Спор за истину со внуками сталинских карателей (продолжение)

Форум » Беседка » Спор за истину со внуками сталинских карателей (продолжение) » Ответить

Спор за истину со внуками сталинских карателей (продолжение)

440Гц: Из-за высказываний не по теме в Гайд-парк улетели посты яростного сталиниста, судя по оскорбительной форме высказываний, нездорового или безответственного человека. Судя по скрыванию имени, ещё и трусливого. Но так как он не зарегистрирован и в Гайд-парк не может войти, а спор поднял вполне серьёзный и пытается убедить граждан в правоте своей точки зрения - выношу эту дискуссию в новую тему. В очередной раз постараюсь приводить документы расстрельных статей и документов, подписанных лично Сталиным, и исполненных его марионетками, а также - воспоминания очевидцев и исполнителей массовых расстрелов. Документ № 60349 от 22 сентября 1937 года - за подписями Молотова, Когановича, Калинина, Губаря, Логина и Ежова в том числе... - круговая порука убийц, и - подпись Сталина. Гость, Вы же не станете утверждать, что это не его подпись или, может, он не знал, что подписывает Приказ на расстрел 2000 человек... Пусть таким "гостям" и прочим сталинистам будет жарко на Божьем Суде за попытки реабилитировать этих убийц и преступников - они служат смерти. А "Рaccтpeльныe cпиcки" пo Лeнингpaду (Спиcoк лиц, пoдлeжaщих cуду Вoeннoй кoллeгии Вepхoвнoгo Судa Сoюзa ССР). Пoдпиcи Стaлинa, Вopoшилoвa, Кaгaнoвичa, Ждaнoвa и Мoлoтoвa. Апpeль 1937 гoдa?.. А "Рaccтpeльный список" oт 29 янвapя 1942 г. c имeнaми гeнepaлoв П. Клeнoвa, И. Сeливaнoвa, Е. Птухинa, и нaлoжeннoй личнoй peзoлюциeй И. В. Стaлинa: "Рaccтpeлять вceх пoимeнoвaнных в зaпиcкe. И. Ст."?... И это накануне войны. Здесь была ссылка на документы - сталинисты сделали подмену, буду сызнова их расыскивать... Эти достойные люди были расстреляны невиновными и - реабилитированы посмертно... Список детей исправительно-трудового лагеря КАРлаг НКВД-МВД СССР (Караганда, п/я 246) Только одного КАРлага... http://bessmertnybarak.ru/article/spisok_detey_karlag/ P.S. Сталинисты-хакеры на страницы подлинных документов и ссылок на расстрелы загружают фейки с отсылками на порносайты. Пользуйтесь поисковиком самостоятельно - все свидетельства преступлений Сталина и его убийц сохранены в сетях и наличествуют.

Ответов - 92, стр: 1 2 3 4 All

ИМХО: Алексей Трашков пишет: серой сквозит. ЗЫ Мадам(ИМХО), ты хоть собственные обороты речи меняй.....что бы не узнавали

Алексей Трашков: ИМХО, шкодливо ведешь себя, когда нечего сказать. Ты к названию темы предъявил, "Спор за истину со внуками сталинских карателей"? Какую еще цитату тебе? Я не уверен, что подлинные внуки НКВДшников, тех, которые с особым рвением натравливали собак на перегоняемые в глубь Колымы колонны осужденных, или входящих в раж при издевательствах над "гнилыми интеллигентами", все они поголовно сохранили верность преступнику всех времен и народов. Скорее эта любовь пришла к другим, внукам тех, которые внимали страстным речам Вышинского, ища решение проблем в самой простой форме - "враги народа". Именно эта спираль ДНК повреждена настолько сильно, что и по прошествии десятков лет подбирают объяснение нашему пребыванию в глубокой - враги виноваты. Хотя впрочем, для страдающих насморком там вполне тепло и комфортно. ps. катить бочку на 440 не следует. За всю историю форума она пару раз по ошибке отправляла под моим именем посты. Но и те тут же сверяла, согласен ли я с текстом. Так что не вижу смысла в ее оправданиях, буду просто чистить. Все.

