Форум » Политика, экономика, общество » ДОНБАСС - ЭТО РОССИЯ! ДОНБАСС - СЕРДЦЕ РОССИИ! КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫРВАТЬ! » Ответить
ДОНБАСС - ЭТО РОССИЯ! ДОНБАСС - СЕРДЦЕ РОССИИ! КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫРВАТЬ!
Роман: Популярный в 20-е годы на просторах РСФСР плакат "Донбасс — сердце России"… Двадцать лет назад, еще нося в нагрудном кармане "серпастый, молоткастый" советский паспорт, я пытался найти какое-то оправдание безумию советских вождей, вздумавших перерезать артерии России и вмонтировать её сердце в иной организм, пусть и с той же группой крови, но с чужой душой. Эдакой европейской душой, проамериканской, типа вольной, но по сути продажной, за сотни лет иностранного владычества покалеченной и перекодированной. Донбасс так и не прижился в этом теле. Как не прижились и другие области исторической Новороссии. Гниющие рубцы этого духовного отторжения давали о себе знать болями во время референдума о статусе русского языка в 1994 году, в 2004 году — на Северодонецком съезде, в 2014 году — на раскрашенных российскими флагами площадях "Русской весны" и залитых русской кровью окопах "минской осени"… http://rossiyanavsegda.ru/read/3446/
Ответов - 65, стр:
1 2 3 All
Роман: И мы не отдадим своего медвежонка , ни америке, ни бандромрази!
Алексей Трашков: А Калининградскую область, сердце Германии не хочешь вернуть?
НЕМО: Роман пишет: Популярный в 20-е годы на просторах РСФСР плакат "Донбасс — сердце России"… Во второй половине XIV века современный Донбасс представлял основную часть улуса темника Мамая, здесь отмечался рост поселений. Абсолютное большинство этих поселений не пережило походы Тамерлана 1391—1395 годов и распад Золотой Орды. Их гибель обозначила новый этап в истории донецких степей, период «Дикого поля», который продолжался до конца XVI века и характеризовался полным отсутствием на этой территории оседлости и господством кочевого быта. Активное заселение края началось после начала Хмельничины (1648—1654 годы), когда от ужасов войны на эти земли бежали тысячи крестьян с Правобережной Украины. О том, как мало были в то время заселены нынешние Харьковская, Луганская и Донецкая области, можно судить по тому, что Белгородский уезд, занимавший огромную территорию от Курска до Азова, имел в 1620 году только 23 поселения с 874 дворами. К началу ХХ века численность и национальный состав населения Донбасса (Бахмутский уезд, Мариупольский уезд, Славяносербский уезд, Старобельский уезд, г. Славянск), по данным Всероссийской переписи 1897 г., были следующими: Малороссы 710 613 — 62,5 %, Великороссы 275 274 — 24,2 %, Белорусы 11 061 — 1 %, Греки 48 452 — 4,2 %, Немцы 33 774 — 3,0 %, Евреи 22 416 — 2,0 %, Татары 15 992 — 1,4 %, Донецк (укр. Донецьк, Юзовка в 1869—1923 гг., Сталино в 1924—1961 гг.) — город на юго-востоке Украины на реке Кальмиусе, де-юре административный центр Донецкой области. В 1869 году валлийцем Джоном Хьюзом начинается строительство металлургического завода с рабочим посёлком Юзовка (Юзово) Бахмутского уезда Екатеринославской губернии. Дату постройки посёлка принято считать временем основания города Донецка.
Старое радио: Роман А шо Донбасс? Шахтеры по домам сидят и пиво пьют и смотрят чем всё это блядство политиков закончится. --------------------------------- А ты продолжаешь истерить и нагнетать? Ну ну.... http://shot.qip.ru/00PsNS-14g5aDPWQ/
НЕМО: Образование РСФСР в 1917-1922 гг., и СССР в 1922 — 1946 гг. Формирование территории Первая мировая война 1914-1918 гг., Февральская и Октябрьская революции 1917 г. в России привели к изменению политической карты Европы. II Всероссийский Съезд Советов рабочих и солдатских депутатов 25 октября (7 ноября) 1917 г. объявил о переходе власти в России в руки Советов. III Объединенный Всероссийский Съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов 10-18 (23-31) января 1918 г. провозгласил создание Российской Социалистической Федеративной Советской Республики (РСФСР), что нашло правовое закрепление в Конституции (Основном законе) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, принятой V Всероссийским Съездом Советов 10 июля 1918 г. 12 марта 1918 г. после переезда правительства РСФСР из Петрограда, Москва стала столицей РСФСР. Источник: http://geographyofrussia.com/sovetskaya-rossiya-v-1917-1922-gg-sssr-v-1922-1946-gg/ Следует понимать, что РСФСР и СССР – разные вещи. РСФСР (Россия) входила в состав СССР, как одна из союзных республик, а после развала СССР существовала как самостоятельное государство, которое трансформировалось в Российскую Федерацию. http://historykratko.com/rsfsr
Дед: Опять говно приплыло... Саморазбанился...гы Еще презика в щечку чмокни... бедолага....ля... Конспекты и методички заготовил, ватник хренов?!
Joker-Point: Донбасс это не Россия, а Славяно-Сербия! Так что по большому счету это территория отданная императрицей Елизаветой Петровной а середине 18 века предкам жителей нынешних стран членов Евросоюза и НАТО Хорватии и Сербии.
НЕМО: Joker-Point пишет: Донбасс это не Россия, а Славяно-Сербия! Не совсем так. И здесь нужно разделять понятие юридического характера и исторического. При распаде СССР в 1991 году Донбасс находился в составе УССР. И при образовании СССР, в 1924 году, Донбасс находился в составе УССР. Это вопрос этнический, так как на период образования СССР, преобладающей национальностью на Донбассе, была Украинская (Западно-Русская национальность). http://www.shakht.ru/site/town/history.php?id=11 Заселение Подонцовья и Приазовья в 16-17 вв Наступление феодального гнета на Украине и в России усилило передвижение населения на окраины. Действия казацких отрядов, сторожевой и станичной службы в Подонцовье способствовали оседанию беглецов в этом районе и появлению новых поселений. На территории Донецкой области в 20-е гг. XVI в. упоминается поселение монахов-отшельников в меловых горах на правом берегу Донца, в районе современного Святогорского монастыря под названием «Святые горы». О времени основания пещерного монастыря существует несколько версий, но наиболее правдоподобной выглядит та, которая связывает основание монастыря с переходом населения Левобережной Украины на рубеже XV-XVI вв., в связи с реорганизацией феодального хозяйства и прикреплением крестьян, на окраины Великого княжества Литовского. Отразилась на этом процессе и война 1500-1503 гг. между Литвой и Великим княжеством Московским. В конце XVI в. упоминаются казацкие юрты в районах Донца и устья Оскола. Их поселенцы на левой стороне Донца занимались земледелием, а на правой — содержали скот и пчельники. http://donpatriot.ru/publ/istorija_donbassa/konec_15_veka_pervaja_polovina_17_veka/zaselenie_kraja/60-1-0-1171 История Новороссии https://youtu.be/976_q30p_KA
Dbrnjh-2: НЕМО пишет: При распаде СССР в 1991 году Донбасс находился в составе УССР. И при образовании СССР, в 1924 году, Донбасс находился в составе УССР. Ну, ты уж HEMO определись,а собственно уж не дедушка Ленин там что то напутал. вопрос второй. Украина-как государство-когда возникла?
Для ГЕМО...роя: Dbrnjh-2 пишет: вопрос второй. Украина-как государство-когда возникла? Современная Украина - это пара губерний Российской империи (Новороссия и Малороссия) и присоединенные позднее Галиция и Волынь с несколькими другими районами. Ничего похожего на государство до 1991 года на Украине не существовало. Это была советская республика в составе СССР. И даже республикой Украина называлась скорее формально, а по существу это был просто регион СССР, управляемый из Кремля. Да, у Киева были достаточно широкие полномочия, как и у столиц других республик. Но называть совесткие республики государствами - тоже перебор. В отдельное государство Украина была выделена только в 1991 году. При этом выделена тоже с целым рядом нарушений. Фактически, администрация одного из регионов СССР, который назывался УССР, решила, что теперь Украина будет отдельным государством. И Москва не возражала. И стороны ударили по рукам. Европа и США тоже были заинтересованы в разделе СССР, поэтому поддержали данное решение сразу и целиков. А скоре даже инициировали его, но не в этом суть. Примерно таким же государством мог стать Урал или Дальний Восток. Или Краснодарский край. Украинское государство начало формироваться только в 1991 году. До этого никакого государства под названием Украина, со столицей в Киеве и в границах, сколько-нибудь похожих на современные - не было. А соотносить Украину с Киевским княжеством - это примерно то же самое, что называть Турцию Византией или Ленинградскую область Россиейской империей по принципу совпадения административного центра. Украинское государство начало формироваться в 1991 году. Но начало - не значит сформировалось.
НЕМО: Dbrnjh-2 пишет: Ну, ты уж HEMO определись,а собственно уж не дедушка Ленин там что то напутал. вопрос второй. Украина-как государство-когда возникла? Именно Ленин провозгласил идею самоопределение народов, а Сталин отдал Донбасс т.н. Украине. Главная проблема т.н. "патриотов", что они не знают историю, не только других государств, но и собственную. Донбасс это и есть Украина, ну плюс ещё Харьковская область. Киев, Чернигов, Переяславль, ни когда, когда ни какой Украиной не являлись, а Галицко-Волынское воеводство в составе Речи-Посполитой с центром в Львове, называлось руским. После не состоявшегося руско-литовско-польского проекта Речи-Посполитой, часть населения правобережья Днепра, переместилось в её левобережную часть-которую в последующем назовут Украиной. Вот часть этой Украины, в 1654 году на договорных условиях, будет являться некоторое время, соцелитом Московского государства, в польско-московских конфликтах. А после революции 1917 года, и образования УССР, это довольно нелепое название прикрепится к современному государству, которое правильнее называть Украина-Русь, а в последующем, отбросить первую часть названия. Тогда всё станет на свои места. Современная Россия, в лице: ни чем не лучше, чем Украина, в лице: Так что, "шило-мыло", не больше.
Читай HEMO-рой для т: НЕМО пишет: Донбасс это и есть Украина, Как можно связывать Украину с Киевским княжеством после того, как Киев с окружающей территорией был 300 лет в составе Великого княжества Литовского и Речи Посполитой, потом 300 лет в составе Российской империи и еще 70 лет в составе СССР? Сохранил ли Киев хотя бы 1% аристократии, дворянства, знати с тех стародавних времен чтобы говорить, что существует хоть какая-то преемственность? Если Украина претендует на роль преемника Киевской Руси, тогда что она делала под Польшей и Литвой? Это же было не десять, не двадцать лет оккупации. Триста лет! Да за те 300 лет, что Киев с окружающей территорией находился в составе Литвы и Польши, половина русских ушла на восток, в Москву и другие русские города, спасаясь от польского рабства. И в первую очередь уходили свободные люди, кто считал себя русским, а оставались те, кого вполне устраивало быть польскими и литовскими наместникам и батраками. И поляков с литовцами за это время в Киев переселилось несчетное множество. В середине 17-го века около половины населения Киева составляли поляки. Так о какой связи современной Украины с Киевским княжеством может идти речь? Что еще предлагается считать истоками украинской государственности? Гетманщину? Запорожскую сечь? Но простите, рассматривать Гетманщину и Запорожскую сечь в качестве государств - это перебор. Так можно вообще Гуляй-поле истоком государственности назвать, что будет в определенном смысле гораздо ближе к истине. Потому что современная Украина - это без пяти минут Гуляй-поле и есть.
НЕМО: ГЕМО...роя пишет: Современная Украина - это пара губерний Российской империи (Новороссия и Малороссия) и присоединенные позднее Галиция и Волынь с несколькими другими районами. С этой точки зрения, РФ до 1991 года, не существовала. С 1918 до 1924 года существовала РСФСР, которая наследником Российской Империи не являлась, а являлась наследником, правильнее сказать, Московии, туда в 1918 году переместилась и её столица. Как самостоятельное образование, Московия возникла в 1480 году, после распада Большой Орды, а вернее разгрома её Тамерланом, и то с большой натяжкой, так как ещё до 1700 года, уплачивала дань (налоги) а Крымскую Орду. Так что, если не считать периода пребывания Московии, в составе Киевской Руси, то её историю нужно выводить из Орды.
Joker-Point: Украинское государство первоначально формировалось как гетманская территория, не знавшая крепостного права до конца 15 века. Потом не надо забывать, что и Польша фактически даже в союзе с Литвой, в которую первоначально входили современные Украинские и Белорусские территории со Смоленскими землями были в составе Унии= Речи Посполитой, являющейся Республикой с выборной Монархией по типу Псковской и Новгородских феодальных республик. Притеснения были только в части вероисповедания, да и то чаще надуманными, ибо крупные центры имели статус Магдебургского права, по которому религиозные воззрения не являлись определяющими. Просто Княжеские правители части Литвы купились на приманку Московской орды, думая, что их права на владения феодом, как в Европе при смене сюзерена нерушимы. Учите историю.
