Загадки истории. Спорные факты и домыслы.

Форум » Наука, культура. » Загадки истории. Спорные факты и домыслы. » Ответить

Загадки истории. Спорные факты и домыслы.

440Гц: Эта тема создана с целью понять и принять, или опровергнуть ту историю, которая нам известна с учебников.

Ответов - 24

Дед: Обсуждение перенесено из темы "Дело рук человеческих". Администратор. Откуда город??? Мачу-Пикчу,Тиауанако,Баальбек итд итп. А далеко летать не нада- все под окном!!! Не знал, каюсь! http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/07/blog-post_4128.html

fuf: Дед, ага, а самого Петра в европах подменили

НЕМО: Дед пишет: Откуда город??? Буквально на прошлой недели решили заехать в Сестрорецкий парк "Дубки", когда то по молодости, часто в нем отдыхали. Но по прошествии времени, и некоторых познаний в истории, некоторые вещи стали казаться странными. Вот к примеру этот дуб, который старше Петра I лет на 100". "Парк отдыха Дубки обязан своим появлением на свет императору Петру I, который, по преданию, возвращаясь после Гангутской победы, причалил к берегу Финского залива для отдыха, завидев на глубоко уходящем в море мысу, дубовую рощу. Место это находилось недалеко от устья реки Сестры. А в целом, это место напоминает мыс Аркона, который находится на о. Рюген. Не исключено, что когда то сюда могли мигрировать часть полабских словян, с этого острова.

НЕМО: Что касается С-Петербурга, то конечно, основание города более древнее. «Ниеншанц — первое историческое название города на Неве» Историческая правда заключается в том, что Петербург вырос из нескольких предыдущих поселений — мысового городище 13 века, Ландскроны, Невского устья 15-16 вв. Но кульминационным моментом, когда на Неве, возник, наконец, город, распространивший свое хозяйственное влияние на всю дельту, стало основание Ниеншанца. http://news.rambler.ru/12496327/

ZigZag: Ниешанц стоял выше по руслу Невы. А город с многовековыми зданиями стоял на самом побережье. Уровень воды упал и появилась возможность его откопать от ила. Тут только факты, домыслы автора в самом конце, достаточно прочитать а не пробежать взглядом по картинках. http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2012/07/blog-post_4128.html Вся наша история это хорошо продуманный, искусно приукрашенный, и грамотно поданный фантастический роман. К примеру: http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2013/07/blog-post.html http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2011/12/blog-post_12.html http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2012/11/blog-post_10.html

440Гц: ZigZag пишет: Вся наша история это хорошо продуманный, искусно приукрашенный, и грамотно поданный фантастический роман. НЕМО, ZigZag и всем, кто внёс свой вклад в расследование истории Питера, - низко кланяюсь, не оторваться... Столько нового и неожиданного - голова... Море информации для пересмотра и размышлений.

Инженер: Понятно, что история -это лженаука, как и археология. Однако, полно всякой околонаучной фантастики.. Все эти Гипербореи, Шамбалы и тд и тп, до бесконечности. А еще Севенард-младший писал о найденных им каких-то зарефулированных городах. А еще есть фильм "Воспоминания о будущем".... Воощем, читающая публика найдет свой интеререс в подобных исследованиях, но вот серьезная наука на пушечный выстрел к себе авторов не подпускает. И правильно делает. Автор пишет о прочности на сжатие древесины вдоль волокон-450 кг/см2. Надо полагать, что во времена перевозки Гром-камня эта прочность была выше нынешней почти в 3 раза... Это так, первое бросилось в глаза.

Дед: Вам нужен этот наркотик? Пожалуйста! Андрей Скляров! http://lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm Только перечитав все его книги, пересмотрев все его фильмы и фотографии экспедиций, получив автограф и пожав его руку я успокоился! Практически освободился от зависимости. Иногда посещаю этот форум http://laiforum.ru/ Бессонных вам ночей!!! Удачи! Гы!!!

440Гц: Дед, спасибо, не ожидала, что Вас интересуют и такие материи... Приятно, что и говорить. Особенно, если вспомнить наши с Вами черезвычайно не эстетичные, если не сказать попросту - грубые, столкновения... Я так тогда и не поняла, чем именно Ваш впсплеск эмоций был вызван. Но хорошо помню, что на форуме нашем Вам были рады. Похоже, Вы - наш человек.

