Форум » Беседка » С чего начинается Родина... » Ответить
С чего начинается Родина...
Тамара:
новое имя:
шарко: так имя где имя сестра?
Joker-Point: О пленных 14:01 , 19 мая 2015 Аркадий Бабченко, журналист «В Министерстве обороны Российской Федерации заявили о том, что рассчитывают на освобождение бывших военнослужащих, которые были задержаны СБУ. Представитель Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков рассказал о том, что захваченные Александров и Ерофеев ранее проходили службу в одном из соединений ВС РФ, а на момент задержания 17 мая не являлись действующими военнослужащими Вооруженных Сил РФ». Я хочу сейчас сказать серьезную вещь, что в последнее время со мной случается нечасто. И я прошу всех, у кого есть знакомые, служащие в ВС РФ, попробовать донести до них эту простую мысль. Ребят, военные. Ваше государство, опять, как это случалось уже сто тридцать пять тысяч миллионов раз, вас бросило. Оно вас бросило, как бросило ноябрьскую танковую колонну в Грозном. Как бросило Майкопскую бригаду на ЖД вокзале. Как бросило десантников под Улус-Кертом. Как это было десятки, сотни раз в новейшей истории нашей страны. Оно опять отреклось от вас. От вас, от своих солдат. Поэтому подумайте об одной простой вещи. Если Россия участвует в войне — она посылает вас на войну, как армию. С погонами, шевронами, именами, званиями и воинской частью. Как военнослужащих. Как субъектов международного права. На которых распространяются все международные конвенции, которые Украина, как точно такой же субъект международного права, обязана выполнять. То есть — если вы попадаете в плен, как солдаты, вы подлежите обязательному обмену и возвращению на Родину. Но если Россия не участвует в войне, как она постоянно заявляет об этом сейчас, а вы едете на Украину, как «отпускники», «добровольцы», «заблудившиеся» или как уволенные за день до того, как попали в плен — вы не являетесь военнослужащими. Соответственно, не являетесь субъектами международного права. И никакие конвенции на вас не распространяются. Вы являетесь террористами. Приехавшими по своей воле. Никому уже не важно, был ли Хаттаб полковником спецслужб Иордании на самом деле, или не был. Международное право на него не действовало. А действовал только УК РФ. Так вот — в Украине вы окажетесь точно в таком же положении. Международное право и конвенции на вас в этом случае не распространяются. А единственное, что распространяется — уголовный кодекс Украины. И вместо обмена или депортации вы будете сидеть лет пятнадцать как террористы. В Украинской тюрьме. И вытащить вас оттуда не сможет никто.Повторю еще раз прописью и большими буквами: Н И К Т О. Вы ж не солдаты? Ну так и до свидания. Правовой защиты вам не будет. Как и никаких льгот тоже. Когда — и если — выйдете. Этих двоих сейчас, скорее всего, обменяют. Это нужно сейчас обеим сторонам. Украине — показать, что в войне участвуют российские военнослужащие. России — чтобы не потерять лицо. Но произойдет это только и исключительно из-за шумихи. Из-за того, что это первый такой громкий случай. Вторые, третьи, десятые и сто двадцатые пленные не будут нужны уже никому. НИКОМУ. Это я вам говорю как человек, интересовавшийся этой темой. Через несколько лет после Чечни рабочая группа Комисии по военнопленным, интернированным и пропавшим без вести была расформирована личным преиказом Вашего главнокомандующего, потом поиском какое-то время занимались на общественных началах — скажем,Фонд Лебедя, а потом и это все заглохло. Все пропавшие без вести официально были признаны погибшими, на этом все и закончилось. Так что подумайте об этом. Объяснения задержанных на Украине российских граждан Служба безопасности Украины обнародовала видео допросов задержанных... http://www.newsru.com/world/19may2015/donbass.html Ну и в сто двадцать пятый раз повторю свой пост, который я написал еще семь лет назад, после грузинской