Форум » Прошедшие войны » Тайны Финской войны » Ответить

Тайны Финской войны

НЕМО: Согласно спискам, составленным уже после Великой Отечественной, с финского фронта в 1939—1940 годах не вернулось 131 476 человек. http://youtu.be/sWT3io4IuxM Список безвозмездных потерь за время Финской войны 1939—1940 года. http://winterwar.karelia.ru/site/bd/search?surname=%EA%EE%ED&page=67

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 All

НЕМО: 23 июля 2008 Завтра «Сибелиус» сделает остановку в Зеленогорске Один раз в год скорый поезд Хельсинки – Санкт-Петербург «Сибелиус» останавливается у железнодорожной платформы в Зеленогорске, чтобы высадить делегацию из финского города Ярвенпяя. В этом году «Сибелиус» сделает остановку в Зеленогорске 24 июля в 13 часов. В городе Ярвенпяя компактно проживает община бывших жителей Терийоки (прежнее название Зеленогорска) и их потомков. На празднование Дня Зеленогорска обычно приезжает более 200 финнов во главе с мэром Ярвенпяя или руководителем общины. Они активно участвуют во многих мероприятиях праздничной программы. В 2004 году было подписано соглашение о дружбе и сотрудничестве между руководителями местного самоуправления Зеленогорска и Ярвенпяя. P.S. http://youtu.be/SNhqyxDJx0Q

Старый Радиособак: НЕМО пишет: На празднование Дня Зеленогорска обычно приезжает более 200 финнов во главе с мэром Ярвенпяя или руководителем общины. Я несколько лет назад присутствовал на такой встрече. Мероприятие было достаточно интересное и продолжалось до глубокой ночи , и я заночевал у приятеля в Зеленогорске. Поутру мы ним решили сходить искупаться на залив...Вышли на пляж и увидели там десятка два финских школьников , которые были заняты уборкой мусора с пляжа. Ни одного русского вместе с ними не было. Купаться нам расхотелось...

НЕМО: То что сегодняшний Зеленогорск, был когда то финским Териоки, я узнал не так уж и давно. Вообще, эта финская война всегда замалчивалась, и теперь понятно по каким причинам. А недавно вспомнил, что мой дед, так же участвовал в этой войне, не исключено, что в 150 дивизии. Правда, об этом не принято было говорить. Даже в современном Зеленогорске чувствуется след, некогда существовавшей здесь и ушедшей культуры. Слышал, что и раньше в Териоки останавливался финский поезд, никто из него не выходил и не садился, стоял он около минуты. Наверное, это была минута молчания. А может быть, для кого-то и произведение Огинского, в исполнении Я. Сибелиуса. Еще в советский период, был довольно забавный случай, у одного моего родственника. Работал он в такси, по тем временам это было довольно престижно и доходно. Однажды из аэропорта он подвозил иностранных туристов, и одна довольно пожилая женщина, попросила отвести ее во Львов. Ситуация была такая, что в Ленинград, в качестве туриста можно было вьехать, а на малую родину был запрет. Во Львове она была около 2 часов, и затем вернулась в Ленинград, в тот же вечер она улетела. Вот такой вот вояж!


Старый Радиособак: НЕМО пишет: Даже в современном Зеленогорске чувствуется след, некогда существовавшей здесь и ушедшей культуры. Да..кое что осталось. Здание вокзала..Протестантскую Кирху восстановили. Там хорошие камерные концерты бывают.. Даже дом цел , в котором заседало правительство Куусинена...А вообще - маленький зелёный уютненький городок. Въезжаешь - сразу чувствуешь , что не русский...Я там работал в местном кабельном ТВ.

