппозиции , но только не хотелось бы мусолить несуществующие версии Хотелось бы чётко разбирать вашу чёткую позицию А у вас один "считает российские колонны", второй уже говорит, что они под видом добровольцев, и тогда выходит, что идентифицировать те самые "колонны" вообще невозможно Одни говорят "их там тысячи", а Немцов вон трындит о каких-то 200-300 человеках Хотелось бы всё же слышать, наконец, от вас последовательную теорию. Можно? Люда, не нужно отсылать меня копать сеть, постоянно приписывая, что я этого якобы не делал. Я уже давно перекопал всё имеющиеся данные об этом. И фото и видео, ни каким боком не доказывающие происхождение изображённых людей, и вещания бурятских мумий и похороны Оренбургских футболистов под видом "российских солдат" и пр. и пр. ахинею Всё это уже давно пережёвано и выср..но, поверь. И "достоверность", и очевидную подложность всего я, в отличии от тебя, уже давно оценил и изучил. Я вот хочу, чтобы ТЫ привела здесь, с твоей точки зрения, самые неопровержимые свидетельства "присутствия", чтобы разоблачить их публично и поставить точку в твоей религиозной истерике по этому поводу. Можно? И потом, мы проведём последовательный логический анализ и вынесем решение по данному вопросу А вообще, самое объективное исследование и компетентное заключение уже сделано профессионалами: Глава французской разведки генерал Кристоф Гомар на выступлении перед Национальной ассамблеей страны, заявил: "По данным французской разведки, Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, Американские спецслужбы, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляли ложные сведения альянсу о вторжении российских войск на Украину. Россия не предпринимала действий, которые позволили бы совершить военное вторжение. Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места. Проблема НАТО состоит в том, — подчеркнул генерал, — что американская разведка имеет решающее значение в альянсе, в то время как с французскими разведслужбами считаются лишь в большей или меньшей степени. В НАТО заявляли, что русские готовят вторжение на Украину, однако, по данным французского Управления военной разведки, ничто эту гипотезу не подтвердило". Обрати внимание, Люда, по каким аспектам изучается вопрос взрослыми людьми. Действительно, вторжение в другую страну заключается не только - сесть на танк и дать по газам. Необходима целая куча различных вспомогательных учреждений, обеспечивающих годовое(с вашей точки зрения) пребывание нескольких тысяч людей на чужой территории. Им необходимо где-то жить, спать, есть, лечиться, отдыхать, ездить домой и обратно и т.д. И спрятать всё это невозможно даже теоретически.
440Гц: Алексей пишет: прикрытую благовидными предлогами, Верно, благополучие моих детей - совершенно "надуманный предлог"... Алексей пишет: Только, ложно благими. Рога торчат и выдают истинную принадлежность. Вам виднее ... Алексей пишет: обеспечивающих годовое(с вашей точки зрения) пребывание нескольких тысяч людей на чужой территории. Им необходимо где-то жить, спать, есть, лечиться, отдыхать, ездить домой и обратно и т.д. Жить, спать и есть на территории нескольких захваченных областей и тысячах оставленных домов - без проблем. О том и речь - двадцать гумконвоев, свободное прохождение через границу, постоянный обмен военнослужащими, заходят и вывозят трупы - регулярно. Сообщения в течение года со всех концов страны появлялись в сети. Достаточно набрать союз солдатских матерей и их борьбу с властями за права погибших под Донецком солдат. Это не афишируется, но война шла весь год интенсивно. Достаточно вспомнить бои под Иловайском, Дебальцево, в Аэропорту по Донецком... Если бы не было "подкормок" оружием и людьми - война бы свернулась на первом месяце. ...Впрочем, бесполезно убеждать того, кто сам обманываться рад... Что война скрывается и замалчивается - доказанная очевидность. Вас больше ни в чём убеждать не хочу. Вы сами ответили себе на все вопросы и получили удобные себе ответы. И Вам никто не возбороняет дальше подкармливаться от потерь и горя страны. С той детской беспечностью, с которой Вы развешиваете ярлыки, Вашему миру иллюзий ничего не грозит... А что все ответы не совпадают с Вашими ожиданиями - так это потому, что зомбопрограмма и реалии - и не должны совпадать. P.S. Алексей, когда даёте ссылки - адрес и авторство желательно...
Старый Радиособак: Алексей пишет: И потом, мы проведём последовательный логический анализ и вынесем решение по данному вопросу Жду с нетерпением продолжения сериала...А моя собанька - так просто в восторге...Она улыбается , наблюдая как от смеха трясётся ноутбук на моём брюхе..