Дед: Вышел очередной фильм из цикла "Запретные темы истории". "Следы цивилизации древних богов" http://kinozal-lai.ru/news/sledy_civilizacii_drevnikh_bogov/2014-06-25-187

440Гц: Дед пишет: "Следы цивилизации древних богов" Спасибо, Дед, отличный фильм, всем мало-мальски интересующимся мирозданием - советую. Фильм из цикла «Запретные темы истории» Аннотация: Факты неоспоримо свидетельствуют о том, что древние боги - представители высоко развитой в техническом отношении цивилизации - реальность, а не выдумки или фантазии наших предков. Это не только заставляет нас кардинально пересматривать картинку древней истории человечества, но и дает нам уникальный шанс проникнуть в знание и технологии цивилизации богов, чтобы использовать это знание для развития нашей собственной цивилизации. Выкладваю для тех, кто не ходит по ссылкам... Приятного просмотра.

mikhail.fr: Инженер пишет: Понятно, что история -это лженаука, как и археология. Ну да, есть только одна наука - инжерения, всё остальное - туфта ! Дед "Запретные темы истории" (это мы ооооченьь любим... запретные - это да ! тем более истории... потому что так пока и не разобрались с ней - что ложь ? а что правда ?) - да одно название только чего стоит !!!!!!! А вот это ещё круче - "Следы (! только следы, фактов нет) цивилизации (сразу веет чем-то грандиозным, великим) древних (давно исчезнувших, загадочных) богов (ну, тут вобще заоблачно...)

Поп: mikhail.fr пишет: А вот это ещё круче А ещё крутее - Христианство , и как квинтэссенция его - Православие , которое - ИСТИНА. И плевать я хотел на какие - то пирамиды с высоты моей часовни...