войны, и лишь отредактировал последний абзац после августа 2014. Его можно редактировать и дальше, и дальше, и дальше, но уже бессмысленно. И так все понятно. "Армия тебя бросит, сынок. Всегда. Мехнник-водитель! Знай, что если во время марша на вражеской территоррии твой танк сломается, тебя бросят. Армия уйдет вперед, в великие дали, выполнять приказ, а тебя оттолкают на обочину и оставят вместе с твоим танком. Пехотинец! Знай, что если ты передвигаешься десантом на броне, и твой БТР сломается, тебя бросят. Ремонт бэтэра в поле около незачищенного села — твоя прямая обязанность. Летчик! Знай, что если тебя собъют над вражеской территорией, тебя бросят. Твои поиски начнутся не раньше чем через несколько часов. А Министерство обороны до последнего будет отрицать факт того, что ты сбит. Солдат! Знай, что если ты попал в плен, тебя бросят. А Комиссия по поиску военнопленных, интернированных и пропавших без вести будет расформирована приказом Президента В.В.Путина. Деснатник! Знай, что если ты окажешься в окружении на ж.д вокзале или на высоте 776 под Улус-Кертом, тебя бросят. А твои Министр обороны скажет: «Мальчики умирали с улыбкой на устах." Воин! Знай, что если ты погибнешь от попадания кумулятивной гранаты, и твое тело будет изуродовано, тебя бросят. 124-я Ростовская идентификационная лаборатория будет расформирована под мудрым правлением Президента В.В. Путина, а тебя захоронят на Богородском кладбище под табличкой „неизвестный." Подводник! Знай, что если твоя лодка легла на грунт с развороченным первым отсеком на глубине сто метров, а от комингс-площадки до поверхности будет всего семдесят пять метров — семдесят, мл**ть, пять метров — тебя один хер бросят. А твой Верховный главнокомандующий с ухмылкой скажет: „Она утонула." Деснатник-доброволец! Знай, что если ты случайно заедешь на территорию Украины, твой командующий скажет „В нашей воздушно-десантной бригаде потерь нет“. Твоя жена передаст твой телефон другому человеку, который скажет, что он — это ты, а с креста на твоей могиле снимут табличку с твоим именем. Армия тебя бросит, сынок. Всегда“. Как и Родина, которая начинается для своих граждан с кидалова. В рамках проекта „Журналистика без посредников“ Поучаствовать в проекте можно ЗДЕСЬ http://starshinazapasa.livejournal.com/411051.html
Старый Радиособак: А действительно...с чего она эта родина начинается ?? У ребёнка нет этого понятия...У него есть только дом и папа с мамой...А вот когда он начинает подрастать - на него накладывают лапу всякие чужие дяди и тёти , которые ему говорят , что твоя мама - это не главное в твоей жизни...А главное - это дяди и тёти , которые сидят в Москве и правят твоими папой и мамой..и - всеми остальными...Вот они то и являются твоей Матерью - Родиной , которую ты ОБЯЗАН любить. Потому , что так ПОЛОЖЕНО. А на вопрос кем положено и зачем , ребёнка шлёпают по заднице или ставят в угол...Своему мелкому сыну на этот вопрос я ответил честно - Я НЕ ЗНАЮ. До понимания Макиавелли и Бакунина он тогда ещё не дорос...А многие - и до смерти не дорастают , принимая ПОЛОЖЕНО за истину...
001: Старый Радиособак пишет: ...А многие - и до смерти не дорастают , принимая ПОЛОЖЕНО за истину... Бываeт.......
Старый Радиособак: 001 пишет: Бываeт.... А под своим именем сказать это слабо ? А Трашков...??
440Гц: Старый Радиособак пишет: А действительно...с чего она эта родина начинается ?? У ребёнка нет этого понятия...У него есть только дом и папа с мамой... Для ребёнка Родина и начинается с папы с мамой, где они, там и РОДИНА. А что тут от Родины, как Вы думаете?... И что должно быть дорого в этом россиянам?...
Старый Радиособак: Для меня понятия Родина и Государство - понятия неравнозначные. Понятие МАТЬ у меня тоже весьма конкретно : Это моя мама Валентина Ивановна , а никакое там государство..и никакая там родина....Большая или малая. Пропагандистскими штампами я не мыслю.