Алексей Трашков: Еще раз повторюсь, что с того момента, когда стала приоткрываться завеса, когда Шаламов, Солженицын, Синявский стали появляться на страницах толстых журналов я возненавидел людей, "с удовольствием" исполняющих чудовищные по своей человечности приказы. Я не настойчив был при изучении истории в школе, мне в тот момент затертая до пустот, она не вызывала интереса. А потому, когда недостающие пазлы, вставленные в картину сформировали фильм ужасов на экране сознания, очень хочу, чтобы в последующих сериях сюжет не начал повторяться.

ИМХО: Шкодливо - вести себя подобным образом: иметь возможность ходить подо всеми вашими общими никами, имея еше и кучу дополнительных, и чистить то, что не по нраву, со обоих администраторов по выбору объема карательных возможностей! Вот это и есть - шкодливо. А высказывать собственные наблюдения, и образовавшиенся в результате выводы, это - честно. Вот только фразеологию и стиль письма, это как почерк - не скроешь. И отличие пусть даже и в одинаковых взглядах, но в одном случае просто пропитанных ультрамаргинальной риторикой нетерпимости и ненависти к оппоненту - тоже физитная карточка. И если вы привыкли прежде иметь дело с простаками и обывателями, то - извините, что не оправдал надежд сделать из меня лоха. ЗЫ А будете чистить, будете разговаривать как и прежде - друг с другом...

ИМХО: Алексей Трашков пишет: Еще раз повторюсь, что с того момента, когда стала приоткрываться завеса, когда Шаламов, Солженицын, Синявский стали появляться на страницах толстых журналов я возненавидел людей, "с удовольствием" исполняющих чудовищные по своей человечности приказы. Я не настойчив был при изучении истории в школе, мне в тот момент затертая до пустот, она не вызывала интереса. А потому, когда недостающие пазлы, вставленные в картину сформировали фильм ужасов на экране сознания, очень хочу, чтобы в последующих сериях сюжет не начал повторяться. Алексей Трашков Вы видели, я раньше не участвовал в этой теме, хотя на НСФ высказывал кой какие сомнения в освещении этого периода истории еще Левшой. Почему? А Вы не поняли? И тут не стану. Пока не поменяете провокационное название темы, сформулированное по моему убеждению, исключительно загодя, для оскорбления и высказывания пренебрежения тех, кому захочется вам возразить. Заранее ярлычек подготовлен. Формулировочка то, кто ты есть, раз позволил себе поспорить - уже готова Не-е-е, ребя, Вы только подумаете чихнуть, я уже направление угадываю Вы настолько предсказуемы, что даже неинтересно порой ЗЫ А захотите перетереть эту тему повзрослому, соблаговолите поменять название на более учтивое к предполагаемым оппонентам

Алексей Трашков: ИМХО пишет: ЗЫ А захотите перетереть эту тему повзрослому, соблаговолите поменять название на более учтивое к предполагаемым оппонентам Напрасно пытаетесь пальцем указывать. Есть автор темы, с его видением вопроса. Так и будет. Нет желания в ней писать, пишите в теме "Роль личности Сталина...", где-то в глубине форума. Но и там нет гарантии, что будет равный диалог. Понятно с самого начала, что изгнание нас с соседней площадки произошло из-за категоричного отторжения обожествления этой личности. А потому даже правилами записано, что здесь восторгаться им не будут. Поэтому по-взрослому, не раздвигайте-с пальцы.