НЕМО: Старый Радиособак пишет: Въезжаешь - сразу чувствуешь , что не русский... Это довольно сложный вопрос, кто русский, а кто не русский. Когда добровольческая Русская армия эвакуировалась из Крыма, возможно, вместе с ней исчезла и вся русскость. Осталась та самая орда, которая установила свои основополагающие принципы развития, на большую часть населения. По другому обьяснить эти процессы крайне сложно. Коммунизм, социализм, это просто теории, а народ живет по своим законам развития. Российская империя постоянно пополнялась новыми дикими племенами, происходила энтропия, так вот эта средняя температура по палате и взорвалась в 1917 году. Если говорить о руссичах Киевского периода, то там все выглядит более чем достойно. Литовско-Русское государство- очень достойно. Русско-Литовско-Польское государство (РП) -очень прилично. Российская Империя (Петербургского периода)-почти прилично. Совок- он и в Африке совок. Над деревней Клюевкой опустился вечер, Небо залунявилось, звезды пальцем тронь. Где-то в далеке пичуги малые щебечут, Где-то недалече всхлипнула гармонь. Все хлеба поубраны, все поздали загодя, Трудодни получены, божья благодать. На плетень соседскую опускаю задницу, Закурил махорочку, начинаю ждать.

Старый Радиособак: НЕМО пишет: Это довольно сложный вопрос, кто русский, а кто не русский. Это - чисто субъективное впечатление...Все города центральной России похожи друг на друга. Про Прибалтику я - вообще молчу , а из территорий Рф Вся Калининградская , север Ленинградской - территории , приехав в которые , сразу чувствуется , что они - не русские...Даже Себеж выделяется из городков Псковской обл. Наверно поэтому он мне и понравился...

НЕМО: Старый Радиособак пишет: Даже Себеж выделяется из городков Псковской обл. В Себеже, как и положено городу, есть Замковая часть, административная, рыночная и вокзальная площади. Когда остановился процесс становления Себежа, как вполне приличного города, на мой взгляд, в 1772 году. Если раньше, владельцы Себежского края могли самостоятельно осуществлять градостроительство, то после присоединения к РИ этот процесс требовал различного согласования. Хотя законодательство ВКЛиР, в том числе, и в СК действовало до 1840 года, но вероятно, к творческой инициативе уже ни кто не стремился. Строить там, где твои права ни чем не закреплены, дело не благодарное. Если посмотреть, каким образом появились многие, ныне крупные, города, и по каким причинам, то Себеж по многим параметрам соответствует этим требованиям. На мой взгляд, образцом для Себежа, мог бы считаться город Выборг.

Старый Радиособак: НЕМО пишет: На мой взгляд, образцом для Себежа, мог бы считаться город Выборг. Да..Виипуури -красивый город...Бывал неоднократно...

НЕМО: Старый Радиособак пишет: Да..Виипуури -красивый город...Бывал неоднократно... Мне тоже Выборг очень нравится. Бываю почти каждый год. Нащелкал на мыльницу много фотографий и попробовал сделать ролики. Для первого раза, вроде как и неплохо. http://youtu.be/7mxqtX6YCtk Улица КЕППА http://youtu.be/IMlqlrCeT_o

НЕМО: Два украинских города запретили использовать символику СССР 9 мая Городской совет Ивано-Франковска объявил 9 мая Днем траура по украинцам, погибшим во время Второй мировой войны, передают «Подробности». http://vz.ru/news/2013/4/26/630462.html

Старый Радиособак: Съездили вчера с подругой в бывший финский город Терийоки - ноне российский Зеленогорск.. Выставляю немного фотографий. Сорри - за качество..Снимал на мобильник , да и погода была пасмурная. Скинет мне свои фото подруга - выставлю ещё... Вокзал финской постройки.. Табличка на доме Памятник в честь окончания войны Здание, в котором заседало правительство Куусинена Памятник хлебу Православный храм Памятник Таксе Музей старинных автомобилей Экспонаты... Две поледние машины - Опель - Кадет и его Копия - Москвич 400.