НЕМО: ГEMO-рой пишет: Как можно связывать Украину с Киевским княжеством после того, как Киев с окружающей территорией был 300 лет в составе Великого княжества Литовского и Речи Посполитой, потом 300 лет в составе Российской империи и еще 70 лет в составе СССР? Сохранил ли Киев хотя бы 1% аристократии, дворянства, знати с тех стародавних времен чтобы говорить, что существует хоть какая-то преемственность? Если Украина претендует на роль преемника Киевской Руси, тогда что она делала под Польшей и Литвой? Это же было не десять, не двадцать лет оккупации. Триста лет! Да за те 300 лет, что Киев с окружающей территорией находился в составе Литвы и Польши, половина русских ушла на восток, в Москву и другие русские города, спасаясь от польского рабства. И в первую очередь уходили свободные люди, кто считал себя русским, а оставались те, кого вполне устраивало быть польскими и литовскими наместникам и батраками. И поляков с литовцами за это время в Киев переселилось несчетное множество. В середине 17-го века около половины населения Киева составляли поляки. Так о какой связи современной Украины с Киевским княжеством может идти речь? Так вот эти руские, которые на более позднем этапе, переселились в Московию, хоть немного научили москалей читать и писать, и говорить по руски, да и вообще, составили хоть какое то представление у москалей о современном мире, того времени. http://www.naison.tj/PRIKL_ISSK/odegda/images/23.jpg Хронология получения городами Великого Княжества Литовского (в основном территория современных Белоруссии, Литвы и Украины) и Венгерского королевства (город Мукачево) Магдебургских прав выглядит следующим образом: Город. Государство, в составе которого сейчас находится. Год получения магдебургского права XIV век Владимир-Волынский Украина 1324 год (ещё в составе Галицко-Волынского княжества) Львов Украина 1356 год Судовая Вишня Украина 1368 год Каменец-Подольский Украина 1374 год Белз Украина 1377 год, в составе Венгерского королевства Вильна Литва 1387 год Теребовля Украина 1389 год Городок Украина 1389 год Брест Белоруссия 1390 год Гродно Белоруссия 1391 год — неполное, 1496 год — полное Жидачов Украина 1393 год XV век Коломыя Украина 1405 год Ковно Литва 1408 год Троки Литва 1409 год Буск Украина 1411 год Сокаль Украина 1424 год Летичев Украина 1429 год Кременец Украина 1431 год Стрый Украина 1431 год Луцк Украина 1432 год Слуцк Белоруссия 1441 год Житомир Украина 1444 год Мукачево Украина 1445 год Смотрич Украина 1448 год Толмач Украина 1448 год Хмельник Украина 1448 год Ярмолинцы Украина 1455 год Дрогобыч Украина 1460 год Угнев Украина 1462 год Бобрка Украина 1469 год Черновцы Украина 1488 год Ровно Украина 1492 год Высокое Белоруссия 1494 год Киев Украина 1494—1497 годы Полоцк Белоруссия 1498 год Минск Белоруссия 1499 год Браслав Белоруссия 1500 год XVI век Волковыск Белоруссия 1503 год Каменец Белоруссия 1506 год Речица Белоруссия 1511 год Новогрудок Белоруссия 1511 год Ковель Украина 1518 год Порозово Белоруссия 1523 год Хыров Украина 1528 год Слоним Белоруссия 1531 год Чортков Украина 1533 год Подгайцы Украина 1539 год Любомль Украина 1541 год Синява Украина 1543 год Старый Самбор Украина 1553 год Мотоль Белоруссия 1555 год Чёрный Городок Украина 1556 год Могилёв Белоруссия 1561 год Борисов Белоруссия 1563 год Журавно Украина 1563 год Добромиль Украина 1566 год Ошмяны Белоруссия 1566 год Янушпиль Украина 1569 год Яворов Украина 1569 год Радошковичи Белоруссия 1569 год Сураж Белоруссия 1570 год Мозырь Белоруссия 1577 год Улла Белоруссия 1577 год Литин Украина 1578 год Городная Белоруссия 1579 год Алитус Литва 1581 год Динабург Латвия 1582 год Ляховцы Украина 1583 год Изяслав Украина 1583 год, обновлено в 1754 году Броды Украина 1584 год Корсунь-Шевченковский Украина 1585 год Несвиж Белоруссия 1586 год Шаргород Украина 1588 год Пружаны Белоруссия 1588 год Белая Церковь Украина 1589 год Биржи Литва 1589 год Кобрин Белоруссия 1589 год и до 1766 года Коростень Украина 1589 год Лида Белоруссия 1590 год Любча Белоруссия 1590 год Мошны Украина 1592 год Чигирин Украина 1592 год Дунаевцы Украина 1592 год Пирятин Украина 1592 год Меджибож Украина 1593 год Борисполь Украина 1596 год Витебск Белоруссия 1597 год Скалат Украина 1600 год XVII век Сальница Украина 1601 год Фастов Украина 1601 год Жолква Украина 1603 год Винники Украина 1603 год Тетиев Украина 1606 год Пренай Литва 1609 год Сквира Украина 1616 год Богуслав Украина 1620 год Новгород-Северский Украина 1620 год Друя Белоруссия 1620 год Орша Белоруссия 1620 год Лысянка Украина 1622 год Перемышляны Украина 1623 год Чернигов Украина 1623 год Себеж Россия 1623 год Невель Россия 1623 год Рославль Россия 1623 год Нежин Украина 1625 год Кричев Белоруссия 1633 год Славута Украина 1633 год Мстиславль Белоруссия 1634 год Бешенковичи Белоруссия 1634 год, частичное Чаусы Белоруссия 1634 год Ружаны Белоруссия 1637 год Острино Белоруссия 1641 год Сатанов Украина 1641 год Чериков Белоруссия 1641 год Дивин Белоруссия 1642 год, ограниченное право Казимир Белоруссия 1643 год Логишин Белоруссия 1643 год Глухов Украина 1644 год Жировичи Белоруссия 1652 год Копыль Белоруссия 1652 год Клецк Белоруссия 1652 год Батурин Украина 1654 год Козелец Украина 1656 год Станиславов Украина 1662 год Остёр Украина 1662 год Погар Россия 1666 год Гомель Белоруссия 1670 год XVIII век Столбцы Белоруссия 1729 год Турка Украина 1730 год Ильинцы Украина 1757 год Ушачи Белоруссия 1758 год Турийск Украина 1759 год Бобр Белоруссия 1762 год Шклов Белоруссия 1762 год Бобруйск Белоруссия 1764 год Залещики Украина 1766 год Смела Украина 1773 год Вабальнинкас Литва 1775 год Прилуки Украина 1783 год Тельши Литва 1791 год Плунге Литва 1792 год Арёгала Литва 1792 год Чемеровцы Украина 1797 год
Для ГЕМО...роя: НЕМО пишет: Так вот эти руские, которые на более позднем этапе, переселились в Московию, хоть немного научили москалей читать и писать, О существовании дохристианской письменности на Руси содержаться данные и в русских летописях. Прежде всего, само начало погодной записи в Повести временных лет начинается с 852 г., что заставляет предполагать, что летописец XI в. пользовался какими-то более ранними записями. В составе летописи сохранились и тексты договоров киевских князей с Византией – Олега (911) и Игоря (944). Практика оформления межгосударственных отношений с помощью письменных говорит о наличии письменности. В самих текстах договоров содержатся и конкретные указания на использование письменности. Согласно дипломатической практике того времени, договоры заключались в двух экземплярах «о двою харатью», причём один экземпляр удостоверялся византийским императором и передавался русским послам, другой, на котором клялись русские послы – передавался византийской стороне. В одной из статей договора имеется указание на письменные завещания, которые составляли русские купцы: при их наличии имущество умершего в Византии русского купца получали наследники: «кому будети писал наследити именье его»
НЕМО: ГЕМО...рой пишет: О существовании дохристианской письменности на Руси содержаться данные и в русских летописях. Вот именно, что на Руси. А в более узком понимании, если рассматривать территориально, Русь это Киевское, Черниговское и Переяславское княжество. Даже Новгород русью не назывался, хотя и там умели писать и читать, ещё в до монгольский период. А вот в Московии с 1238 до 1480 года, даже штанов не носили, всё больше в халатах, да тюрбанах ходили. Ну писать и читать по русски, может быть человек 20 и умели, не исключено. ГЕМО... пишет: В составе летописи сохранились и тексты договоров киевских князей с Византией – Олега (911) и Игоря (944). Какое отношение имеет князь Игорь и Олег к Московии? Они о ней даже не знали. Было понятие Залесье, куда из Киева даже не было прямоезжей дороги, в краю Мери, Муромы и Мордвы, вот собственно из этих народов и образовалась, в последующем, Московия, население которых вы называете русскими. Та выдумка, по которой из Киевской Руси, после монгольского нашествия, население мигрировало из Руси в Московию, просто выдумка. Территория, в будущем Московии подверглось монгольскому нашествию в 1238 году, а Киев был подвергнут нападению в 1240 г. Но в 1362 году, Киев уже был освобождён князем Ольгердом. В 1410 году Витовт Великий освободил из под власти немцев Жемайтию (современную "Литву"). Вот теперь встаёт вопрос? Как литовцы могли освободить Киев из под власти Орды в 1362 году, если до 1410 года они были под Тевтонским Орденом? Или современные "Литовцы", имеют довольно посредственное отношение, к той самой Литве? ??????
Dbrnjh-2: НЕМО пишет: научили москалей читать и писать, НЕМО пишет: , вот собственно из этих народов и образовалась, в последующем, Московия : НЕМО пишет: А вот в Московии с 1238 до 1480 года, даже штанов не носили, всё больше в халатах, да тюрбанах ходили. Ты уж HEMO определись,стала Московия Русской (Русью) или они там так до сих пори ходят без штанов в халатах. :sm64 К чему ты здесь земли Русские лопатишь? Не по твоим зубам нашу Россию расчленить.Для меня, что Русь ,что Россия-все едино и Хохлы с Киевом -это тоже Русь- один народ,хотя после Речи Посполитой всякого говна забугорного поселилось там предостаточно.Это они там и баламутят.
НЕМО: Dbrnjh-2 пишет: Ты уж HEMO определись,стала Московия Русской (Русью) или они там так до сих пори ходят без штанов Ну пока только в метро. А вообще я думаю, что эта тенденция будет прогрессировать в сторону возрождения "тюрбанов". Столичная полиция организовала проверку в связи с проведением флешмоба «В метро без штанов». В соцсетях всех желающих ранее призывали принять участие в акции и приехать на станцию метро «Тверская в 13:30, выяснили в полиции. Как сообщает "Интерфакс", в рамках проверки будет установлено наличие или отсутствие состава преступления или административного правонарушения. По итогам проверки будет принято процессуальное решение. Отметим, что "В метро без штанов" — международная акция, которая проводится с 2002 года пользователями социальных сетей. http://www.rosbalt.ru/moscow/2016/01/11/1478354.html 25 апреля 2014, 21:17 Даже эти 53,8%, как бы русского населения, производные от тех же самых народов, только проживают в Москве, в 3 поколении.
Алексей Трашков: Dbrnjh-2 пишет: Не по твоим зубам нашу Россию расчленить.Для ме И не под силу твоими скрепами-молитвами ее удержать. Сам то продашься, когда другой хозяин большую цену предложит? Прав был Радиособака, патриотизм в России - способ зарабатывания на жизнь. От того и пишешь без регистрации, что так проще подыграть-подставиться моменту.
Dbrnjh-2: Алексей Трашков пишет: От того и пишешь без регистрации, что так проще Леха,если бы ты был поумней,то раскусил бы на раз кто пишет.Ты внимательнее смотри на клаву компа -там же и русские буквы на одной кнопке.Ну ,а поскольку ты уже расшифровал,то привет тебе из Идрицы!Люди все разные.Продажные и упертые,подкованные и неучи,политики и те кому это глубоко сиренево.И каждый себя считает наимудрейшем.Я живу так как мне мое сердце подсказывает,в холопах как ты ( уж извини, но это так) не хожу. Не все мне нравится как мы живем,но винить как вы во всем Путина не стану. А сами то мы много ль сделали для лучшей жизни, в огороде и то не у каждого порядок.Ну может ты думаешь,что если с годами ты полысел ,то поумнел.Не думаю.Поешь ты под чужую дуду.Мне просто интересно шевельнуть весь ваш рой. Во как оживились.Как говорится не тронь го...но оно и вонять не будет.Но без обид.Потому как больше года не заходил на форум , глядь,а тут все та же вонь. А ведь твоя жена помнится зуб давала,что Хохлы не развяжут войну.Давно это было,а зуб то наверное цел.Но я не кровожадный пусть сверкает красивыми зубами,только вот больше не разбрасывается ими.Политики из вас обоих -просто никакие,так прислуживание ,заметь-холопское прислуживание.Если тебя злят мои откровения ,то удали из темы,ты же наверное все по прежнему админ форума?Ну ,а насчет регистрации на форуме-просто не хочу ни на вашем, ни на Ветровом. Я птица вольная и мне ваши звездочки и звания заслуженных ни к чему.Да когда будешь писать мне ответ, не забудь там про быдло- похлебку (радиособак ее очень любит всем раздает).
