Форум » Беседка » РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ) » Ответить
РАЗГРОМ БЫДЛООППОЗИЦИИ)
Алексей: Господа местные представители российской быдлоопозиции! (простите, кого обидел) Довольно покусывать меня по разным углам этого форума! Вот, я вызываю вас на открытую публичную дуэль! Где продемонстрирую общественности вашу несостоятельность Выбор оружия предоставляю вам. Но предупреждаю, что вот здЕсь-то я уже не позволю вам действовать нечестно, как в прочих наших с вами "дискуссиях". А именно - здЕсь уже должна быть полемика на основе НАУЧНЫХ принципов. То есть - логичная аргументация, объективное обоснование, фактические доказательства и готовность защищать свою позицию. НИКАКИХ ДОМЫСЛОВ И ПУСТОПОРОЖНИХ ИНФОВБРОСОВ! Кроме того, сразу предупрежу господ Радиособак и иже с ними, чтобы не пытались втюхивать здесь какие-то узко-мелко-дисперсные субстанции, типа моего мнения о каком-нибудь пункте какой-нибудь статьи Российской конституции; или же, наоборот, размытых историко-психо-философских оборотов, типа "особой русской духовности" или "особой миссии России в ХХl веке" и т.п. Потому что я всё равно сведу все ваши инсинуации в принципиальное русло, к самим основам, самому фундаменту, на котором базируется вся ваша антироссийская истериологика. Так что, давайте сразу по-существу? Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? Ведь из вашей логики следует принцип, что чем больше раздробленности в управленческом аппарате, чем красочней палитра разномнений, особенно, если ещё дать им всем равные права, тем якобы более чётче и эффективнее будет его руководство. Но раз так, то можно унифицировать сей принцип и применять его шире, во все сферы управления - предприятиями, учреждениями, коллективами. Следовательно, если ввести в руководство заводом оппозицию, то он заработает более эффективно? Вам не кажется данный принцип нелепым? Ведь практика и исторический опыт показывает, что каждый раз, когда в руководстве чем бы то ни было: коллективом, страной или семьёй, включался этот механизм, где появлялась вот эта разделённость, где каждый гнёт своё и тянет одеяло на себя, там напротив всё ломалось и рушилось. Где разделённость, там всегда споры, прения, отнимающие кучу времени, не дающие главе коллектива сосредоточиться, сфокусировать внимание на самом управлении. Я уже не говорю, что наличие оппозиции в российском правительстве вообще часто действует за одно с почти врагами России, пытается не помогать главе управлять грамотнее, а лишь везде, как правило за спиной, льёт грязь и всячески дискредитирует его, действуя абсолютно деструктивно. Из действий российской оппозиции, вообще, следует принцип, что чем больше ругаешь и хулишь действующее правительство, тем оно вот-вот станет эффективнее руководить. А если его возненавидеть и залить грязью, то оно вообще идеальным станет.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: XXL, никто тебя за язык не тянул Дык громче всех кричат Вор сами Воры Точно также громче всех кричат о своём патриотизме паразиты общества и холуи действующей власти...А имеют ли они на это моральное право ? Очевидно - не имеют. А вот печник Алексей такое право имеет И не смотря на наши идеологические расхождения , он достоин уважения , потому что он - не паразит Он занят общественно - полезным трудом , кладёт народу печи , а не существует на подачку власти , как это делают паразиты в отставке..