440Гц: Только для НЕМО (ну, если ещё кого-то заинтересует - буду рада ) Хронологии древнего и средневекового мира В конце прошлого века новая концепция хронологии древнего и средневекового мира всколыхнула научную общественность и вызвала волну критики со стороны профессиональных историков Анатолий Фоменко, доктор физико-математических наук, профессор. Действительный член РАН, РАЕН, АТН РФ и Международной академии наук высшей школы. Заведующий кафедрой Дифференциальной геометрии и приложений механико-математического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова. Автор более 200 научных публикаций и 30 математических книг. Вместе с коллегами сформулировал и доказал основные положения Новой хронологии - естественно-научной теории, утверждающей, что традиционная хронология исторических событий до XVII в. н.э. включительно в значительной мере неверна, и предлагающей версии её исправления (так называемую «Реконструкцию»). Новая хронология не признаётся современным академическим сообществом историков в качестве научной дисциплины, а исследования в этой области встречают агрессивное противодействие со стороны большинства гуманитариев. В конце прошлого века новая концепция хронологии древнего и средневекового мира всколыхнула научную общественность и вызвала волну критики со стороны профессиональных историков. С 1973 года по сегодняшний день не утихают споры вокруг работ сторонников теории масштабной фальсификации, предпринятой, по их утверждению, основателями традиционной исторической хронологии Иосифом Скалигером, Дионисием Петавиусом и их последователями. Так что же такое Новая хронология? Совершенно новый взгляд на историю или, как Антискалигеровская хронология уверены её противники, лженаука? Предоставим судить об этом нашим читателям. А чтобы понять, почему и как возникла Новая хронология, наш корреспондент встретился с её создателем и идеологом, академиком РАН математиком Анатолием Фоменко. — Анатолий Тимофеевич, что же сподвигло математика заниматься историей? — Я начал заниматься хронологией уже будучи профессиональным математиком. Изучая некоторые вопросы небесной механики, натолкнулся на работу известного американского астрофизика Роберта Ньютона, нашего современника. Он занимался вопросом, который был важен для целей космической навигации, а именно исследовал ускорение Луны. Вкратце поясню: Луна вращается вокруг Земли и у неё есть параметр, который называется ускорением, это величина, которая зависит от времени. На сегодня ускорение Луны незначительно, но для многих вопросов небесной механики важно знать, каким ускорение было в прошлом. Роберт Ньютон рассчитал ускорение Луны в прошлом, опираясь на взятые им из таблиц по хронологии даты старинных затмений, которые описаны в письменных источниках. И обнаружил поразительный эффект: оказалось, что ускорение Луны, будучи в наше время небольшим, таким остается где-то до XI века нашей эры, затем около XI века происходит резкий скачок, возникает странный разрыв в поведении ускорения Луны. Этот эффект не объясняется современными теориями физики и небесной механики. Он вызвал оживлённую научную дискуссию среди астрофизиков и астрономов. Лондонским Королевским Обществом и Британской Академией Наук была организована специальная конференция на эту тему, но проблема не нашла своего решения. Кончилось тем, что сам Роберт Ньютон заявил, что, по-видимому, этот неожиданный скачок есть проявление некоторых загадочных сил в системе Земля-Луна. Мне, в отличие от Р. Ньютона, повезло, я слышал в коридорах нашего мехмата разговоры об энциклопедисте Николае Морозове, который заявлял, что даты античных затмений, приписанные им в современных таблицах учебников, неверны. Взяв новые даты, которые Морозов вычислил для затмений, я подставил их в алгоритм Р. Ньютона и обнаружил, что скачок исчез, ускорение Луны стало регулярным, примерно как и сегодня небольшим по величине. Исчезла необходимость придумывать загадочные силы в системе Земля-Луна. Так я решил важную задачу небесной механики, работа была опубликована в престижном научном журнале, но мгновенно возникла проблема: как же быть с датировками старых первоисточников — Тита Ливия, Фукидида, Геродота и т. д. Я пошел на исторический факультет МГУ к профессиональным историкам и рассказал об этом эффекте переноса вверх дат затмений по Морозову. Решив нетривиальную красивую задачу небесной механики, я задался вопросом, кто прав: астрономия или хронология? Ответ историков был таков: давайте оставим математику математикам, историю историкам, и не будем мешать друг другу. Стало понятно, что вопрос непростой, ответа научного я не получил, и так возник интерес к проблеме хронологии. — За долгие годы конфронтации с историками смогли ли Вы найти с ними точки соприкосновения, прийти к какому-то консенсусу? — Конечно, за много лет у нас сложились и развиваются контакты с самыми разными людьми, имеющими гуманитарное образование: историками, лингвистами, филологами. Особенно много таких связей с молодёжью. Сейчас общественность знакома с Новой хронологией, всё-таки мы опубликовали большое количество книг, популярных и научных. Многие молодые историки и археологи, которые в курсе нашей деятельности, по своей инициативе сообщают нам интересные факты — странности, вопросы, возникающие у них, и получающие решение в наших работах. То тут, то там появляются интересные археологические факты, которые не укладываются в традиционную схему скалигеровской истории. После публикации наших книг, в которых мы доказываем, что