НЕМО: Роман пишет: Заголовок: ДОНБАСС - ЭТО РОССИЯ! ДОНБАСС - СЕРДЦЕ РОССИИ! КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫРВАТЬ! Вообще, тема которую вытащил "Василёк", посвящена Донбассу. В советский период, был такой плакат, ДОНБАСС- СЕРДЦЕ РОССИИ Здесь подразумевается, что в Донецком регионе, выплавлялось значительная часть металла в СССР, которая в последующем распространялась по различным заводам страны. В 1899 году из 17 металлургических предприятий, действовавших на Юге России в период промышленного подъема 90-х годов, завод Юза был крупнейшим. Из рабочего посёлка Юзовка, в последующем, вырос город Донецк. Ещё до образования СССР в 1924 году, Донецкая и Луганская области вошли в состав УССР, и уже находясь в её составе был образован СССР. Таким образом, с юридической точки зрения, к современной Украине-Руси, не может быть ни каких претензий. С этнической и исторической точки зрения, здесь примерно такая же картина. Во второй половине XIV века современный Донбасс представлял основную часть улуса темника Мамая, здесь отмечался рост поселений. Абсолютное большинство этих поселений не пережило походы Тамерлана 1391—1395 годов и распад Золотой Орды. Их гибель обозначила новый этап в истории донецких степей, период «Дикого поля», который продолжался до конца XVI века и характеризовался полным отсутствием на этой территории оседлости и господством кочевого быта. Активное заселение края началось после начала Хмельничины (1648—1654 годы), когда от ужасов войны на эти земли бежали тысячи крестьян с Правобережной Украины. О том, как мало были в то время заселены нынешние Харьковская, Луганская и Донецкая области, можно судить по тому, что Белгородский уезд, занимавший огромную территорию от Курска до Азова, имел в 1620 году только 23 поселения с 874 дворами. К началу ХХ века численность и национальный состав населения Донбасса (Бахмутский уезд, Мариупольский уезд, Славяносербский уезд, Старобельский уезд, г. Славянск), по данным Всероссийской переписи 1897 г., были следующими: Малороссы 710 613 — 62,5 %, Великороссы 275 274 — 24,2 %, Белорусы 11 061 — 1 %, Греки 48 452 — 4,2 %, Немцы 33 774 — 3,0 %, Евреи 22 416 — 2,0 %, Татары 15 992 — 1,4 %, Донецк (укр. Донецьк, Юзовка в 1869—1923 гг., Сталино в 1924—1961 гг.) — город на юго-востоке Украины на реке Кальмиусе, де-юре административный центр Донецкой области. В 1869 году валлийцем Джоном Хьюзом начинается строительство металлургического завода с рабочим посёлком Юзовка (Юзово) Бахмутского уезда Екатеринославской губернии. Дату постройки посёлка принято считать временем основания города Донецка. Таким образом, плакат, в виде лозунга: ДОНБАСС-СЕРДЦЕ РОССИИ, не имеет под своей сутью основания. Dbrnjh-2 пишет: Леха,если бы ты был поумней,то раскусил бы на раз кто пишет. Да Алексей, я Вас понимаю и сочувствую вашему положению.
Dbrnjh-2: Первые поселения на территории Донбасса, в восточной части Приазовской возвышенности относятся к эпохе раннего палеолита, а множество поселений позднего палеолита, открытых археологами, покрывают берега долин Северского Донца и его притоков. В первом тысячелетии до нашей эры территория Донбасса входила в состав Скифского государства, так называемой Золотой Скифии — центральной части древнего царства[3]. Начало славянской колонизации края относится к VIII и IX векам нашей эры, в это же время край находился под властью хазар[3]. В конце IX века на эти земли пришли кочевые тюркоязычные народы, сначала печенеги, в начале XI века — торки, а в середине XI века — половцы, которые оставили в степях десятки тысяч каменных идолов. Из летописных источников известно, что на Северском Донце было несколько половецких городов: Шарукань, Сугров и Балин, но точное их расположение не установлено. 12 мая 1185 года произошла битва князя Игоря с половецким ханом Кончаком на Диком поле (предположительно, близ нынешнего Славянска, Донецкая область)[3], известная ныне по памятнику древнерусской литературы «Слово о полку Игореве». Сын Игоря Владимир впоследствии женился на дочери половецкого хана Кончака, а его внук от этого брака через 38 лет после поражения Игоря руководил одной из русских дружин в битве на Калке (тоже произошедшей на территории Донецкой области) 31 мая 1223 года против татаро-монголов, где и погиб[3]. Дикое Поле на территории Донбасса в XV—XVIII вв Во второй половине XIV века современный Донбасс представлял основную часть улуса темника Мамая, здесь отмечался рост поселений[4]. Абсолютное большинство этих поселений не пережило походы Тамерлана 1391—1395 годов и распад Золотой Орды. Их гибель обозначила новый этап в истории донецких степей, период «Дикого поля», который продолжался до конца XVI века и характеризовался полным отсутствием на этой территории оседлости и господством кочевого быта[4]. Активное заселение края началось после начала Хмельничины (1648—1654 годы), когда от ужасов войны на эти земли бежали тысячи крестьян с Правобережной Украины. О том, как мало были в то время заселены нынешние Харьковская, Луганская и Донецкая области, можно судить по тому, что Белгородский уезд, занимавший огромную территорию от Курска до Азова, имел в 1620 году только 23 поселения с 874 дворами[5]. Новопоселенцы изучали недра донецкого бассейна. C 1625 году в районе нынешнего Славянска добывали соль. «Промышлять» её в донецкие степи ездили «охочие» люди из Валуек, Оскола, Ельца, Курска и других «окраинных» городов России[5]. В 1646 году был построен острожек Тор для охраны от крымских татар, совершавших набеги на новопоселенцев и «охочих» людей (ныне Славянск). В 1650 году начали действовать частные соляные заводы острожка Тора[5]. В 1676 году вдоль Северского Донца поселились «черкасы» (ушедшие из-под ига польской шляхты украинцы)[5]. В казачьих поселениях и городках вдоль Северского Донца и Дона было налажено металлургическое, горное и кузнечное производство. Изюмские и донские казаки стали варить соль и на Бахмутке, притоке Северского Донца[5]. Возле новых соляных промыслов вырос городок Бахмут (известен с 1571 года)[5]. XVIII век прошёл в многочисленных войнах, которые вела Российская империя с Турцией за выход к южным морям. Войны привели к постепенному заселению Донбасса восточнославянским населением (крестьянами из центральной России, Правобережной Украины и Слобожанщины), а также выходцами с Балкан (сербами и румынами), христианским населением Крыма (греками и армянами). Данная территория из русско-турецкого пограничья превращалась в Новороссию — южный российский регион. В конце XVIII земли в нижнем течении Днепра и Приазовья были разделены на губернии. В 1783 была образована Екатеринославское наместничество, в 1803 году — Екатеринославская губерния. В 1887 г. от Екатеринославской губернии отделены Ростовский на Дону уезд и Таганрогское градоначальство и губерния осталась в составе 8 уездов (Александровского, Бахмутского, Верхнеднепровского, Екатеринославского, Мариупольского, Новомосковского, Павлоградского и Славяносербского). Земли к востоку от Кальмиуса относились к Области Войска Донского. Донецкая республика в 1918 году К началу ХХ века численность и национальный состав населения Донбасса (Бахмутский уезд, Мариупольский уезд, Славяносербский уезд, Старобельский уезд, г. Славянск), по данным Всероссийской переписи 1897 г., были следующими: Малороссы 710 613 — 62,5 %, Великороссы 275 274 — 24,2 %, Белорусы 11 061 — 1 %, Греки 48 452 — 4,2 %, Немцы 33 774 — 3,0 %, Евреи 22 416 — 2,0 %, Татары 15 992 — 1,4 %, Всего 1 136 361 Население без учета территорий которые входили в состав Войска Донского. Если учитывать территории Войска Донского то процент Великороссов вырастает до 37% соответственно Малроссов падает до 49%. До конца 1940-х годов неформальной столицей Донбасса был Харьков, сейчас в бассейн не входящий. Там располагались банк и главная контора Алексея Алчевского, Союз горнопромышленников Юга России (глава Н. Дитмар), синдикат «Продуголь», затем в СССР тресты «Донбассуголь», «Донбассантрацит», «Донюжэнерго» и другие, Министерство угольной промышленности УССР. Также в Харькове располагались ДонВУ и горный институт (до 1962 года), готовившие специалистов для шахт Донецкого бассейна. Весной 2014 года в ходе волнений на юго-востоке Украины в украинской части Донбасса были провозглашены Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика. В ходе развернувшихся весной-летом 2014 года боевых действий значительно пострадала промышленность. Регион покинуло более полутора миллиона внутренних переселенцев и беженцев.
Joker-Point: И в ходе этих волнений сепаратисты с помощью российских отпускников гиркиных-бурятов разгрохали всю свою экономику и сбежали кто куда. А теперь нищебродствуют и хотят вертать назад, да ридна-ненька не желает предателей на прокорм брать. Помните Тараса Бульбу?! Я тебя породил....
НЕМО: Dbrnjh-2 пишет: В первом тысячелетии до нашей эры территория Донбасса входила в состав Скифского государства, так называемой Золотой Скифии — центральной части древнего царства. Начало славянской колонизации края относится к VIII и IX векам нашей эры, в это же время край находился под властью хазар. Спасибо, что вытащили материал из википедии. Здесь можно, кое-что пояснить и разъяснить. Как выяснилось, по последним генетическим исследованиям, эти самые Скифы и Сарматы соответствуют гаплогруппе R1А1, по мужской линии. Которых в современных странах: А пока убегаю, по делам.
НЕМО: Ну если не совсем понятно, то : преобладающей гаплогруппой: у русских, беларусов и украинцев; и поляков является гаплогруппа R1а1 скорее всего первые относятся к древним Скифам, а вторые к древним Сарматам. у немцев, англичан, французов, и испанцев преобладает гаплогруппа R1b1 которых, так же можно подразделить на кельтов и германцев. Все эти народы происходят от одной гаплогруппы R1, которая зародилась, где на Урала Но мигрировала в Европу, различными путями, и на протяжении тысячелетий. Скифы жили на территории от Дона до Днестра, а Сарматы от Дона до Аральского моря, в восточном направлении, начиная с VIII века, до Р.Х. С ними сражался, персидский царь Дарий, (срв. Иран) Когда Сарматы, пошли войной на Скифов, то вытеснили их за Днестр и Дунай, в древнюю Фракию, где жили Фракийцы и Илирийцы (они же Словяне). При смешении Скифов и Словян, первые переняли язык и обычаи Словян, и назвались их именем. Словяне эти жили здесь с незапамятных времён, и были первыми "аборигенами" Европы, их гаплогруппа I. Когда расширялась Римская Империя, в восточном направлении, часть уже этого смешанного населения были романизированы, а часть мигрировала в Трансильванию, где получила название Дакия. Откуда их вытеснил император Троян. Дальше, они были вытеснены Гунами, Аварами и Булгарами ещё севернее, за Карпаты. В этот период, они носили название Дулебы- они же современные Украинцы-Русины. К этому времени Сарматы были вытеснены в пределы современной Польши, где так же смешались с Словянами, которых Рим вытеснил с Дуная. Отсюда прослеживается частичное противостояние, Украинцев-Русинов и Поляков, как в прошлом, противостояние Скифов и Сарматов. Что касается Донбасса, то по этой линии видно яркое падение гаплогруппы Словян в Украинском этносе. Другими словами, изменяется этническая пропорция населения. Словяне как правило всегда были оседлыми земледельцами, менее оседлыми, были Скифы, а Сарматы в большей степени кочевым народом. Донбасс, в большей степени был заселён кочевниками, которые в последующем стали работниками угольной сферы, и здесь конфликт, может носить форму бывших кочевников - и оседлых народов. Вот эта история, к сожалению, не вписана, в "Историю переселения народов", которая как известно, начинается с нашествия Гунов на Европу, в IV веке, по Р.Х. Как всё это относится к современному конфликту на Донбассе? Очень непосредственно. Не понимая этнический расклад, на территории современной Украины-Руси, ни чего не будет понятно. Это, те самые истоки, которые лежат во многом, в сути современных многих конфликтов, и не только на Украине-Руси.
Dbrnjh-2: НЕМО пишет: Спасибо, что вытащили материал из википедии. Так, дружище, это твой материал,ну и понятно от куда ты его вытащил. Я только тебе показал, что и мы кнопки тыкать тоже можем.Я то выложил весь ,а ты как всегда только то ,что тебя устраивает.
НЕМО: Dbrnjh-2 пишет: 12 мая 1185 года произошла битва князя Игоря с половецким ханом Кончаком на Диком поле (предположительно, близ нынешнего Славянска, Донецкая область), известная ныне по памятнику древнерусской литературы «Слово о полку Игореве». Сын Игоря Владимир впоследствии женился на дочери половецкого хана Кончака, а его внук от этого брака через 38 лет после поражения Игоря руководил одной из русских дружин в битве на Калке (тоже произошедшей на территории Донецкой области) 31 мая 1223 года против татаро-монголов, где и погиб. Вот этого внука, звали Мстислав Мстиславич Удатный. Мстисла́в Мстисла́вич, Мстисла́в Удатный (то есть «удачливый»[L 1]), в крещении Фёдор (до 1176–1228, Торческ) — князь Трипольский (1193–1203), Торопецкий (1206–1213), Новгородский (1209—1215,1216–1218), Галицкий (1215–1216, 1219–1226), Торчесский (1203–1207, 1226–1228)[1]. Сын Мстислава Храброго, младшего из смоленских Ростиславичей. Дед Александра Невского и Льва Галицкого. Был одарённым полководцем, неоднократно одерживал победы в сражениях. Вместе с другими русскими князьями потерпел поражение в битве на Калке. Его брат Владимир Мстиславич- был князем Псковским, а второй брат Давыд- князем Смоленским. Потомки Псковского князя Владимира, ещё до революции 1917 года, имели имения в Витебской Губернии, Литве, Курляндии, и Воронежской области. И таких примеров, можно привести даже по Себежскому уезду, не менее трёх. Это князья Львовы, княжеский род Огинских, Радзивиллы-ну эти князья СРИ Германской нации, хотя как раз они и есть исконные кривичи.