440Гц: Старый Радиособак пишет: А вот печник Алексей такое право имеет Так я уже и не спорю с Алексеем, конечно, Алексей прав, мы и есть быдло - врачи, учителя, работники культуры, библиотек, музеев, многодетные семьи, все, кто мечтает о мире и благополучии - мы все уже давно для этой системы - скоты, рабочее быдло (если не хотим обеспечивать благополучие пахана и его своры)... Иначе, почему бы государству так надо было обращаться со своими подданными? И то, что очередной проплаченный "нашист" тут пытается заниматься словесной эквилибристикой - так это его работа, и ролики для него уже давно наработаны, , и место застолблено (на кладбище) - только бабок в стране эти клоуны прибавить не могут - выбивать больше не из кого, карманы прохудились... Интересно, когда начнётся война (а она уже идёт), где эти великовозрастные идиоты надеются спрятать свои головы?.. Как страусы в песок, или отсидеться в лесу... Алексей, занявший такую позицию и затеявший эту тему - наивный и оглуплённый пропагандой оптимист. Весна, гормоны - это проходит, с первым ядерным ударом к нему вернётся трезвость и здравость ощущений. А что касаемо пройдох, вроде ххль-ля-ля - там уже всё отморожено и убито, мозга нет, думать нечем - осталось дразниться из под юбки пахана... Их уже давно природа оплакала, бедолаг, доживают свою преступную баскакскую участь (читайте классику, к примеру, Маркеса "Полковнику никто не пишет" ...)
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Интересно, когда начнётся война (а она уже идёт), где эти великовозрастные идиоты надеются спрятать свои головы?.. Как страусы в песок, или отсидеться в лесу... Дык ведь были уже прецеденты...Рижские и Вильнюсские ОМОНовцы...Киевский Беркут...Они , спасая свои задницы убежали служить новым хозяевам.., прикрываясь "высокими" словами о выполнении приказа и своём патриотизме. Были прецеденты и раньше..Здесь на форуме была выставлена книга о русском коллаборационизме во время ВОВ...
Алексей: Не, мне понравилось в качестве иллюстрации всего сказанного о быдлоопозиции, поведение некой дырки, прыгающей как дешёвая шлюшка, под разными никами и хрюкающей краткие провокационные лозунги У остальным немного больший объём мозжечка хотя бы позволяет написать больше одной строчки. Хотя.. тоже одни дешёвые лозунги.. Вообще, если сделать со стороны непредвзятый сравнительный анализ представителей двух дискутирующих сторон, для любого станет очевидно, у кого превосходство. Одни - предложили последовательно и методично разобрать суть оппозиционной позиции, вторые - не смогли даже понять смысл предложенного, не говоря уж о защите. Если посмотреть даже на то, как и сколько пишут одни и вторые, то выявляется даже интеллектуальное превосходство одних и импотенция вторых. У быдлоопозиции я вижу здесь всё время лишь краткие отписки. Не хватает ни глубины мысли, чтобы вникнуть, ни даже терпения и усидчивости, чтобы полседовательно изложить сови мысли. И ещё вижу трусливые соскоки с главной темы. "Мне не интересно", "спорить с вами я не буду" и т.п. А почему не будете-то?.. Интеллект "не стоит" или что?... Хотя: Старый Радиособак пишет: Вопрос риторический... Я уже не первый раз участвую в острых дискуссиях, потому могу чётко идентифицировать, когда оппоненты сдались и сдулись. А именно, когда они оставляют полемику, и начинают вот так, дружной сворой тявок уже просто изгаляться и прыгать жопами по смехуйкам, выбирая более эрегировнные. Это самый верный признак их бессилия и проигрыша. XXL, я понял, что Вы мне сказали. Но я прекрасно знал заранее сущность наших оппонентов и бесполезность намерения доказать что-то ИМ. А хотел в полемике с ними доказать объективно и очевидно для ОБЩЕСТВЕННОСТИ всю принципиальную трухлявость базы, на которой они основаны. Понимаете, всё правое и истинное - всегда логически стройно, последовательно и доказуемо, НЕ ЗАВИСИМО от наличия или отсутствия согласных и несогласных с этим. Истина всегда объективно доказуема. Но, разумеется, для большей очевидности необходимо участие в этом процессе двух оппонирующих сторон, в аналитической полемике которых и выявляется сила и несокрушимость истины и несостоятельность ошибочного мнения. Нор наши оппоненты оказались даже не способны включиться в данный процесс. Или, может быть, они просто сами понимают шаткость своей базы и потому намеренно съезжают?... Но одно из двух очевидно.. Наши оппоненты оказались типичными представителями "интернотов" - скудоумных, пустых и поверхностных существ, не находящих самореализации в жизни, часто - выброшенных ею за борт, не имеющих реальных интересов и увлечений и потому, ищущих самореализации на обширных просторах сети. Там он, в среде подобных себе несчастных, может во всеуслышание заявить свое "мнение", почему-то полагая, что оно имеет хоть какую-то ценность, когда на любой критический взгляд очевидна его поверхностность и даже абсурдность. Но там, в среде таких ущербных овец, никто не просит как-то аргументировать, и уж тем более, доказать свою позицию. Там это не то что не принято, а там даже не ведают необходимости этого. Ведь все из них понимают, что народ приходит сюда лишь провести время. Вот и коротают эти несчастные свой "досуг" за этим смешным занятием - "обменом мнений". А поскольку мнения-то пустые, то и выходит, что они, не ведая того, лишь сотрясают пустоту. Ибо пустота в самих их головах. Ретранслируют друг другу ссылки и цитаты их чужих статей, сплетничают о последних новостях, а на большее не способны. Как оказалось. Я, видимо, их даже переоценил сначала, надеясь встретить хотя бы одного(!) серьёзно мыслящего, способного хотя бы вообще полемизировать и отстаивать свои базовые принципы. А там- один ветер и пустота. И Вы думаете, где-то это не так, коли пишете: XXL пишет: Не там, и не тем пытаешься что либо объяснять ?...
Инженер: вопрос пишет: так россия-то мне нра, а кто россии путин? что себя назначил и из госмошны сосёт? Ну...право, что тут сказать... 1-если Россия нра (с), то не питюкайте. 2. -а) Путин-президент. б) Его выбрали. в) Доказательства.
Инженер: Старый Радиособак пишет: Рижские и Вильнюсские ОМОНовцы...Киевский Беркут...Они , спасая свои задницы убежали служить новым хозяевам Они подставляли свои задницы(с) под пули и коктейли Молотова наемников. Ну вот не погибли....(не все, кстати). Но если омоновец ничего другого в жизни не умеет, почему ему надо менять работу? Силовики, тем более подготовленные, нужны всегда и везде. Я может их тоже в целом недолюбливаю, но это такая же работа, как и все остальные.
Мария Петровна: Алексей пишет: Не, мне понравилось в качестве иллюстрации всего сказанного о быдлоопозиции, поведение некой дырки, прыгающей как дешёвая шлюшка, под разными никами и хрюкающей краткие провокационные лозунги Алексей, а Вы о ком такими эпитетами, сурово? О жене своей, или Ксении, которая ХХL - и ещё десяток Ников с лозунгами?...но под разными НИКАМИ?..) В том и другом случае - Ваши женщины и подружки не стоят столь уничежительных эпитетов(дважды) - щадите их, или останетесь одиноки. Ярость и невоздержанность - плохие спутники мужчины.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Но если омоновец ничего другого в жизни не умеет, почему ему надо менять работу? Силовики, тем более подготовленные, нужны всегда и везде. То , что силовики нужны - с этим никто не спорит..Только вот силовики бывают разные : Армия предназначена для обороны страны Полиция - для обеспечения правопорядка.. В то время как ОМОНы были созданы для вооружённой борьбы с оппозицией действующей власти..Поэтому и называю их не иначе , как псы государевы И "работу " их видел в Риге в конце 80х , когда они метелили дубинками торговцев на рынках и митинги (русских кстати) и в Питере , когда разгоняли какую - то группу "несогласных".. Мочить дубинками невооружённых гражданских - много отваги не нужно...А когда эти гражданские организуются и берут в руки оружие "Бравые ОМОНовцы" делают в штаны и молят хозяев об их спасении...Лично в Риге наблюдал. И эти "герои" ни у кого уважением не пользовались. Ни у армейских ни у милицейских.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Но если омоновец ничего другого в жизни не умеет, почему ему надо менять работу? Силовики, тем более подготовленные, нужны всегда и везде. То , что силовики нужны - с этим никто не спорит..Только вот силовики бывают разные : Армия предназначена для обороны страны Полиция - для обеспечения правопорядка.. В то время как ОМОНы были созданы для вооружённой борьбы с оппозицией действующей власти..Поэтому и называю их не иначе , как псы государевы И "работу " их видел в Риге в конце 80х , когда они метелили дубинками торговцев на рынках и митинги (русских кстати) и в Питере , когда разгоняли какую - то группу "несогласных".. Мочить дубинками невооружённых гражданских - много отваги не нужно...А когда эти гражданские организуются и берут в руки оружие "Бравые ОМОНовцы" делают в штаны и молят хозяев об их спасении...Лично в Риге наблюдал. И эти "герои" ни у кого уважением не пользовались. Ни у армейских ни у милицейских.
