Крым - точка боли

Форум » Наука, культура. » Крым - точка боли » Ответить

Крым - точка боли

440Гц: Правовым или неправовым способом осуществился переход Крымского полуострова под Российское ведомство? Были ли другие способы и какие проблемы возникли в связи с таким переходом. Учитывалось ли мнение граждан? ...ну, вообще всё то, с чем сталкивается Крым в настоящем - вопросы для обсуждения.

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

440Гц: Выложено 10 марта 2016 г. Корреспонденты Радио Свобода решили поинтересоваться, собираются ли жители российской столицы будущим летом отправиться на отдых в Крым. Как выяснилось, большинство к таким приключениям не готовы. Ссылка на источник - http://www.svoboda.org/media/video/27602687.html

С Праздником: С ПРАЗДНИКОМ! С нашим общенародным, общероссийским Праздником! ...и, само собой, поздравляю с днём рождения Наталью Владимировну Поклонскую! «Я отмечаю день рождения с двойным размахом. Для меня это огромная честь, что именно в этот день был подписан этот договор. Сегодня день рождения у меня, у Республики и у Севастополя, и мы с друзьями вечером традиционно отмечаем все эти праздники, — сказала Наталья Поклонская, — С 18 марта 2014 этот день насыщен новыми эмоциями и новыми чувствами. Я, наверное, одна из самых счастливых крымчанок, для меня праздник и день рождения совпали»

сомнения:

Уверенность: Аннексия Крыма - это спусковой крючок процесса распада РФ. Как не парадоксально это звучит. Для той России которую строит сегодняшнее её руководство нет места в мировом сообществе.

АйС: Очень интересно, почему именно Крым? масса других факторов разваливающих страну,главный, полное безразличие к нуждам собственного народа + ещё десяток В руль корабля под названием РФ вцепились неучи.

windows: АйС пишет: Очень интересно, почему именно Крым? Что бы показать Америке ... что Крым Наш .... вот эта Пурга что вчера была на Васильевском спуске это показательный ролик Амерам и Европе типа ... все .... Крым теперь Наш навсегда и на всю жизнь и вовеки веков и.т.д .... что бы Обама и Меркель завыли от негодования .... Политика ... куйли ....

Уверенность: АйС пишет: Очень интересно, почему именно Крым? Потому , что аннексия Крыма показала всему миру то , что на самом деле представляет собой РФ и почему она несёт угрозу для всего мира. Поэтому этот мир будет всячески способствовать её развалу.

НЕМО: Уверенность пишет: Потому , что аннексия Крыма показала всему миру то , что на самом деле представляет собой РФ и почему она несёт угрозу для всего мира. Поэтому этот мир будет всячески способствовать её развалу. Ну во первых, по поводу аннексии. Другими словами, на момент создания СССР, Крымская автономная область, входила в состав РСФСР, что было закреплено в конституции 1924 года. Другими словами, в 1991 году, при распаде СССР, должен был быть поставлен вопрос о Крыме. И Крым, должен был перейти в юрисдикцию России, как правопреемника РСФСР. Что, с некоторым опозданием, и произошло 18 марта 2014 года, путём референдума. На мой взгляд, здесь нет ни какой аннексии. І. Устав Организации Объединенных Наций Устав ООН (подписан 26 июня 1945 года, вступил в силу 24 октября 1945 года) закрепил принцип запрещения применения силы или угрозы силой. Пункт 4 статьи 2 этого основополагающего международно-правового акта установил, что: «Все члены ООН воздерживаются в своих международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций». Принцип запрещения применения силы или угрозы силой возлагает на субъектов международного права такие обязательства: 1) воздерживаться от применения силы (прямой или косвенной); 2) воздерживаться от угрозы силой; 3) воздерживаться от любых действий, которые являются проявлением силы с целью заставить другое государство отказаться от полного осуществления его суверенных прав; 4) отказаться от актов репрессии с помощью силы; 5) отказаться от применения силы или угрозы силой как способа урегулирования споров. Таким образом, Устав ООН установил и принцип территориальной целостности государств, ведь, сила или угроза силой не может применяться именно против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства. Таким образом, распад СССР противоречит уставу ООН.

mikhail.fr: НЕМО А вот среднерусская равнина - определённо аннексированна ! Славянами в 6-7 веках ! У Вас, НЕМО, и документик вероятно на эту аннексию имеется ! Так что - срочно передать Москву Финляндии !

НЕМО: mikhail.fr пишет: А вот среднерусская равнина - определённо аннексированна ! Славянами в 6-7 веках ! У Вас, НЕМО, и документик вероятно на эту аннексию имеется ! Так что - срочно передать Москву Финляндии ! Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. Финляндия - с 6 декабря 1917 года является независимым государством. В 6-7 веках, ни каких славян, на территории современной РФ ещё не было. И вообще, славяне это понятие преимущественно лингвистическое, а 50 % населения РФ, и Украины, и Беларуси, это исторические Тавро-Скифы. Причём, они здесь и жили, в том числе и в Крыму, примерно 1000 лет.

Русофоб: НЕМО пишет: Другими словами, в 1991 году, при распаде СССР, должен был быть поставлен вопрос о Крыме. И Крым, должен был перейти в юрисдикцию России, как правопреемника РСФСР. Россия в 91м признала Крым частью Украины , и более того - подписала договор , согласно которому гарантировала территориальную целостность Украины в обмен на отказ той от ЯО , который и нарушила...НЕМО пишет: Что, с некоторым опозданием, и произошло 18 марта 2014 года, Это иначе называется "махать кулаками после драки" , что допустимо только в отношениях между гопниками..НЕМО пишет: путём референдума. Политика двойных стандартов и двойной морали. В самой России организация подобных референдумов уголовно наказуема.НЕМО пишет: На мой взгляд, здесь нет ни какой аннексии. Можно назвать и просто захватом. В России кстати не было референдума об изменении территориального состояния. НЕМО пишет: Таким образом, распад СССР противоречит уставу ООН. Это к теме о Крыме не относится.

НЕМО: Русофоб пишет: Россия в 91м признала Крым частью Украины , и более того - подписала договор , согласно которому гарантировала территориальную целостность Украины в обмен на отказ той от ЯО , который и нарушила...НЕМО пишет: Референдумы в Крыму 16 марта 2014 года в Автономной Республике Крым и Севастополе пройдет общекрымский референдум по вопросу о статусе Крыма. Предыстория вопроса. Первый референдум на территории Крыма (первый в истории СССР референдум) состоялся 20 января 1991 года. Решение о его проведении было принято 12 ноября 1990 года на внеочередной сессии крымского областного Совета народных депутатов. На голосование был вынесен вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?" Право голоса имели 1,777,841 млн крымчан. В референдуме приняли участие 1,441 млн человек (81,3%), включая жителей Севастополя. Положительно ответили 1,343,855 млн человек (93,26%). Голосование бойкотировали большинство крымских татар. Однако 12 февраля Верховный совет Украинской ССР принял закон о восстановлении Крымской АССР в составе УССР. Через четыре месяца соответствующие изменения были внесены в конституцию УССР 1978 года, и Крымская область была преобразована в Крымскую АССР. 5 мая 1992 года на сессии Крымского парламента был принят акт о государственной самостоятельности Республики Крым, который должен был вступить в силу после подтверждения его общекрымским референдумом, назначенным на 2 августа. Его участникам предстояло дать ответ на два вопроса: "Вы за независимый Крым в союзе с другими государствами?" и "Вы подтверждаете акт о государственной самостоятельности Республики Крым?". 13 мая Верховный совет Украины признал решения парламента Крыма о провозглашении акта о государственной самостоятельности и проведении референдума как противоречащие конституции Украины и приостановил их действие. 9 июля Верховный совет Крыма объявил мораторий на свое же постановление о проведении референдума. В марте 1995 года решением Верховной рады и президента Украины конституция Республики Крым была отменена, пост президента упразднен. 25 апреля Верховный совет Крыма принял решение провести 25 июня общекрымский референдум. Крымчанам предлагалось ответить на следующие вопросы: "1. Утверждаете ли вы конституцию Республики Крым, отмененную Верховным советом Украины в одностороннем порядке 17 марта 1995 года? 2. Поддерживаете ли вы закон Украины "Об Автономной Республике Крым" от 17 марта 1995 года?". Однако 31 мая парламент Крыма отменил свое решение о референдуме, согласившись с предложением Верховного совета Украины принять конституцию автономной республики на основе закона Украины "О разграничении полномочий между Украиной и Крымом". В 1998 году в повестку дня сессии Верховного совета Крыма были внесены вопросы о проведении референдума, в том числе по вопросу о предоставлении русскому языку статуса государственного, а также о снятии моратория на референдумы о статусе Крыма. Однако депутаты не пришли к единому мнению о проведении референдума. 22 февраля 2006 года Верховный совет Крыма еще раз предпринял попытку провести 26 марта республиканский референдум о статусе русского языка. Инициатива принадлежала Партии регионов Виктора Януковича. Украинский центризбирком запретил участковым избирательным комиссиям в Крыму проводить голосование по данному вопросу. 16 декабря 2006 года крымчане на неофициальном народном референдуме проголосовали против политического курса президента Украины Виктора Ющенко на вступление в НАТО. Власти Крыма отказались предоставить помещения для голосования, и организаторы - Всекрымское народное собрание - провели референдум на улицах. Против членства Украины в Североатлантическом альянсе высказались 98,7% из почти 900 тыс. граждан, принявших участие в голосовании. Юридической силы этот референдум не имел. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1043447 16 марта 2014 года, АРК, путём референдума, вышла из состава Украины. И это дело касалось, только Украины и Республики Крым. Вторым актом 18 марта, РК, присоединилась к России. Всё законно. А группировка российских войск, которая находилась в Крыму, до 2014 года, на законном основании. Русофоб пишет: Это иначе называется "махать кулаками после драки" , что допустимо только в отношениях между гопниками Вот... вот. Только без драки. https://youtu.be/4N91vznyxlw