Joker-Point: По последним исследованиям-Генетики доказали это лет 15 назад- Скифо-сарматы берут свое начало в хакасских степях. Как впрочем и туррки османы. Так что Путин бьет своих, чтобы помочь арабам=афроидам. А вышеприведенное фото передачи власти Фюреру германсмкой нации от Гинденбурга один в один похожа на передачу власти Фюреру русского мира - Ельциным.
Я - Гриша!: Дед пишет: Опять говно приплыло... Саморазбанился...гы Не, пля......тебя буду дожидаться, или у байдена сплаваю порошусь поучаствовать Да ты видать не рад....... Дед пишет: Конспекты и методички заготовил, ватник хренов?! Не, ептпа....сегодня петь буду.........пестню для тебя написал Ну а ты...как обычно поскачи по козлиному самостийному
НЕМО: Joker-Point пишет: По последним исследованиям-Генетики доказали это лет 15 назад- Скифо-сарматы берут свое начало в хакасских степях. Как впрочем и туррки османы. Вопрос этот спорный, и совсем не факт. Не исключено, что Персы (Иранцы) вытеснили Скифов и Сарматов, с территории современного Ирана в причерноморские степи. Которые в свою очередь, вытеснили оттуда киммерийцев. А часть Скифов, могла мигрировать и на восток. Вот если киммерийцы были русскими, то это в некоторой степени проясняет картину. Joker-Point пишет: Как впрочем и туррки османы. Ну эти, точно оттуда притащились. Есть такая передача, "Один в один", что то напоминает.
Роман: Мы слишком углубились в Историю. Причем, не в совсем чистую историю, а «правильно и добротно» подработанную. К тому же, наш «специалист» в данной области, в своей излюбленной манере сплел это все многочисленными кружевами - цветными картинками. Уж простите - картами я это назвать не берусь. Вот рядом со мной прекрасный hр производства дойчланд. Знаешь я скока за ночь таких картинок тебе нарисую? Но как раз - не об этом. Давайте отвлечемся от засовывания Донбасса из Русского в Украинское сердце, и обратно. Просто почитаем что там сейчас...и как.... Об этом пишет простой парень, финский журналист Янус Путконен На фоне конфликта в Сирии, кризиса с беженцами и других событий происходящее в Донецкой и Луганской народных республиках совершенно выпало из повестки дня западных СМИ. В газетах, которые, как принято считать, формируют общественное мнение, почти не найти упоминаний о Донбассе. Создается впечатление, что этот «заговор молчания» нужен для того, чтобы западный обыватель о конфликте и существовании ДНР и ЛНР просто забыл. Тем не менее, в англоязычном интернете можно найти стабильный поток новостей из народных республик. И в этом во многом заслуга агентств DONi News и DONi Press и их директора финна Януса Путконена. Ресурсы ежедневно публикуют статьи, фоторепортажи и новостные сообщения из республик Донбасса, переводят заявления официальных лиц и опровергают недостоверную информацию, которая появляется в других СМИ. Кроме того, агентство Януса Путконена помогает иностранным журналистам организовывать поездки в Донбасс, получать аккредитации и брать интервью у представителей местной власти. Янус по своему опыту знает, что иностранцам может быть непросто работать в незнакомой стране. Тем не менее, сам Путконен, несмотря на то, что так и не выучил русский язык и до поездки в Донецк мало что знал о русской культуре, теперь чувствует себя в ДНР как дома и делает все, чтобы, как он говорит, «донести голос людей Донбасса» до мира. «Свободной прессе» удалось пообщаться с Янусом в Москве, когда тот направлялся в Донецк после небольших рождественских каникул. В перерыве между встречами, связанными, в том числе, с организацией визита французской делегации в ДНР, директор DONi News рассказал, как финн из известной театральной семьи оказался в Донбассе, о том, как сегодня живут республики и том, почему так важно то, чем он занимается — Для меня все началось с того, что я понял, насколько однобоко освещают мировые события финские мейнстрим-СМИ, — после небольшой паузы начал Янус. — Дело в том, что в Финляндии, как и в других западных странах, более 90% медиа сконцентрировано в руках крупных корпораций. По моим наблюдениям, ситуация начала стремительно ухудшаться уже в 90-х, а после 2003 года произошел коренной перелом. Моя мать работала и до сих пор работает продюсером, поэтому СМИ были частью моей жизни с самого детства, и я своими глазами мог наблюдать за этими переменами. Сегодня на Западе существует централизованная медиа-структура, которой управляют несколько олигархов и подконтрольные им советы директоров. В результате зрителям показывают очень примитивную и грубую картинку происходящих событий, в которой невозможно рассмотреть истину. Мне захотелось как-то изменить эту ситуацию. Я оставил театр и начал писать статьи. Затем, в 2011 году запустил собственный сайт Verkkomedia, который должен был предоставить другой взгляд на происходящее вокруг. Сначала у нас было всего от шести до десяти журналистов, но мы достаточно успешно работали, приобрели большую аудиторию. Весной 2015-го я отправился в Донецк, чтобы лично разобраться, что там происходит, и много писал оттуда. Но потом понял, что просто писать о происходящем недостаточно, и нужно сделать гораздо больше. «СП»: — Поэтому вы решили создать англоязычное новостное агентство? — Тогда весной я провел в Донецке всего неделю, но у меня возникла идея открыть международный центр для журналистов. Я увидел, что в российских СМИ ситуация освещается достаточно хорошо. Но на Западе все совсем иначе. Людям не дают правдивую информацию и факты, а вместо этого потчуют их голословными утверждениями и обвинениями. Реальная причина и картина конфликта западному населению неизвестна. Есть определенный набор медиа-инструментов, которые могут позволить хоть немного исправить эту ситуацию. Должен сразу сказать, что объективность или нейтральность — не одни из них. Когда тебе противостоят фашистские войска, нельзя оставаться таким же беспристрастными, как судья во время процесса или журналист в уютном кабинете своей редакции. Я хотел стать голосом Донбасса и сделать все, чтобы постоянный поток новостей оттуда был доступен не только на русском, но и на английском языке. Когда я уехал из Донецка, я сразу начал искать спонсоров, планировать, как мы можем заполнить эту огромную информационную пропасть. Этим мы и занимались первые пять месяцев. К началу лета нам удалось добиться результатов, которыми мы гордимся. Сегодня у нас есть новостная фабрика, которая семь дней в неделю выпускает новости из Донбасса на английском. Наш штат примерно поровну состоит из местных и международных журналистов. Мы тесно сотрудничаем с местной администрацией и главой ДНР Александром Захарченко. У нас есть международный пресс-центр, который помогает иностранным журналистам посещать Донецк, получать аккредитации и своими глазами видеть все, что происходит. В случае с западными журналистами проблема ведь часто была в том, что даже если они приезжали в Донбасс, они не посещали места событий, а писали, сидя в номерах гостиниц. Мы занимаемся тем, что помогаем им попасть туда, куда нужно, и писать правду. Мы никому не навязываем свое мнение, не заставляем писать так, как того хотим мы. То же самое, кстати, могу сказать и о нас — мы очень свободны в своей работе, никто не диктует нам сверху, что делать. Мы просто помогаем иностранным журналистам писать более правдивые материалы. «СП»: — Вы планируете продолжать эту работу и в 2016 году? — Конечно, и у нас большие планы на будущее. Мы хотим расти и развиваться. В медиа-секторе еще очень много работы. Тем более что не всегда все дается легко. Хоть Финляндия и граничит с Россией, русская культура была для меня незнакомой, и пришлось учиться понимать ее. Это не просто, но я всегда хотел не навязывать свою точку зрения, а, напротив, строить мосты между народами. Сегодня мы выстраиваем свою сеть контактов и независимых журналистов по всей Европе. Наша главная цель — помочь спасти народ Донбасса. Мы не коммерческая организация и не зарабатываем на этом деньги. Если кто-то переводит нам средства, мы немедленно направляем их на нужды местных жителей. Потому что там есть люди, которые находятся в тяжелой ситуации. Но у нас есть и глобальные задачи. Мы делаем все, чтобы положить конец гегемонии западной точки зрения в СМИ. Западные элиты очень беспокоит идея многополярного мира, за которую выступает Россия. Поэтому мы и оказались в центре серьезной геополитической конфронтации. Я на сто процентов патриот, и делаю все, чтобы помочь Финляндии, как и остальным странам, снова обрести независимость от западной гегемонии. Я вижу, что запрос на альтернативные источники информации на Западе растет. Но, несмотря на это, их практически не существует. «СП»: — Почему? — Каждый, кто пишет что-то, не соответствующее официальной линии, подвергается давлению. Нет никакой свободы слова, потому что другие мнения просто не разрешены. Есть много способов для того, чтобы помешать независимым СМИ развиваться. Зачастую власти действуют мягкими способами, но преследуют очень жесткие цели. Как ни банально, но один из самых эффективных инструментов — контроль над финансами. Очень тяжело найти средства, чтобы конкурировать с основами СМИ. Медиа-бизнес на Западе очень закрытый и корпоративный. Сейчас в Финляндии, например, хотят изменить законодательство, чтобы запретить независимым СМИ собирать деньги с читателей и получать денежные переводы от тех, кто хочет поддержать издание. Они перекрывают этот последний ручеек финансовых поступлений. Конечно, это проблема. Для любой работы нужно финансирование, и СМИ — не исключение. Но складывается такая ситуация, когда популярность издания не гарантирует ему доход. Я могу собирать сто тысяч посетителей в день, но это ничего не значит. Если бы я был в мейнстриме с такими показателями, ко мне хлынула бы толпа рекламодателей. Но когда мы на альтернативной стороне, мы не получаем никакой рекламы. У меня есть друг, который пытался развивать альтернативную газету. За несколько лет ему полностью перекрыли все источники финансирования. Он оказался на грани банкротства. И в этот момент против него подали несколько исков. Он продержался еще год, но потом ему пришлось прикрыть газету. Им удалось заставить его замолчать. Но это еще не самый печальный сценарий. Финансы — далеко не единственный инструмент давления. Несколько моих знакомых блогеров и журналистов были помещены в психиатрические клиники, так как их обвинили в том, что у них психоз и они, якобы, видят везде врагов. За три года подобное произошло с тремя моими друзьями. Я точно знаю, что они в порядке, и двоим я помог доказать свою вменяемость и выйти. Не всегда доходит до таких крайностей, но бывают и другие неприятные истории. Я, например, несколько лет назад оказался в центре скандала, потому что, якобы, не платил налоги с доходов. Все объясняется просто — никаких доходов просто не было. А если бы они были, меня тем более обвинили бы в том, что я получаю деньги от России. Что бы я ни делал, я буду виноватым только потому, что на меня навесили ярлык «путиниста» и даже сепаратиста за то, что я пытаюсь доносить до мирового сообщества голос народа Донбасса. «СП»: — А что на Западе понимают под «путинистом»? — Я не видел ни одной статьи в мейнстрим-медиа о том, что такое «путинизм». Это забавно — они с готовностью обвиняют кого-то в «путинизме», но не хотят объяснить, что они под этим понимают. Действительно ли это идея, которую можно поддерживать? Мне кажется, что дело не в Путине, при всем уважении к нему, а в идеях, которые предлагает Россия и все больше разделяют Китай, Индия, Южная Америка, да и некоторые европейские страны. Это идея многополярности, которая важнее, чем какая бы то ни было личность. Но СМИ выгодно упрощать вопрос, сводить его к примитивному противопоставлению и находить виноватых. Свободен ли я в своей работе на Западе? Конечно, нет. Два года до того, как приехать в Донецк, я работал из Таиланда. Потому что на Родине для меня стало небезопасно. В независимых СМИ мы стараемся писать не о людях, а о проблемах. Но в мейнстриме часто переходят сразу на личности. Это создает огромные проблемы для каждого, кто идет против системы. Они не пытаются услышать, что человек хочет сказать, а начинают думать о том, что это за человек и какую угрозу он может представлять. Они очень быстро находят, в чем его обвинить. Как результат, люди очень легко делятся на разные лагери. У нас есть много сторонников, но есть и недоброжелатели, которые думают, что я враг государства. Поэтому мне пришлось переехать туда, где я чувствую себя в безопасности. Должен сказать, что в Новороссии я чувствую себя очень спокойно. «СП»: — Думаете, есть шанс каким-то образом победить западную гегемонию в СМИ? — Я уже более десяти лет активно занимаюсь СМИ и политикой. В 2001 году во всей Финляндии сторонников многополярного мира было несколько десятков человек. Мы все знали друг друга в лицо. Сейчас уже не десятки, а десятки тысяч тех, кто поддерживает перемены в мире. Конечно, наше движение нельзя назвать единым. Для кого-то на первом месте экономика, кто-то понимает, что за всем стоит геополитика, кто-то выступает против власти банкиров, кто-то против ГМО и так далее. Мы работаем со всеми и понимаем, что, несмотря на некоторые различия, мы сражаемся на одной стороне. Это та же битва, которую мы ведем в Донбассе. Наша цель — выстроить реальную оппозицию, которая