440Гц: Спасибо. Пусть провыскажется. Приятно иметь дело с быдло-патриотами (не ошибёшься и не заблудишься), у них всё конкретно - что внизу, то и вверху ( как у истовых православных ) Обожаю, когда путинские патриоты маски скидывают. Это сложно, а, может, и несовместимо - быть псевдо-патриотом и Человеком. Об этом Вам, Алексей, все и толковали изначально. Успеха в личной жизни, спорщик. Нервные срывы и невоздержанность - признаки правоты друзьей путина.
Инженер: XXL пишет: НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛИ. Их разгром начался в 2000 году, с приходом на пост Владимира Путина. Полагаю, что никакого как такового разгрома нет. Просто такая задача и не ставится, нет политической необходимости. Нужна страшилка, ну и выпуск пара. Им дают площадку, слово, возможность митинговать, свободное передвижение. Вот только проблема как раз в том, что это не оппозиция в цивилизованном понимании. Это реально---национал-предатели. И просто невероятные действия М. Касьянова во всей красе это показывают...
Инженер: 440Гц пишет: Предположим, не в 2000, а с приходом большевиков - всех несогласных с насилием и несправедливостью - назначили "националпредателями", и цена этим погромам - десятки миллионов жизней мирных граждан... Новая волна репрессий прибавит России только дурной славы. Да ну какие репрессии сейчас у нас? Даже с Украиной не сравнить. Всего лишь нескольких "назначили" национал-предателелями (с). Ну а как назвать Касьянова с жалобой в Госдеп, других, которые реально получают помощь Запада? Представьте , что представители оппозиционных партий в США или Англии якшаются с, к примеру, китайскими спецслужбами, по поводу помощи и консультаций, как им получить власть...Нонсенс же. А у нас-пожалуйста. Вот ведь речь про что.
Старый Радиособак: В РФ ИМХО нет вообще оппозиции. Есть только несогласные с политикой власти. И это своё несогласие каждые группы проявляют по - своему и разными способами.
Алексей Трашков: Ну что, пошли удары ниже пояса? Можно сносить тему в гайд—парк? Как одной, так и другой стороне говорить нечего. Самоуверенность основателя темы невозможно разрушить словами. Но это сделает сама жизнь. Враги народа— объяснение всех ваших несчастий. За делом медиков будет дело педагогов, потом врагами станут пенсионеры,а потом врагами Януковичей станет весь народ. Вы знаете , что бывает потом... Такова жизнь. Северная Корея в извращенной форме может быть только на короткий отрезок. Потом все равно победит холодильник.