Алексей Трашков: НЕМО пишет: 16 марта 2014 года, АРК, путём референдума, вышла из состава Украины. И это дело касалось, только Украины и Республики Крым. Да вот только в докладе совета при президенте РФ указывались число участвующих в голосовании на референдуме значительно меньше, чем официально говорили в ЦИКе. О чем это говорит? Лишь о том, что 99,99% - это гарантированная цифра у любого диктаторского режима. Потому даже неудобно за крымские 97,66 %.

440Гц: Уверенность пишет: Аннексия Крыма - это спусковой крючок процесса распада РФ. Как не парадоксально это звучит. Для той России которую строит сегодняшнее её руководство нет места в мировом сообществе. Joker-Pointпишет: http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000170-000-60-0#046

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Да вот только в докладе совета при президенте РФ указывались число участвующих в голосовании на референдуме значительно меньше, чем официально говорили в ЦИКе. О чем это говорит? Лишь о том, что 99,99% - это гарантированная цифра у любого диктаторского режима. Потому даже неудобно за крымские 97,66 %. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/2014-03-10_-_Yevpatoria_military_base_-_0017.JPG ..... 17 марта Россия признала независимость Республики Крым, провозглашённой на основании Декларации о независимости и результатов референдума, а 18 марта подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России. У меня такое впечатление, что и проект "Новороссия", может получить новое дыхание.

Русофоб: НЕМО пишет: а 18 марта подписала с крымскими властями договор о присоединении Крыма к России. А вот это действие лигитимным никто в мире не признал , потому , что оно противоречило ранее подписанным РФ договорам. Да и в самой РФ его посчитали правомерным только патриоты - имперцы . Ничего удивительного...

НЕМО: Русофоб пишет: А вот это действие лигитимным никто в мире не признал , потому , что оно противоречило ранее подписанным РФ договорам. Референдум 16 марта 2014 года, о выходе АРК из состава Украины, это внутреннее дело Крыма и Украины. РФ, при выводе ядерного оружия с территории Украины, гарантировало целостность Украины от внешней агрессии. Референдум в Крыму, не является внешней агрессией, по отношению к Украине. Российский Черноморский флот размещался в Крыму в соответствии с договором, и имел определённый лимит, на количество военнослужащих. В рамках этого договора, могла происходить ротация, одних "человечков", на других "человечков", в данной ситуации "зелёных". Но главный вопрос, это вопрос исторический, который у самих украинцев не вызывает сомнения, Крым это территория России. Что касается Европы, то они увязнут в миграционном вопросе лет на 10. И ещё неизвестно, с каким "лицом" они выйдут из этой проблемы.

Русофоб: НЕМО пишет: Референдум в Крыму, не является внешней агрессией, по отношению к Украине. Я никогда не верил пропаганде СССР , не верю и пропаганде РФ. Потому , что они ИМХО страны - агрессоры по отношению к своим соседям...НЕМО пишет: Крым это территория России. Крым - это полуостров в Чёрном море. А принадлежность этой территории - понятие политическое и достаточно относительное. Вчера он был Украинский ,сегодня его захватила Россия , завтра возможно захватит Турция или Китай...Ну и хрен с ним... Я туда на ПМЖ не собираюсь..

НЕМО: Исторический аспект, присоединения Крыма к России. http://atrizno.livejournal.com/8063575.html Юридический аспект, присоединения Крыма к России. http://wiz-aut.narod.ru/L095_law_krim.htm О.Петров 01.02.2015 13.12.2015 (техническая правка)

НЕМО: СМИ: Турецкий сухогруз протаранил строящийся мост через Керченский пролив Турецкий сухогруз «Лира» протаранил строящийся рабочий мост через Керченский пролив. Об этом сообщает FlashCrimea со ссылкой на Управление федеральных автомобильных дорог «Тамань». По данным издания, инцидент произошел вечером 19 марта. Сухогруз навалился на опору рабочего моста № 2, который строится между островом Тузла и фарватером. В результате была уничтожена одна из опор, также не исключены скрытые повреждения у соседней опоры. Кроме того, были разрушены две маячные сваи, а две опоры получили смещения. Мост является вспомогательным сооружением для доставки грузов при строительстве основного сооружения — мостового перехода через Керченский пролив. Сухогруз «Лира» принадлежит Turkuaz Shihhing Corp, судном управлял гражданин Турции. В результате столкновения никто из девяти членов экипажа не пострадал. http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/03/22/1500198.html