шарко: консервы главпродукта
НЕМО: Заднее число Война всё равно идет. Солдаты наши всё равно воюют. Оружие, деньги, еду, вещи, лекарства, топливо – мы посылаем на войну кучу всего самого разнообразного, мы тратим на нее миллионы денег и тысячи тонн материальных продуктов. Мы уже это делаем! И при этом говорим, что ничего такого нет, что это кому-то мерещится, что это сказки и клевета. Почему не сказать честно? Назвали бы войну войной и тогда эти два бедолаги, которых поймали на Украине, сейчас хотя бы считались пленными. Имели бы хоть какие-то гарантии. А так они бандиты. А у бандитов гарантий нет. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/05/21/1400717.html Украина лечит Ерофеева и Александрова, но грозит международным судом — и все это в отсутствие дипломатов РФ Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/05/24/1401285.html
НЕМО: Юлия Латынина - Код доступа 23 мая 2015 https://youtu.be/t0qscBkBnJs
с чего начинается ро: ЧЕГО ДОБИВАЕТСЯ РОДИНА? Верить Кремлю — последнее дело. Если есть истина, вбитая нам на клеточный уровень, из поколения в поколение, от прадедов к дедам и отцам, то звучит она именно так. За последние сто лет не было ни одного случая, чтобы Кремль оправдал надежды просвещенной части населения собственной страны. Подавать надежды — это пожалуйста. А вот оправдывать их — как-то не складывалось. Ни разу. Поверившие Кремлю в 1930-е — сгинули в лагерях. Понадеявшиеся на Кремль в 1960-е — обрекли себя на беспросветную жизнь в голодной, невежественной стране. Поверившие в обещания разумных экономических реформ и необратимых демократических преобразований в 1990-е — полегли в бандитских перестрелках и под волнами рейдерских захватов и кремлевских переделов собственности. И сегодня снова, будто и не было всего этого, мы, российские интеллектуалы, поэты, писатели, художники, дизайнеры, антрепренеры и бизнесмены, в очередной раз решаем, уезжать из страны или все-таки оставаться в надежде на перемены к лучшему. Что здесь сказать? Хотите — уезжайте. Хотите — оставайтесь. Но вот что главное: НЕ НАДЕЙТЕСЬ! Не ставьте свою жизнь, ее качество, наполненность и перспективы в зависимость от того, одумается ли очередной безумец, заседающий в Кремле. С чего начинается родина? — вопрос, который давно уже никого не интересует. Чего добивается родина? — вот что хотелось бы понять. Хотелось бы. А надо ли? Древнее искусство российских мудрецов — пророчества по запаху канализации Кремля. Из поколения в поколение российские интеллектуалы тратят лучшую часть своей жизни на то, чтобы за неимением других источников надежной информации оценивать перспективы на будущее по запаху отходов жизнедеятельности обитателей Кремля. И сегодня мы, как наши деды и отцы, вновь вдумчиво втягиваем в ноздри этот запах, надеясь ответить все на тот же вечный вопрос: а не попахивает ли переменами к лучшему? Сейчас в России надеяться на лучшее, так же, как и опасаться худшего, — совершенно бессмысленно по той простой причине, что худшее уже произошло. Оно, это худшее, заключается в том, что мы вновь тратим жизни на обсуждение оттенков запаха кремлевской канализации, на бесконечные надежды и на нескончаемое пережевывание банальных истин, давно очевидных всему остальному миру. Тратим вместо того, чтобы придумывать, создавать, писать, открывать. Давайте перестанем при каждом новом кремлевском безумстве хвататься за голову, восклицать «Ну это уже совсем!» и надеяться, что до «СОВСЕМ-СОВСЕМ!» дело все-таки не дойдет. Давайте просто назовем вещи своими именами. В России пришел к власти тоталитарный режим, граничащий с фашизмом. Это очевидно и однозначно. Здесь не о чем говорить. Здесь нечего обсуждать. В силу самой природы этого режима к нему бессмысленно апеллировать, его функционеров бессмысленно переубеждать. Как любой тоталитарный режим, он неизбежно погибнет, потому что тоталитарные режимы нежизнеспособны. Но когда это произойдет, абсолютно неизвестно. Владимир Путин — это не законно избранный президент, а довольно банальный диктатор, узурпировавший власть. Как любой банальный диктатор, он будет держаться за власть до самого конца, используя для этого любые методы, включая самые грязные и разрушительные для собственной страны и ее народа (но не самого себя). Россия сегодня не демократическое государство, а колонизированная собственной властью страна, лишенная элементарных социальных гарантий и демократических процедур. Люди, уезжающие сейчас из России, не эмигранты, а беженцы, потому что уезжают они из-за того, что ни жить, ни работать, ни растить детей в России сейчас нельзя. Трагедия ли это? Это — огромная трагедия. Да, просран невероятный скачок цен на нефть, который мог бы дать толчок развитию страны на многие годы вперед. Да, полностью уничтожены все преобразования 1980-х и 1990-х. Да, не случись в России прихода к власти нового тоталитарного режима, весь мир сегодня мог бы быть другим. НО ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО. И никакими нашими