Инженер: Старый Радиособак пишет: В то время как ОМОНы были созданы для вооружённой борьбы с оппозицией действующей власти..Поэтому и называю их не иначе , как псы государевы И "работу " их видел в Риге в конце 80х , когда они метелили дубинками торговцев на рынках и митинги (русских кстати) и в Питере , когда разгоняли какую - то группу "несогласных".. Мочить дубинками невооружённых гражданских - много отваги не нужно...А когда эти гражданские организуются и берут в руки оружие "Бравые ОМОНовцы" делают в штаны и молят хозяев об их спасении...Лично в Риге наблюдал. И эти "герои" ни у кого уважением не пользовались. Ни у армейских ни у милицейских. Понятно. Ну, я столь глубоко не знаю про структуру ОМОНа. Но вот допустим в США во время беспорядков вызывают Национальну грардию, когда копы не справляются. А в каких-то случаях и армию. Плохо то гос-во, которое не может навести порядок у себя в стране. Когда граждане организуются (точнее-их кто-то извне организует), это уже-рэволюция и ее следует подавлять любыми средствами. Ну а власти, когда припрет, действительно, нередко забывают о "слугах государевых". А жить всем хочется, и не все готовы идти в мученники.
Инженер: Старый Радиособак пишет: В РФ ИМХО нет вообще оппозиции. Есть только несогласные с политикой власти. И это своё несогласие каждые группы проявляют по - своему и разными способами. Вот тут на 100-% согласен. Можно подумать, в сов. время все были довольны. Ну, типа на кухнях втихоря базарили. А в основном-жили себе и работали. Как и сейчас. Просто кому-то постоянно неймется. Раньше -против коммунистов. Вроде бы понятно. Но теперь уже против нынешней России.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Но вот допустим в США во время беспорядков вызывают Национальну грардию, когда копы не справляются. А в каких-то случаях и армию. И это - правильно...Беспорядки , подобные сегодняшним событиям в Балтиморе и мирные демонстрации как русских в Латвии , так и несогласных в Питере - всё же очень большая разница. А национальная Гвардия и ОМОНЫ - это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.. Прочитайте их задачи и структуры..и - сравните.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Вот тут на 100-% согласен. Вот поэтому я и не хожу на митинги несогласных.
440Гц: Старый Радиособак пишет: Вот поэтому я и не хожу на митинги несогласных. А на ...митинги Согласных?.. Особенность непобедимости России в дураках и дорогах... Как сказал однажды актёр Садальский, на мой век - дураков хватит... На мой, видимо, тоже... Особенности российского менталитета ещё никем и ничем не нарушены - целина, пахать ни одно тысячелетие, но, похоже, одичание идёт стремительнее, чем хотелось бы.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: А на ...митинги Согласных?.. Я не хожу ни на какие митинги. Не хожу и на выборы , забирая свои биллютни себе на память. По причине того , что НЕ ВЕРЮ в то , что в России можно что - либо изменить снизу и демократическим путём.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: А на ...митинги Согласных?.. Я не хожу ни на какие митинги. Не хожу и на выборы , забирая свои биллютни себе на память. По причине того , что НЕ ВЕРЮ в то , что в России можно что - либо изменить снизу и демократическим путём.
Joker-Point: Если оппозиция не имеет возможности ведения открытой публичной дискуссии, и широкого представительства в различных государствообразующих структурах, если ее представителей приглашают на различные ШОУ - СМИ только с целью шельмования с затыканием рта, а также публичного приклеивания ярлыка национал-предателей и 5-й колонны, то при отсутствии выбора форм донесения своих взглядов до населения в действие вступает право публичных обращений к посторонним вне государственным структурам. А то как-то несколько странным выглядит право гос органов и лиц их представляющих обращаться по любому поводу когда угодно и к кому угодно (протест МИД по поводу путинских волков), а частным лицам это ставится в укор и возводится в разряд преступления. Ведь фактически ни встречу, ни митинг, ни шествие организовать и провести невозможно. Сразу - либо ремонт пространный, либо агент иностранный. А Норкиным, Соловьевым, Кисилевым, Леонтьевым, Эскиным и им подобным Госдуровцам и карманной и кормушечно - проплаченной русдепской хаппозиции можно орать везде без затыка, когда и сколько угодно.