440Гц: Цена отжима Крыма

440Гц: Горбачев и Крым головного мозга Олег Панфилов Профессор Государственного университета Илии, Грузия 24 мая, 16:45 Держитесь подальше, Михаил Сергеевич, от политики, вы в ней ничего не понимаете. Вам не удалось еще смыть кровь со своих рук за прошлые преступления У меня было много причин, чтобы со временем понять, что «гласность» и «перестройка» оказались лишь «дымовой завесой» для советских коммунистов, желавших подольше сохранить свой режим. В ту пору перестроечного коммунизма была нагло сворована фраза «Социализм с человеческим лицом», которая на самом деле принадлежит Александру Дубчеку – из его выступления по чехословацкому телевидению 18 июля 1968 года. Тогда товарищи из Кремля на призыв иметь «человеческое лицо», ответили вводом советских войск в Чехословакию. «Человеческое лицо советского коммунизма» по фамилии Горбачев появился спустя 19 лет и наконец развалил СССР, оставив в истории огромной территории такие глупости, как «ускорение» и «перестройка», - пишет грузинский профессор Олег Панфилов для Крым.Реалии. Как не бывает бывших чекистов, так не бывает и бывших коммунистов, особенно тех, кто восседал на кремлевском троне и навечно привыкший к тому, что его мнение и мысли все должны с придыханием выслушивать и радоваться. Конечно, слушают, а некоторые, может, и радуются. Он – бывший президент самой большой и перед своей кончиной одной из самых бедных из бывших богатых стран, само собой – говорить может все, что взбредет в голову. В конце прошлой недели ему в голову взбрело поддержать Путина в аннексии Крыма, сославшись на «референдум», проведенный в условиях оккупации. «Я всегда поддерживал свободное мнение людей, а большинство жителей Крыма хотели быть с Россией», — сказал Горбачев. Уже прошло достаточно времени, чтобы понять, что никакого «свободного» волеизъявления не было, а были вооруженные люди и военная техника на улицах Крыма, что «референдум» никто не признал, кроме оккупанта. Что уже приняты несколько десятков резолюций – и ООН, и Совета Европы, и Европейского Союза, и десятков ведущих стран мира. Знает ли Горбачев? Конечно, знает. Но он же президент СССР, первый и последний, страны, уничтожившей десятки миллионов своих граждан и миллионы чужих. Горбачев, который так и не извинился за злодеяния коммунистов, доживая свою жизнь оценками и мыслями, которые возвращают его назад, в ту чекистскую пору, которая удерживала его у власти до декабря 1991 года. Его предшественники сколачивали Советский Союз, захватывая соседние страны и убивая людей. Горбачев пытался сохранить Советский Союз силой, точно так же убивая людей. Горбачев не лучше и не хуже прошлых советских диктаторов, беспрерывно воевавших, терроризирующих собственное население, заполняя лагеря и тюрьмы неугодными. Он чуть лучше одевался, сейчас одеваются намного лучше. У него была симпатичная жена, сейчас жены обычно миллионерши. При нем продолжал работать КГБ, не прекращая преследовать людей, к которым присоединилась новая волна диссидентов – протестующих против войны в Афганистане. Война продолжалась при Горбачеве, при нем шли цинковые гробы и СССР терял на войне миллиарды долларов, которых не хватало для заполнения полок и прилавков магазинов. Горбачев так и не понял, что свободу, даже ту половинчатую, названную «гласностью», подарить невозможно До того, как развалилась советская империя при Горбачеве, КГБ пытался продлить жизнь умирающему «светлому будущему». Для этого, как водится, со времен Ленина, нужно было просто убивать людей. «Перестройка» и «гласность» –всего лишь прикрытие для сохранения прошлой коммунистической идеологии, которую ЦК КПСС пытался сделать привлекательной. Но она была по-прежнему лживой и кровожадной. За Горбачевым тянется кровавый шлейф истории разваливающегося СССР. 17-18 декабря 1986 года, Алматы. Участники мирного митинга требовали назначить на должность главы республики представителя коренного населения взамен назначенного Горбачевым первого секретаря Ульяновского обкома партии Геннадия Колбина. Правоохранительными силами было задержано 8500 человек, получили тяжелые телесные повреждения (в основном черепно-мозговая травма) более 1700 человек, подвергнуты допросам в прокуратуре 5324, в КГБ – 850 человек. 900 человек подвергнуты к административным мерам наказания (аресты, штрафы), предупреждены 1400 человек, уволены с работы 319, отчислены из учебных заведений 309 студентов. В уголовном порядке было осуждено 99 человек, среди них 20-летний Кайрат Рыскулбеков, позже погибший в тюрьме. Комсомольские и партийные взыскания получили около 1400 человек. 27-29 февраля 1988 года. Сумгаит. Первое крупное межнациональное столкновение за три года до распада СССР. По официальным данным Генпрокуратуры СССР, в ходе беспорядков погибло 26 граждан армянской и 6 граждан азербайджанской национальности, более ста человек было ранено. По неофициальным же оценкам число больше. В ходе операции по наведению порядка телесные повреждения различной степени тяжести получили 276 военно-слу-жа-щих. КГБ, который отлавливал людей за политические анекдоты, бездействовал. 30 октября 1988 года. Минск. Жестокий разгром митинга-реквиема «Дзяды», в День поминовения предков, близ Московского кладбища с применением слезоточивых газов и спецсредств. Задержаны 72 человека. 9 апреля 1989 года, Тбилиси. Спецоперация по разгону советскими войсками оппозиционного митинга у Дома правительства Грузии. В ходе разгона демонстрантов 16 участников митинга погибли на месте происшествия, а трое скончались в больнице. Причиной смерти всех, кроме одного, погибших являлась асфиксия в результате сдавливания грудной клетки в толпе, усугубленных воздействием отравляющих газов. Во время операции по вытеснению и в течение нескольких часов после неё в больницы Тбилиси поступил 251 человек, 183 из которых были госпитализированы. По данным следственной комиссии Верховного Совета Грузинской ССР, в течение месяца за медицинской помощью обратились 4035 человек. 16 мая – 8 июня 1989 года. Фергана, Коканд. Во время столкновения между узбекским населением и депортированными из Грузии в 1944 году месхетинцами (грузины-мусульмане). Погибло 103 человека, из них 52 месхетинца, 36 узбеков, травмы и увечья получили 1011 человек, было ранено 137 военнослужащих внутренних войск и 110 работников милиции, один из них скончался; было сожжено и разграблено 757 жилых домов, 27 государственных объектов, 275 единиц автотранспорта. Судами за участие в беспорядках было осуждено к 1991 г. около 100 человек, двое – к смертной казни. 20 января 1990. Баку. Подавление политической оппозиции подразделениями советской армии. Погибли 131, еще 744 человека были ранены. Называется цифра и в 137 погибших. По данным же Минздрава Азербайджанской ССР число погибших на 9 февраля составило 170 человек. 11 февраля 1990 года, Душанбе. Для наведения порядка в город пришлось перебросить около 5000 военнослужащих Минобороны и МВД с приказом открывать огонь на поражение, был введен комендантский час. В результате подавления было убито 25 человек и 565 ранено. 4-7 июня 1990 года. Ош. Межнациональные столкновения между жителями Оша и Ошской области Кыргызской ССР узбекской и кыргызской национальности. Погибло около 1200 человек, в суды было направлено 1500 уголовных дел. В конфликте принимали участие около 30-35 тыс. человек, к уголовной ответственности привлекли около 300 человек. 11-13 января 1991 года. Вильнюс. После провозглашения Верховным Советом Литовской ССР независимости республики, советские войска и спецподразделение «Альфа» предприняли разгон жителей Вильнюса, приветствующих принятие независимости. Погибло 15 человек, 900 человек было ранено. 13-27 января 1991 года. Рига. Участники митинга Народного фронта в поддержку Верховного совета и Совета министров, а также в знак протеста против вооружённых акций в Литве, в котором приняло участие около 500 000 человек, подверглись нападению ОМОН МВД СССР. Погибло 6, ранено 8 человек. Это только часть самых известных событий времен правления Горбачевым разваливающегося СССР. Было огромное количество арестов, преследования и репрессии против людей, которые добивались от властей соблюдение прав человека. В сентябре 1990 года после публикации в партийной газете «Свободное слово» статьи под заголовком «Хайль, Горбачев!» и выступлений на митингах, где Валерия Новодворская разрывала портреты Михаила Горбачева, она обвинялась в публичном оскорблении чести и достоинства президента СССР и оскорблении государственного флага. Куда попала Новодворская? Правильно, Михаил Сергеевич, в тюрьму. Благодаря вашей гласности, перестройке и странному слову «консенсус», произносимому по любому поводу. Кажется, Горбачев так и не понял, что свободу, даже ту половинчатую, названную «гласностью», подарить невозможно. Ни один ЦК КПСС не может людям дать то, что они должны сами завоевать, за что должны бороться. Только в декабре 1990 года появляется первый закон, и бывшие пропагандисты вдруг стали называть себя свободными и независимыми журналистами – без опыта, без традиций, без школы современной журналистики. Их быстро прибрали к рукам новые демократы из бывших коммунистов и новые олигархи, скупавшие на корню все – политические партии, независимую прессу, собственность, промышленность, газовые и нефтяные скважины. И в этом виноваты вы, а не американцы и не Валерия Новодворская. Товарищ Горбачев, а не попробовать ли вам заявить о том, что вы сожалеете о разрушении Берлинской стены и объединении двух Германий? Или порассуждать о том, что зря вывели советские войска из Афганистана? Что вам нужно было задушить латышей и литовцев, чтобы сохранить советскую империю? Попробуйте похихикать над миллионами советских людей, которых арестовывали и сажали в тюрьмы за желание заработать лишний рубль для прокорма семьи. Вряд ли я имею моральное право говорить о том, как Горбачев еще недавно метался между поддержкой Путина и обвинениями Путина, но как бывший гражданин СССР точно имею право сказать – держитесь подальше, Михаил Сергеевич, от политики, вы в ней ничего не понимаете. Вам не удалось еще смыть кровь со своих рук за прошлые преступления.

Весёлыйкрымнаш: путиноиды веселятся за што боролись!

mikhail.fr: НЕМО Зря Вы пытаетесь доказать что Крым это Россия. Вы обязаны знать что Россия проиграла Крым Франции, Англии и Турции в ходе Крымской войны. Так что по справедливости - КРЫМ НАШ (французский, я говорю). Поэтому пересмотрите Ваш взгяд на этот вопрос. Референдум следует, о результатах - не сомневайтесь !

НЕМО: mikhail.fr пишет: НЕМО Зря Вы пытаетесь доказать что Крым это Россия. Вы обязаны знать что Россия проиграла Крым Франции, Англии и Турции в ходе Крымской войны. Так что по справедливости - КРЫМ НАШ (французский, я говорю). Поэтому пересмотрите Ваш взгяд на этот вопрос. Референдум следует, о результатах - не сомневайтесь ! Здесь, на мой взгляд, только одна загвоздка. Крым принадлежал Российской Империи, а СССР не являлся правопреемником РИ.

mikhail.fr: НЕМО пишет: Здесь, на мой взгляд, только одна загвоздка. Крым принадлежал Российской Империи, а СССР не являлся правопреемником РИ А нам - по..ю ! Отдавайте назад !

windows: mikhail.fr пишет: А нам - по..ю ! Отдавайте назад ! А я вот как раз против что бы Крым отдали .... я за присоединение Крыма к России .... но вот то что в Донбасс вторглись и в Луганск это конечно не гуд ... И то лишь потому за воссоединение ... что такой расклад ситуации возможно бы положил конец войне ...

mikhail.fr: windows пишет: А я вот как раз против что бы Крым отдали Но какая разница по сравнению с Донбассом ? И кстати - не "отдали" но - вернули !

windows: mikhail.fr пишет: Но какая разница по сравнению с Донбассом ? Разница есть ..... Возврат Крыма можно как то мотивировать в своем сознание и сознание людей ... там стратегический объект ... черноморский флот ... итд ... Но вот ДНР И ЛНР тут уже нет не каких мотиваций ...