НЕМО: А вот и знаменитые ботинки. Памятник Георгию Вицину, уроженцу Зеленогорска, очень часто думают, что это памятник Пушкину. Георгий Вицин родился в финском городе Териоки (в настоящее время Зеленогорск (Санкт-Петербург), по официальным данным — 23 апреля 1918 года в Петрограде. Однако согласно записи из церковной книги Крестовоздвиженской церкви, где крестили Георгия Вицина, он был рождён 5 апреля (по старому стилю) 1917 года; 23 апреля/6 мая является днём его именин. Значение и история фамилии Вицен Фамилия Вицен относится к разряду редковстречающейся на территориях России и соседних стран. В некоторых уникальных старинных документах носители фамилии были знатными людьми из русского новгородского дворянства в 18-19 веках, носивших значительную государеву привелегию. Изначальные упоминания фамилии можно обнаружить в книге переписи населения Руси в период царствования Ивана Грозного. У правителя имелся определенный реестр княжеских и благозвучных фамилий, которые даровались близким в случае особого расположения или награды. Тем самым данная фамилия донесла личное первичное обозначение и является уникальной.. Написание фамилии латиницей: VITSEN ПУТЕШЕСТВИЕ В МОСКОВИЮ НИКОЛААСА ВИТСЕНА А. Н. Кирпичников - тот самый, который приезжал в Себеж на "Замковую Гору". http://vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Vitsen/ris.htm

Старый Радиособак: НЕМО пишет: Памятник Георгию Вицину, уроженцу Зеленогорска, очень часто думают, что это памятник Пушкину. Точно... Не похоже лицо памятника на лицо Вицина - Бальзаминова. Мы рядом на скамейке битых пол часа сидели..у народа спрашивали..Никто в памятнике Вицина не признавал... Подруга сказала , что на её айфон фото лучше получились , чем на мою Нокию..Завтра пришлёт..выставлю.

440Гц: НЕМО пишет: Значение и история фамилии Вицен Приятна эта неординарная традиция пускать памятники "в люди", располагать их так, чтобы можно было потрогать, без постаментов и ограничителей, прямо на тротуаре или в парке на траве... Правда, не обходится и без казусов, на Сиреневом бульваре в Москве, возле кинотеатра София двое несут третьего на плечах - памятник воинам, ну очень похожи, из-за низкой посадки памятника, на пьяных.. Спасибо, НЕМО, ролики про ВЫборг чудесные, с настроением...

440Гц: НЕМО пишет: Городской совет Ивано-Франковска объявил 9 мая Днем траура по украинцам, погибшим во время Второй мировой войны, передают «Подробности». НЕМО пишет: Два украинских города запретили использовать символику СССР 9 мая ...Не будь сталинского геноцида и голодомора, расстрелов НКВД-ешниками в первые дни войны заключенных по тюрьмам Запарадной Украины - такого бы не случилось...

НЕМО: 440Гц пишет: ...Не будь сталинского геноцида и голодомора, расстрелов НКВД-ешниками в первые дни войны заключенных по тюрьмам Запарадной Украины - такого бы не случилось... В целом понятие "Западная Украина" термин довольно поздний, и сложился уже в годы сталинизма. Эта часть бывшей Киевской Руси называлась Галичиной, Западной Русью, или просто Русью. До прихода сталинистов, с большой симпатией относилось к России. Хотя наибольшего рассвета достигла в Австрийской Империи. Не многое знают, что в Австрийской Империи, помимо Галиции находились еще многие славянские, в будущем, государства: Богемия (Чехия), Сербия, Хорватия и другие. Кстати, Герберштейн, который написал еще в 16 веке "Записки о Московии" был этническим Словенцем. И в славянской грамматике разбирался уж не хуже, чем самые продвинутые московиты. Если еще более углубиться в историю, то и сама столица Австрии, Вена, на мой взгляд, имеет Вендское происхождение. Германские племена там появились значительно позднее славянских, только московиты здесь не причем.

XXL: НЕМО пишет: Два украинских города запретили использовать символику СССР 9 мая 440Гц пишет: ...Не будь сталинского геноцида и голодомора, расстрелов НКВД-ешниками в первые дни войны заключенных по тюрьмам Запарадной Украины - такого бы не случилось... Интересно, кто на североамериканском континенте первый запретит использование символики США по аналогичным причинам? Может Техас....