Старый Радиособак: Joker-Point пишет: Если оппозиция не имеет возможности ведения открытой публичной дискуссии, и широкого представительства в различных государствообразующих структурах, Политическая партия , являющаяся оппозицией , должна иметь в среде населения поддержку , сравнимую с поддержкой правящей партии. В России же народ традиционно поддерживает партию власти и её вождя..Поэтому Ни о какой оппозиции в РФ на данном этапе её развития и речи быть не может. Россия - страна традиционно Авторитарной системы власти , соответствующей менталитету ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА русского народа. ИМХО
440Гц: Старый Радиособак пишет: соответствующей менталитету ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА Да здравствует СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ!!
440Гц: Старый Радиособак пишет: Есть только несогласные с политикой власти. И это своё несогласие каждые группы проявляют по - своему и разными способами. А как должна выглядеть настоящая оппозиция на Ваш взгляд?
440Гц: Раз уж все мы быдло, и я с этим согласилась, придётся поучаствовать в дискуссии. Я не буду Вас, Алексей, называть скачущим альфонсом - это Ваше личное дело, и ничьих сплетен давно не слушаю - они, как правило, появляются у людей от зависти или от бессилия убедить в своей точке зрения. Репутация моя безупречна, как и образ жизни - поэтому могу сказать с полной прямотой - XXL Вас попросту использовал, в расчёте на Вашу же дурость. Вычеркивать своих друзей таким способом - в высшей степени опрометчиво. Алексей (до тех пор, пока не скатился к пошлости) пишет: Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? Почему "ЯКОБЫ"? Эффективность оппозиции - очевидность. Правда, лишь в том государстве, где альтернативное мнение учитывается в поиске оптимальных решений. Но не в нашей стране, где оптимальных решений не ищется. Между оппозицией и "генеральным" мнением - пропасть не потому, что решение властей - совершенно, а по причине смещения сверхзадачи. Для народа - сверхзадача выжить и быть благополучными. Для Путина и его команды - сохранить личные капиталы и не попасть за решётку за преступления против народа и государства. Сторонники путина часто смешивают благо страны с личным благополучием припутинских олигархов лишь потому, что так их настраивают путинские сми и политтехнологи, которые за это получают соответсвующие гонорары. Объективность или субъективность альтернативного или оппозиционного мнения могла быть проверена опытом, но , опять же, если бы можно было вопросы решать сообща. А сейчас любые, даже разумные, предложения оппозиции - отвергается априори, независимо от содержания. Страшнее всего не это, бог с ними - пусть рулят в тупик, но выход из него может стоить мира всему человеческому сообществу, не только России. Свой срам даже мелкий, ничего не значащий субъект, смотрите, с каким апломбом защищает. А Путин - жил ряд лет в привилегированном положении, и он так просто "свои завоевания" не отдаст, да ему и не позволят друзья-сотоварищи по клану. Что тут XXL скачет в глаза и дерьмом всех мажет - это и есть продукт, результат пропаганды, кстати, существующей на доходы опять же россиян. Это мнение готовилось ряд лет. Люди - основной ресурс пропаганды. Многие лишены способности конструктивно мыслить от природы. Поэтому рейтинги рассчитаны на этих же одураченных, людей продолжают задавливать липовыми цифрами. Все, кто мало-мальски думает - не записывается в единомышленники нынешней власти, манипулирующей народом. Мы уже это проходили в конце существования советского союза - приписками и липовой отчётностью была развалена весьма благополучная страна. Путин не восстановливал экономику, только использовал уже готовый