НЕМО: mikhail.fr пишет: Отдавайте назад ! * j ai ri, me voilà désarmé * m y voilà Тюрки-кипчаки решили свою судьбу сами, их никто не выгонял с Алтая, сами ушли на поиски лучшей доли. ... Степь Семиречья первой приняла алтайских ямщиков.

mikhail.fr: windows пишет: там стратегический объект Проигранный Россией полтора века назад !!!!!!!! Вернуть Севастополь Франции !!!!!!!!

mikhail.fr: НЕМО С турками - вот вы сами и засхлёбывайте, нас это не касается.... А Крым - НАШ !!!!! ВЕРНУТЬ НЕМЕДЛЕННО !!!!!!

windows: mikhail.fr пишет: Проигранный Россией полтора века назад !!!!!!!! Вернуть Севастополь Франции !!!!!!!! А забирай .... я сегодня добрый ....

НЕМО: mikhail.fr пишет: А Крым - НАШ !!!!! ВЕРНУТЬ НЕМЕДЛЕННО !!!!!! Лучше забирайте Москву! "Вот в воинственном азарте Воевода Пальмерстон Поражает Русь на карте Указательным перстом. Вдохновен его отвагой, И француз за ним туда ж, Машет дядюшкиной шпагой И кричит: Allons, courage! Полно, братцы, на смех свету Не останьтесь в дураках, Мы видали шпагу эту И не в этаких руках. Если дядюшка бесславно Из Руси вернулся вспять, То племяннику подавно И вдали несдобровать"

mikhail.fr: НЕМО пишет: Лучше забирайте Москву! Москву мы уже забирали. Ну, вернули, конечно... потом... Но Крым - гоните назад, всё равно ! Хохлам он не нужен, татар вы уже всех в Сибирь переселили. Что с Крымом делать - сами не знаете... Так что лучше верните.

НЕМО: mikhail.fr пишет: Москву мы уже забирали. Ну, вернули, конечно... потом... На мой взгляд, Франция внесла большой вклад в образовательную систему, и улучшение нравов Российской Империи, после отступления в 1812 году. Гувернёров хватило лет на 100, так что, ещё один поход нужно готовить, а то, как-то нравы испортились. И именно на Москву, так как из Крыма завозить французов, более накладно.

mikhail.fr: НЕМО пишет: из Крыма завозить французов, более накладно Да фигня, дороги построим !

НЕМО: mikhail.fr пишет: Да фигня, дороги построим ! Кстати, когда в имении Анненском, в прошлом принадлежавшем Корсакам, обьявился потомок французов, я этому не удивился. Ещё один известный потомок французов, отставший от обоза, после похода 1812 года, Пётр Миронович Машеров. Этого "француза", в Себежском районе, видел самолично, он неоднократно приезжал. Один раз, пробил колесо на машине, так что в этой машине, мы, будучи детьми, даже успели посидеть. Уже взрослым, я долго не понимал, что это за марка, и что это за "мужик", которой разъезжает на такой машине. Кстати, во Франции, живут потомки барона Роппа, которым принадлежало имение Ниша, Витебской губернии, это современное Нища. Ну, была Ниша стала Нища, эволюция понятна. У них есть девочка, Александра Ропп, которая интересуется историей, окончила Сорбонну, исторический факультет, владеет, в том числе, и русским. На мой взгляд, вот потенциальный инвестор, для Себежского Края. Тем более, что по одной из ветвей, эта династия, относится к Смоленским Рюриковичам (Ростиславичам), которые были князьями Смоленска, Новгорода, Полоцка и Пскова, Киева и Львова. А их предок, во время Второй мировой войны, воевал вместе с де Голлем.

mikhail.fr: НЕМО пишет: На мой взгляд, вот потенциальный инвестор А зачем это им ? Всё равно Путин всё конфискует, когда ему это понадобится.

440Гц: НЕМО пишет: На мой взгляд, вот потенциальный инвестор, для Себежского Края. Тем более, что по одной из ветвей, эта династия, относится к Смоленским Рюриковичам (Ростиславичам), которые были князьями Смоленска, Новгорода, Полоцка и Пскова, Киева и Львова. А их предок, во время Второй мировой войны, воевал вместе с де Голлем. Осталось - заинтересовать и с Москвой - договориться.))) А Москва - как пальчики-то заломит и тут все инвесторы-благожелатели в рассыпную... Если бы Себеж не плясал под тоненькую "капельницу" федералов и мог сам составить и осуществить план своего развития... Но мы - на дотации. Инвестора к нам попросту не допустят. На подходе - оберут или - напугают. Знать надо наших и не впадать в нереальные мечты, даже с набором самых светлых фантазий... Извините за такое имхо. Вот и mikhail.fr так же думает - только прочла))..

НЕМО: mikhail.fr пишет: А зачем это им ? Всё равно Путин всё конфискует, когда ему это понадобится. На мой взгляд, как раз правящему "бомонду", это больше всего и нужно. Конечно, исторически, Крым принадлежит России. Вот только люди, которые предъявляют на него права, не совсем на него права имеют. А те, которые имеют на него права, как правило, в России уже давно не проживают. Я не хочу сказать, что вон дер Роппы, имеют права на Крым, но люди они влиятельные, и не только во Франции, но и в Германии, и США. 440Гц пишет: Осталось - заинтересовать и с Москвой - договориться.))) А Москва - как пальчики-то заломит и тут все инвесторы-благожелатели в рассыпную... Если бы Себеж не плясал под тоненькую "капельницу" федералов и мог сам составить и осуществить план своего развития. Ну, план, на мой взгляд, уже давно кристаллизовался. Позиционировать Себежский Край, как курортный район, СЗФО. Желательно, присвоить ему статус свободной экономической зоны. В границах Себежского национального парка, осуществить проект Гарда-Рика. В границах остального уезда, проект "Идрицкая Словения". Всё это, можно рассматривать, как пилотный проект: административно-территориального, экономического, и даже политического преобразования, в РФ. Другими словами, сделать мини-проект, на примере одного района.

НЕМО: Еще одна страна признала присоединение Крыма Моралес подчеркнул, что перед лицом любой американской агрессии в отношении России, Боливия всегда будет вместе с РФ. «Идет ли речь об агрессии политического характера, экономического, географического, военного — пусть она рассчитывает на Боливию, на любую нашу поддержку», Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2140340.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

mikhail.fr: НЕМО пишет: правящему "бомонду", это больше всего и нужно Конфисковать в нужный момент ? Ясен пень ! НЕМО пишет: исторически, Крым принадлежит России Так же как и Польша, и Молдавия, и Грузия, и Латвия, и Литва, и Эстония, и Финляндия, и Казахстан, и Туркменистан, и Аляска, и Гавайи, да ? .

НЕМО: mikhail.fr пишет: Так же как и Польша, и Молдавия, и Грузия, и Латвия, и Литва, и Эстония, и Финляндия, и Казахстан, и Туркменистан, и Аляска, и Гавайи, да ? Причём здесь это. СССР, не являлся, и не является, правопреемником Российской Империи. Союз Советских Социалистических Республик — государство, существовавшее с 1922 года по 1991 год в Европе и Азии (69 лет). В состав СССР вошли РСФСР, УССР (Украина), БССР (Белоруссия) и ЗСФСР (Грузия, Армения, Азербайджан). Здесь принципиальная разница: Российская Империя, включала в свой состав вновь присоединённые земли, не меняя государственности. А СССР образовон тремя независимыми Республиками, по существу государствами. Передача части своей территории из состава одного государства - РСФСР в состав другого государства - УССР, был осуществлён в связи с экономической целесообразностью. Это была основная причина. Но после распада СССР, в 1991 году, причина передачи Крыма из состава РСФСР(РФ), в состав Украины стала ничтожной. Другой вопрос, состоит в том, что за годы прибывания Крыма в составе Украины, в него были сделаны капитальные вложения. Вот, о стоимости этих вложений и можно вести дискуссию. В ноябре 1921 года в соответствии с Декретом «Об образовании Автономной Крымской Советской Социалистической Республики, как части РСФСР, в границах Крымского полуострова» была образована Крымская АССР в составе РСФСР. 2 июня 1954 года вопрос о Крыме рассматривался на сессии Верховного Совета Российской Федерации. Но речь шла уже не о согласии или несогласии РСФСР на изменение статуса Крыма, а о приведении Конституции РСФСР в соответствие с Конституцией Союза ССР, по которой Крым стал частью Украины уже в апреле 1954 года. Референдум в Крыму осуществил выход АРК из состава Украины. Де факто, тогда на территории Украины образовалось два государства, и это лигитимно. Но присоединение Крыма, к РФ, на мой взгляд, должно было быть оформлено, как объединение двух государств, а не как присоединение части области. А это, уже, по существу, новое государственное образование. Здесь есть ещё один нюанс. До революции 1917 года, это была Таврическая губерния, а территория Крыма, представляла из себя, только её половину. https://img-fotki.yandex.ru/get/5113/97833783.f4a/0_14e927_6bb7ddd_XXXL.jpg При образовании РСФСР и УССР, эта однородная губерния была разделена пополам. А в целом, это Крымское Ханство-точка боли, звучит заманчиво.

mikhail.fr: НЕМО пишет: Причём здесь это При том что Вы считатете что НЕМО пишет: Конечно, исторически, Крым принадлежит России в ответ mikhail.fr пишет: Так же как и Польша, и Молдавия, и Грузия, и Латвия, и Литва, и Эстония, и Финляндия, и Казахстан, и Туркменистан, и Аляска, и Гавайи, да ? Как и все бывшие земли как России так и СССР. Это как заявлять что Европа "исторически принадлежит" неандертальцам.