гостьЯ: Алексей Трашков пишет: За всю историю форума она пару раз по ошибке отправляла под моим именем посты кому втираешь, Алексей? что ж вы так всех за дураков то.. Чего чистить собрался? подскажи, в какой теме кто хоть что нить написал? то немногое что тут появляется пишится вами под разными никами чтобы создать видимость посещения разными людьми. Дочистился, вы Алексей... Сергея (ИМХО)тоже не трудно узнать, но это один ник, в отличии от десятки ваших с ЛН ИМХО пишет: будете чистить, будете разговаривать как и прежде - друг с другом. увы, так было и так будет =Айс=

Алексей Трашков: гостьЯ пишет: Чего чистить собрался? Кто что напИсал, в Гайд-парке можно найти. Ах да, вход не всем. Господа, простите, но разрешенное на форуме писание постов без регистрации, и позволяется вести себя так всем участникам. Почему ЛН должна отчитываться? Я вижу в другом проблему. В низкой культуре общения. На таком уровне диалога можно только в одном направлении идти. Не наступая случайно на ногу. Иначе сразу выходит вся накипевшая решимость. "Не зли меня".

ИМХО: Алексей Трашков пишет: Я вижу в другом проблему. В низкой культуре общения. Я вижу совершенно другую проблему. В полном неприятии противоположного мнения и чьих либо собственных взглядов вам неугодных, и применении к этому тотального административного террора. ИМХО Да, это проблема. Но это - ваше право. Право на осуществление политики форума по своему усмотрению. И это ваш выбор. Выбор видеть форум гладким и прилизанным, тешащим собственное эго, в обмен на посещаемость и живой диалог, пусть даже порой не вписывающийся в проповедуемые вами догмы. Но вот этот последний, более или менее свободный, откровенный диалог, как и то, что он таки оставлен для возможности ответа, вселяет надежду и оптимизм на будущее виртуального общения на этой площадке. А по другому вам наладить тут что то не получится ИМХО.

Старое радио: ИМХО пишет: Я вижу совершенно другую проблему. А какие Ваши доказательства, аргументы и факты? Пока я вижу подлое тявканье шавки, причём из-за угла.

Старое радио:

for you liberognida:

for you liberognida: Либерал, либерал, твой живой капитал - Вся орда, что Россию гнетёт, Всё жульё, всё ворьё, весь бандитский кагал, Весь разбойно-чиновничий сброд! Либерал, это ты нам в затылок стрелял В октябре на Горбатом Мосту, Это ты , либерал, нас в Чечне прибивал Воровскими руками к кресту! Ты агентами США наводняешь страну, Ты пасёшь сексуальную мразь. Это ты, либерал, держишь русских в плену, Ты украл нашу славу и власть! Это ты, либерал, нищету расплодил, Сатанинские секты развёл. Это ты, либерал, нашу юность сгубил, Нашу старость 'до ручки довёл.' Это ты, либерал, суверенность отдал Местным баям стране на беду. Это ты, либерал, хлеб у бедных забрал, Посадив их на жмых-лебеду. Это, Боннэр твоя сигаретой чадит, Твой Якунин бородкой трясёт. Это твой Ковалёв, твой Басаев - бандит Рука об руку губят народ! Либерал, твоё пойло готовит конгресс, В нём чужак безраздельно царит. Льётся в души людей эта адская смесь Масюками с экранов смердит. Эй, в провисших штанах русский дядя - мужик! Трубы ржавые в доме текут. Твой желудок пустой с голодухи урчит, Тараканы обои грызут. На спине трудовой развалился - сидит, Все - то плечи тебе оттоптал. Все - то уши проев, о реформах жужжит ЦэРэУ - шный слуга - либерал. Либерал - это смерть, либерал - это мор, либерал - это голод и страх. Либерал - это кнут и хомут и позор - Главный внешний и внутренний враг! Чуть прижми их, как ведьмы на Лысой Горе, Поднимают злодеи свой хай. Просыпайся, Народ, распрямись на заре И дубиною их приласкай! Эй, крутые менты, эй, армейцы и флот! Вы присягу давали стране. Либеральная нечисть всех нас продаёт, Так поставьте заслон САТАНЕ! ... Представляется мне мрачных виселиц ряд: И на них от версты до версты Либералы висят. ЛИБЕРАЛЫ ВИСЯТ..., И молчат их поганые рты! Квинтэссенция разума - слово и мысль. Дело следом за ними идёт. И когда воплотится видение в жизнь, Наша Совесть спокойно вздохнёт! © Александр Харчиков http://www.peoples.ru/art/literature/poetry/national/alexander_harchikov/poetry_liberalu_a.shtml