ресурс огромной страны, пока экономика не пришла в очевидный упадок. И прикрыть разорение можно лишь войной. Проверено Гитлером. (Кто не знает или сомневается) - перепрочтите историю Германии конца 20-тых, начала 30-тых). По аналогии - действует и Путин. Сейчас экономические санкции усугубили наше положение, матерьяльно люди чувствуют это - а их недовольство перенаправляется (посредством СМИ и ТВ) на поиск виновных. Люди - Верят! Нас дрессировали верить - Старый Радиособак, Вы совершенно правы. Девушка (Россия) пропала на доверии... Ищут виноватых в оппозиции, и в госдепе, и в Украине... ищите у себя в голове, с этого, может, и начнётся возрождение страны. А Оппозиция - это, на мой взгляд, просто думающие, имеющие своё мнение. Они разъеденены по партиям и группкам, по образованию и материальному положению, они, возможно, в меньшинстве, но их будет больше по мере того, как народ в страдании прозревает. А что касаемо автора этой темы, его ошибкой было изначально неверно выбранный тон общения. Он, видимо, не уважает людей вообще, и всех общающихся на форуме, независимо от положения, возраста, убеждений - попытался объединить оскорбительным эпитетом, возвёл их в ранг врагов. А между тем это и есть наше общество - люди разных взглядов... Многие общающиеся никогда друг друга не видели и не знают, есть разовые высказывания, есть позиции, есть молча читающие, кто вовсе боится высказываться и грязные инсинуации автора темы для них оскорбительны. Уважающий себя оппонент не скатится до грязи не только, потому что это требования правил форума... Поэтому в респекте спорщику отказано, как и в общении. Алексей, я вас женой больше не жду в гости. Мне стыдно за это знакомство. Извините. Мне неприятно с вами общаться.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: А как должна выглядеть настоящая оппозиция на Ваш взгляд? Так , как она выглядит в демократических странах ЕС к примеру...Можно даже в этом плане привести пример Латвии , в которой оппозиционный "Центр согласия" набирает всё большую популярность у населения , и его лидер Нил Ушаков имеет реальные шансы стать президентом ЛР.
Алексей: 440Гц , хватит пытаться лукаво нарисовать в глазах общественности какую-то мою жестокую грубость и вашу ангелоподобность . Это, право, смешно уже. Все уже изучили кто, когда и где это начал. И уже выяснили, что мОй подобный тон был как раз реакцией на ваш. Вам лично я это уже объяснял на другом сайте. А здесь - всем пояснил всё отдельным и специальным постом. И кроме того, мне, как раз, стыдно и неприятно, что я скатился до подробной ответной реакции и потому, я НЕ ОДИН РАЗ предлагал закончить это и перейти к основному изначальному вопросу. Вот хотя бы пример: Алексей пишет: П.С. Да, Алексей, я тоже вижу, что полемизировать и даже общаться с вами (вашей стороной) становится уже бессмысленно и абсолютно не интересно. Помните, сколько раз я упрекнул вас в избирательности удобных вопросов и полном игнорировании остальных?.. И тем не менее, снова и снова, обратите внимание, сколько из моих вопросов Вы, Алексей, соизволили прокомментировать? И сколько возражений даже не услышали?.. Не приходит на ум никакого иного вывода, кроме сознательного ухода от полемики по причине вашего бессилия и неспособности защищать свои позиции. Ибо сами понимаете их шаткость. А заниматься так любимым вами "обменом мнений" для меня сродни онанизму. НО!.. Я всё же попытаюсь "прогнуться" ради пользы дела и спрошу вас: А ПОЧЕМУ вы так действуете?.. Быть может, вас раздражает моя ироничная манера и обилие неприятных слов?.. Так я, если дело лишь в этом, могу изменить это. Вопрос: готовы ли вы в Этом случае вести со мной научную полемику по нашей теме?... И Вы, 440Герц, не найдёте мне подобных с