может принести перемены и сломать эту порочную систему. Но это непросто. Финляндия сегодня остается, по сути, оккупированной страной. Сознание большей части населения промыто СМИ, и люди не понимают, что происходит. Эта проблема присуща многим странам Евросоюза, особенно маленьким, чьи языки не очень распространены. Литва, Латвия, Эстония, Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания не имеют такого широкого доступа к информации, как Германия, Франция или Англия, на языках которых говорит весь мир Они потребляют только то, что им дают центральные медиа. Поэтому эти страны очень легко контролировать извне. Мне кажется, что от маленьких наций с промытыми мозгами исходит серьезная угроза. «СП»: — Можно ли этому противостоять? — Нужно вкладывать средства в развитие альтернативных СМИ. Россия работает над этим, есть Russia Today или Sputnik. Но всегда можно сделать больше. Если бы деньги, которые идут на изготовление одной ракеты «Булава», шли на развитие определенных медиа-инструментов, можно было бы добиться серьезных результатов и изменить общественное мнение на Западе. Надеюсь, пример того, что мы делаем в Донецке, покажет, что это возможно. Но очень важно, чтобы это не была пропагандистская машина. Убежден, что правда будет говорить сама за себя. Истина — оружие, которое нужно раздать людям. В обществе есть спрос на перемены. «СП»: — Возвращаясь к вашей работе в Донбассе, вы можете сказать, что она уже начала приносить плоды? — Мне кажется, что с лета наша команда достигла серьезных результатов. Нам удалось приостановить западную пропагандистскую машину лжи. Количество выдуманных историй о Донбассе уменьшилось раза в два. Мы вступаем в прямой контакт с некоторыми газетами и указываем на ошибки и неправду в их статьях. Нам удалось выстроить информационные линии обороны, которые нужны для того, чтобы защищать истину. Западные СМИ шокированы тем, что ситуация выходит у них из-под контроля. Поэтому нужно воспользоваться их растерянностью, идти в атаку и доносить правду до западного населения. Необходимо создавать новые информационные каналы и прорвать этот барьер молчания. Реакцией западных медиа на то, что в англоязычном потоке появилось альтернативное мнение и правда о происходящем в Донбассе, стало полное молчание. Но мне кажется, что это лучше постоянной лжи. Ложь извращает идею, а в молчании мы все равно можем со своей стороны доносить информацию до людей. Кто ищет правду, тот ее найдет. Западная медиа-машина работает фиксированным образом. У них есть небольшой набор разрешенных тем. Если какие-то темы выпадают из повестки дня, их практически невозможно вернуть обратно. Конфликт в Донбассе сейчас, к сожалению, относится к таким «выпавшим» темам. Мы должны снова вернуть его в повестку дня и привлечь к нему внимание. «СП»: — А как сейчас обстоят дела в Донбассе, можно ли сказать, что перемирие соблюдается? — Когда в прошлом году я оказался в Донбассе, я понял, что ситуация там критическая. И не только для населения. Как бы пафосно это ни звучало, можно сказать, что от исхода этого конфликта зависит будущее человечества. Когда я стоял на вершине Саур-Могилы, я внезапно осознал, что это место, где разворачивается Третья мировая война. Она пока что под контролем, но она уже началась. Правда в том, что исход конфликта в Донбассе будет определять будущее европейского континента и человечества. Сейчас ситуация в Донбассе ужасная. Перемирие не соблюдается. Продолжаются обстрелы, люди гибнут, живут в бомбоубежищах. Это хаос в сердце Европы, и мы должны сделать все, чтобы исправить ситуацию. «СП»: — Одни эксперты считают, что для этого делается недостаточно, другие, напротив, пишут, что Россия никому ничего не должна. А что думают сами жители Донбасса? — Во-первых, нужно понимать, что Россия не оставила этих людей, она продолжает им помогать. 99,8% населения Донбасса — лучшие друзья России. Не только потому, что они сами русские, но и потому, что знают, что Россия сделала все, что в ее силах, чтобы помочь им, не развязав при этом Третью мировую войну. В Донбассе живут очень мудрые люди. Они понимают, что их стремление отстоять свои республики создает большие проблемы не только для них самих, но и для России. Они этого не хотят, но они должны защитить свой дом. По-другому они не могут. И они должны защищать не только свою землю, но и весь русский мир. Со стороны легко говорить, что нужно сделать. Но необходимо понять, что кризис на Украине — это прямое следствие того, что произошло в Сирии. Когда Путин вмешался в конфликт после обвинений Асада в применении химического оружия и предотвратил американскую военную операцию, это разозлило тех, кто противостоит идее многополярности. В ответ Россия получила конфликт уже на своих границах. Ситуация в Сирии и на Украине связана. Неонацизм, ИГИЛ* - эти движения оплачиваются из одного кармана, который контролирует ЦРУ. То, что произойдет в Сирии в ближайшие два-три месяца, найдет зеркальное отражение в ситуации в Новороссии. Очевидно, что нынешние линии разграничения в Донбассе не могут оставаться прежними. Это понимают и в Киеве, и в Донецке. Эти странные границы, когда деревни разделены, когда артиллеристский огонь не прекращается, должны быть изменены. «СП»: — Каким образом это может быть сделано? — Многое будет зависеть от геополитики. Если России удастся получить преимущество в Сирии, то у нас появится преимущество и в Новороссии. Западу придется идти на уступки. Сейчас ситуация в Донбассе заморожена. Запад не дает Киеву оружия, чтобы идти вперед, но предоставляет достаточно вооружений и финансов, чтобы удерживаться на своих позициях. Донецк и Луганск также имеют достаточно ресурсов, чтобы обороняться от этой агрессии. Поэтому сейчас установилось вот такое относительное равновесие. Не Россия заварила эту кашу. Она лишь защищается, но этого недостаточно. Потому что, к сожалению, нельзя предсказать, как поведет себя другая сторона. Иногда мне на полном серьезе кажется, что в Киеве у власти находятся психопаты в медицинском смысле этого слова. Логикой разумного человека некоторые их поступки объяснить нельзя. Россия должна сдерживать этих бешеных собак и не давать им причин начать наступление. Но в то же время, нужно продолжать оказывать на них давление. Война ведь ведется не только на полях сражений, но и на политическом, экономическом, дипломатическом и информационном полях. «СП»: — Вы верите, что Минск-2 может стать выходом из конфликта? Каким вы видите позитивный сценарий будущего Украины? — Я не могу предсказать, чем завершится конфликт, хотя боюсь, что мы еще увидим много крови. Но я верю, что Новороссия станет прекрасной страной. Надеюсь, что в 2016 произойдут перемены по децентрализации Украины, которая отвечает интересам большинства населения страны. Я за сильные независимые модели самоуправления в Донецке, Луганске, но также в Одессе, Харькове, Днепропетровске и других городах. Они могут создавать собственные администрации и отвечать за свою землю, создавать свою судебную систему, экономику в соответствии с местной культурой. Донбасс же должен залечить раны войны, отстроить свои республики и стать примером для других регионов. «СП»: — Как вы думаете, может ли Донбасс вернуться в состав Украины, пусть и с больше автономией? — После всех преступлений, которые совершила Украина, мне трудно это представить. Это все равно, что Россия объединилась бы с Германией сразу после Великой Отечественной войны. Некоторые раны не заживают так быстро. Это ведь не история давно минувших дней, а то, что происходит сегодня на наших глазах. Нельзя забыть то, что творили там нацисты. Просить население Донецка простить их и жить дальше, как ни в чем ни бывало, — это слишком. Если они хотят смилостивиться над ними — это право русских на Украине. Но заставлять людей объединяться с этими преступниками нельзя. Меня часто спрашивают в Москве, какие люди в Донецке. Я отвечаю — такие же русские, как вы. Я не вижу разницы между русскими в Донецке и в Москве. Граница между Ростовом и Донецком — это просто линия на карте, люди там одинаковые. Сейчас в Донбассе остро стоит вопрос паспортов. Лично мне кажется, было бы естественно давать жителям Донбасса российские паспорта, ведь они русские. Люди каждый день теряют документы, но не могут получить новые. Они остаются лицами без гражданства. Я слышал, что некоторые предлагают выпускать собственные паспорта, но куда они смогут поехать с ними, кроме России? Это сложный вопрос, опять-таки связанный с большой политикой, но, надеюсь, он будет решен в 2016. Поймите, что жители Донбасса очень любят свою родину, и эта любовь держит их на месте. За год с небольшим они выстроили свою нацию. У них есть министерства, система власти, лидер. Им нелегко оставить свои дома. Многие сразу решили оставаться, несмотря ни на что. Но им очень нужны российские инвестиции, даже самые маленькие. На самом деле, Донбасс открыт для бизнеса. Это безопасная страна, там практически нет преступности. Людям очень нужна работа, и инвестиции, в том числе частные, могут в этом помочь. Нам нужна и помощь англоязычных волонтеров, которые могут вести работу в СМИ и соцсетях. Сделать можно очень многое, и это поможет сделать мир немного лучше. Мы должны помнить, что если мы потеряем Донбасс, мы потеряем Европу. Начнется очень большая война. Единственное, что останавливает современных фашистов — это Новороссия. Ее нужно поддерживать. Я знаю, что многие говорят: «Путин, мол, должен сделать свою работу». Но если Россия сделает то, что хотят эти диванные эксперты, начнется Третья мировая, я уверен. Зато если к делу подключатся русские люди от бизнесменов до врачей, государство сможет не вмешиваться официально, и не будет навлекать на себя внешние атаки. Если просто сидеть и ждать, что Кремль все сделает, ничего хорошего не получится. Конечно, все понимают, что при желании российские войска могут за неделю-другую взять Киев. Но это вызовет мировую войну, а этого, надеюсь, никто не хочет. http://svpressa.ru/politic/article/139927/
НЕМО: Давайте смотреть шире, или как говорил М.С.Г. уроженец "Новороссии" - ширше. Согласно административно-территориальному делению начала XX века, Новороссия в узком смысле включала в себя Херсонскую, Екатеринославскую и Таврическую губернии, в широком — также Бессарабскую губернию, Ставропольскую губернию, Область Войска Донского. Если взглянуть на эту карту, то можно сказать, что эта "Новороссия", даже не приблизилась к границам исторической "Новороссии", а относится, к области Войска Донского. http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/8/3641817.png И не исключено, что этот "младенец" может затянуть в "..... матери", не западную часть т.н. "Новороссии", а её восточную часть, по самый Волгоград, бывший Царицын.
НЕМО: Роман пишет: Об этом пишет простой парень, финский журналист Янус Путконен Недавно российские генетики открыли довольно интересную "вещь", что генетически жители центральной России, в прошлом Московии, ни чем не отличаются от финнов и эстонцев. На этом основании, они предположили, что финны-это русские. Вероятно, им даже в голову не пришло, что может быть абсолютно обратная картина. "горячие русские парни"
Dbrnjh-2: НЕМО пишет: Вероятно, им даже в голову не пришло, что может быть абсолютно обратная картина. Если так рассуждать,то мы все сыны Божьи, или наоборот
НЕМО: Референдум на Донбассе 4 мая 2014 года Более 70% за Единую Украину Более 70% жителей на Донбассе высказались на народном реферндуме за Единую Украину и расширение полномочий местных советов. Об этом свидетельствуют результаты народного референдума, который состоялся в Донецкой и Луганской областях в минувшее воскресенье, 4 мая. https://youtu.be/8B_olp5XYRI
Виктор-22: НЕМО пишет: Более 70% жителей на Донбассе высказались на народном реферндуме за Единую Украину и расширение полномочий местных советов Неувязочка,опрос и референдум-разные вещи 9 мая 2014 года «узнав о возможном обострении политической ситуации» в двух округах Донецкой области референдум начался досрочно, 10 мая аналогично поступили в Мариуполе, хотя руководство самопровозглашённой ДНР информацию о досрочном голосовании называет провокацией. Опубликованные на официальном сайте ДНР 12 мая данные противоречивы: доля поданных голосов «за» и «против» составляет 2 252 867 / 2 511 441 = 89,70 % и 256 004 / 2 511 441 = 10,19 %, как и указано на сайте, однако сумма указанных процентов «за», «против» и «испорченных бюллетеней» составляет 89,7 + 10,19 + 0,74 = 100,63 %. В июне 2014 года процент поданных голосов «за» на сайте был указан как 89,07 %, давая 100 % результат сложения долей, однако количество поданных голосов «за» и полное число проголосовавших изменены не были, что снова даёт противоречие. По словам представителя госдепартамента США Джен Псаки, все региональные референдумы на Украине являются незаконными и «фальшивыми», этот шаг «ведёт к расколу и беспорядкам». Затем пресс-службой президента было сказано, что «В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдёт цивилизованным путём, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ». Британский еженедельник The Economist считает, что призыв В. В. Путина отложить референдум был вызван осознанием опасности вооружённого партизанского сопротивления сторонников единства Украины: Ну так кто там что напутал?