Куликовская битва была отнюдь не под Тулой, а на территории Москвы, с нами связался один из профессиональных археологов, активный участник раскопок в Тульской области. Он признался, хотя это и противоречит его «кастовой» ориентации, что, по его мнению, мы правы, он лично не находил никаких заметных остатков грандиозного сражения на предполагаемом месте Куликовской битвы, ни оружия, ни массовых захоронений. Хотя, согласно летописи, полегло как минимум несколько десятков тысяч человек, а по некоторым оценкам даже сотни тысяч. Он заинтересовался альтернативной точкой зрения, что склонило его в пользу чтения наших книг. В основном молодые историки, которые с нами работают, просят не сообщать свои фамилии широкой публике, поскольку опасаются за свою профессиональную деятельность. Поэтому молодежь нам активно помогает, но в большинстве случаев анонимно. А у старших коллег меньше времени и желания вникать в Новую хронологию, им это сложнее, поэтому они более консервативны и стараются сдерживать интерес молодежи к этой тематике. Тем не менее, нам высылают интересные документы, карты, в которых заключены подтверждения Новой хронологии, ссылки на архивные данные. Мы получили массу фотографий европейских замков, на которых есть интересные гербы, надписи, в том числе сбитые, затертые. Много корреспондентов и коллег в Европе подтвердили в тех или иных разделах наши работы по Новой хронологии. — Какие сейчас существуют у историков методы датировки источников и археологических находок, и почему они у Вас вызывают сомнения? — На эту тему мы провели большое исследование, и результаты изложены в наших книгах. Краткий ответ таков. Многие методы, например, нумизматический, датировка по письменным источникам, археологическая датировка по обнаруживаемым в слоях предметам (например, монетам) явно или неявно опираются на скалигеровскую ошибочную хронологию, а потому не являются независимыми. Изменение хронологии меняет и сами эти «методы» и их результаты. Другие методы, например, дендрохронологический, радиоуглеродный, пока что очень неточны и нуждаются в радикальном улучшении. Пока же точность радиоуглеродного метода очень низка — при датировке предметов возраста 1–2 тысячи лет возможная ошибка тоже достигает 1–2 тысяч лет, то есть сравнима с возрастом образца. Сама по себе идея радиоуглеродного метода вполне разумна, однако его применение на практике пока не удовлетворяет строгим научным критериям. — Что можете сказать про отношения с традиционными историками? — У нас на истфаке положение сложное. Я когда-то сам пошел туда с предложением прочитать лекции для молодых историков по математической статистике. Я был готов читать курс не по Новой хронологии, чтобы не затрагивать болезненную тему, а нейтральный курс, исключительно по математическим моделям в истории. Мы разработали новые методы, опирающиеся на статистику и астрономию, которые позволяют датировать старые тексты. Я считаю, что они были бы очень полезны для молодежи. К сожалению, на истфаке на это не пошли. У историков пока с математическими моделями проблема. Хронология считается наукой, которая давно сделана. Поэтому историки сегодня заучивают даты наизусть по таблицам. Это большой минус исторического образования. На самом деле дата — число, которое надо уметь вычислять. Такие вычисления — это прикладная математика, частью которой хронология была и есть. Мы предлагаем перепроверить хронологию. Кстати, вот яркий сюжет. Все мы знаем замечательного человека, академика, историка Бориса Александровича Рыбакова. Он регулярно читал на истфаке несколько лекций по опровержению Новой хронологии для студентов-историков первого-второго курсов. Свою последнюю лекцию он завершал тем, что брал одну из наших книг, и, размахиваясь, прицельно выбрасывал в открытое окно. Эпизод, конечно, юмористичен, но, по моему мнению, это эффектно на публике, но неэффективно с научной точки зрения: если кто-то против, мы всегда открыты к научной дискуссии. Молодёжь более свободна, над ней не довлеет груз прожитых лет и профессионального опыта. Когда опыт велик, когда человек прожил в этой парадигме много лет, ему, естественно, трудно отказать от такого «багажа». И возникает неприятие, раздражение, обида, мы это хорошо понимаем. — Получается, что многие молодые ученые, по Вашим словам, боятся признаться, что они согласны с Вами. Какое же будущее ждет Новую хронологию? — Я считаю, что в ближайшее время ожидать какого-то бурного прорыва и признания Новой хронологии не приходится. На это я не рассчитываю. Пока идет процесс усвоения Новой хронологии обществом. В успехе я убежден. Все, кто работает над Новой хронологией, убеждены, что обнаруженные факты справедливы. Мы предложили новые методы датирования. Любой желающий их может перепроверить. Рано или поздно наша концепция, реконструкция будут признаны. Мы пишем книги, даем интервью, снимаются фильмы по Новой хронологии. Это то, что мы делаем и что будем делать. Остальное — вне наших возможностей. Думаю, что в наше время вряд ли нас ждёт всеобщее признание. Ростки-то мы видим, их очень много. Но до написания школьного учебника «по мотивам» Новой хронологии и введения Новой хронологии как базы для всех курсов на истфаке МГУ еще очень далеко. Но это будет обязательно. Одна из старинных карт мира, подтверждающая, согласно новохронологам, существование Империи XIV–XVII веков (из книги Г. В. Носовского, А. Т. Фоменко «Старые карты Великой Русской Империи»). Фото с сайта chronologia.org — Каково Вам встречать в стенах своего