Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Гражданская война ? (продолжение) » Ответить
Украина. Гражданская война ? (продолжение)
mikhail.fr: Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?
windows: Карикатура супер ......
zavtra.ru: Среди пуль Александр Проханов 30 июля 2015 Год назад я был на Донбассе. Тогда казалось, народное восстание вот-вот будет подавлено. По всему фронту от Луганска до Донецка гремела тяжёлая артиллерия бандеровцев, сметая с лица земли города и посёлки. Горбились могилы ополченцев, едва засыпанные горячей злой землёй. Полевые командиры, выросшие из народных дружин, вчерашние шахтёры, казачьи атаманы, учителя не умели воевать, не знали тактики современного боя и подставляли грудь под снаряды тяжеловесных танков и установок залпового огня. Государство, зародыш которого возникал на народном референдуме, подвергалось в тот момент страшному испытанию. Стихия, неразбериха, романтизм, героическая жертвенность, измена, апатия. И неясно, какой была эта война: Гражданская? Ибо люди одной веры, одной семьи, вчерашние сослуживцы и однополчане, рассечённые страшной секирой, истребляли друг друга. Война цивилизаций? Ибо русский мир, с его полифонией языков, верований, с уходящей в небесную лазурь вертикалью молитвенной святости, добра, красоты встретился с жестоким национализмом, окрашенным светом пылающих в ночи свастик и факельных шествий. Или народно-освободительная война? Когда Донбасс, страшась кандалов и публичных казней, истребления своей внутренней глубинной суверенности, поднялся на освободительную борьбу. Или это война величайших глобальных смыслов? Когда дряхлый мир, основанный на насилии, несправедливости, лжи, взяв на вооружение огненный фашистский факел, отбивал атаки нарождающегося волшебного грядущего мира, связанного с божественной справедливостью. Какая это война? Я гадал над этим, уезжая тогда с Донбасса, замыслив свой роман "Убийство городов". И вот я снова в Новороссии, снова среди своих героев. Снова на Саур-Могиле, где дарю свой новый роман моим героям и моим прототипам. Я двигаюсь по Донбассу и наблюдаю перемены, случившиеся за этот огненный год. Главная перемена — создание на месте турбулентной бурной стихии жёстких государственных структур, жёсткой матрицы, в которую помешается новое поколение политиков, новое поколение военных, представителей новой донецкой реальности Я двигался по блокпостам, по гарнизонам, я видел армию. Армию, которой еще не было год назад. Стихия ополченцев сменилась регулярными войсками, в которых есть корпуса, батальоны, оснащённые современной техникой, есть генералы, полковники. Это армия нового типа — в ней очень силен дух. "Конечно, — говорили мне офицеры, — на той стороне скопились огромные украинские силы, там множество солдат, много бронетехники, но у нас дух, мы сильны духом, и мы непобедимы, мы бесстрашны". Когда я был в Горловке, начался отвод техники с передовой. Боевые машины пехоты, танки, в которых сидели донецкие танкисты, с неохотой покидали передовую и углублялись в тыл на расстояние трех километров. На линии огня в окопах оставались только бойцы, вооруженные стрелковым оружием и гранатометами на случай удара укров. Украинская артиллерия продолжала гвоздить по Горловке. Она била не по уходящим танкам, не по гарнизонам, не по штабам. Она била по трансформаторам, по водоводам, по больницам, по электросетям — по той инфраструктуре, что удалось восстановить, что давала возможность жителям оставаться в своих поселениях, в своих домах. Бандеровцы желали подавить дух сопротивления, вселить панику и уныние в народ. "Но нет, — повторяли мне мирные жители, — у нас дух, мы не сломлены, мы чаем нашу победу". Когда я ехал по донецкой земле, сквозь пышные сады, сквозь их тучную зелень смотрели на меня скелеты домов, разгромленные поселки и городки, где еще недавно бушевала война, куда пикировали самолеты и ударяли установки залпового огня. Безжизненные лунные пейзажи. Но вдруг, среди мертвенных скелетов, я видел дома, в которых вставлены окна, белеют оконные рамы. Значит, эти руины не