Виктор-22: Цель революции «гордости» То, что именно Крым был фундаментальным вопросом, ради которого и собирался «майдан», и устраивалась революция то ли «гидности», то ли гадости, не вызывает сомнения ни одного более или менее здравомыслящего человека. Это оболваненной молодежи из числа «офисного планктона», студентов-недоучек и профессиональных нацистов можно было накручивать на уши сказки о Евросоюзе, зарплате в тысячу евро и борьбе с коррупцией и олигархами. Майдан завершился скоро уже как два года, но ни одна из заявленных целей не то, что не достигнута, но и совершенно ни одного телодвижения в этом направлении не сделано. А с отдельными сладкими мечтами и пленительными грезами украинцы уже окончательно простились. Так ради чего все затевалось? Вот как раз ради Крыма. То что, господство в черноморско-азовском регионе является ключевым вопросом с точки зрения влияния на Ближнем Востоке, в Средней Азии и Закавказье, то есть в нефтеносно-газовых районах, не надо объяснять даже тем, кто геополитикой не интересуется вовсе. С этой точки зрения США и их союзникам предпочтительно «выдавить» Россию из черноморского бассейна, даже если это приведет к полному дисбалансу сил в регионе и многократно усилит Турцию и ее союзников. А путь для этого у Вашингтона есть ровно один: любым путем убрать из Крыма российский Черноморский флот и заполучить на его месте собственную военно-морскую базу. Вот именно для этого и задумывался переворот в Киеве. С этой точки зрения США было совершенно наплевать, войдет или нет Украина в ЕС, в какое именно место ЕС и что с ней, с Украиной, вообще дальше будет. Что мы и наблюдаем сегодня. Доказательств тому, что Вашингтон «нацелился» на Крым, более чем достаточно. Это даже не вагон, это целый контейнеровоз. Еще 5 сентября 2013 года, когда жженными покрышками в Киеве еще и не пахло, на сайте госзакупок Federal Business Opportunity правительства США был размещен интересный тендер: ремонт и переоборудование школы №5 города Севастополя. Заказчик – Инженерно-строительное командование ВМС США.
НЕМО: Виктор-22 пишет: 9 мая 2014 года «узнав о возможном обострении политической ситуации» в двух округах Донецкой области референдум начался досрочно[23], 10 мая аналогично поступили в Мариуполе, хотя руководство самопровозглашённой ДНР информацию о досрочном голосовании называет провокацией 11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины прошли неофициальные референдумы о самоопределении. Мероприятия были организованы вопреки воле Киева, который объявил их «финансируемыми Кремлем» и «юридически никчемными». Солидарно с украинскими властями выступили США и Евросоюз. Между тем и руководство России, на которую ориентируются сторонники отделения юго-востока Украины, на днях рекомендовало им отложить плебисцит и договариваться с центральной властью. Если позиция Москвы не изменится, это будет означать, что повторить опыт Крыма — по крайней мере, в ближайшем будущем — юго-востоку не удастся. Местные эксперты считают, что он может пойти по пути непризнанного Приднестровья. Другими словами, Москва, и лично тов. Путин, итоги этого референдума не признали. При чём Путин неоднократно высказывался за территориальную целостность Украины-Руси. Конечно, жители Донбасса были не против присосаться к "кремлёвской кубышке", но эти времена прошли. Что касается Крыма, то и здесь тов. Путин, как всегда хотел соскочить с "подножки уходящего поезда", но так как дело выгорело, без эксцессов, то со слезами на глазах прилетел поздравить крымчан с новым статусом, в составе РФ. На кинофестивале, в Америке, за такую игру могут без всяких вопросов, сразу дать Оскара. Лично я, все эти конфликты воспринимаю через призму борьбы "Киевской Руси" с "Московской Ордой". Орда очень изворотлива, часто меняет обличение, и приписывает все свои недостатки и пороки противоположенной стороне. Только непонятно, что собственно она хотела предложить тому же Донбассу? Вот вам официальная позиция по Донбассу, про-кремлёвской будки гласности. А "Батька" сажает за службу в ДНР Бывшему ополченцу ДНР, арестованному в Белоруссии, грозит немалый срок. По данным украинских СМИ, 35-летний гражданин Белоруссии, участвовавший в качестве ополченца-добровольца в конфликте в Донбассе, был арестован в Брестской области за неуплату алиментов. Когда выяснилось, что числящийся безработным мужчина принимал активное участие в вооруженном конфликте в Донбассе на стороне Донецкой народной республики, ему было предъявлено обвинение в наемничестве. «Когда его привезли в Пружаны, выяснилось, что он принимал участие в боевых действиях на территории Донецкой и Луганской областей в составе боевых отрядов. Имеет награды, предоставил этому подтверждение в ходе опросов», – рассказал журналистам начальника УВД Брестского облисполкома Федор Балейко. Это уже не первый ополченец, арестованный в Белоруссии за наемничество, которое в этой стране считается тяжким преступлением и карается немалыми тюремными сроками.
где газ: Нидерланды против вхождения Украины в состав ЕС Ни для кого не секрет, что Украина спит и видит себя членом Европейского Союза. Правительством нашей страны делается всё, чтобы приблизить этот исторический момент. В настоящий момент известно, что с 1 января 2016 года вступил в силу Закон о ЗСТ Украины с Европой. Этот существенный шаг является еще одной ступенью до евроинтеграции, так желаемой украинцами.
НЕМО: где газ пишет: Нидерланды против вхождения Украины в состав ЕС Ни для кого не секрет, что Украина спит и видит себя членом Европейского Союза. Правительством нашей страны делается всё, чтобы приблизить этот исторический момент. В настоящий момент известно, что с 1 января 2016 года вступил в силу Закон о ЗСТ Украины с Европой. Этот существенный шаг является еще одной ступенью до евроинтеграции, так желаемой украинцами. Я только не пойму, что вы здесь увидели плохого? В конце концов, даже этот Донецк стал большим городом благодаря англичанину Юзу. Для Украины-Руси это дешевые инвестиции, как известно, ставка рефинансирования по доллару составляет 0,25-0,5%. Это значит, что деньги под проекты можно занимать под 2-5%, +новые технологии. Но для этого, нужно ликвидировать в стране, преступность, коррупцию, и усовершенствовать законодательство. Вот этого и боится "кремлёвский паханат", так как это его основные рычаги управления. Вот собственно и всё.
Виктор-22: НЕМО пишет: Я только не пойму, Вот и я не пойму.Там написано что Нидерланды против вхождения Украины в ЕС,а у тебя опять виноват кремль-паханат.
Joker-Point: Естественно - ассоциированный член Евросоюза - кандидат до момента приведения своего законодательства требованиям ЕС. Вы бы лучше заострили своё внимание на сегодняшней передаче по поводу обогащения псковской щепы и ее брикетирования с целью не поймешь какого замещения газа на территории Псковской области. Сие преподнесено центральными российскими телеканалами, как ярчайшее достижение пскопских ученых. Наверняка на нобелевку хотят заявку подать. Такой вот газ для вас и нас.
Ватник: Joker-Point пишет: Такой вот газ для вас и нас. Не. Это для вас. У нас в Идрице такие брикеты давно клепают Латыши.И в Деревне Чернея тоже клепают и вам в Евросоюз отправляют. Ну ,а я как ватник , могу только вам в трубу пукнуть. Я не Путин , я злой ватник.
Я - Гриша!: Ватник пишет: я как ватник , могу только вам в трубу пукнуть. Братуха-ватник, а я, как ватник могу тебя еще нашей пестней поддержать... Может кто возразить ватникам? Так в очередь.......
НЕМО: Виктор-22 пишет: Вот и я не пойму.Там написано что Нидерланды против вхождения Украины в ЕС,а у тебя опять виноват кремль-паханат. Этим "Недерландам" нужно вставить по самые "Недерланды". Ну для этого достаточно там разместить 100 тысяч "сирийских эмигрантов". Если сделать маленький экскурс в историю: то когда Киев был уже крупным городом, то Нидерландами ещё и не пахло. Причем, почти все скандинавские страны, слизали проекты своего государственного устройства, именно с Киева. Если говорить о персоналиях, то и сами киевские князья были связаны родственными отношениями с Византийскими Императорами, а после падения Рима, центром Европейской Цивилизации, ещё в течении, примерно 800-1000 лет, продолжал оставаться Константинополь. Кстати, римляни основали его в земле фракийцев, а не каких, не греков. Как принято считать, монгольское нашествие отбросило в своём развитии, другой цивилизационный центр, Китай, примерно на 700 лет. А в Киевской Руси, под её влияние, попала именно северо-восточная часть, которая в последующем, будет носить название Московия. Там за 300 лет, не было построено не одного каменного здания, хотя до монгольского периода, можно увидеть такие сооружения. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/685282 Если бы не монгольское нашествие, то Киевская Русь, в промышленно-техническом, и культорном отношении, ни чем бы не уступала Западу. Но проводником, монгольской политики, этаким коллаборационистом, оккупанты выбрали самое захудалое княжество - Московское. Но это частое явление: берут чмошника, и ставят его "управлять", а вернее сказать собирать дань, и отвозить её в Орду, какого нибудь "шмоньку", дабы искоренить национальные традиции народа, которые присутствовали, в более крупных городах: Ростове, Ярославле, Владимире и Суздали. Таким образом, в течении 300 лет навязывался менталитет покорности. А Москва, имея право (ярлык) собирать дань с других городов северо-востока, и отвозить её в орду, постепенно возвысилась, и таким образом, после падения, Большой Орды, стала достойным её приемником. При этом, структура взимания податей, осталась как при оккупационном режиме, ну что бы подданные, совсем ноги не протянули. Таким образом, любая созидательная работа, становилась бессмысленной. Но в Западной части Киевской Руси, а это 3/4 всех бывших городов, сохранился русский экономический уклад, и административное управление, не смотря на то, что эта часть, бывшей Киевской Руси, стало называться Великое княжество Литовское и Руское. Таким образом, если мы говорим о рускости, то это явление присутствует именно в современной Украине-Руси, и частично в Беларуси, но ни как не в Московии. И если говорить о патриотизме, то патриотизм начинается, как правило, с "малой родины", где исторические корни, как минимум трёх поколений, вне зависимости где человек родился и проживает, в настоящее время, в: СПб., Москве, Новосибирске, или во Франции. А история нашей "малой родины" примерно такая: Киевская Русь Великое княжество Литовское и Руское Речь Посполитая Российская Империя Советский Союз Российская Федерация Таким образом, Московия, с её нравами, и " коллаборационистским прошлым", к нам не имеет ни какого отношения. Как говорил Шарапов, своему однополчанину Левченко: "Я ползу с нашей стороны...."
Виктор-22: НЕМО пишет: Таким образом, если мы говорим о рускости, то это явление присутствует именно в современной Украине-Руси, и частично в Беларуси, но ни как не в Московии. Украина-Русь-ну рассмешил! Киевская Русь была,а Украина -Русь извольте это где и когда? В западной литературе XVII в. утверждалось, что «[запорожские] казаки — военное сословие руського народа». В начале XIX века популярный украинский политический памфлет «История русов», называл «русами» украинских казаков. Но с середины XIX века «Украина» превратилась в оппозиционный российским властям политический проект, что обусловило отказ «сознательных украинцев» от слов «русский», «малорусский», «малороссийский», чрезмерно ассоциировавшееся с Российской империей. Но историческую и территориальную преемственность Руси и Украины это никак не отрицает.
Роман: Витя, брат, оставь их.....не поймут они Вот сам послушай! Успокой душу!
Роман: И вот это
НЕМО: Роман пишет: Витя, брат, оставь их.....не поймут они Вот сам послушай! Успокой душу! Роман пишет: И вот это В конечном итоге, это выглядит вот так.
Joker-Point: Качки-ха-ха. Ни пахать ни строгать, только бицепсы казать. А вот Запорожскую Сечь основал, как это ни странно на взгляд некоторых прозвучит, Польско-Литовский магнат Дмитрий Вишневецкий, староста (граф) Черкасский и Каневский, потомок Дмитрия (Корибута), князя Новгород-Северского, сына великого князя литовского Ольгерда со своим частно-феодальным войском в 1556 году. Ну а ватнику ответит путинский дух...а в Кремле зазвонил телефон!and the phone rang in the ... Видео по запросу у меня зазвонил телефон пародия в стихах на путина▶ https://www.youtube.com/watch?v=h2fnOu34tFU https://www.youtube.com/watch?v=1BaJUhYJi_0 https://www.youtube.com/watch?v=j4HjFNLUW8M
140116:
140116: Joker-Point пишет: Качки-ха-ха. Ни пахать ни строгать, только бицепсы казать.
НЕМО: Всё, тема становится не актуальной. P.S. Оказывается "Дамаск - сердце России", ещё как минимум на пол года.