же университета критику? — Я учёный, и с моими коллегами мы считаем, что наша работа чисто научная, поэтому рассчитывали и рассчитываем на научную дискуссию. Проблема дат очень интересная, независимо от того, правы мы или нет. Мы ставим вопросы, и даём в качестве ответа некоторые гипотезы. Со стороны многих историков идет волна агрессии. Мы стараемся относиться к ней с долей юмора, но по большому счёту это ненаучный стиль поведения. Всё-таки в нашей среде принят более сдержанный деловой подход. В книгах у нас есть большие разделы с ответами на критику, есть форум на сайте, где появляются самые разные высказывания, которые мы пытаемся комментировать. То, что происходит сейчас с Новой хронологией — типичная ситуация в истории науки, такие примеры нам известны из других наук. Например, теория относительности Эйнштейна и неевклидова геометрия Лобачевского вызывали сначала негативную реакцию научного сообщества, теперь они стали неотъемлемой частью современной физики и математики. История, я считаю, наука в каком-то смысле более сложная, чем математика и физика. В математической науке есть некий набор аксиом и правил. Изучив его, молодой человек может довольно быстро войти в математику как профессионал. Физик должен, кроме аксиоматики и инструментария, овладеть большим количеством опытных, экспериментальных данных. На это нужно время. Физика в этом смысле сложнее, чем математика, поэтому революция в физике возникла позже. История еще сложней. Поэтому в истории, по-видимому, революция возникла еще позже, в наше время. Огромный набор материала надо иметь в голове: даты, имена, фамилии, источники, летописи. На это у людей уходит еще больше времени. И сверх того, история еще «окрашена» субъективизмом. Так как мало объективных методов, то большую роль, чем в физике и математике, играет ссылка на авторитеты. — Как Вы относитесь к идее выработки единой исторической концепции, о которой так много сейчас говорится на государственном уровне? — Идея правильная. Но то, что делается официальной корпорацией историков, это на самом деле некая лакировка старого учебника, сводящаяся к очень мелким поправкам, и заведомо не учитывающая Новую хронологию. Тем не менее, хочу отметить яркий факт, на который обратили многие наши читатели. Наша реконструкция говорит о том, что, так называемое татаро-монгольское иго на Руси в обычном школьно-университетском понимании — выдумка. То есть не было завоевания Руси иноземцами-монголами, пришедшими с Востока, которые якобы захватили Русь и несколько сот лет здесь царили как завоеватели. На самом деле это специфический период в развитии Руси, когда сложился общественный строй, состоящий из двух слоёв: гражданской и военной администрации. Так вот, армия, рать — это и есть орда, якобы иноземное образование. Орда, по нашей реконструкции, это попросту русская армия, набранная из казаков, татар. Татары в те годы — не национальность, это обозначение военной профессии. В современном учебнике, который сейчас пишется, принято решение убрать термин «татаро-монгольское иго» и заменить его на якобы более научный термин «система зависимости русских земель от ордынских ханов». Мы считаем, что это некая реакция, скрытая, на Новую хронологию. Но абсолютно недостаточная и лукавая. — Должна ли история воспитывать патриотов у нас в стране? — Как учёные мы, конечно, хотим восстановить истину. Истина — одна, поэтому мы убеждены, что правильная история тоже одна. Мы не претендуем на восстановление всех деталей, это невозможно. Конечно же, история волнует всех не только как наука о прошлом, но и как наука, которая освещает современность, наше поведение сегодня. Поэтому правильное понимание истории влияет на очень многие современные факторы в обществе, на политику, на культуру. Мы знаем, что есть довольно много территориальных споров, например, на Ближнем Востоке, на островах Японии. Какова подоплёка споров, аргументация? Обычно, говорится так: отдайте нам эти территории, потому что наши предки жили здесь раньше ваших. Если, согласно нашим исследованиям, хронология была иной, то в корне меняются причины территориальных споров. По большому счёту, они исчезают. Поэтому правильное понимание истории влияет даже на нашу современную жизнь. Территориальные споры — это политика, иногда агрессивная, напористая, и волнующая многих людей. Чтобы понять, что причин для спора нет, надо правильно понимать историю. В этом смысле, конечно, правильная история воспитывает у людей правильное отношение как к своему народу, так и другим культурам. Речь идёт даже не о патриотизме, а просто более спокойном, взвешенном, нейтральном взгляде на события. Мы написали краткий учебник под названием «Как было на самом деле», специально в ответ на многочисленные просьбы изложить наши гипотезы. В нем мы не излагаем наши методы и расчёты, а приводим перечень фактов, наш взгляд на реконструкцию подлинной истории. Мы считаем, что этот учебник поможет многим понять, что в основе многих современных конфликтов лежит ложно понимаемое прошлое. Поэтому Новая хронология очень важна для правильного воспитания народов. — Сейчас большое внимание приковано к Вашей теории существования единой евразийской средневековой Империи. Расскажите немного о ней. — Согласно нашим результатам, в эпоху XIII — XVII веков существовала огромная империя, которая раскинулась на территории Евразии. Эта империя известна нам сегодня под разными названиями, например, Русь-Орда, Великая Монгольская империя, знаменитая Античная Римская империя, знаменитый