Алексей Трашков: Крым. Без соплей. В 2012-2013 году Крым (Севастополь тогда не отделяли) получил инвестиций в инфраструктуру больше чем за все годы существования в составе Украины. В Крыму появились многочисленные дочки иностранных банков. Татары-экстремисты никому не мешали.Больше того - о них никто даже не вспоминал. Рост товарооборот с Турцией. Все были довольны. На эту почву пришли китайские инвестиции с проектами глубоководных портов, моста через керченский пролив, автосборочных предприятий и т.п. Сингапур продал Украине две новейшие буровые установки для работы на шельфе. Бурно развивалась "зеленая" энергетика - шесть крупных гелиостанций. Планировалось развитие интенсивного и водосберегающего земледелия. Это был перспективный оазис бурного экономического роста. Не в России, а в Украине. Кому-то показлось, что выбрано "неправильное" и главное "неподконтрольное" место для изготовления "мёда". Начали рушить: оказалось достаточным устроить (спровоцировать/организовать) расстрел "небесной сотни" в Киеве силовиками с известной пропиской на полуострове... Дальше, как "по накатанной". На десятилетия - вражда и ничего бльше. Как гаечный ключ брошен на клеммы аккумулятора...На фоне обещания "райских кущ", превращение полуострова в гетто... Есть идиоты и их немало, которые этому радуются. Себя они называют "патриотами". Чьими будете? http://masterdl.livejournal.com/3816325.html

440Гц: Экономика лояльности. Почему Прилепин не спасет Крым 16:00, 05.07.2016 Только если вы совсем не понимаете россиян и России, вы увидите вопиющее противоречие в отказе ехать в Крым после того, как стали доступны курорты Турции. На самом деле здесь железная логика. Любой англичанин или француз, оказавшись на месте россиян, поступил бы так же. Казалось бы, а как же георгиевские ленточки в каждой пятой машине и уровень поддержки президента? Разве россияне не должны были, как хотел Захар Прилепин, во имя имперских амбиций отказаться от турецких радостей? Нужно понимать, что россияне, вопреки общему мнению, ведут себя крайне рационально. Если они и бредят вместе со своим правительством, то это потому, что бредить выгодней, чем не бредить. Когда ты слово в слово повторяешь то, что говорят по телевизору, вероятность получить проблемы приближается к нулю. А когда ты не говоришь, как в телевизоре, ты оказываешься в зоне риска. Опытные россияне, как правило, тщательно следят и за либеральными СМИ, и за государственными. Из первых они узнают, как сегодня нельзя говорить. Из вторых они узнают, как говорить надо. Средний российский автолюбитель, оказавшись в пробке, не будет терять времени даром. Он включит радио и переходя с канала на канал, уточнит текущий курс дискурсов. Послушав Шендеровича и послушав Проханова, водитель сопоставит риторический накал и вычислит по алгоритму, известному каждому россиянину, где страна находится в данный момент. Грозит ли ему административное наказание за анекдот? Назовут ли его врагом народа? Или пропустят мимо ушей? 2875554 06/16/2016 Gurzuf. An attendant folds chaise longues. Sergey Malgavko/Sputnik Пляж в Крыму. Фото Sputnik/Scanpix Чего он боится? В действительности россиянин боится пресловутого черного воронка у подъезда. Сколько бы не говорили коммунисты о величии Советского Союза, реальные эмоции по поводу «красного прошлого», фиксируемые этнографическими и культурологическими экспедициями, говорят об обратном. Россияне помнят и о коллективизации, и о войне, и о прочих радостях. Как и всякий человек, находящийся в здравом уме и твердой памяти, россиянин избегает проблем, используя доступные ему подручные средства. Самое главное средство – повторение. Повторяй то, что говорят по телевизору и вероятность проблем, которые может причинить тебе российское государство будет снижаться. Кроме уклонения от проблем есть и другой мотив, не менее важный. Россияне активно вовлечены в программы социальной помощи населению. Российское государство, отлично понимая, что на самом деле думают о нем смешные люди, живущие в смешных квартирах, не рискует делать ставку на умение государственных пропагандистов влюблять население в правительство. Если любовь не достается просто так, то ее, как правило, покупают. Или берут силой. Покупая сердца россиян, российское государство требует от них лояльности и покладистости. Лояльность в условиях России – это умение убедительно, с чувством и выражением, как на детсадовском утреннике, повторять сказанное аккредитованными пропагандистами. Пока российское правительство платит, россияне напоказ сочувствуют его планам. Какими бы безумными, космическими и потусторонними они бы не были. Следует заметить, что россияне умеют быть убедительно искренними. Настолько, что у российского правительства время от времени возникает иллюзия, будто его и вправду любят. Взаимно очаровывая и подкупая друг друга, Россия и россияне идут сквозь века, взявшись за руки. Почему россияне массово поехали в Турцию? Потому что российское правительство разрешило. Государственные СМИ, за которыми россияне следят пристальней, чем пенсионеры-огородники за графиком посадки овощей, радостно сообщили о примирении с Турцией. Либеральные СМИ ответили снисходительным сарказмом, как и всегда. Россияне помножили первое на второе и поняли – правительство не против Турции. Следовательно, поездка в Анталию не означает нелояльности. Можно ехать. А если так, то глупо терпеть крымские неудобства, когда сладостная и такая родная Турция под рукой. Захар Прилепин. Фото Sputnik/Scanpix Кстати, возмущение Прилепина ни разу не нарушает общих правил игры. Россияне не верят в искренность Захара. Захар не верит в искренность россиян. Российское правительство не верит ни россиянам, ни тем более Захару. И поэтому платит обоим. Россиянен видят в Захаре человека, который показывает, как правильно говорить, чтобы государство тебя не трогало. Ничего больше они в нем не видят. Захар понимает, как на него смотрят россияне и виртуозно – тут надо отдать ему должное – исполняет свою роль. Судя по сказанному им, верхом лояльности на оставшиеся два летних месяца является следующее – лететь в Турцию, возмущаясь тем, что летишь в Турцию. Вроде бы глупость, но нужно помнить о загадочности русской души и том аршине, которым русскую душу не измеришь, сколько не старайся. В русской жизни много абсурда и странных загогулин. С другой стороны, не отсюда ли родом сияющее величине русской литературы и ужасающие бездны ее глубин? http://spektr.press/ekonomika-loyalnosti-pochemu-prilepin-ne-spaset-krym/

440Гц: Григорий Явлинский пишет: Два года назад Россия аннексировала Крым. Что такое аннексия? Это внешне оформленный согласно требованиям международного права захват каким-либо государством не принадлежавшей ему ранее территории. Для оправдания актов аннексии в межгосударственных отношениях иногда инсценируется народное "волеизъявление" - в форме плебисцитов среди населения аннексируемых территорий. Эти лжеплебисциты представляют фальсификацию народного волеизъявления, т.к. они совершаются в условиях военной оккупации государством, производящим аннексию (см. Советская военная энциклопедия, т. 1, стр. 519, 1932). Следствием аннексии Крыма стало превращение России в страну с нулевой репутацией и не признанными на международном уровне границами. Чтобы начать исправлять эту ситуацию, первое, что необходимо сделать, — это признать на государственном уровне, что "Крым не наш". Именно так, как это сделал в 2008 году Владимир Путин в интервью немецкой телекомпании ARD. После этой неизбежной констатации реальности необходим созыв международной конференции по Крыму с целью выработки специальной "дорожной карты" по решению проблемы. Исключительно верно, даже наше горячее желание иметь исторически важный и близкий сердцу каждого россиянина участок земли - не основание, чтобы его взять и отнять , не согласуясь с международным правом. Ведь таких, перекрёстно дорогих и желанных участков земли много у разных стран, и что теперь - будем друг у друга земли отгрызать по праву старшинства или - сильнейшего? Правила, ПРАВО для того и существует, чтобы спорные вопросы решались без жертв, максимально дипломатично и бережно по отношению к людям. Этическая сторона этого вопроса не менее важна. Если ты очевидно сильнее - то и ответственность твоя пред людьми и Богом - выше за выбор средств решения. Только тогда победа и обретение - устойчиво, не порождает кривотолков и столкновений ни политических, ни этнических, не ломает судьбы и не лишает нормального взаимодействия между гражданами, территориями, странами. В этих вопросах просто необходимо вернуть доверие международного сообщества к намерениям России. И тогда Крым может стать нашим и по правовому статусу и по исторической объективности. Вот только возможно ли это с нынешним правительством - не знаю.