140116:
ватник: Донецкая республика – новый оплот коммунизма? Страшилки о «совковом» прошлом будоражат умы украинцев не меньше, чем планы Путина и вездесущие руки Кремля. И дело не в том, что в сознании патриотов Незалежной (как и их европейских товарищей) слова «русский» и «советский» обозначают одно и то же, а правильный россиянин по определению должен обладать тоталитарным мышлением. Тогда все было бы проще. Но призрак коммунизма замаячил на горизонте после начала войны на Донбассе. По Европе, как встарь, он уже не гуляет (с донецкой пропиской далеко не уйдешь). А вот потянуть освободившихся украинцев обратно в пучину застоя, уравниловки и повального дефицита… Почему бы и нет? О неразрывных связях с советским периодом лидеры самопровозглашенных республик, в самом деле, говорят регулярно. Начиная от первых митингов, когда Денис Пушилин заявлял с импровизированной сцены, что в последний раз он гордился своей страной во времена СССР, – заканчивая недавними обращениями главы ДНР Александра Захарченко. Но кроется ли за этими заявлениями нечто большее, чем простая житейская приверженность советской морали и понимание важности беречь связь поколений? Да, в некоторых аспектах Донбасс – даже более советский, чем сам СССР в перестроечный период. Об этом говорит и трепетное отношение к памятникам той эпохи, и грандиозные праздничные демонстрации, во время которых то и дело раздаются восторженные выкрики: «Прямо как в советское время!» Недвусмысленно намекает на это и Иосиф Виссарионович Сталин, поглядывая на прохожих с рекламных щитов в самом центре Донецка. Изображения «отца народов», кстати, ненадолго появились на билбордах в городе еще в 2007 году, чем вызвали немало шума. В сегодняшнем Донецке портреты Сталина вызывают только вялые дискуссии в среде интеллигентов. Еще один отголосок советского прошлого прозвучал совсем недавно: в декабре прошедшего года в ДНР учредили детскую общественную организацию «Захаровцы» по примеру пионерского движения. Название, вероятно, поменяют (слишком много едких замечаний). Но само движение существовать будет. Пусть и не в таком масштабе, как раньше. Образ жизни и мышление жителей Донбасса, разумеется, тоже остались прежними, советскими. Не потому, что распад СССР по историческим меркам произошел совсем недавно, а независимость Украины принесла региону мало хорошего. Скорее, потому что идеология коммунизма изначально легла здесь в подходящую почву. Искусственно заселенный сначала во времена Российской империи, а затем — в послевоенный период, Донбасс притягивал к себе работящих, выносливых и разношерстных людей. Потому так прижились здесь идеи коллективизма, совместного труда, равенства полов, национальной и расовой терпимости. И поэтому советский уклад для Донбасса естественен, а не сохраняется по инерции. Но для реставрации Советского Союза (именно в этом, ни много ни мало, обвиняют самопровозглашенные республики) одного мышления недостаточно. А между советским мышлением и политическим движением в русле коммунизма порой существует большая разница. Донбасс – именно этот случай. Коммунистическая партия функционирует в ДНР с октября 2014 года. Впрочем, в парламенте республики она не представлена. Едва ли даже сами функционеры компартии считают, что она оказывает серьезное влияние на политический процесс в регионе. Деятельность коммунистов ДНР носит, скорее, внутрипартийный и гуманитарный характер. Различные ячейки КПРФ своих донбасских коллег активно поддерживают: делегация из Ростовской области и Якутии посетила Донецк уже в этом году. Ничего удивительного в этом нет, учитывая, что российские коммунисты в целом активно поддерживают Донбасс. Никаких преференций Коммунистической партии ДНР это не даёт. Характерно, что никто из первых лиц республики апологетом коммунизма себя не называет. Лидер компартии Борис Литвинов (автор «Декларации независимости ДНР», бывший председатель Верховного Совета республики) – человек небезызвестный, но для большинства дончан его имя ни о чем не говорит. Изучая перспективы коммунистического движения Донбасса, нельзя не упомянуть о вооруженных силах Новороссии. Трудно сказать, сколько идейных коммунистов сражается на стороне Донецка и Луганска (можем лишь предположить, что их немало). Но в обеих республиках существуют подразделения, укомплектованные сторонниками коммунизма. В ЛНР это Добровольческий коммунистический отряд (ДОК) в составе легендарной бригады «Призрак», в ДНР – отряд «Суть времени» в составе батальона «Хан». Последний имеет гуманитарное крыло и информационный центр, а в описании группы отряда в социальной сети красуется надпись: «До встречи в СССР». Позиция бойцов описана четко. Примечательно, что многие иностранные ополченцы – убежденные коммунисты. Войну в Донбассе они рассматривают как свою собственную, а жизнь в самопровозглашенных республиках находят соответствующей своим воззрениям. Так, к примеру, американский ополченец-коммунист Рассел Бентли в интервью заявляет: «Жизнь в Америке крутится вокруг денег. Тот, кто больше всех зарабатывает, считается лучшим. Но я считаю (и люди в ДНР тоже так считают), что лучшие из людей не те, кто больше всех зарабатывает, а те, кто больше всех отдает». Но назвать коммунизм доминирующей идеей среди ополченцев всё равно было бы опрометчиво. Сегодняшний Донбасс напоминает котел, в котором варится причудливая смесь из разных (порой совсем далеких друг от друга) идей. Кто-то антифашист, кто-то русский националист, кто-то твердит о славянском единстве. А кто-то мыслит глобальными геополитическими категориями, считая Донбасс отправной точкой сопротивления американской экспансии. Какое блюдо из этого получится – вопрос открытый. Мирному населению, между тем, сейчас вообще не до идеологии. Когда зарплаты у многих не дотягивают до украинских, а цены в магазинах московские, на повестке дня стоит вопрос выживания. Поэтому национальная идеология и политическое устройство широкие массы населения не волнуют. Вообще народ Донбасса, который не побоялся взять ответственность за своё будущее после бегства Януковича, постепенно самоустраняется от политического процесса. Со всех сторон, таким образом, ситуация выглядит двоякой. Реставрация советских традиций уже идет полным ходом. Но какую роль коммунистические методы управления государством будут играть в ДНР и ЛНР, пока что сказать трудно. Во многом это будет зависеть от предпочтений и способностей конкретных исполнителей. Одно ясно: украинским поборникам антисоветизма действительно есть чего опасаться. Особенно учитывая, что население Юго-Востока активно сопротивляется декоммунизации, а ДНР и ЛНР, по мнению Верховной рады, остаются частью политического пространства Украины. Алексей Ильяшевич """
Алексей Трашков: ватник пишет: Но для реставрации Советского Союза (именно в этом, ни много ни мало, обвиняют самопровозглашенные республики) Глава Донецкой областной военно-гражданской администрации Павел Жебривский считает, что есть основания ожидать возвращения оккупированных территорий Донбасса под контроль Украины в 2016 году. "Мы наблюдаем, в действительности, ничего существенного не изменилось в Трехсторонней группе. Пока, думаю, что на самом деле это агония России по поводу того, что они настаивают, чтоб "впарить" нам территорию на условиях, которые они хотят. И собственно в этой части мне нравится позиция украинской стороны, которая не готова сегодня на условиях, которые выгодны России, принимать эти территории. Мы четко озвучили свою позицию, она абсолютно совпадает, по поводу вывода войск агрессора, разоружения бандформирований, возобновления контроля над государственной границей Украины, и только после этого можно говорить о выборах, где-то через полгода после того обновления юрисдикции Украины на территорией всей Донецкой области", - заявил губернатор. Он убежден, что в ближайшее время, в 2016 году Украина достаточно близка к возобновлению юрисдикции, так как нефть падает, санкции против России остаются, бюджет "худеет", армия усиливается. "И в связи с этим у нас есть все основания ожидать, что в 2016 году на украинских условиях юрисдикция над этой территорией, Донецкой и Луганской области Украины, будет возобновлена", - считает Жебривский.
Joker-Point: Эксперты подвели Путина Юрий Христензен: Национальный состав Екатеринославской губернии Российской империи update: 26-01-2016 (19:57) Эксперты в очередной раз подвели Путина. При подготовке его речи, случайно, или нарочно, они пропустили высказывания, не имеющие под собой реальных исторических оснований. — Путин В.В. "На Украину, например, Донбасс передали. Под каким предлогом: повышение процента пролетариата на Украине для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Это бред какой-то." Владимир Владимирович ошибается. Для включения Донбасса в состав УССР существовали исторические основания. — Первая перепись населения Российской империи 1897 года: История Края. Край, часть которого составляет Екатеринославская губерния, начал заселяться лишь в первой половине 18 столетия, когда образовались небольшие поселки из малороссйских казаков и русских беглецов на границе Малороссии и Польши. В 1753 году, с приходом сербских выходцев, поселенных между реками Луганью и Бахмутом, заселенный край был разделен на две части: Новую Сербию — к западу от Днепра и Славяно-Сербию — к востоку от него. В 1764 году (правобережная) Ново-Сербия была преобразована в Новороссийскую губернию, а (левобережная) Славяно-Сербия в Екатерининскую провинцию, подчиненную Новороссийской губернии. В 1783 году обе эти части получили наименование Екатерининского наместничества, из которого в 1808 году была выделена Екатеринославская губерния.Состав населения Екатеринославской губернии (всего 2.113.674 жителей): Малороссы...... 68,90% Великоруссы... 17,27% Евреи................. 4,69% Немцы............... 3,83% Греки................. 2,31% Татары.............. 0,82% Белоруссы......... 0,66% Поляки............... 0,59% Молдаване........ 0,43% Турки................. 0,26% Прочие народности 0,24% Всего................. 100% Степень оседлости населения (определялась по количеству женщин на 1000 мужчин): Малороссы...... 976 Немцы............. 976 Евреи............... 959 Молдаване....... 961 Греки................ 950 Турки................ 914 Татары............. 868 Великоруссы.... 802 Белоруссы........ 679 Поляки.............. 681 Прочие народности 648 Всего................ 936 Из приведенных данных следует, что предки жителей современной России на начало XX века составляли менее пятой части жителей нынешней Донецкой и Луганской областей. Судя по значительному преобладанию более мобильного мужского населения, значительная часть великороссов мигрировала в Екатеринославскую губернию в пределах одного поколения. Косвенно о миграционных процессах свидетельствует более высокий процент великороссов в городах, значительную часть жителей которых составляло пришлое население. Интересен конфессиональный состав населения. На каждую тысячу великороссов приходилось 20 старобрядцев, 5 иудеев, 2 римско-католика и 1 представитель другого не православного вероисповедания. На каждую тысячу малороссов приходилось 998 православных, 1 старообрядец и 1 представитель другой религии. Людей, не исповедующих какую-либо религию, вошедшую в таблицу переписи, было всего 16 человек на всю Екатеринославскую губернию. — Целью данной статьи не ставится преувеличение или преуменьшения вклада людей какой-либо национальности в наше общее прошлое. Целью является показать неточности и противоречия в заявлениях ряда политиков, пытающихся оправдать агрессию и оккупацию части территории Украины надуманными историческими предлогами. Юрий Христензен Facebook
Joker-Point: 5 февраля 2016 Минобороны Украины: в Донбассе за 9 месяцев погибли сотни военных РФ По данным Главного управления разведки Минобороны Украины, значительные потери российские войска понесли после подписания Минских договоренностей За девять месяцев, с января по сентябрь 2015 года, в Донбассе погибли 627 российских военных, 2155 человек были ранены. Об этом заявили в Главном управлении разведки Министерства обороны Украины. "С начала 2016 года 42 россиянина погибли на территории оккупированных Донецкой и Луганской областей. В Главном управлении разведки Минобороны имеются документы, подтверждающие гибель или ранения граждан России на территории Украины", – сказал представитель ведомства Вадим Скибицкий, сообщает "Интерфакс-Украина". По его словам, значительные потери войска России понесли после подписания Минских договоренностей и продолжения агрессии российских оккупационных войск на территории Украины. Российская сторона это заявление пока не комментировала. Власти России неоднократно отрицали участие своих военных в конфликте на востоке Украины, о чем заявляют Киев и страны Запада. Такой вот инфаркт "Микарды", как говаривал герой фильма"Любовь и голуби"