НЕМО: Вот еще довольно интересная тема, которая относится к ВОВ. История ленд-лиза Ленд-лиз (от англ. «lend» — давать взаймы и «lease» — сдавать в аренду) – своеобразная программа кредитования союзников Соединенными Штатами Америки посредством поставок техники, продуктов питания, оборудования, сырья и материалов. http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/

Старый Радиособак: XXL пишет: Интересно, кто на североамериканском континенте первый запретит использование символики США по аналогичным причинам? Может Техас... Перевод стрелок на других - типичный пример ИДИОТИЗМА т.н. "руссо - дыбылло - патриотто" - могильщиков русской нации. .

НЕМО: Россия и Финляндия предыстория вопроса. http://youtu.be/ouY2vNFaZDE

Инженер: Огромные потери. Так же потери в политичесокм плане, на сколько я знаю. Тем не менее-граница была отодвинута. А это и было целью.

Старый Радиособак: Инженер пишет: Тем не менее-граница была отодвинута. А это и было целью. Цель была достигнута ценой гибели 130 с лишним тыс. человек. Но , как показала дальнейшая история - в 1941м финны восстановили границу , а СССР получил в лице Финляндии союзника Гитлера..И только мудрость Маннергейма спасла Ленинград от захвата и полного уничтожения , как это планировал Гитлер. Так что Зимняя война была очередным преступлением коммунистов против собственного народа. ИМХО.

Инженер: На тот момент-цель была достигнута. Да, жертвы колоссальные. Но в Польше Красная армия потеряла не менее 600 тыс, на Волховском фронте, стабильном, миллион. При взятии Берлина уж не помню сколько, не менее 100 тыс. Всё это преступления? Знаете, щас немало говорится о том, что Германия и Япония признали свои преступления перед человечеством и покаялись (вчера даже по тв было). И говорится, что Россия, как правоприемница СССР-нет. Да, у нас много было наворочено дров. Как внутри страны, так и во внешней политике. И мне, нашей семье, есть что предъявить советским властям. Но мне лично каяться не в чем, и если покается Россиия, мне это будет неприятно, это посчитаю позором для нынешней страны. При этом совершенно убежден, что если Россия покается официально (я не пойду на демонстарции против этого, да их и не будет), это вовсе не сыграет в плюс России. Скорее наоборот, всякая соседняя мелочь будут только сильнее огрызаться, да вспоминать, что "плохого" Россия для нее сделала. И требовать компенсаций. ЗЫ Штаты тоже не намерены каяться в своих глобальных действиях. Да хоть в Хиросиме....И это правильно.

Старый Радиособак: Инженер пишет: ЗЫ Штаты тоже не намерены каяться в своих глобальных действиях. Да хоть в Хиросиме....И это правильно. Да..это правильно . И США я не осуждаю. Не осуждаю потому , что народ США получил свои девиденты по окончанию второй мировой. Получилось так , что государство США участвовало в войне за интересы собственного народа. В отличие от СССР , который победив Германию огромной ценой - принялся спонсировать Соц. лагерь за счёт собственного населения. И современная РФия - правоприемница СССР по - прежнему относится к собственному народу , как к расходному материалу для удовлетворения идеологических амбиций. Поэтому в случае возникновения опасности для этого государства - лично я его защищать не намерен , как не защищал и СССР , когда он разваливался..

Инженер: Старый Радиособак пишет: Зтот форум мой сын читает. И мне будет приятно , что ему не будет стыдно за своего отца. Достойно! Вот только совсем не обязательно быть в (активной или даже пассивной) оппозиции (чему или кому-либо), чтобы детям за своего отца было не стыдно. Дедушка - старый..ему - всё равно.. Не надо самопожертвований! Никто не оценит, а то и не заметит. Просто живите-в свое удовольствие и на благо своей семье. (Пардон, если почуете нотки нравоучений).