440Гц: Алексей, Толстой тоже не любил патриотов и патриотизма,...и не только он - ибо в том виде, в котором Вы патриотизм декларируете - он действительно прибежище негодяев...
Joker-Point: Наследники Леонид Гозман 15.05.2015 Теги: 9 мая, идеология «… всевышней волею Зевеса Наследник всех своих родных» После неожиданной гибели СССР мы получили наследство. Оно обширно и разнообразно. Это полет Гагарина и Великие Реформы Царя-Освободителя, ГУЛАГ и Малюта Скуратов, Победа и заградотряды, брусиловский прорыв и гражданская война. Мы наследники Пушкина и Жданова, Сперанского и Сталина, Сахарова и Лысенко. Мы наследники тех, кто расписывался на стенах Рейхстага, и тех, кто написал четыре миллиона доносов. Мы наследники тех, кто расстреливал, и тех, кого расстреляли. Мы не знаем, что делать с этим наследством. Большинство наших соседей или вассалов по Империи от наследства отказались — мы, говорят они, были оккупированы, захвачены, у нас своя культура и своя история. Мы никому ничего не должны, но и не требуем, чтобы расплачивались с нами. Мы в России так поступить не можем. И вот найдено решение - по долгам не платить. Мы никого не убивали — ни своих, ни чужих. Мы не делили с Гитлером Польшу и не истребляли людей в бесконечных Кавказских войнах, у нас не существовало жутких тираний и даже рабство было духовной скрепой. Подлинными патриотами Отечества были и декабристы, и те, кто их вешал. Мы всегда были гуманны и богобоязненны, мы несли лишь свет и добро. Отдельные недоразумения, вроде ГУЛАГа или Катыни, меркнут рядом с нашими подвигами а, главное, в сравнении с преступлениями, которые в это же время, причем, в отличие от нас, сознательно и злонамеренно, совершали другие. Мир вечно обязан нам за защиту от монголов, за кислород сибирской тайги, за сохранение подлинного христианства и семейных ценностей, за поддержку угнетенных и, конечно, за Победу. Лишь национал-предатели из пятой колонны могут задавать кощунственные вопросы о чрезмерных потерях и о брошенных на произвол судьбы пленных, о СМЕРШе, о до сих пор не похороненных солдатах и о программе обеспечения ветеранов жильем, которая к столетию Победы уж точно будет выполнена. Только исконные враги России — поляки и англичане, американцы и эстонцы, грузины и все остальные — позволяют себе сравнивать Крым с Судетами, называть приезд друзей России в Петербург нацистским шабашем, а «Ночных Волков» — банальной шпаной. Только они — враги — не понимают, что 9 мая они обязаны стоять на трибуне рядом с нашим президентом, потому что мы имеем право делать все, что хотим. Право победителей. Собственно, это единственное наследство, которое мы сегодня признаем. Мы, кажется, не заметили, что прошло семьдесят лет. Не научившись жить в настоящем, не сформировав образ будущего, мы вернулись в никогда не существовавшее и уж, по крайней мере, сильно приукрашенное и упрощенное прошлое. Ни разу не бывавшие в бою начальники ведут себя так, как по их представлениям должны себя вести только что вышедшие из боя солдаты. Население покоренных территорий — а это весь мир — должно смотреть на нас с восхищением и благодарностью и понимать — что бы мы ни делали и ни говорили, мы — в своем праве. А если мы и вывели откуда-нибудь свои войска, то это ненадолго — уже возвращаемся! По телевизору и с разной высоты трибунвсе это произносят присвоившие Победу себе духовные наследники особистов и сидевших в тылу вдохновителей побед, идейные последователи тех, кто вместе с Гитлером развязывал Вторую мировую войну, кто ложью и насилием веками удерживал страну от движения вперед. Оставшихся в живых ветеранов они милостиво приглашают на у них же украденный праздник, наливая стопку водку в прихожей. Неужели ради этого десятки миллионов наших сограждан принесли такие страшные жертвы? Я знал тех, кто фантастическими усилиями и вопреки всему сокрушил Гитлера — никто из них никогда не говорил ничего подобного, а державный звон последних лет и вовсе вызывал у них отвращение. И когда я смотрю, как все это произносится.А вот что касается наследства победителей — настоящих победителей — то оно не дает никаких прав, но налагает обязанности. И главная их них — сделать так, чтобы страна, семьдесят лет назад освободившая мир, была достойна тех, кто это сделал и того, во имя чего это было сделано. http://www.novayagazeta.ru/columns/68418.html?utm_source=see_also&utm_medium=click&utm_content=nextclick&utm_campaign=relap_vs_nextclick