НЕМО: 440Гц пишет: Вот только возможно ли это с нынешним правительством - не знаю. На мой взгляд, Г. А. Явлинский напрасно этот вопрос ставит во "главу угла", тем более перед выборами. Крым из состава РСФСР был передан в состав УССР в 1954 году, в связи с экономической целесообразностью, в рамках СССР. При распаде СССР, в 1991 году, экономическая целесообразность этого действия отпала, и Крым легитимно возвратился в состав РФ. Если Явлинский хочет завалить предвыборную программу партии Яблоко, то он это сможет сделать успешно, выставляя на первый план, проблему Крыма. Когда Крым отошёл Российской Империи в 1783 году, Львовская область находилась в составе Австрийской Империи, так что, от Крыма, это очень далеко. На первоначальном этапе, это плод взаимоотношений Российской и Османской империй, по поводу их вассала - Крымского ханства. Так что, то что мы называем Украиной, на первоначальном этапе, здесь близко не стояло. Был момент, когда во времена ВКЛ и Рус., территория современной Украины доходила до Чёрного моря, по правому берегу Днепра. Но во времена, Речи Посполитой, границы по Чёрному морю, уже не существовало.

НЕМО: По Крыму вопрос можно решить таким образом. По формуле минус х минус = плюс Существует проблемма КРАСНЫЕ-БЕЛЫЕ, которое была заложена ещё в 1917 году, и легитимации собственности в современной России и Украине. Существует проблемма Крыма. Таким образом, реституцию, утрату прав собственности в 1917 году, в Российской Империи, можно осуществить за счёт Крыма, со стороны России и Таврической области за счёт Украины. http://www.museum-of-money.org/img_book_x2/235_1.jpg Без решения того вопроса, все права легитимности собственности в современной Украине и России, не состоятельны. Вопрос собственности, нужно разделить на дореволюционную, и послереволюционную составляющие. А так как уже невозможно осуществить прямую реституцию, дореволюционной собственности, то этот вопрос можно решить через Крым и Таврическую область. http://www.museum-of-money.org/img_book_x2/235_1.jpg А те кто не согласен https://vk.com/video82492070_166888383 Вот таким образом решается проблемма Крыма, и соединения его с РФ, сухопутным путём. Конечно, в рамках демократической процедуры, без посоха.

Инженер: Никакой проблемы Крыма уже нет. Для РФ. Будет нормальная инфраструктура, будут аэропорты, будет мост. Будет-как в РФ. Не "фонтан", но как и везде и даже не хуже. Всё прочее-реальная война. Это поняли уже все, но чего-то еще трепыхаются. Напоминает ситуацию с С. Кореей. Все недовольны ее поведением, но никаких реальных действий не предпринимают. Потому что очевидно, погибнут все в радиусе тысячи км. У нас -та же ситуация. Только радиус ограничен "Булавами", "Гранитами" и прочими арматами.... Принуждение, так сказать, к миру.

440Гц: Инженер пишет: Никакой проблемы Крыма уже нет. Для РФ. Будет нормальная инфраструктура, будут аэропорты, будет мост. Будет-как в РФ. Не "фонтан", но как и везде и даже не хуже. Всё прочее-реальная война. И тогда - вместе с Крымом - пойдём ко дну - экономическому, в первую очередь... а потом и социальному... Впрочем, мы уже, как что-то в проруби - туда-сюда...

ИМХО: 440Гц пишет: вместе с Крымом - пойдём ко дну - экономическому, в первую очередь... а потом и социальному Хоть и очередое вранье, и даже если гипотетически предположить это......Значит пойдем! Но - ВМЕСТЕ! ИМХО Алексей Трашков пишет: На другой чаше весов пустеющий холодильник И невдомек вам, что есть на свете, окромя жратвы, порядочность, достоинство, и совесть!

НЕМО: Инженер пишет: Никакой проблемы Крыма уже нет. Для РФ. Будет нормальная инфраструктура, будут аэропорты, будет мост. Проблема Крыма существует, и ни куда она не делась, и не денется. Её можно разрешить цивилизованным путём, причём третьим, отличным от российского и украинского сценария. Эта проблема, на мой взгляд, находится не в территориальной, а в имущественной плоскости. До революции 1917 года, это была Таврическая губерния. После революции 1917 года, Таврическая губерния была поделена между РСФСР и УССР, таким образом, что Крым отошёл РСФСР, а остальная часть Тав.губ. УССР. В 1954 году, в связи в экономической целесообразностью, автономная Республика Крым, из состава РСФСР, бала передана УССР. Вот, на мой взгляд, эта фраза главная и ключевая. По референдуму, 16 марта 2014 года, Автономная Республика Крым обьявила о своей самостоятельности. Таким образом, должен был быть урегулирован имущественный вопрос, между Украиной и Крымом, за период с 1954-2014 год. После урегулирования этого вопроса, Крым мог объединиться, хоть к Буркина-Фасо. А бегать, "с топором" по периметру своих границ, как-то не конструктивно.

440Гц: Как присоединяли Крым: штурм украинских баз, захват военных кораблей, битвы за флаг и отступление Фотогалерея Андрея Любимова https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/16/71806-krym-prisoedinenie-fotografii

Наблюдатель: Крым - не точка боли. Крым - это демонстрация перед всем миром наших "особых" русских ценностей , которые очень точно озвучил "русский патриот" с параллельного форума. - Да, в Рашке всё плохо, с голодухи все мрут, последние штаны меняют на хлеб. Но Крыма не вернут. НИКОГДА! Даже когда все 140 миллионов помрут - всё равно не вернут!

440Гц: Наблюдатель пишет: Крым - это демонстрация перед всем миром наших "особых" русских ценностей Могу искренне сказать, что эта такая псевдопатриотическая фобия...Вначале сбить Боинг с людьми, успеть похвастаться проделанным преступлением, а потом всем миром - отрекаться от своего сволочизма. И с Крымом так. Путин поднял свой рейтинг на захвате Крыма, кто поглупее - обрадовались этой акции. Не подумав, что этот эпотаж выльется в годы экономической блокады и напряжения во всём мире. А не проще ли было дипломатаческим референдумом решить этот вопрос?.. Тогда Крым бы был нашим по законному праву, без санкций и экономического ущерба, навсегда нашим. А теперь - я туда никогда не поеду и так же ещё сотни тысяч разумных граждан - потеряли Крым, как возможность для отдыха и культурного времяпровождения. Место проклятое. Увы. Кто выиграл?... Крымчане? Не все. Лишь лизоблюды при власти, типа Аксёнова. А что бараны радуются - это им нельзя запретить.

Алексей Трашков: Понять людей очень просто. Для жителей Крыма была очевидной разница в зарплатах, пенсиях, пособиях между РФ и Украиной. Плюс воздействие телевизора. Для остальных россиян достаточно оказалось телевизора. Если отросток не гладить руками и не показывать картинок, то возбуждение не наступит. Гармоны давно уже переиграли, и соседство нас всегда устраивало. Да, еще один момент. Если есть серьезное занятие, ну там поднимать экономику, строить образование, здравоохранение, то возбуждение тоже пройдет. А сейчас от скуки немного "рукоблудствуем", за что и порицаемы во всем мире.

Наблюдатель: 440Гц пишет: А не проще ли было дипломатаческим референдумом решить этот вопрос?. Нет..не проще. Даже - невозможно. Потому , что допущение свободного волеизъявления субъектов государства - это сепаратизм , запрещённый в РФ , и такой путь мог бы стать прецедентом к распаду самой РФ , отдельные субъекты которой тоже не прочь были бы получить независимость, или того хуже - войти в состав другого государства.440Гц пишет: Кто выиграл?.. Российская система власти..440Гц пишет: А что бараны радуются - это им нельзя запретить. Радуются не бараны , а патриоты российской системы власти и её сторонники..440Гц пишет: Тогда Крым бы был нашим по законному праву, без санкций и экономического ущерба, навсегда нашим. И этот Ваш пост лишь подтверждает мною вышенаписанное... По большому счёту Крым не должен быть нашим или не нашим. Данная территория должна принадлежать людям , на ней проживающим и только они имеют право решать , как им жить.Алексей Трашков пишет: Для остальных россиян достаточно оказалось телевизора Не телевизора а всего лишь имперского менталитета , на котором и держится власть в РФ.. У русского человека уже генетически заложено , что одна из наивысших ценностей - это размеры территории империи, и чем она больше - тем русскому народу жить будет лучше..