пустуют. Эти руины медленно, но неуклонно обживаются. А в селениях, одноэтажные дома которых украинская артиллерия превратила в труху, в прах, работают бригады сельчан. Они сплачиваются для того, чтобы строить и восстанавливать не только свои дома, а дома всего села. 10-15 человек сбиваются в артель, собирают из остатков разбитого шифера уцелевшие фрагменты, кроют один дом, второй, третий. И так, восстанавливая один за другим дома, движутся по селу, возрождая его к жизни. И вот я вижу на перекрестье дорог железнодорожный мост, который в прошлый раз был разрушен, а теперь он отремонтирован, и по нему медленно, осторожно движется состав, груженый углем. А по дорогам идут колонны автобусов, наполненных детьми — солнечными очаровательными мальчиками и девочками, которые, окончив школу, отправляются в пионерские лагеря. А в университетах я присутствовал при выдаче дипломов. Несмотря на бомбардировки, на тяжелую зиму и на голод, студенты доучились и получают дипломы. Поля золотятся подсолнечниками и белеют пшеницей. Выращен рекордный урожай, и зимой Донбасс не будет голодать — у него будет свой хлеб. И, конечно, донецкая интеллигенция, с которой я встречался. Преподаватели, учёные, музыканты, певцы, артисты, писатели — они так жадно слушали рассказы о России, так остро и страстно воспринимали любое русское слово! Общее их настроение — это ожидание победы. Это убеждение в том, что Россия их не оставит. Это любовь к России как к своей ненаглядной родине. Представители власти сегодняшнего Донбасса, министры. Они ничем не напоминают чванливых, вальяжных, пресыщенных чиновников. Они динамичны, энергичны, они пришли во власть прямо с полей сражения. Многие их них были ранены. Ранен и глава Донецкой народной республики Александр Владимирович Захарченко. Пуля пробила ему ногу, и он этой пулей повенчан с Донецкой Республикой. Он не просто избранник, не просто верховный руководитель, он связал с Республикой свою судьбу, свою жизнь. Новые представители власти строят государство. Они ошибаются, не все у них ладится, власть иногда начинает шататься и, кажется, падает из рук, но они учатся руководить экономикой, юриспруденцией, они наладили снабжение, они управляют армией, МВД. Они занимаются внешней политикой. И за прошедший год государство приобрело реальные классические черты. Удивительно почтение людей Новороссии к своим героям, к своим мученикам. На окраине Луганска стоит танк, который в дни обороны был подбит бандеровцами: тяжелый бронебойный снаряд прошил его броню, в танке сдетонировал боекомплект, и страшный взрыв уничтожил экипаж. Сейчас этот обугленный, осевший на гусеницах танк превращен в мемориал. Его очистили, обмыли, покрыли сверкающим лаком, к нему несут иконы, цветы, лампады — он превратился в алтарь. И к этому алтарю припадают все, кто отправляется на блокпосты и на передовую. Неподалеку от этого места — там, где, погибли герои-журналисты, два отважных репортера ВГТРК, стоит поклонный памятный крест, на нём начертаны их имена, лежат живые и искусственные цветы, венки. И редкие автомобили, проезжающие по этому прифронтовому шоссе, замедляют ход и издают поминальные гулкие сигналы. В церкви, что на окраине Луганска, в церкви, пробитой снарядами, с провалившимся куполом, есть фреска, на которой изображены Вера, Надежда, Любовь. Вера пробита снарядом, а Надежда и Любовь протягивают к ней свои спасительные руки. В этой церкви я встретился с батюшкой, который говорил не о возмездии, не о яростном наступлении, а о любви, о нежности. Он говорил о том, что в ожесточенных сердцах надо сохранить островки любви, благодати, потому что война не вечна. И нам придется опять мириться, придется брататься. И тогда сердоболие будет тем эликсиром, который омоет наши измученные войною сердца. Народ Донбасса очень сплочён. В нём я не видел ни богатых, ни бедных, ни левых, ни правых, ни монархистов, ни коммунистов. Это сплоченное единое множество. Их сплотила та мечта о независимости и свободе, которую они провозгласили больше года назад, проведя свой массовый референдум. Их сплотила беда, которая