Алексей Трашков: Доклад "ПУТИН.ВОЙНА" ______________________________________________________________ «ПУТИН. ВОЙНА» - Илья Яшин против Максима Григорьева
Алексей Трашков: Алексей пишет: Обрати внимание, Люда, по каким аспектам изучается вопрос взрослыми людьми. Глава французской разведки генерал Кристоф Гомар на выступлении перед Национальной ассамблеей страны, заявил: "По данным французской разведки, Россия никогда не готовила военное вторжение на Украину, Американские спецслужбы, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляли ложные сведения альянсу о вторжении... Есть ссылка на стенограмму заседания Комитета по вопросам национальной обороны и Вооруженных Сил Франции: http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cdef/14-15/c1415049.asp Произошло оно еще 25 марта 2015 года. Генерал о данных разведки сказал всего в одном абзаце, остальное посвящено другим вопросам. перевод: "Реальная проблема НАТО состоит в том, что американская разведка является доминирующей, в то время как с французской разведкой считаются лишь в той или иной степени. Поэтому для нас важно предоставить НАТО достаточно информации от французских разведчиков. В НАТО заявляли, что русские вторгнутся в Украину, в то время как в соответствии с информацией DRM (французского Управления военной разведки), не было и нет никаких подтверждений этой гипотезы. Мы действительно установили, что русские не развертывали командных пунктов или какой-либо логистики, в том числе полевых госпиталей, что указывало бы на военное вторжение, а также не было и нет никакого движения подразделений второго эшелона. Впоследствии стало ясно, что мы были правы, потому что, если русские солдаты и были на самом деле замечены в Украине, это было скорее уловкой, имитирующей попытку вторжения, с целью оказать давление на президента Украины Порошенко." Глава! военной разведки (лицо явно не мелькающее перед телекамерами и микрофонами) сообщил знаменитому центральному российскому! информ.агенству "Sputnik"! Почему Sputnik прорвало именно сейчас - не знаю... Наверное, нимфы Киселева долго французским языком овладевали... ))) Да и зачем полевые госпиталя?
Алексей: 440Гц пишет: Жить, спать и есть на территории нескольких захваченных областей и тысячах оставленных домов - без проблем "Жить, спать и есть" можно и дома, никуда не уезжая, если ты об этом Опять извиваешься?.. Речь шла о том, чтобы делать всё это незаметно целый год на глазах тысяч(!) людей и при этом, чтоб никто их не видел и не сфотографировал ни одного раза! Вот - искусство из искусств! Можешь привести хоть один исторический пример такого? Или хотя бы теоретическую возможность? И главное, детальное исследование данного факта французской разведкой для тебя доказательством не является? Почему, если не секрет? 440Гц пишет: О том и речь - двадцать гумконвоев, свободное прохождение через границу, постоянный обмен военнослужащими.. Я не знаю, из какой помойки хаваете вы, (может, наконец, покажете нам свою информацию? )но я лично вижу видео, как гумконвои досматривают украинские таможенники и пограничники с собаками, как потом журналист спрашивает у них, нашли ли что-нибудь запретное, а так же видео, как целые толпы западных журналистов лазают по этим фурам ищут оружие, а потом убегают от российских журналистов, не желая признавать факта, что оружия там нет. "Свободного прохождения" межгосударственных границ нет и принципиально быть не может! Даже в родную Беларусь я не могу "пройти свободно". Если что, пропускной пункт в 5км от меня, могу снять видео и показать ...заходят и вывозят трупы - регулярно. "Трупы" кого?.. Добровольцев?.. Разумеется, а что в этом необычного-то?.. Если они там воюют, то почему же не вывозить их трупы?... Вопрос-то: где официальное русские войска?... В СЕТИ НЕТ НИ ОДНОГО ПОДТВЕРЖДЁННОГО ФАКТА ПРИСУТСТВИЯ ВС РФ В УКРАИНЕ! НЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА, НИ ОДНОГО ФОТО/ВИДЕО, ДОКАЗЫВАЮЩЕГО ДАННУЮ ГИПОТЕЗУ! Говорю это, как изучивший данный вопрос. Есть ничем не подтверждённые слухи и утверждения, создающие предпосылки для возникновения лишь косвенных улик! Но, даже, если бы они подтвердились, то НЕ МОГЛИ БЫ СЛУЖИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. Ибо ситуация была бы подобна тому, как если бы, например, группа вооружённых бандитов