Арабский халифат, Великая Поднебесная империя Китая и так далее. Все эти названия, как мы обнаружили, являются разными названиями одного и того же царства. Дополнительное название — империя Карла V. Во многих хрониках, когда о ней говорится, приводятся очень яркие слова, что над ней «никогда не заходило солнце». Это правильно: империя охватывала территорию Евразии, значительную часть Африки, значительную часть Америки, Северной, Центральной и Южной. Поэтому история до XVII века была не историей отдельных государств и наций, а историей единого царства, в котором существовала более или менее одна вера, единая культура, единая власть. В этом смысле конфликтов между национальностями в современном смысле не было. Были обычные гражданские войны, локальные, между отдельными территориями за владение какими-то богатыми землями. Это были конфликты внутри одной империи, а не столкновения между царствами. Поэтому поводов для разделения, для агрессии, для глобальных взаимных обид до XVII века не было. — Как возможно было управлять такой огромной империей? — Мы видим, что в XVII веке империя раскололась, и с тех пор возникла новая реальность, — расколовшиеся куски империи стали враждовать друг с другом. И сегодня мы живем в эту эпоху, эпоху продолжения конфликтов между обломками прежней империи. Империя существовала по той причине, что в то время многие территории были малозаселенными и были колонизированы в XIII веке людьми, которые вышли из территории центральной России, где было очень много людей, пастбищ, коней. На колонизированных территориях эти люди организовали более или менее единую жизнь, подчиненную, повторюсь, одной вере — христианству, одному языку, культуре. Какое-то время это держалось, а именно 400 лет. Пока была единая религия, она естественно, цементировала население. Но потом это образование распалось, так как не пережило возросших запросов местных элит, у разных слоёв населения возникли стремления к отделению. В религии — из единого христианства откололись несколько ветвей, которые потом превратились в православие, католицизм, мусульманство, иудаизм, буддизм. Это вскоре привело к расколу государственному, административному, военному, культурному, бытовому, языковому. Существующие сегодня языки возникли в начале XVII века на обломках империи. Реформаторы, пришедшие к власти в отколовшихся провинциях, специально создавали на основе старого единого языка свои языки, чтобы облегчить раскол населения, создать культурные и языковые барьеры. Это, конечно, реконструкция, некоторые гипотезы, построенные на результатах математических вычислений. — При такой масштабной фальсификации не должны ли были то там, то здесь появляться какие-то опровержения? — Они и возникали. Споры с версией Скалигера-Петавиуса продолжались до XIX века, и даже сегодня мы слышим их отголоски. Критика хронологии Скалигера-Петавиуса — отнюдь не изобретение нашего времени. Наша Новая хронология — это некое яркое завершение и вершина критической традиции, которая возникла в XVI веке одновременно с возникновением версии Скалигера-Петавиуса, которую мы учим в школах и университетах. Как только эта неправильная версия сложилась, тут же началась её критика. Cреди противников версии Скалигера-Петавиуса — известный испанский историк XVI века Де Арсилла, английский историк Эдвин Джонсон, крупный французский ученый Жан Гардуэн, немецкий филолог Роберт Балдауф, знаменитый русский ученый-энциклопедист Николай Морозов, всемирно известный физик и математик Исаак Ньютон. Все эти люди утверждали, что внедрённая силой версия Скалигера-Петавиуса неверна, причём неверна в очень крупных масштабах, с ошибками не в несколько лет, а на сотни, поэтому внедрение шло с большим трудом, и удалось более или менее только через 200–300 лет постоянного давления. Это было очень непросто, потому что люди XVII–XVIII веков ещё помнили подлинную историю, и они спорили с этой версией — свидетельств этих споров сотни. — Можно ли сделать какие-то выводы о развитии общества в будущем на основе Новой хронологии? — Глядя на известную нам со школы версию Скалигера-Петавиуса, мы видим тёмные века, провалы, зарождение и гибель цивилизаций. Эта картина неправильная и возникла в результате ложной хронологии. Если вернуть на истинное место старые документы, то выясняется, что никаких глобальных катастроф наша цивилизация не знала, не было грандиозных тёмных веков, когда якобы были забыты все достижения прошлого. Развитие шло более или менее по возрастающей линии. Конечно, были, есть и будут мелкие колебания, войны и проблемы. Однако научные знания в массовых масштабах не забывались, географические карты постоянно совершенствовались. Поэтому могу предложить такую гипотезу: развитие цивилизации с X века идет по нарастающей и, следовательно, нет оснований предполагать, что нас ожидает какой-то глобальный катаклизм, который уничтожит цивилизацию. Развитие идёт очень активно, в областях информатики, культуры, в военном деле … Нет глобальной потери информации, мы не забыли, как делают компьютеры, мы их делаем всё лучше и лучше. Люди не забывают искусство полета в воздухе. Это картина типичная, так было всегда и так будет в будущем. В этом смысле мой прогноз оптимистичен, так как в прошлом я не вижу оснований предполагать обратное. Источник: Chronologia.org Интервью взяла Мария Посканная http://oko-planet.su/history/historydiscussions/253086-novaya-hronologiya-novyy-vzglyad-na-istoriyu-ili-lzhenauka.html http://oko-planet.su/history/ http://www.chronologia.org/