ИМХО: Алексей Трашков Для Вас пытаюсь достучаться в очередной раз. Именно до Вас, а не до очередного нарисовавшегося тут маргинала, который заехал в тему исключительно с оскорблениями и провокациями. Ему был дан симметричный ответ. Точно такой же хамский и провокационный. Именно для примера того, что подобного рода общение - недопустимо. Что хамство - порождает ответное хамство. Что провокация - рождает ответный выпад. И вот такое, подобное человеконенавистничество - вызывает ответную ненависть, либо, как в моем случае, показать желание демонстративного ответного выпада против такового провокатора, маргинала и негодяя, своей ненавистью и нетерпимостью несущего смуту на эту виртуальную площадку. Алексей, тебе уже не раз обращалось внимание на подобного «профиля» никнеймы, повторяться не буду. И если ты дорожишь своим детищем, то будешь в корне пресекать не только мнения твоих оппонентов, но и провокации подобные постам 247 и 249 от некого виртуального радио. БАНить надо не только своих политических оппонентов, но и занимающихся виртуальным паскудством неадекватных индивидумов ИМХО ЗЫ Надеюсь что ты хоть что то понял на таком радикальном примере, который я вынужден был продемонстировать в попытках таки достучаться до твоего разума. Извини. Ну а если - нет, то тогда мне действительно тут больше делать нечего.ИМХО

Алексей Трашков: ИМХО, ужели вся аргументация исчерпана? Вы знаете, нисколько не оскорбил меня ни Ваш ролик, ни последующее стихотворение. Больше скажу, тех кто осилит просмотреть/прочитать данные "шедевры", как вакцина привьется отторжение этой категории людей. И фотографией от Старое Радио, которую тиражируют как попытку навязать нарицательный образ сторонников сталинизма я тоже не восторгаюсь. Все дешево слишком. Плохо другое. Тема Сталина, а мы обсуждаем в очередной раз поведение админа. Я с Радиособакой свое и ЛН поведение устал перетирать. И опять те же грабли. Я помню Ваш посыл, что для аргументации и ведения спора необходимо снять обвинение в заглавии темы. Но не делаю этого сознательно, т.к. основное мое убеждение состоит в том, что человек должен отвечать за свои собственные поступки и поведение. Не за убеждения. Уж однозначно в преступлениях деда обвинять нельзя. Не оправданий себя или своего родственника я очень хочу услышать, а покаяния. И обязательно всех вместе. За черную страницу истории. Иначе она никогда не будет перевернута. А спорить о правде и лжи можно будет лишь тогда, когда архивы не будут контролировать органы, которым в первую очередь нужно доверие граждан, а не постоянный страх в глазах.

ИМХО: Алексей Трашков пишет: Тема Сталина, а мы обсуждаем в очередной раз поведение админа. Ах, вот как! Поведение? Не методы управления, а поведение? Тогда кто дает Вам право обсуждать поведение президента? Алексей Трашков пишет: ИМХО, ужели вся аргументация исчерпана? Теперь - исчерпана.....раз Вы так и не поняли посыл о недопустимости потакания маргинальным провокатарам, цитирующим тут Бориса Стомахина. Или сделаете вид, что Вам неизвестен кто это, и что он предлагает? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Теперь вся счерпана, Алексей, раз для Вас «Революционная целесеобразность» превыше моральных норм, и Вы готовы закрывать глаза на любое аморальное паскудство, если оно служит «делу священной борьбы с режЫмом» ИМХО

ИМХО: Напоследок, Алексей Главным делом вашей жизни Может стать любой пустяк, Надо только твердо верить, Что важнее дела нет. И тогда не помешает Вам ни холод, ни жара, Задыхаясь от восторга Заниматься чепухой. (Григорий Остер)

Старое радио: ИМХО Насколько я понял - суть Ваших постов: кругом враги и всех несогласных в лагеря, психушки и можно и пострелять как Немцова.