ворвалась средь бела дня без масок в гипермаркет, перестреляла несколько покупателей (причём, пару их самих убила охрана, пару взяла в плен), осталась там жить и живёт по сей день, гуляя с автоматами на перевес, периодически передаёт через чёрный ход трупы своих убитых, причём, гипермаркет продолжает работать и обслуживать сотни людей, которые постоянно рассказывают обо всём, что там видят, а следственная группа изучает рассказы их родителей и могилы убитых. Не правда ли, смешно?.. И в суд представляет в качестве "доказательств" не пленных бандитов, не показания камер видеонаблюдения и не сотни непременно сделанных за год покупателями на телефон фото, а рассказ бабушки одного из них и фото его трупа
Алексей: Алексей Трашков , вот видишь, ты, где вам выгодно, включаешь ЛОГИКУ всё же Действительно, следует задуматься, почему же агентство "Спутник" обнародовало эти данные с опозданием? НО.. проблема в том, что публичные заявления столь крупных информагентств всегда отслеживаются. И другими агентствами и общественными СМИ. Они не могут пройти бесследно и безнаказанно. На них всегда даже требуется реакция упомянутых лиц, когда информация заведомо ложная. Следовательно, французская сторона уже заявила бы официальный протест, если бы инфа была ложной Следовательно?... А вот предоставленное тобой видео как раз полностью разрушается о камень нерушимой логики. 1. НИЧТО не доказывает, что это - "могилы российских военных, погибших в донбассе". Даже закадровый текст этого ни разу не произнёс! Хотя, и это ничто не доказывало бы. 2. НИЧТО не доказывает даже, вообще, российское происхождение похороненных лиц! 3. Если допустить, что это - российские военные, то почему их не вывезли в Россию, как Люда утверждает? 4. Официальные российские военные все на учёте, на каждого имеются документы, за каждого из них необходимо давать отчёт родственникам и т.д. Абсолютно невозможно логически допустить, чтобы их могли хоронить чужие люди, на территории чужого государства в канавах под номерами и никто ничего не искал и не требовал. Ведь, по вашей версии, если это действующие военные, значит - молодые люди с кучами родственников и друзей. 5. С какого вообще перепугу я должен поверить, что бойцы, воюющие плечом к плечу, хоронили друг друга под номерами без имён и дат?.. Они знают и имена и данные друг друга, и даже разговаривают о жизни друг с другом. Да и у каждого есть документы. При себе, или в казарме, не важно. А тут, когда "Ваську Прохорова с Читы" вдруг убило, я хороню его с табличкой "161" ?.. Это логично?... Или же это - съёмка с украинской стороны?.. Тогда, что она, вообще, подтверждает, кроме предположения, что это - убитые ополченцы?..
Алексей: Видео можно грузить, сколько угодно. Украинский Генштаб: Российская армия в Донбассе не воюет Начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко заявил, что на территории Украины нет регулярных частей российской армии.
Алексей: 440Гц по поводу цитаты Толстого. Как известно, этот его тезис включён в его религиозную философию, названную впоследствии "Толстовство". Она всем известна, раскритикована, как заблуждение, и давно уже упоминается всеми лишь в ироничном смысле. Поскольку ты решила принять для себя одно из положений Толстовства, то почему лишь одно? Будь последовательной, объяви себя "толстовкой" и живи по ВСЕМ его "заповедям"! А к чему вырывать одну и выдавать её за истину?
440Гц: Алексей, Вы читаете посты,к Вам обращённые? Или лепите горбатого, получив ясный ответ на все претензии? Доклад "ПУТИН.ВОЙНА" http://www.putin-itogi.ru/putin-voina/
Алексей: Читаю-читаю, Солнце Но ответа на просьбу изложить ЕДИНУЮ чёткую и законченную теорию о "присутствии ВС РФ на украине" до этого ещё не получил. О данном докладе упоминал ПРЕЖДЕ вас. Ну да ладно. Итак, я правильно понял, что именно данный доклад Немцова является вашей законченной теорией?.. И полемизировать я могу именно с предоставленными в нём данными, а не с вашими, противоречащими одно другому?..
Инженер: Алексей пишет: Или же это - съёмка с украинской стороны?.. Именно так.
Инженер: Алексей пишет: "Толстовство". Что-то типа "непротивления злу"
Инженер: Доклад "ПУТИН.ВОЙНА" подготовлен и выпущен уже не Немцовым, а его последователями. Официальной реакции на это нет. Что доказывает реальную свободу всего и вся в России. Пиши и говори что хочешь-и ничего тебе за это не будет.