вашей стороны. Так какие у Вас тогда претензии?... И я не верю, что Вы глупы или слепы, чтобы не разглядеть всего этого. Следовательно, предполагаю лукавство с целью, скомпрометировав меня здесь хотя бы таким образом, попытаться показать читающим, что мол у такого человека просто не может быть правды. Хитрый, давно известный приём нечестных полемистов, чувствующих слабость своих позиций. Да ещё и картинку нарисовать, что мол я с семьёй прошусь к Вам в гости, а она - такая борительница с несправедливостью, воспрещает нашей нечистоте переступить порог своего дома
Алексей: А теперь по делу. 440Гц пишет: придётся поучаствовать в дискуссии. Слава Богу, хоть одна решила войти в то русло, ради которого и создана была данная тема. Только опять "на ушах", как и все прочие её сторонники. Снова, вместо аргументов и доказательств - интуитивно-декларативные инсинуации: 440Гц пишет: Почему "ЯКОБЫ"? Эффективность оппозиции - очевидность... Но не в нашей стране, где оптимальных решений не ищется... Для народа - сверхзадача выжить и быть благополучными... Для Путина и его команды - сохранить личные капиталы и не попасть за решётку... Сторонники путина часто смешивают благо страны с личным благополучием припутинских олигархов... ... рулят в тупик... И т.д. и т.п. Весь пост состоит из подобных субъективно-интуитивных умозаключений, высосанных из пальца. У меня вот вопрос к Вам , 440Герц. Вот я не один десяток раз объяснил методику научного подхода, с помощью которой гипотеза превращается в истину. Вы ничего не поняли?... И Вы сама процитировали меня: 440Гц пишет: Алексей (до тех пор, пока не скатился к пошлости) пишет: цитата: Вот, например. Мне очень любопытно услышать логичное, научное обоснование вашей нерушимой оппозиционной ВЕРЫ в истинность и якобы сугубую эффективность руководства с наличием при нём (или в нём?) оппозиции. Можно логически и объективно обосновать мне данный принцип с готовностью далее защищать и отстаивать свою позицию перед моей критикой? И не поняли даже смысла формулы "логичное, научное обоснование"?... Так ведь я всё детально и доступно объяснил там же, откуда Вы взяли эту цитату: Алексей пишет: ...должна быть полемика на основе НАУЧНЫХ принципов. То есть - логичная аргументация, объективное обоснование, фактические доказательства и готовность защищать свою позицию. НИКАКИХ ДОМЫСЛОВ И ПУСТОПОРОЖНИХ ИНФОВБРОСОВ! А Вы что предложили?.... Опять лишь мнение?.. Так мы с вашими "мнениями" уже давно знакомы. Вы здесь только и делаете, что "мнитесь", а когда начнём разговаривать по-взрослому?....
440Гц: Загонять собеседников в ловушку своих заблуждений - ошибочно, на мой взгляд. Никто не обязан соответствовать Вашим правилам и ожиданиям. Ваш диктат не прокатил. Увы. Дискуссия была обречена на провал даже не по содержанию, тут можно было спорить за и против преимуществ оппозиции, и вообще, ошибочно ли единомыслие?... (дело вкусов и предпочтений). Вы - хотели, Вы - скатились... Я-то тут причём?... Дискуссия начиналась и велась без меня. Свою оценку такой форме её ведения - высказала "на другом сайте". Всё остальное - вид Вашей выдумки, надо сказать, не самой изощрённой - "Васильками" (XXL-ем со товарищи навеянными выдумками). Не ведитесь - живите своей головой и своим опытом. Но никто не отменял первенство жизни и преимуществе её над войной. Раз. Путин - человек, и он способен ошибаться - два. Впрочем, как и те, кто представляет Оппозицию. И в третьих, переход на личности - нарушение правил форума и общечеловеческих норм. Ксения когда-то (из общества XXL-ей) многократно перешла эту грань и в какой-то момент была дискредитирована. Вы пошли по её стопам. Но юродство, как промысел Божий - ещё никто не отменял.. Успеха!!!
полная версия страницы