440Гц: ИМХО пишет: И невдомек вам, что есть на свете, окромя жратвы, порядочность, достоинство, и совесть! Это у кого, у олигархов - друзей путинских у его силовиков? В ком есть порядочность? Может, в братьях Ротенбергах? ...или у Медведева?.. Точно! Самый порядочный - виолончелист Ралдугин, если ему доверили личный общак главы государства...)) Наблюдатель пишет: По большому счёту Крым не должен быть нашим или не нашим. Данная территория должна принадлежать людям , на ней проживающим и только они имеют право решать , как им жить. Верно, но если крымнашисты утверждают, что большинство граждан в Крыму - за воссоединение, то почему они струсили дать шанс этому населению честно проголосовать и законным образом, без нарушения международных норм - получить этот Крым?..

Наблюдатель: 440Гц пишет: Верно, но если крымнашисты утверждают, что большинство граждан в Крыму - за воссоединение, то почему они струсили дать шанс этому населению честно проголосовать и законным образом, без нарушения международных норм - получить этот Крым?.. Дык вроде как об этой причине я уже писал..Наблюдатель пишет: Потому , что допущение свободного волеизъявления субъектов государства - это сепаратизм , запрещённый в РФ , и такой путь мог бы стать прецедентом к распаду самой РФ , отдельные субъекты которой тоже не прочь были бы получить независимость, или того хуже - войти в состав другого государства.

Наблюдатель: Могу дополнить...Процесс демократического перехода гос. субъекта из одного государства в другое достаточно длителен и имеет непредсказуемые результаты. Поэтому и был применён метод аннексии . Это и быстро и имеет нужный результат.

440Гц: Наблюдатель пишет: Поэтому и был применён метод аннексии . Это и быстро и имеет нужный результат. Это - женитьба после насилия. Стерпится, слюбится...может быть... 14 Алчность и глупость россиян им дорого обходится. Но хуже другое - россияне очерствели душами, оглохли и мертвы всяческой рефлексии. Одни инстинкты, как у собаки Павлова. Самое неприятное для меня, что и те, кто вчера ещё имел зачатки здравомыслия и сострадания, - отупели и перестали осознавать себя думающими и чувствующими людьми. Видимо, им совсем худо....

Администратор: НЕМО, пост оскорбительного содержания - перенесён в модераторскую. Вам - замечание.

НЕМО: Администратор пишет: НЕМО, пост оскорбительного содержания - перенесён в модераторскую. Вам - замечание. На мой взгляд, вполне нормальные "ники", для данного диалога, я имею ввиду уровень обсуждения. Н+Л.Н. Если "Укров" отвести к логопеду, то и "Укразализница", превратится в нормальную железную дорогу. Люди, не способные правильно выражать собственные звуки речи, не имеют право на свою государственность. Тем более, навязывать своё мычание другим. Вот так, вполне нормально. А лучше, вот так-сказать, "укра заморская-кабачковая". http://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2016-02_1/145468233617962811.jpg http://i1.wp.com/tulactive.ru/wp-content/uploads/2016/11/Novorus.jpg?resize=696%2C452

Наблюдатель: 440Гц пишет: Алчность и глупость россиян им дорого обходится. Причём тут алчность и глупость ? Это - всего лишь русская идеология , гласящая о том , что только русское государство идёт правильным путём , только русская религия и идеология правильные и весь мир должен жить по- русски.

Алексей Трашков: НЕМО пишет: Вот так, вполне нормально. Наблюдатель, когда НЕМО начинает постить Новороссию понимаешь, что не все у нашей страны потеряно. Это тяжелая форма болезни, после которой или смерть или выздоровление. Но и то и другое говорит о надвигающемся конце состояния неопределенности. Если бы Путин не спровоцировал имперский вирус Крымом, вялотекущим он мог быть многие годы.

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Но и то и другое говорит о надвигающемся конце состояния неопределенности. Это правильно! С этим состоянием нужно заканчивать. Загнать "кроликов" в оукраину, http://i1.wp.com/tulactive.ru/wp-content/uploads/2016/11/Novorus.jpg?resize=696%2C452 А остальных "кроликовых", на вылет

Наблюдатель: Алексей Трашков пишет: Это тяжелая форма болезни, после которой или смерть или выздоровление. Я признаться не встречал в истории прецедента , чтобы империя выздоровела. Обычно империи распадаются и на их месте возникают государства различных форм правления. Не думаю , что здесь Россия будет исключением.

Joker-Point: Так к развалу империи все и идет. Любое закручивание гаек в сфере общественно-политических отношений является самым точным его индикатором. Примеры: Фактическое отсутствие профессиональных союзов, С Украиной имеем посольские отношения - официальный мир, а вся украинская пресса запрещена, жовто-блакитный платок - 100% доказательство гос измены, как впрочем и телефонный звонок, за который дают "осьмушечку".

Наблюдатель: Joker-Point пишет: Так к развалу империи все и идет. Это потому , что многонациональная континентальная империя - это вчерашний день истории.Современным Империям не нужно завоевание и присоединение к себе сопредельных территорий. Достаточно финансового и технического доминирования на мировом рынке , а ни того ни другого у РФ нет.

Joker-Point: Абсолютно согласен с предыдущим постом, ибо сам сие пытаюсь доказывать и озвучивать в частных дискуссиях и беседах, используя практические примеры из жизни разных государств.

440Гц: Наблюдатель пишет: многонациональная континентальная империя - это вчерашний день истории А как же они наворованные капиталы иначе сохранят..? Граница - оберег кормушки. Отсюда можно искандерами всему миру угрожать и своих - дубинами по зонам разогнать. Иного значения давно уже не вижу у закрытых государств, типа Сев.Кореи, России и др. автократических режимов. Нам - не повезло. Нам в мире - не рады, и тут - деваться некуда.

не делать: 440Гц пишет: Нам - не повезло - да уж не повезло

Наблюдатель: 440Гц пишет: Нам - не повезло. Да..не повезло. И причиной этого невезения является ИМХО принятие 1000 с лишним лет назад в качестве государственной религии самой деструктивной ветви Христианства - Православия , которое воспитало у народа соответствующий менталитет , и привило народу "ценности" , основа которых - двойная мораль. Отсюда и постоянное отставание России от остального Христианского мира во всех отношениях..техническом , научном , культурном , социальном.. И это отставание приводит к изоляционизму и ксенофобии , и в конце концов приведёт ИМХО к полному краху российской государственности имперского типа , которая уже больше сотни лет не соответствует реалиям мирового развития человечества.

440Гц: Наблюдатель пишет: самой деструктивной ветви Христианства - Православия Вот тут с уважаемым собеседником вынуждена не согласиться. В Православии нет и не может быть двойной морали: Да - ДА. НЕТ - НЕТ. Всё остальное - от лукавого...)) Что конкретнее и определённее?..

Наблюдатель: 440Гц пишет: Вот тут с уважаемым собеседником вынуждена не согласиться. В Православии нет и не может быть двойной морали: Я не намерен доказывать обратное. Это и не нужно. Достаточно того факта , что в мире нет ни одной процветающей страны , народ которой исповедовал бы Православие, и только в Православной России народ поддержал советскую власть. А о двойной морали РПЦ писал ещё Л. Толстой..и не только он. Да и сейчас эта двойная мораль расцвела пышным цветом , когда РПЦ вновь стала министерством идеологии РФ.

440Гц: Наблюдатель пишет: РПЦ вновь стала министерством идеологии РФ. Ну, да - узурпация власти в стране, в том числе и с помощью РПЦ... Но какое всё то имеет отношение к Православию?.. В самом Православии ничего подобного не декларируется.

Наблюдатель: Двойная мораль Православия как раз и заключается в том , что декларирует РПЦ одно , а действует совсем по-другому. И эту практику приняли на вооружение и коммунисты. В конце концов народ в 1917м отвернулся от Православия и РПЦ , а в 1991м отвернулся от идеи Коммунизма и КПСС., не смотря на декларируемый гуманизм той и другой идеи. А сейчас всё пошло по следующему кругу.

Наблюдатель: П.С. Как я вижу , Вы не видите разницы между Верой и Религией. А Она - существует. Христианство - это Вера , ориентированная на человека , а Православие и его инструмент РПЦ - это Религия , ориентированная на Государство и служащая для управления подданными .