440Гц: Старое радио, суть таких постов - демонстрация инфантилизма политического и недоразвитости человеческой - чел попросту составил сказочку из пропаганды, думать не умел самостоятельно, видимо, изначально. Тиражирует чьи-то штампы и сам же в эти сказки верит. Но не просто верит, но готов людей расстреливать за свои тупые формулы в защиту воровской и негодяйской системы власти. Имхо.

Старое радио: 440Гц пишет: Старое радио, суть таких постов - демонстрация инфантилизма политического и недоразвитости человеческой - чел попросту составил сказочку из пропаганды, думать не умел самостоятельно, видимо, изначально. Тиражирует чьи-то штампы и сам же в эти сказки верит. Но не просто верит, но готов людей расстреливать за свои тупые формулы в защиту воровской и негодяйской системы власти. Имхо. Ваше мнение расходиться с моим в частностях, но суть подмечена верно. Возможно я слабо владею словом литературным, но определять человека обучен по нескольким фразам. Примерно как психотерапевт, поскольку имел по жизни большой опыт(специфический) общения с народонаселением.

Русофоб: Старое радио пишет: психотерапевт Дык вот..товарисч психотерапевт , доживший до преклонных лет.. Мог бы уже и понять , что..в России Самый ярый антисемит - это крещёный еврей.. Самый ярый демократ - в прошлом идейный коммунист Самый ярый патриот - в прошлом обычный предатель А самый ярый Антисталинист - внук Сталинских карателей...

Алексей Трашков: ИМХО пишет: Или сделаете вид, что Вам неизвестен кто это, и что он предлагает? Вы льстите мне. Не хватает памяти вместить новые партии с их сюром, а на каждую фамилию закидывать запросы и вовсе не вижу смысла. Кто постил наверно знает его, или просто мысль высказанная показалась родственной. Поэтому не вижу смысла опять поддаваться Вашим методам ухода от темы в сторону обсуждения личностей. Это очередной пример троллинга, используемый Вами. ИМХО пишет: Теперь вся счерпана, Алексей, раз для Вас «Революционная целесеобразность» превыше моральных норм, и Вы готовы закрывать глаза на любое аморальное паскудство А Вы свой ролик ютубовский смотрели, там восхваляя Сталина действующего президента размещают с фашистской символикой. Это Ваша целесообразность?

Алексей Трашков: Русофоб пишет: Мог бы уже и понять , что..в России Самый ярый Русофоб, Вы опять правы, растения, произрастающие на этом поле были приглажены гусеницами наступающих танков и комфортно чувствует себя лишь борщевик. До момента цветения его даже можно потрогать руками, или использовать на корм скоту. Но потом он набирает силу, и другим растениям становится неуютно. Но сжигая эти растения сгорают и остатки культурных, а по весне опять зелено от побегов борщевика. Поэтому надо не останавливаясь проводить прополку, начиная с маленьких участков, сколько хватает сил. И культивировать многообразие растений.

Русофоб: Алексей Трашков пишет: Поэтому надо не останавливаясь проводить прополку. Прикольно наблюдать , как под видом прополки осуществляется посев... На этой площадке , как минимум.. Но и не удивительно. Для Православных двойная мораль - это их сущность.. Надеюсь - поняли , о ком это и о чём написано по отношению к данному ресурсу.

Старое радио: Русофоб Русофоб пишет: Дык вот..товарисч психотерапевт , доживший до преклонных лет.. Мог бы уже и понять , что..в России Согласен с Вами в выводах. Ваш опыт и знание темы горазда объёмнее моего

Русофоб: Старое радио пишет: Ваш опыт и знание темы горазда объёмнее моего Тогда и делайте выводы ХУ есть ХУ на этом форуме... Один Трашков да Виндовс - просто наивные ...Но и у них прозрение ещё впереди ИМХО.