на них накинулась. Бомбардировки, горящие дома, похороны, голод, ощущение кошмара и ужаса. Их сплотило мощное сопротивление, когда они покинули свои шахты, вышли на блокпосты, взяли оружие, добывая его в боях, и отбили противника от своих любимых городов. Еще их сплачивает мечта о неизбежной победе. Это светоносная мечта, которая озаряет их утомленные лица, заставляет их вновь и вновь возвращаться на свои рубежи. И сплотила их любовь к России. Все они, как один, и стар и млад, говорят о России как о своей светоносной судьбе, веря в то, что они — часть нашей замечательной, любимой родины. Я уезжал с Донбасса, зная, что это не последний мой визит сюда. Я ещё буду приезжать и приезжать вместе с другими русскими художниками, писателями и музыкантами. "Поэт во стане русских воинов" — эта поэтическая фраза, произнесённая два века назад, животворна и теперь. Война за русское дело, война за святую справедливость будет привлекать летописцев, которые под грохот артиллерийской канонады, под песни вселенской свободы станут сочинять свои гимны, стихи и поэмы. http://zavtra.ru/content/view/sredi-pul/
440Гц: zavtra.ru пишет: По всему фронту от Луганска до Донецка гремела тяжёлая артиллерия бандеровцев Видимо, го-н Проханов и тот, кто эту пафосную глупость тут выкладывает, забыли, кто развязал войну на территории Украины...? Проханов - идеолог этой кровавой бойни, в которой пострадало и погибло уже более 30 000 тысяч человек, не считая беженцев и разорённые гнёзда... Стыдитесь.
cont.ws: 440Гц пишет: Видимо, го-н Проханов и тот, кто эту пафосную глупость тут выкладывает, забыли, кто развязал войну на территории Украины...? Война на уничтожение - Кто заварил кашу на Украине? - спрашивает Коэн и сам же отвечает: - США! Путин только реагировал. В ноябре 2013 года, напоминает историк, тогдашний законно избранный президент Украины Виктор Янукович на самом деле не отказывался подписать предложение о партнерстве с ЕС. Он попросил время на раздумье. И вдруг на улицах возникли протесты, приведшие затем к свержению Януковича. Коэн полагает, что Украину просто обманывали. Никому в ЕС она не нужна. Другое дело, что Украина являлась частью «повестки дня» Вашингтона уже очень долгое время, и все об этом знали. Профессор КОЭН убеждает американцев, что ПУТИН не виноват в ситуации на Украине - Все обвиняли Януковича в использовании снайперов, которые убивали людей на киевском майдане. А теперь глава эстонского МИДа рассказал министру иностранных дел Евросоюза, что это были снайперы из правого движения, что это была провокация. Как мы теперь знаем, заговор по свержению правительства планировала Виктория Нуланд. Есть пленка, на которой она говорит послу США на Украине, как американцы будут формировать новое правительство. Это называется государственный переворот, - объясняет Коэн. - И на это-то и реагировал Путин. Он опасался того, что новая власть в Киеве, свергнувшая ранее избранное правительство, получит поддержку от НАТО и альянс полезет в Крым выдавливать оттуда российскую военно-морскую базу. Действия Путина - не агрессия, а о быкновенная защитная реакция. Отвечая на эту реакцию, Киев с благословения Вашингтона начал тотальную войну против востока Украины, назвав свои действия «антитеррористической операцией». Но это не что иное, как война на уничтожение. Украина - это трофей, и сейчас мы оказались в исключительно опасной ситуации. Это худшая ситуация за всю вашу жизнь. А если у вас есть дети и внуки, то им придется пережить последствия того, что мы наблюдаем сегодня. И в этом - вина Белого дома и Евросоюза. Полностью на: http://cont.ws/post/105326
440Гц: cont.ws пишет: Путин только реагировал. Боюсь, что это не совсем так... Почему Путин не вступил в переговоры с Киевом на начальной стадии конфликта? Зачем он устраивает маски-шоу с "добровольцами" и тысячами положил в землю наших солдат?.. Я не верю в "миролюбивые" планы Путина ещё и из-за лживой и постоянной информационной обработки граждан в СМИ, и из-за негативной риторики по отношению ко всем странам, противостоящим войне в Украине.