Инженер: 440Гц пишет: Те, кто живёт вокруг Вас - не враги, а это и есть тот же самый НАРОД, ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ СЧАСТЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ СВОЕЙ СТРАНЕ И СОСЕДЯМ... И тем не менее-четко прослеживаются именно 2 стороны...
440Гц: Алексей пишет: полемизировать я могу именно с предоставленными в нём данными, Да, хотя бы до этого уровня доказательств снизойдите , пожалуйста... А что касаемо толстовства или иных приемлемых ориентиров для духовного самовоспитания, позвольте мне самой выбирать, как-то я к Вам не обращалась за советом, ибо навряд ли Ваш опыт может мне сгодится....
шарко: Алексей пишет: поводу цитаты Толстого. а по поводу цитаты кришны в кришнаиты подаваться?
Алексей: А вы как думали?.. Речь ведь не о простом цитировании, а об ассоциировании, согласии с ней.. Народную мудрость знаете? - "Назвался груздем - полезай в кузов!".. Ваше недоумение выдаёт абсолютную оторванность от реальности из-за, как я уже говорил, самоограничения в своём интернет-мирке. Вам даже уже неведомы законы реального мира. Да, представьте себе, в реальности, если ты упёрто, как баран, отстаиваешь какую-либо определённую позицию, то, хочешь-не хочешь, ты автоматически и объективно относишься к данной идеологической группе. Это нерушимый логический закон, и по-другому никак. И если вы упорно и неизменно проповедуете здесь тезисы и взгляды антипатриотической антироссийской антиправительственной кодлы, то автоматически ассоциируете себя с ней, кем бы себя не декларировали. Есть чёткие объективные признаки, которые не скрыть масками. И приведение давно осуждённых, как заблуждения, писательских цитат, лишь подтверждает вашу перманентную принадлежность к ложной идеологии. 440Гц пишет: Да, хотя бы до этого уровня доказательств снизойдите , пожалуйста... Что значит, "до этого уровня снизойдите"? Я уже давно пытаюсь "снизойти" до вашего уровня, только всё не могу допроситься чёткости и определённости вашей теории. И "этот уровень" я сам упомянул, прежде вас, прося той самой определённости, но ты лично ответила: 440Гц пишет: Вас больше ни в чём убеждать не хочу.
Алексей: И обратите внимание, насколько бОлее компетентных лиц свидетельства я привёл нашим оппаразитам, по сравнению с Их источниками, а они ни сном ни духом.. Как буд-то ничего нет Ведь данные французской разведки из уст её главы(!) + официальное заявление начальника(!) генштаба ВСУ имеют несоизмеримо больший вес, чем россказни каких-то граждан, съёмки неизвестно чего неизвестно кем и гипотезы(!) бывшего физика. Причём, наши данные - реально объективны, ибо исходят от потенциально заинтересованной ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороны (Киев, Франция), а наши оппоненты пихают мнения и гадания лишь своих единомышленников. Мне вот интересно, они искренне верят в это или сами всё прекрасно понимают, что никаких российских войск на украине нет, да только отступиться не хотят? Изучаю "доклад" (не понятно, кому он и где его "докладывать" собирался и почему, вообще, - "доклад". По структуре это совершенно не выглядит, как доклад. Двухуровневая рубрикация и т.д., ну да ладно), после чего изложу детальный аналитический разгром всей этой истерии с "присутствием"
Алексей: Кстати, поскольку нет ни возражений, ни равно последовательной критики, то мой "доклад" () : Аналитическое доказательство вредности оппозиции объективно можно считать доказанным
Алексей: Инженер пишет: Алексей пишет: цитата: Или же это - съёмка с украинской стороны?.. Именно так. А на Ютюбе под видео надпись "Тайные захоронения на Донбассе". А Трашковы хотят выдать все эти женские фамилии за "убитых российских военных" что ли?
440Гц: Алексей пишет: не могу допроситься чёткости и определённости вашей теории Это от отсутствия образного мышления и общей неспособности к анализу... Алексей пишет: Есть чёткие объективные признаки, которые не скрыть масками. Верно, это форма деградации и вырождения... Потому что нерушимый логический закон - в развитии, а не деградации и саморазрушении, кто мыслит иначе - вырожденец по определению... А поддержание агрессивной политики правительства, под предлогом поиска врага - очевидное вырождение.
440Гц: Ничего, если я далее буду Вас, Алексей, всюду по фамилии называть? Прецедент Вы создали.
полная версия страницы