НЕМО: 440Гц пишет: олько для НЕМО (ну, если ещё кого-то заинтересует - буду рада ) Хронологии древнего и средневекового мира Вот, что об этом написано в википедии, и я с этим мнением полностью согласен. У этого термина существуют и другие значения, см. Новая хронология. «Но́вая хроноло́гия» (сокращённо НХ[1]) — псевдонаучная[2][3][4][5] теория радикального пересмотра всемирной истории, созданная группой под руководством академика РАН математика А. Т. Фоменко. Отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, а её методы и гипотезы были опровергнуты. В частности, против «Новой хронологии» выступили историки[3][6], археологи[7][8][9], лингвисты[10], математики[11][12][13][14], физики[4][15], астрономы[16][17] и представители других наук.

440Гц: Пересмотрела всю серию доказательной базы по Фоменко-Носовскому, фильмы - потрясающие... "Новая хронология " Фильм первый: " Как создавалась история." Новая Хронология Фоменко Носовского фильм 2

мнения: Алексей Венедиктов о "Новой хронологии" Гарри Каспаров о «Новой хронологии»

НЕМО: История – наука, которая делает человека гражданином. История возникновения города Мариуполя «…В некотором царстве, В некотором государстве, Не высоко, не низко, не далеко, не близко, Основан был город…». Эти слова из сказки очень точно описывают то множество гипотез, вариантов и даже легенд об основании города Мариуполя. Датами основания города выдвигаются 1780, 1779, 1778 1734, 1504 годы, ХІІ век и даже ...V век до н.э. Поэтому этот рассказ должен быть не только интересным, но и весьма занимательным. http://www.masters.donntu.edu.ua/2011/fkita/sabelnikov/ind/index.htm

НЕМО: Одесса Официально историю Одессы как города принято отсчитывать с 1794-го года, когда 27 мая (7 июня) 1794 года императрица Екатерина II издала рескрипт об основании города и гавани на месте Хаджибея, а 22 августа (2 сентября) 1794 года после молебна и освящения строительных площадок были забиты первые сваи в основание города. Ранее Осип де Ри́бас представил Екатеринославскому и Таврическому генерал-губернатору князю Зубову доклад, вместе с ходатайством о построении города и порта на месте Хаджибея, а также планы, составленные инженером-полковником российской армии Францем де Волланом. Де Рибасу в конце концов удалось убедить Екатерину, и таким образом был утверждён его проект основания порта и города. Строился город по плану, составленному де Волланом. Новое название города Одесса впервые встречается 10 января 1795 года. Существует несколько версий о происхождении названия города, однако наиболее достоверным считается предположение, что город назвали так в честь древнегреческой колонии Одессос, которая располагалась недалеко от Одесского залива. Задолго до Одессы http://public.od.ua/articles/2013/08/13/istoriya-odessy-do-18go-veka/

НЕМО: Производители дневников с Гитлером объяснили, как провокаторы и конкуренты извратили их идею В открытом письме, опубликованном на сайте издательства, инициатором скандала называют при этом руководителя общественного фонда «Уральский родительский комитет» Евгения Жабреева, который вынес инцидент на обсуждение широкой общественности. Издательство обвиняет Жабреева в искажении причин появления фюрера Третьего Рейха на страницах дневника: «Мы не считаем, что дети должны знать только о деятелях культуры, которые создавали шедевры, они должны знать весь курс истории, со всеми злодеями и войнами, чтобы в их голове была почва для противостояния зомбированию, чтобы они могли мыслить самостоятельно и иметь свою гражданскую позицию!» http://sobesednik.ru/obshchestvo/20140909-proizvoditeli-dnevnikov-s-gitlerom-obyasnili-kak-provokatory

НЕМО: Производители дневников с Гитлером объяснили, как провокаторы и конкуренты извратили их идею В открытом письме, опубликованном на сайте издательства, инициатором скандала называют при этом руководителя общественного фонда «Уральский родительский комитет» Евгения Жабреева, который вынес инцидент на обсуждение широкой общественности. Издательство обвиняет Жабреева в искажении причин появления фюрера Третьего Рейха на страницах дневника: «Мы не считаем, что дети должны знать только о деятелях культуры, которые создавали шедевры, они должны знать весь курс истории, со всеми злодеями и войнами, чтобы в их голове была почва для противостояния зомбированию, чтобы они могли мыслить самостоятельно и иметь свою гражданскую позицию!» http://sobesednik.ru/obshchestvo/20140909-proizvoditeli-dnevnikov-s-gitlerom-obyasnili-kak-provokatory