Инженер: 440Гц пишет: Почему Путин не вступил в переговоры с Киевом на начальной стадии конфликта? Заваруха началась во время Сочинской Олимпиады, ну, в конце подготовительного периода. Путин, если на нём все замыкается, был повязан по рукам и ногам. Это было понятно самого начала, это же очевидно. Тем не менее были переговоры с Януком, был дан креди, плановался еще бОльший...Возможно, требовали от Янука решительных действий. А он сдрейфил, повел себя нерешительно, и даже предательски. Однако следует признать, что потеря нормального "контроля" за Украиной в последние годы была потеряна, а может и не очень возможна. Спецслужбы (в широком плане) США тут переиграли наших практически в чистую. Так что Путин именно только отреагировал. При том, что еще давно предупреждал Запад о возможном ответе, в том числе и ассиметричном. Я сначала считал, что операция "Крым" готовилась давно. Но кол-во явно нерешенных технических, энергетических и иных воросов явно дает понять, то всё было сделано спонтанно.
Joker-Point: Ага, Инженер у нас - запутинец и естественно будет поддерживать и оправдывать любые шаги и решения последнего, то есть своего кумира. Между тем, руководитель должен в первую очередь опираться не на свои эмоции и поддакивания лизоблюдского окружения, а на оценку долгосрочных перспектив существования возглавляемого им государства. То есть существующие ныне реалии положения России и стоящие перед ней проблемы внешне экономического и внутри экономического плана, только с максимальной яркостью подчёркивают убожество и серость мышления офицера среднего информационного звена разведки, собирающего для вышестоящих заметки из прессы. И чтобы там не пели пропагандисты и агитаторы от власти, но положение государства российского ныне аховое. Это фактически полная международная изоляция, отсутствие средств для кредитования экономики и социальных обязательств, фактически враждебная политика в отношении своего населения, набирающая темпы и скорей всего переходящая в состояние галопирующей в начале 2016 года инфляция. Правы классики, выдавшие "на гора" и ставшие показателями мудрости фразы "На патриотизм стали напирать, знать проворовались." "Патриот тот, кто борется с властью, для сдерживания ее давления на гражданина." Инженер делает упор на спонтанность решения по захвату Крыма, но потери от его "приобретения" такой ценой уже никогда не будут компенсированы ни с точки зрения стратегической ни с точки зрения тактической. Внутренняя лужа, она и есть внутренняя лужа. А проходы из этой лужи в руках у НАТО. И главной альтернативой была только сотрудничество с прибрежными внутренними государствами - Грузией, Украиной, Болгарией и Румынией, но увы - тиранствующие режимы с имперскими замашками не способны понять и оценить постулат, апробированный исторически - государства богатеют торговлей и развивающейся на этой основе экономикой, при условии, что в экономику вкладываются средства, как сказал Адам Смит и что доказывает весь исторический мировой процесс, а не тупой примитивизм причинения гадости своему соседу и своему же населению. Так что реакция Путина, больше напоминает реакцию приматов (шимпанзе), которых американский суд отказался признать личностями. Сработавший рефлекс "банана" ведет Россию к бантустану. Кстати вопрос! А что же это Путин У нынешнего Китая территории бывшие в составе Российской империи не вернул? И даже вопроса не поставил, а наоборот кое-что и отдал?