НЕМО: Инженер пишет: Тем не менее-граница была отодвинута. А это и было целью. Планы войны Советский план План войны с Финляндией предусматривал развёртывание боевых действий на двух основных направлениях — на Карельском перешейке, где предполагалось вести прямой прорыв Линии Маннергейма в направлении на Выборг, и севернее Ладожского озера, с целью недопущения контрударов и возможной высадки десантов западных союзников Финляндии со стороны Баренцева моря. После успешного прорыва (либо обхода линии с севера) Красная армия получала возможность ведения войны на равнинной территории, не имеющей серьёзных долговременных укреплений. В таких условиях значительное преимущество в живой силе и подавляющее — в технике могло проявиться максимально полным образом. Предполагалось после прорыва укреплений провести наступление на Хельсинки и добиться полного прекращения сопротивления. Параллельно планировались действия Балтийского флота и выход к границе Норвегии в Заполярье. План опирался на неверное, как оказалось, представление о слабости финской армии и неспособности её к длительному сопротивлению. Предполагалось, что война будет проведена по образцу похода в Польшу в сентябре 1939 года. Основные боевые действия должны были быть завершены в течение двух недель. При планировании рассчитывали на то, что в конце ноября — начале декабря на Карельском перешейке обычно стоят слабые морозы, а осадки незначительны. Это создавало хорошие условия для действий боевой техники, прежде всего танков. В некоторых публикациях отмечается, что Шапошников выступал за более реалистичный план и предупреждал, что в условиях Финляндии война может затянуться на несколько месяцев и приведёт к больши́м жертвам, но его мнение не было учтено. http://youtu.be/PPhT2H7aogE Целью Финской войны было через три недели кушать мороженное в Хельсинки. Таким образом цель Финской войны не была достигнута. http://youtu.be/eTlbkjRg9-o Инженер, а Вы случайно не в курсе, сколько тов. Сталин расстрелял красноармейцев "ЛИЧНО" за не выполнение плана?

Администратор: Часть постов, не относящиеся к теме, перенесены сюда. ГОСПОДА, УЧИТЕСЬ СДЕРЖИВАТЬСЯ.

ICE: "Век живи, век учись.." (с) пытаемся

Старый Радиособак: Одним из итогов Финской войны явилось то , что победители изгадили достаточно большую территорию , принадлежавшую ранее финнам...Особенно этот контраст бросается в глаза при пересечении российско - финской границы...Читал в местной газете о том , что пограничные власти РФ обеспокоены участившимися нарушениями границы со стороны лосей и кабанов , которые уходят в Финляндию от русских браконьеров и вырубщиков лесов...

НЕМО: Старый Радиособак пишет: пограничные власти РФ обеспокоены участившимися нарушениями границы со стороны лосей и кабанов , которые уходят в Финляндию от русских браконьеров и вырубщиков лесов... Ну это уже можно рассматривать, как вредительство. Так сказать, утечка потенциала в оборонной промышленности. Даже тов. Сталин делал акцент на этот вид боевой кавалерии, "боевых лосей", а здесь еще и кабаны нас покидают. Как то ведут они себя не патриотично, одним словом "враги народа". Представьте себе — ночь, тишина, светит луна… Финский разведчик тихо шепчет товарищу что-то несущественное. И тут из леса на полном скаку вылетает группа из 10-15 лосей, вооруженных пулемётами! Немудрено, что среди финских солдат пошли слухи, что красноармейцы заключили договор с духами леса. Инна Яарвинен, внучка командира финской диверсионной группы Олли Паавинена, говорил, что до конца своих дней дед вспоминал о встрече с боевыми русскими лосями, как о самом страшном событии в своей жизни. По его словам, так он не боялся даже в плену, где ему угрожали расстрелом. Во время Великой Отечественной войны питомник сгорел во время бомбёжки. Сам Михаил Глухов погиб, а лоси разбежались. Что то это напоминает? http://ord-ua.com/2013/04/01/boevye-losi-stalina/?lpage=1



полная версия страницы