рассуждениями, обсуждениями или убеждениями мы не сможем примириться со случившимся или найти вариант, при котором, может быть, под определенным углом зрения, это в какой-то степени все-таки не совсем так. Это так. Кремль будет громоздить абсурд на абсурд, пока наконец не рухнет под грузом собственного безумия. Вопрос заключается в том, хотим ли мы быть участниками этого безусловно захватывающего, но до тошноты скучного и несколько небезопасного процесса. «Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает», — часто со вздохом повторял мой отец, который был одним из тех, кто поверил Кремлю в 1960-х и потому угробил свою жизнь на советское подобие журналистики, кухонные разговоры и книги о Ленине ради возможности купить машину «Жигули». Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. Так было раньше. Сегодня — не так. В сегодняшнем мире для образованного, профессионального человека практически больше не существует границ. И потому дело обстоит совершенно иначе: каждое правительство быстро остается с тем народом, которого заслуживает оно. Я почему-то думаю, что мы, российские писатели, ученые, журналисты и бизнесмены, вполне имеем право на нормальную жизнь при нормальной власти в нормальной стране. И если Россия не может этого предоставить, то не нужно тратить время и силы на пустые надежды. А нужно максимально быстро и с минимальными потерями для себя и для своей семьи переместиться в ту страну, которая это может предложить сегодня и сейчас. Нет никакого смысла терять время на то, чтобы спорить с теми, кто утверждает, что сегодня в России все прекрасно, а что не прекрасно, то непременно наладится. Как наладится — обращайтесь. Текст и фото: Владимир Яковлев
Старый Радиособак: с чего начинается ро пишет: Нет никакого смысла терять время на то, чтобы спорить с теми, кто утверждает, что сегодня в России все прекрасно, а что не прекрасно, то непременно наладится. +100500...
Joker-Point: С чего начинается Родина?!... Сегодня родина начинается с возвращения в сталинский ГУЛаг!..., модернизированный -Путиным. 12:31 , 29 мая 2015 "Закон садистов" АВТОР Лев Пономарев правозащитник В Госдуму 26 мая 2015 года Правительством за подписью либерала Медведева внесен законопроект, который впоследствии, я уверен, получит название «закон садистов». Суть закона в том, что он разрешает применять физическую силу и спецсредства (включая дубинки и электрошокеры) к заключенным не только в случаях угрозы физической безопасности сотрудникам или другим лицам (как это было раньше), но и, например, в любых случаях нарушения распорядка, то есть, по любому поводу. Этот закон находился на экспертизе в Правительстве с сентября 2014 года. Правозащитники пытались его остановить. В итоге, без экспертизы Совета по правам человека при Президенте РФ и Уполномоченного по правам человека в РФ, этот закон внесен в Госдуму. Он может быть принят буквально в течение нескольких дней. Вот, например, одна из формулировок этого закона. «Статья 31. Применение специальных средств Сотрудник уголовно-исполнительной системы имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять специальные средства в следующих случаях: 2) для пресечения преступлений или нарушений режима содержания» То есть, если заключенный днем сел на кровать, или не поздоровался, можно избивать его дубинками или применять электрошокер. Теперь — совершенно законно. Россия — единственная страна в Европе, где заключенных регулярно избивают, применяют к ним сексуальное насилие, убивают. Все это делается как самими сотрудниками администрации, так и руками «активистов» — заключенных, которых администрация использует для управления остальными заключенными. Факты насилия и убийств практически не расследуются, виновные наказываются очень редко, и всегда несоразмерно легкими наказаниями. Чтобы окончательно решить вопрос, и не отвлекаться на всякие там расследования, подготовлен закон, который легализует ранее считавшиеся преступными действия — избиения заключенных. Особой строкой в этом законопроекте прописано снятие с сотрудника ответственности за причиненный вред здоровью и имуществу того, к кому он применил силу и спецсредства. То есть, полная безнаказанность — можно искалечить и даже убить человека, и ничего за это не будет. Какая сейчас ситуация в колониях? В последние годы в колониях произошло несколько крупных акций неповиновения, и постоянно происходят мелкие. Например, сегодня нам сообщили, что во время этапа вскрыли себе вены заключенные, которых перевозили из Вологды в Карелию. Это произошло потому, что заключенные понимали, что их везут в пыточные зоны, где их ждут нечеловеческие мучения. Надо подчеркнуть, что подавляющее большинство акций протеста заключенных носит мирный характер. Обычно они или выходят на крышу, или стоят на плацу, или баррикадируются где-либо. То есть, они сознательно не нападают на администрацию, требуя соблюдения своих прав. Теперь такое стояние на крыше или на плацу будет законно утоплено в крови заключенных.