НЕМО: По меньшей мере четыре бронированных машины миссии ОБСЕ сгорели в Донецке. Это произошло ночью около места проживания наблюдателей. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1459636/?fb#ixzz3iJUYMzGY (к 70-летию создания Организации Объединённых Наций)
НЕМО: Адвокат Савченко опубликовал видеодоказательство ее невиновности Адвокат украинской летчицы Надежды Савченко Марк Фейгин опубликовал в своем твиттере видеореконструкцию событий 17 июня 2014 года, когда Савченко попала в плен, а на передовой погибли российские журналисты. Диктор на размещенном видео утверждает, что согласно биллингу мобильных телефонов Савченко и российских журналистов, доступ к которому открыла украинская сторона, украинская летчица уже находилась в плену, когда журналисты только выезжали на такси на передовую. Ранее были обнародованы результаты экспертизы, подтверждающей фальсификацию видео, сделанного "народным мэром" Лутугино и используемого в качестве доказательства вины Савченко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/08/17/1430371.html
телемостКиев-Луганск: Joker-Point пишет: российско-террористические войска Joker-Point пишет: российские террористы вели обстрел из 152-мм артиллерии по жилым кварталам И ещё всякую прочую хрень... Так вот для упоротых
НЕМО: Захарченко вместе с семьей и охраной покинул свою резиденцию в Донецке Возглавляющий Донецкую народную республику Александр Захарченко накануне покинул свою резиденцию в Донецке. Соответствующие новости были предоставлены местными источниками. Согласно оным он вместе с супругой Натальей и дочерьми покинул дом, что располагается между улицами Калинина и Торецкая. http://www.vladtime.ru/obsh/442558-zaharchenko-vmeste-s-semey-i-ohranoy-pokinul-svoyu-rezidenciyu-v-donecke.html
НЕМО: Первый президент Украины Леонид Кравчук почти одновременно дал интервью двум украинским изданиям – электронным порталам "Новое время" и "Сегодня". В них отставной политик, в частности, поставил под сомнение легитимность Минских соглашений. "Минские документы не относятся к международному соглашению, — заявил Кравчук. — Они не имеют международного статуса, их не подписывали государственные деятели: ни президенты, ни премьеры, ни министры. Их подписали лица, которые не являются государственными деятелями. Документы сами по себе не имеют международного уровня. И надеяться, что на основе таких документов возможно урегулирование мира на Донбассе – это нереально". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/08/21/1432089.html
Инженер: НЕМО пишет: Возглавляющий Донецкую народную республику Александр Захарченко накануне покинул свою резиденцию в Донецке Ну и что?
Инженер: Joker-Point пишет: Инженер у нас - запутинец и естественно будет поддерживать и оправдывать любые шаги и решения последнего, то есть своего кумира. Я бы попросил воздержаться от оценок моей личности и моих взглядов..... К сожалению, виртуальное общение ограничивает возможности адекватного ответа....
Инженер: НЕМО пишет: Савченко ????? Это что за фотошопная б***ь хохляцкая?
440Гц: Удивительно красивая и отважная девушка, и как держится! Умница! Настоящая героиня дня. Инженер, Ваша оценка характеризует только Вас, причём совсем нелестно. На неё тень бросить таким образом невозможно. У Вас нет и сотой доли её самообладания и силы воли. Её я уважаю за смелость, честность, "мужественность" и стойкость - выстоять в условиях тотальной несправедливости и не утратить самообладания - далеко не всякий мужик в состоянии. Инженер, похоже, что пред ней Вы комплексуете, не обладая и частью её достоинств (как предположение), поэтому-то и злословите... Как Старый Собака: злится и злословит, потому что противопоставить ничего не может. Других выводов нет, ибо ничего дурного Вам она не сделала. НЕМО пишет: Адвокат Савченко опубликовал видеодоказательство ее невиновности
Старый Радиособак: Инженер пишет: Это что за фотошопная б***ь хохляцкая? Дык нормальные женщины в армии не служат...Если только медсёстрами...В армию идут служить или б***и , или бабомужики...
440Гц: Старый Радиособак пишет: бабомужики... В трудные для Отечества дни Великой Отечественной - в авиации служило много женщин ....Но не слышала, чтобы их так называли - тут явствует свой собственный комплекс, что очевиднее?...
НЕМО: Инженер пишет: Ну и что? Как ну и что? https://youtu.be/Pl003k4ODhU
Брат-2: Инженер пишет: Это что за фотошопная б***ь хохляцкая? Инженер Все просто. Политическим проституткам-грантососам за фотошоп приплачивают, вот они и освоили его. Cравни. Вот оригинал:
Инженер: Брат-2 пишет: Инженер Все просто. Политическим проституткам-грантососам за фотошоп приплачивают, вот они и освоили его. Cравни. Вот оригинал Спасибо, я понял, кто на данной фотошопной картинке, хотя по большому счету не испытываю к нему симпантий...Ну и откуда оригинал, тоже всем известно. К Савченко, сидящей в нашей тюряге, я не испытываю никаких чувств. Мне она как женщина не нравится, но я не правосудие, чтобы ее судить. Но, **** ь, ее фотошопная фотка , вывела меня из себя.....А это сделать не просто.... А теперь еще и её превозношение как овэчку, жертву, символ чего-то там. Многое могу понять, стерпеть... Но тут на языке только одна ненормативная лексика......***********************
Инженер: 440Гц пишет: В трудные для Отечества дни Великой Отечественной .... Неудачный в данном аспекте пример. По всем статьям. От поступка этой, и измененной её фотошопом внешности. Гадко от этого до омерзения, безмерного омерзения. Больше даже того, что многие тут за Украину выступают, против России.... Б****, не могу больше......