ИМХО: Алексей Трашков пишет: А Вы свой ролик ютубовский смотрели, там восхваляя Сталина действующего президента размещают с фашистской символикой. Это Ваша целесообразность? Трашков, а Вы никак меня собрались упрекнуть в неуважении к нашему президенту, за которого я не только голосовал, но и тут, перед вами, отстаивал неоднократно? Или может вы меня в свои сторонники запишите и партейный билет выдадите? Однако Вы хитрец..... А я то сначала не понял, почему в гайд-парк сталинистский ролик не опустили? Ну да, не досмотрел до конца, иначе свой пример к чему приводит маргинализация форумского общения, показал бы на чем либо ином. Но это не меняет тот посыл, который я Вам, как админу, сделал. Провокации и гадости, могут вызвать в ответ такие же провокации и гадости, а по этому необходимо реагировать по совести и согласно общечеловеческих норм, а не исходя из вашей «революционной целесеобразности», мол кто с нами против режЫма - гадьте как хотите и где хотите: цитируйте осужденного за публичные призывы к терроризму, призывайте к оккупации(внешнему управлению), лгите на страну и президента(агрессоры, вор и прочие гадости). Я понимаю, все мы разные, и нам никогда не начать думать в одном направлении, но компромис между собой мы должны искать и найти таки. Ведь Отечество у нас одно на всех, и другого не будет. Так вот просто необходимо делать шаги навстречу друг к другу, искать общие точки соприкосновения, и отходить от маргинализации в разногласиях. Вы наверное заметили, что я многому не возражал в темах про современную элиту, в теме discredited, в экономике практически не спорил! Да любой нормальный человек понимает и не оспаривает, что не всё ладно в «датском королевстве»! Но это не повод накручивать и маргинализировать общество, пытаясь спровоцировать его на государственный переворот, коими являются многочисленные цветные революции, прокатившиеся по всему миру, и уничтожившие не одно государство. Хотелось бы, чтобы вы понимали, что если это не является вашей целью, то на своем форуме вы должны объединять, а не разобщать людей, проводя тут политику администрирования «свой»-«чужой». Трашков, может так понятнее? И не цепляйтесь Вы за подобные подленькие приемы, как куснуть при любой удобной попытке, попытаться дискредитировать таким дешевым способом, как попытались. Знаете, я считаю, что делаю по правде и совести, и сколько вы не пытайтесь кинуть в меня грязи, она ко мне не пристанет. Жаль только, что Вы меня упорно не хотите слышать, сколько бы я вас не призывал к бережному отношению к Отечеству, уважению к друг другу и разуму. Надоело! Можете продолжить кидать в меня камни. У меня уже всё меньше сил и желания попытаться с вами выстроить хоть что то позитивное! ИМХО

Алексей Трашков: Вчера прохожу я по рынку, воскресный день как ни как, останавливает меня один из палаточников и газету предлагает, изданную КПРФ. 'Я убежденный яблочник', останавливаю я его, пытаясь избавить человека от непроизводительного труда. Но то-ли отсутствие покупателей, или желание утвердиться в своей непокобелимости, но этот сухощавый гражданин расширился настолько, что обойти его не представлялось возможным. Придерживая меня за рукав он тихим, но достаточно уверенным голосом выдал мне новость, которая, по его мнению, должна напрочь опрокинуть мое сознание. "Партия Яблоко полность финансируется из-за рубежа. Можете не сомневаться, я это знаю абсолютно точно." Вопрос об источниках информации несколько умерил пыл, а требование предъявить доказательства окончательно отбил у него интерес общения. ИМХО, Вы опять троллите, и даже не замечаете этого.

ИМХО: Алексей Трашков пишет: Вы опять троллите Я понял Вас, Трашков. Не стоит беспокоиться. Больше никаких разговоров по душам, попыток достучаться, установить позитивный виртуальный контакт и наладить общение. Я понял, адепты живут в своей реальности ИМХО

windows: Русофоб пишет: Но и у них прозрение ещё впереди ИМХО. В чем прозрение ? А ты типа прозрел получается ? а в чем твое прозрение а ?

полная версия страницы