Алексей Трашков: Новости Крымнаша. Выпуск за 21.07.2017 «От любви до ненависти — один шаг» 1. Сделал свидетельство о рождении ребенку в Херсоне за 1 (ОДИН) день, потратив на все 3,5 часа. После 3 месяцев мытарств в 2016 году — это перемога! Действия такие: сначала нужен отказ о выдаче свидетельства, который можно получить в ЗАГСе. Советую Центральный в Херсоне, т.к. он близко от суда и офиса “Крым.SOS”. В ЗАГС нам нужны копии паспортов родителей, свидетельство о браке и справка из роддома (или оккупационное свидетельство о рождении). Дальше идём в “Крым.SOS” http://krymsos.com . Там самые крутые в мире ребята помогут написать исковое заявление, что займет 30 минут. Потом оплачиваем пошлину и комиссию банка по дороге в суд. У меня получилось 320 грн пошлины + 28 грн комиссии. В суде отдаем исковое заявление на первом этаже. Дальше вас сразу возьмут под руки и проведут куда надо. Через 1 час у меня было решение суда. С решением суда возвращаемся в ЗАГС и получаем свидетельство о рождении. Кстати, в суде все жалуются, что крымчане повалили косяками в последнее время. Вот что безвиз животворящий делает! Ещё в Херсоне стало намного меньше ватных разговоров и мыслей. В тренде — повторять слово “оккупация” в отношении Крыма и ржать над “разбогатевшими” крымчанами. Социологический срез провел среди чиновников и таксистов. 2. В Крыму начали рассмотрение по существу сфабрикованного российскими спецслужбами дела в отношении украинского активиста Владимира Балуха. Вчера политзаключенного крымчанина посетил архиепископ Симферопольский и Крымский УПЦ КП Климент https://twitter.com/crimeahrg1/status... (фото и подробности). 3. Шакалы вышли на охоту: оккупанты проводят рейды по всему Крыму. Под прицел попали вокзалы, рынки, строительные и торговые объекты, гостиницы, общежития и частные домовладения. Будьте осторожны https://twitter.com/CrimeaUA1/status/... (скрин). 4. Добро пожаловать в Крым: у горы Кошка в Симеизе прошел рейд оккупантов: туристов оштрафовали, палатки изъяли https://twitter.com/KrimRt/status/888... (фото). 5. Сегодня концерн Сименс отреагировал на скандал с турбинами, в который вляпался по своей воле: 1) Сименс полностью откажется от своей доли в российской компании “Интеравтоматика”; 2) Сименс инициировала отзыв лицензий, выданных российским компаниям на поставку оборудования для электростанций смешанного цикла; 3) Сименс временно приостановит поставки электрогенерирующего оборудования по текущим контрактам российским клиентам, контроль над которыми осуществляется государством. Одновременно Сименс вводит значительно более строгий режим контроля; 4) Дополнительно на время проведения расследования два сотрудника Сименс, входящие в наблюдательный совет “Интеравтоматики”, будут немедленно заменены или приостановят свои полномочия. В Сименс также намерены выкупить обратно свои турбины, перевезенные в Крым, и аннулировать контракт на их поставку. Подробней читайте в официальном пресс-релизе (внизу страницы текст на русском) https://www.siemens.com/press/twitter... 6. Оккупанты посадили на 10 лет очередного предателя Украины Гриневича Валерия. Они так всех пересажают и нам никого не оставят))) https://twitter.com/CrimeaUA1/status/... (фото и 2 ссылки). 7. Жители Северного Крыма обсуждают ситуацию с водой в регионе: “Народ, вас не пугает факт, что Крым высыхает без канала? Анонимно”, “А что ты предлагаешь??? Ведрами воду в него таскать?”, “Дааа, это п*здец”, “Больше пугает, что до автора только дошло”, “Пугает, но что мы можем изменить?”, “Нет, не пугает, впереди еще камни с неба”, “Пройдет какое-то количество времени, грунтовые воды уйдут, почва и недра оскудеют без подпитки пресноводных источников и постепенно начнут подтягиваться солончаки”, “Пугает, что в большинстве случаев Крым живёт без мозгов”, “Меня больше пугает, что на прилавках рынка и магазинов натуральных продуктов с каждым годом/месяцем/днем все меньше и меньше, и мы жрем уже почти одно говно и считаем это нормой. Вот это реально пугает”, “Вопрос воды тебя мало интересует, но вопрос натуральных продуктов беспокоит? Без пресной воды домашнюю курочку не вырастить и огурцы натуральные будешь видеть только по телевизору! На Красноперекопск правительству насрать, а также на Армянск и Джанкой! И все прекрасно понимают, что без канала будет пипец!” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/... (скрин). 8. Вчера в Северном Крыму снова были перебои со светом — в Армянске, Яны-Капу (Красноперекопске) и окрестностях. Люди уже реагируют истерическим юмором https://twitter.com/KrimRt/status/888... (скрин). 9. Ялта. Давно не было новостей от “светы”. А сейчас вот примерно двадцатисекундная просадка напряжения до 150 вольт. Бодяжат электричество))). (прим. Аналогичные сообщения были из Алушты. Кроме того, в центре Ялты местами уже три дня пропадает свет от нескольких минут до получаса). 10. Ужасы медицины по-российски из Бахчисарая: “Наверное, самое гиблое место в нашем городе — это Бахчисарайская ЦРБ. Если хотите убить время, отправляйтесь прямо сюда. В регистратуре за карточкой можно простоять полтора часа. Как, впрочем, и в другие кабинеты. Везде стоят толпы уставших, измученных людей. Больнице не хватает кадров. На дверях кабинета можно увидеть любопытное расписание приема. На каждую категорию граждан выделяется по часу, максимум — два. При этом людей обслуживает одна медсестра. Понятное дело, половина из желающих сдать кровь, отстоявших два часа, не попадают в процедурный. Приходится приходить на следующий день. Так некоторые по три дня мытарятся, чтобы пройти минутную процедуру. Помимо направления от врача нужно еще получить талончик в регистратуре на сдачу анализов. Народ возмущается, но отстаивает еще одну очередь. Многие приехали из Бахчисарайского района, с 6 утра дежурили то у одного, то у другого кабинета” https://twitter.com/KrimRt/status/888339427394805760 (фото-скрин). 11. Россия отказалась финансово поддержать крымский Генбанк (аксеновский). Позиция оккупантов в отношении своих банков в Крыму сводится к тому, что на полуострове функционирует Российский национальный коммерческий банк (РНКБ), который “закрывает все нужды региона”. До оккупации о таком банковском “изобилии” мы могли только мечтать http://podpricelom.com.ua/read/economy/mynfyn-rossyy-.. 12. Севастополь. На Острякова дорожные рабочие меняют хорошие бордюры на другие хорошие бордюры. В 30 метрах — убитая в хлам дорога. 13. Жителей Ялты аж трясет. Они считают, что киркоровские фуры добили остатки былой украинской роскоши на набережной. Неблагодарные какие-то https://twitter.com/KrimRt/status/888353553852624897 (фото). 14. Севастополь. Была в Орловке: море — прелесть, народа мало, над головой постоянно гудели военные вертолеты! 15. В Крыму все давно привыкли: если дорога пустая и висит знак “зеленая стрелочка”, разрешающая поворот даже при красном сигнале светофора, то проезжать можно спокойно. Но оккупанты усиленно борются с этим “вредоносным наследием”. Помогло в этом и понаехавшее быдло: “У нас такое не прокатит, начнёт всё быдло ехать на красный, отжимая всех остальных. Собственно, поэтому и провалился в рф эксперимент с этими зелеными стрелками”, “В Севастополе и Крыму все нормально было со стрелками, пока понаехавшие все не дискредитировали. Надо было нарушителей строже наказывать, а не отменять полезные вещи” https://twitter.com/Kosstik8/status/888366286908141569 (скрин). 16. Вата про сильное землетрясение в Турции и Греции, повлекшее гибель людей, говорит: “Этих не жалко, пусть трусит”. Спрашиваю, а если в Крыму такое случится? Ответ убил: “А мы при чем? Это там, на Западе” https://twitter.com/CrimeaUA1/status/888328524456710144 (фото и видео стихийного бедствия). 17. Дружить с ватником — все равно, что жрать волосы с пола парикмахерской — бессмысленно, не весело и тянет блевать от одной этой мысли. 18. Госдума россии окончательно приняла закон, который предусматривает блокировку анонимайзеров и VPN, которые не ограничивают доступ к страницам из реестра запрещенных сайтов Роскомнадзора. Кроме того, принят закон о регулировании работы мессенджеров, который обязывает администрацию сервисов устанавливать личности пользователей. Закон вступит в силу с 1 ноября 2017 года. Напомню, что недавно российские каналы учили украинцев, которые не смотрят российские каналы, как пользоваться анонимайзерами и VPN http://qha.com.ua/ru/obschestvo/novii-rossiiskii-zapr.. P.S. “Мы в России никому не нужны. Зачем же тогда брали? Чтобы нас потом из своего дома выгнать?” — задаются вопросом предатели Украины. В Крыму растет число тех, кто разочаровался в России. И свой гнев крымчане выплескивают на россиян, которые отбирают у них работу, бизнес, а у их чад — места в детских садах. И российские туристы уже не радуют крымчан ни своим кошельком, ни своими манерами. В общем, как говорится в поговорке: “от любви до ненависти — один шаг”. Предлагаю прочесть хорошую статью о ситуации в Крыму в разных сферах жизни на четвертом году оккупации > https://ru.krymr.com/a/28630119.html КРЫМский бандеровец https://vk.com/wall-99956004_156282

неСвоё: отоБРАТСКИЙ ПОЛУОСТРОВ

полная версия страницы