windows: Инженер пишет: Но, **** ь, ее фотошопная фотка , вывела меня из себя.....А это сделать не просто.... Не смеши ..... Ты через тему на форуме материшься и истерики закатываешь ....
НЕМО: Инженер пишет: К Савченко, сидящей в нашей тюряге, я не испытываю никаких чувств. Мне она как женщина не нравится, но я не правосудие, чтобы ее судить. Да нет никакого правосудия в РФ, и освобождение Васильевой, только подтвердило этот факт. Дело даже не в самой Васильевой, а в том, что её освобождение окончательно подорвало наличие в РФ правовой системы. Что из этого вытекает? А вытекает то, что всё законодательство РФ, в том числе и аппарат принуждения, это просто филькина грамота. Это освобождает население от всех гражданских обязательств. Со временем это породит хаос и анархию, и будет прав тот, у кого в настоящий момент в руках АКМ. Что касается Надежды Савченко, то она была арестована на территории Украины-Руси, другого суверенного государства, при защите интересов этого государства. А похищение её с территории этого государства называется международный терроризм. Так что без междугородного трибунала здесь не обойтись. Все факты будут собраны, все виновные лица выявлены, электрический стул подключен к питанию. Вот такой вот "Брат- 2"
antifashist: НЕМО пишет: Минские документы не относятся к международному соглашению, — заявил Кравчук Вальцман тоже так думал, но давеча ему объяснили, что не только относятся, но и обязательны к исполнению. Вальцман пытался соблазнить двух президентов ЕС офигительными бонусами в виде преференций для инвестиционной деятельности французских и немецких компаний. Прямо в «день независимости» гарант нации предлагал немцам и французам купить атомные станции, заводы, города, причем вместе с жителями. «У нас живут очень здоровые, работящие люди, готовые работать за тридцать евро в месяц. Никаких арабов и негров. Настоящие белые, зубы в порядке, хорошо прыгают», – уговаривал торговец украинской живой и неживой недвижимостью, поблескивая голодными, явно не опохмелившимися глазами. Взамен он умолял объединиться в борьбе против «российской агрессии». А еще просил немного денег на закупку у проклятой «русни» газа и роль организатора «Берлина-1», который должен прийти вместо «Минска-2». То есть договариваться о будущем ДНР и ЛНР без России. Американцы с умилением наблюдали за потугами Вальцмана и не мешали ему. «Надо же, какой он е…нутый, совсем как Рональд Макдональд», – с умилением думал посол США в Украине Джеффри Пайетт, читая стенограмму переговоров Вальцмана с Меркель и Олландом. Справедливости ради стоит отметить, что амерам пришлось вмешаться только один раз, когда Порошенко занесло с продажей «Энергоатома». Ему позвонили и попросили не есть грибы. Это была условная фраза, и Вальцман сразу же стал довольно путанно, но пафосно рассуждать о трудностях корпоратизации украинской атомной генерации, делая упор на привлекательности Одессы как силиконовой долины, совмещенной с транспортным хабом. Короче, разговор не получился. Более того, верховному главнокомандующему Украины посоветовали внимательно почитать текст Минских соглашений и подумать над его имплементацией. В этом месте у Вальцмана произошел мощный нервный срыв на почве алкогольной детосикации. Он стал орать о полчищах Мордора, которые вот-вот вторгнутся на его, Порошенко, историческую Батькивщину и в течение 24 часов заполонят Европу. «Мы будем вынуждены нанести превентивный удар, чтобы покончить с Мордором раз и навсегда», – убедительно заявил глава киевской хунты и прищурился. К сожалению, его мощный дипломатический ход остался без внимания, поскольку Меркель стала рассуждать о тяжелой обстановке в еврозоне, спаде производства, трудностях с выплатой социальных пособий, в общем, издевалась над символом «революции достоинства» как могла. Олланд со своей стороны рассказал грустную историю о «Мистралях», которые очень дорого стоили честным французским налогоплательщикам. Буквально перед встречей Париж был вынужден перечислить России около одного миллиарда евро за так и не поставленные вертолетоносцы. Олланд посоветовал Вальцману туже завязать то ли пояс, то ли еще что-то. Подробнее: http://antifashist.com/item/berlinskoe-dno-valcmana.html#ixzz3jtZDrBHY
Сергей: 440Гц пишет: Удивительно красивая и отважная девушка, и как держится! Умница! Настоящая героиня дня. На активную лесбиянку похожа.