НЕМО: ЕДИНЫЙ УЧЕБНИК ИСТОРИИ СТРАН СНГ С июля по ноябрь 1941 года немцы отпустили по домам всех военнопленных беларусов и украинцев из захваченных территорий – 318.770 человек. Треть миллиона! Это «бесчеловечное отношение к военнопленным»? И куда девать этих военнопленных, если нечем кормить свою армию оккупантов в 3,5 миллиона, которой сдалась за полгода почти вся довоенная кадровая армия РККА - 4 миллиона из 5,5? И почему сдались? Не является ли это признаком нового витка Гражданской войны народов СССР против коммунистов и сталинизма? У немцев не хватало своих солдат даже для конвоирования этого бесконечного океана сдавшихся воинов доблестной РККА – назначали конвоирами столь же доблестных казаков из военнопленных (Гитлер признал в казаках потомков готов). Подобного абсурда история еще не знала: сами себя в плен вели, себя же и конвоируя. А официоз их рисует «героями». Хотя и немцев рядом не было, могли бы просто разойтись куда глаза глядят. Но ведь сознательно шли в плен. Чего хотели? Что их сознание затмило? Тоже – табу. http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/31-2014/istoriya-kotoroj-ne-bylo

mikhail.fr: НЕМО пишет: Гитлер признал в казаках потомков готов Великий историк А. Гитлер ! Ну, даёт !

440Гц: КАК УБИВАЛИ АЛЕКСАНДРА ГАЛИЧА Это сокращенная версия интервью. Оно было сокращено до размеров, принятых для распространения в сети. Полную, без сокращений, версию интервью можно посмотреть здесь ПОДЕЛИСЬ СГУЩЕНКОЙ С ДРУГОМ Александр Галич. Наверное, упоминание его имени порождает у каждого из нас разные ассоциации. Для кого-то он — автор сценариев любимых фильмов, для других — великий бард, автор «антисоветских» песен, символ диссидентства и смелости. А кто-то, возможно, и вовсе не знает этого имени, особенно молодые поколения. Судьба этого человека удивительна. Актер, весьма успешный и знаменитый сценарист, драматург — за его сценариями киностудии чуть ли не в очередь выстраивались, его пьесы шли во многих театрах. Член Союза писателей и Союза кинематографистов. Преуспевающий, обеспеченный человек. Но в начале 1960-х все изменилось. Галич начал писать песни, которые благодаря магнитофонным записям очень быстро распространялись и становились знаменитыми. И это был совсем другой Галич: гневный, обличающий, непримиримый, пронзительный, мужественный. Галич стал первым в плеяде бардов, песни которых слушали дома, подчас тайком, или на нелегальных концертах. «Молчание — золото», «Караганда», «Памяти Пастернака», «Поэма о Сталине» — когда слушаешь эти песни, даже страшно становится: кажется, что написаны они сегодня. Такие перемены в творчестве Галича не могли не сказаться и на его судьбе. Если поначалу известность и авторитет, возможно, как-то защищали его от карательной машины, власти до поры до времени закрывали глаза на его неофициальные выступления и даже на публикации на Западе, то в начале 1970-х все в одночасье изменилось. Песни Галича случайно послушал один из членов Политбюро — и тут же доложил об этом на заседании этого важнейшего в стране органа. И все покатилось одно за другим. Исключение из Союза писателей. Исключение из Союза кинематографистов. Отлучение от театров и киностудий. Безденежье. Третий инфаркт. И изгнание из СССР в 1974 году. В эмиграции ему довелось прожить недолго, три года с небольшим, но все эти годы он жил очень насыщенной жизнью, много работал и был полон планов. Но 15 декабря 1977 года жизнь Галича трагически оборвалась. Он умер в своей парижской квартире от удара током. В этой смерти было много странных подробностей, версии об убийстве многие придерживаются до сих пор. Возможно, истинные причины его смерти мы так и не узнаем. За два дня до смерти свою последнюю запись на радио «Свобода» Александр Галич закончил вот какими словами: — Удивительно богата и щедра наша земля… Если представить себе таблицу Менделеева, то ведь все элементы этой таблицы есть в недрах, есть на нашей земле. И одного только элемента нет — счастья.

полная версия страницы