Joker-Point: Ирина Бирна К вопросу о гадах ползучих Поговорим сегодня о приятном. Вы знаете, как душит удав? Вот и я тоже была уверена, что знаю, пока не прочла любопытную книжечку немецкого исследователя и путешественника, жертвенность науке которого привела его в объятия гада и он – исследователь, не гад! – подробно описал свои впечатления (Rüdiger Nehberg, „Survival Lexikon“). Удав, оказывается, не душит вообще. Принципиально. Он лишь нежно обнимает жертву и держит в объятиях. Рано или поздно жертве придется выдохнуть. По мере уменьшения объема грудной клетки, кольца, охватывающие ее, сокращаются, подобно резиновой оболочке, которая точно соответствует периметру тела жертвы. Сокращаются и замирают на новых позициях. Возможность вдохнуть уменьшается многократно, а потребность наполнить полупустые легкие панически растет. Жертва выдыхает очередной раз – кольца заботливо следуют ей, оставляя еще меньше места для вдоха. Для стороннего наблюдателя удав пассивен. Он – безучастен, почти невинен! Так действует Россия. Не Путин! Посадите на его место любого, по мне – если удастся найти, - так и еще более тупенького, еще более бледненького, чем майоришка КГБ, назовите его, как хотите – «царем», «секретарем» или «президентом», «диктатором», «лидером» или «вождем» - суть происходящего не изменится, потому что это суть и природа России. Она удавом действовала всегда, на протяжении всей истории, начиная с кровавого палача Невского. Целиком проглатывала лишь очень слабых и малых соседей. Всех тех, кто мог оказать сопротивление, дожимала. Крым, например, душила более 220 лет, со времен Ивана Грозного. И всегда получала по соплям – все многочисленные попытки захватить Крым военной силой окончились разной степени позора поражениями «славного русского оружия». Пока не додушила федерализацией Османской Империи. Времени у удава всегда в избытке и ждать он умеет. Ничего нового Россия не демонстрирует и сегодня в Украине. Та же отточенная тактика удава. Давайте все вместе вспомним развитие событий на востоке, в Донбассе. Там сперва появилась кучка профессионалов во главе со Стрелком. Они делали не много, лишь то, что было необходимо и достаточно для того, чтобы вывести какую-то часть народа на улицы, выбросить пару-тройку лозунгов и повести толпу на горсовет. Расчет был простой: возмущенный народ с одной стороны, городская бюрократия, природно страшащаяся всякой смены власти, дрожащая над тем, чего сумела достичь и урвать, обе эти силы соединятся и проголосуют за «народные республики», «независимость» и «борьбу за честное перераспределение награбленного», «страну без олигархов». Не вышло. И народ оказался умнее, и власть не везде испугалась. Тогда у зачинщиков появляется оружие. Сперва это охотничьи винтовки и пистолеты. С этим арсеналом они штурмуют милицейские участки и захватывают несколько – ну пусть сотен – автоматов Калашникова. Жертва пассивно «выдыхает»: предлагает переговоры, готова «выслушать», обещает «понять Донбасс». Но Донбасс уже давно не Донбасс – это удав российский и он может только одно: реагировать на движения жертвы. Как только он чувствует слабину, кольца его тут же выбирают ее, оставляя Украине все меньше и меньше простора для дыхания. После успешных атак на райотделы милиции, число приверженцев «вежливых зеленых человечков» среди населения значительно выросло. Это нормальный процесс: во-первых потянулись туда различные уголовники, шпана, наркота и босота, почуяв беспредел, возможность покуралесить и урвать на следующую ширку; во-вторых, многие милиционеры – эти частью из-за антиукраинской своей природы, нежелания расставаться с химерой «великой» нации, частью же потому, что понимали – не оказали сопротивления, нарушили присягу, сдали посты и оружие, - перед Киевом и народом украинским придется за все за это отвечать, а здесь – за спиной Россия, и для нее это – подвиг, можно еще и медальку получить; потянулась и часть невинных, свято веря, что идут защищать справедливость, что на них напали; были и такие, что просто подчинились «новой власти». Этого уже было достаточно для захвата власти и провозглашения «независимости» от Киева. Если бы не воинские части и объекты стратегического назначения, предприятия оборонного комплекса, которыми буквально напичкан восток. Прикрываясь женщинами и детьми, террористы начинают штурмовать воинские части и военные училища. Жертва шевельнулась и предприняла попытку воспротивиться: началась АТО. И вот тут оказывается, что в руках террористов охотничьи ружья и автоматы Калашникова могут превращаться в ракеты «земля-воздух», противотанковые управляемые ракеты, минометы. По мере усиления АТО, и ровно настолько, насколько это было необходимо, росла и огневая мощь террористов. Вы помните те кадры из новостей, как стаскивали с постамента и заводили первый террористический танк? Потом оказалось, что и в музеях Донетчины находится достаточное количество боевой бронетехники, смазанной, ухоженной, с полным боекомплектом, в любую секунду готовой вступить в бой против захватчика. Потом еще было разъяснение Министерства Обороны Украины (напомню, если кто забыл), о том, что ни танков и бронемашин у террористов нет – все это муляжи из музеев, которые они (террористы) перетаскивают тягачами с позиции на позицию для деморализации украинской армии и обмана населения захваченных территорий. Оказалось, что танки у них не просто есть, а есть танки совершенно чудесные, сказочные, доселе военному делу неизвестные: они не только имели способность к размножению, но и омоложению! Из тех нескольких, музейных, семидесятилетних, произошли сотни самых современных, новейших. Те же чудеса размножения приключились и с минометами, ставшими вдруг «Градами», «Смерчами» и «Буратино», и с артиллерией, и с противозенитными системами... Заметьте, удав прикладывает ровно столько сил и энергии, сколько необходимо и достаточно, для того, чтобы жертва не могла вздохнуть. При этом он пассивен. Это дает ему право искренне и возмущенно отрицать любое участие в войне, называть ее цинично «гражданской» и ждать, пока жертва прекратит бессмысленное сопротивление. Это позволяет публике, столпившейся вокруг и с интересом наблюдающей за схваткой, умывать руки: «Войны-то никакой нет, есть конфликт внутриукраиский и Россия в нем не участвует. Сама об этом говорит». И несколько голосов наиближайших соседей, чувствующих склизкую кожу земноводного у самого своего лица и призывающих открыть наконец глаза и помочь жертве, звучат просто истеричной паникой и им в который раз объясняют: «Войны нет, мы озабочены, да, мы даже обеспокоены, но повода для вмешательства нет – он же (удав) ничего не делает, никому не угрожает. Пусть сами разбираются, украинцы с украинцами». Вдруг случился прокол с «Боингом». Этого удав не ожидал и несколько ослабил хватку. В течении считанных недель, лишенные поддержки в технике, боеприпасах и прежде всего в живой силе – в регулярных, хорошо обученных, военных подразделениях, - террористы сдали все позиции и территория «республик» сократилась до нескольких десятков квадратных километров вдоль русской границы. Дошло даже до того, что «Градам» приходилось работать с территории России, а силам АТО невозможно было отвечать, чтобы не спровоцировать «нейтрального» и «невинного» удава к «защитным» ударам по Киеву или Харькову с Днепропетровском. Я хорошо помню тот августовский день – мы с семьей отдыхали в Берлине. Вечером, накануне, новости были самыми радужными, конец войны и кровопролития осязаемо близок, а утром, за завтраком, я развернула газету и не поверила своим глазам: террористы повели масштабное контрнаступление и украинская армия отступает по всему фронту! Как?! Какими силами?! Откуда вдруг? Все оказалось очень просто: удав пришел в себя, понял, что за руку – вернее – за «Бук», - его хоть и поймали, но прямых доказательств никогда не найдут и не предоставят, просто потому что «доказательства» - это категория слабого, а удав – сильный и никакое доказательство его вины никогда не будет однозначным и окончательным, и в мире всегда найдутся люди и страны, которые поверят скорее сильному, чем правому. Россия взвесила все «за» и «против» в новой ситуации с санкциями и решила продолжать. В Украину были брошены свежие регулярные войска, их местами даже не успели переодеть и отобрать документы. Удав вернул себе старые позиции и остановился, ожидая очередного «выдоха» жертвы. И ждет. «Минские соглашения» - лишь одна из тактик удава по затягиванию времени. Не для того он сжал жертву, чтобы отпустить ее с миром. Он ее проглотит. Или погибнет сам. Как проглотит – возвращением ли в СССР? затягиванием в «русский мир»? «Евразийский союз»? получением гарантий «внеблоковости»? федерализацией? Гарантиями «коридора» в оккупированный Крым и «приднестровье»? Какая разница?! В любом из этих вариантов Украина перестает существовать как независимый субъект международного права. Как освободиться от удава? Ответ в той же книжечке: в одиночку – никак! Если же не один, то предельно просто: удава берут за слабое место – за хвост – и раскручивают без значительных усилий. Это – рецепт противодействия России. «Хвост» нашего удава – России, - ее слабое место – хорошо известно: это ее экономика. Россия – страна, которая ничего не производит! Ровным счетом ничего! А то, что производит, не потребляет. Поэтому первый виток раскрутки удава и освобождения жертвы выбран хоть и со значительным опозданием, но верно. Санкции – слабенькие, скорее символические и макияжные, - «поплыли» рубль, загнали целые отрасли российской экономики в темные углы, заставили западные фирмы сократить рабочий день на своих заводах (GM и другие), а то и вовсе свернуть производство (Volvo), подбросили вверх безработицу. Но этого крайне мало. КГБистским майорчикам, мафии и кидалам, дорвавшимся до министерских портфелей, служат и люди умные - экономисты, стратеги, аналитики. Они умеют считать и строить модели развития. И, если удав не выпускает жертвы, значит при существующих санкциях собирается Украину дожать. Отсюда и тактика «Минских соглашений», «Нормандских форматов» и прочего дипломатического замыливания глаз: удав уверен, что финансовые средства Запада закончатся раньше, чем у него; что непривыкшие и к мало-мальским сокращениям своего благосостояния, уставшие от вечных обязательств помочь то Греции, то Испании, то еще кому-нибудь, западные граждане – прежде всего – германские бюргеры, - изберут рано или поздно правительства, обещающие им продолжение пира. Пусть это будет и последний пир на тонущем общеевропейском корабле. То, что случилось в Греции может стать началом конца Европы, началом перекройки европейской либеральной идеи по лекалам земноводного гада. Русскому же народу к нищите и голоду не привыкать, он и в последние, сытые нефтяные годы, ничего не получил, изменений не почувствовал. И народ этот будет терпеть, потому что выбора нет, потому что к сопротивлению не привык, не знает просто, что это такое. А на выборы в России надеется могут лишь неизлечимые идиоты. Из сказанного видно, что ситуация до сих пор развивается по планам Кремля, а Европа лишь гадает, что такое задумал Путин и каким будет его следующий ход. Пока западные политики реагируют на действия удава, он может лишь победить. Повторяю: цель Кремля – уничтожение Украины и из этого следует исходить, независимо от того, с чем «согласен» удав, на какие «уступки» идет и что «обещает». Свободному миру не ждать надо, а раскручивать следующее кольцо. Четко, слаженно и жестко. Ультимативно. Необходим план введения санкций по дням буквально. Если Россия не выполняет оговоренный и ожидаемый шаг (например, пункт Минских соглашений), новый виток санкций вступает в силу в течении 24-х часов. Автоматически. До полной изоляции. До исключения из международных организаций, прежде всего – финансовых и спортивных. Следует как можно скорее заморозить и раскрыть для общественности личные счета Путина и его ближайших палачей-исполнителей, чтобы народ российский узнал, где его, народные, деньги и задумался, почему живет он в непролазной нищете. Не поможет – раскрыть способы и методы, какими майоришка «заработал» эти $200 000 000 000. Параллельно и всенепременно мир должен заявить о готовности воевать за свои интересы и свободу, за тот порядок, что такими трудами и лишениями мы выстроили после Второй Мировой Войны. Заявить. Твердо и четко. Воевать не придется. Цену такой войне и шансы в ней победить, прекрасно знают и в Кремле. Поэтому и пугают. Поэтому и не начнут! Западу необходимо срочно начать перевооружение и довооружение до уровня, позвояющего противостоять российской угрозе. Удава нужно заставить тратить больше денег на вооружение. Однажды это уже помогло избавить мир от империи зла, жаль, что тогда голубоглазые европейские мечтатели не довели дело до конца и раковую метастазу зла не удалили окончательно. С тех пор мы платим кровью за эту ошибку: Югославия, Косово, Сирия, Грузия, Молдавия, Нагорный Карабах... Пока Украина готова платить за свободу жизнями своих лучших сынов, ее надо вооружать. Она жертвует не только ради своей свободы, она спасает будущее всей Европы, всего мира. И это – самый дешевый сценарий для Европы. После поражения Украины – военного ли, или политического – платить придется уже в сотни раз дороже – война придет в Европу. Помните: мы имеем дело с гадом земноводным, а он может лишь жрать! http://www.le-online.org/old/index.php?option=com_events&Itemid=49
НЕМО: В ЛНР сообщили о самоубийстве экс-премьера республики Цыпкалова МОСКВА, 24 сен — РИА Новости. Бывший премьер-министр самопровозглашенной Луганской народной республики Геннадий Цыпкалов покончил с собой, сообщил на брифинге начальник управления по надзору за соблюдением законов в военной сфере генпрокуратуры ЛНР Сергей Рахно. По его словам, ранее Цыпкалова задержали по подозрению в попытке организации госпереворота в ЛНР. https://ria.ru/world/20160924/1477786130.html 24 сентября 2016, 16:41 Подозреваемый в попытке путча экс-премьер ЛНР повесился от страха http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201609241628-fyri.htm Как затолкать зубную пасту обратно в тюбик? " Вставить шприц в горлышко тюбика и, медленно нажимая на поршень шприца, ввести пасту в тюбик. Если тюбик жестяной: 1. Развернуть дно тюбика. 2. Запихнуть в него пасту."
Joker-Point: Юлия Латынина - Донбасc реальный Афганистан, а Кремль слил Трампа! 22.10.16 /Эхо Москвы/
НЕМО: Cтрелков https://youtu.be/IzyGtsDQCaI
НЕМО: Стрелков-Гиркин о неизбежности ....... https://youtu.be/6EEqr1cIydc
НЕМО: Один из создателей и экс-лидеров ДНР Александр Ходаковский сегодня стал оппонентом властей республики, обвиняя их в коррупции и некомпетентности. Бывший секретарь Совбеза и глава МГБ Донецкой народной республики, создатель батальона «Восток» Александр Ходаковский, возглавляющий сегодня организацию «Патриотические силы Донбасса», рассказал «Росбалту», почему в свое время ополченцы не дошли до Киева, в чем причина его разногласий с руководством ДНР, и как будет развиваться, по его мнению, конфликт на Украине. http://www.rosbalt.ru/world/2016/11/02/1564257.html?utm_source=rosbalt&utm_medium=web&utm_campaign=editorchoice
полная версия страницы