НЕМО: С чего начинается Родина... http://my.mail.ru/mail/idhirurg/video/150/155.html
наблюдатель: С чего начинается родина? С формата. А какой у нас? -
440Гц: Ну, наблюдатель, это было бы слишком просто... народ - где?!!! Который безмолвствует...(АС ПУшкин))) А между тем, он - главный герой того, что происходит... На мой взгляд, картинка маслом посложнее, многоярусная...Уж ближе, пожалуй, такой формат :
Дед: Перенос постов из темы "Просьба к Администратору" Алексей Трашков пишет: банить надо не юзеров, а первый канал центрального телевидения. Да, Алексей, я б Путина забанил навсегда, но плотно засела заноза, хуже Брежнева гноится...
гость: Алексей Трашков пишет: банить надо не юзеров, а первый канал центрального телевидения. Что можно написать после "распятого мальчика"? Первый канал, говорите? Мальчики распятые в глазах стоят? Жаль, что больше ничего не замечаете и не хотите замечать, а все плохое для вас только в своем Отечестве. И даже если в твоей стране жопа, это не повод становиться в ней говном.
440Гц: гость пишет: Жаль, что больше ничего не замечаете и не хотите замечать Ну, начнём с того, что посеяли первыми пропагандо-лживую тенденцию именно стратеги кремля, кто виноват, что это оказалось заразительным?.. Отдача, так сказать. Там это делают неумные подражатели. Тут - "хитроумные" стратеги. Большой брат получает то, что посеял - зубы дракона... А безнравственный Шарий ещё и эмоционально окрашивает фейки, добавляя ненависти на оба конца. Гаже всего те, кто постят эту ерунду - как сказал один юзер - см.выше - гость пишет: ....если в твоей стране , это не повод становиться в ней г.... ....странно, и юзер вроде не глупый - а уже неоднократно постит гниль и пошлость шария Явное противоречие.
Инженер: 440Гц пишет: ...юзер вроде не глупый ...уже неоднократно постит гниль и пошлость .... То же самое можно сказать и о "законополагающих" юзерах этого ресурса. Ну ведь совершенно очевидно, что есть 2 лагеря... Никто не отрицает пропагандистскую, а иногда и лживую "химеру" официальных сообщений. Но ведь нельзя так Родину не любить.... И даже если в твоей стране жопа, это не повод становиться в ней говном. (с)
Инженер: Алексей Трашков пишет: Не пора ли чистить? Почему-нет? Я вот всё добиваюсь фамилии альтернативного "темнейшему" лидера. Но всё так не добъюсь
Непидор: Инженер пишет: Но ведь нельзя так Родину не любить.... А зачем любить ЖОПУ ? ЖОПУ только пидоры любят.
Joker-Point: Инженер! Понятие любви к Родине не совместимо с понятием любви к Власти, эту родину насилующей.
Реалии: Joker-Point пишет: Понятие любви к Родине Придумали власть придержащие для управления подданными.
440Гц: Реалии пишет: Придумали власть придержащие для управления подданными. ...отнюдь, любовь к месту рождения - природная составляющая, она не имеет градации и оценки, лишь факт, который иррационален, необъясним с прагматической точки зрения, и даже - Дарвин тут мало поможет, ... не говоря уж о политиках, ставящих эту привязанность на службу себе...
Инженер: Joker-Point пишет: Понятие любви к Родине не совместимо с понятием любви к Власти, эту родину насилующей А Вы хоть одного знаете, кто власть любит? Чиновников любого ранга не любит никто. Есть те, кто поддерживают те или иные решения. Или не поддерживает. Отсюда рейтинг (Путина в первую очередь) Ну а дальше? Если ты жившь тут, то живешь по тем законам или решениям, что приняты. Платишь по счетам столько, сколько предписано постановлениями. Разве не так? Хочешь протестовать-ну попробуй, почему нет. Можно вполне, причем в правовом поле. Не нравится ситуация-можно эмигрировать. Таким образом-не вижу смысла в пафосных словах.
Инженер: 440Гц пишет: любовь к месту рождения - природная составляющая Да бросьте! Народ уехал навсегда и не парится. И там неплохо можно устроиться. Ну, уточню. Старшее поколение еще что-то помнит, а вот их дети уже ничего общего (с Россией или СССР в данном случае) не имеют и иметь (из-за пропаганды) не хотят.
Агитпроп: Инженер пишет: Таким образом-не вижу смысла в пафосных словах. Пафос и праведный гнеа - оружие пропагандонов любой расцветки.
440Гц: Агитпроп, тебе видней.
полная версия страницы