Старый Радиособак: НЕМО пишет: Да нет никакого правосудия в РФ, и освобождение Васильевой, только подтвердило этот факт. Дык это давно было понятно..Правда - не всем ещё...НЕМО пишет: Это освобождает население от всех гражданских обязательств. Со временем это породит хаос и анархию, и будет прав тот, у кого в настоящий момент в руках АКМ Ты озвучил мою гражданскую позицию однако.... НЕМО пишет: Что касается Надежды Савченко, То по моему ИМХО - никакая она не героиня..Мадам захотела бабла срубить по - лёгкому , нанялась служить , но - пролетела...Бывает...В Чечне контрабасам так и вообще головы отрезали...а "белым колготкам" - гранату в одно место.... И о женщинах , служивших во время ВОВ...Война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ Поэтому воевали ВСЕ...И Женщины , и старики , и дети...А В мирное время в РА служат или мужики , или - БАБОМУЖИКИ. Не считая санитарок , т.к. сестра милосердия - работа женская..
НЕМО: Старый Радиособак пишет: То по моему ИМХО - никакая она не героиня..Мадам захотела бабла срубить по - лёгкому , нанялась служить , но - пролетела. Дело Савченко Российские власти подают теперь Надю Савченко как настоящего врага, пойманного убийцу журналистов «России» и гражданского населения. При этом Москва утверждает, что в российской тюрьме она оказалась волею случая, якобы сама без документов перешла границу, пытаясь смешаться с беженцами, но была вычислена. Ее арест показывал «Первый канал» сразу после боя у поселка Счастье, но авторы сюжета не акцентировали на ней внимание, продемонстрировав летчицу среди других пленных. Видимо, в июне в Москве еще не поняли, что в руки ополченцев попала легендарная летчица, наша «солдат Джейн», как ее называли местные СМИ, долгие годы олицетворяла собой стремление украинской армии к образцам войск НАТО. История Нади Савченко, которую она рассказывала в сотнях интервью, будто написана армейскими пропагандистами для воинской газеты. В армию попросилась в 18 лет, служила в Ираке стрелком на БТР, а затем ее не приняли в харьковский университет ВВС, но вмешался министр обороны, и девушку взяли на учебу. По специальности Надя летчик бомбардировщика, но получила назначение штурманом на боевые вертолеты. Более 15 лет в рядах Вооруженных сил, и все это время она под прицелом телекамер. Министерство обороны Украины сняло про нее специальный пропагандисткий фильм. Интервью с Савченко размещали даже российские СМИ https://youtu.be/UxrQIc2Bzug В российской армии служат 50 тысяч женщин.
Старый Радиособак: НЕМО пишет: В российской армии служат 50 тысяч женщин. Бабомужики много где служат...в МВД , ФСБ , форумы модерируют...в депутаты лезут...
440Гц: Сергей пишет: На активную лесбиянку похожа. Ваша половая озабоченность имеет мало отношения к войне в Украине, пожалуйста, стоит ли ёрничать, когда речь идёт о судьбе человека? Старый Радиособак пишет: И о женщинах , служивших во время ВОВ...Война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ Поэтому воевали ВСЕ...И Женщины , и старики , и дети.. И в Украине, для защиты своего отечества от захватчиков, воюют все, и это справедливо.
полная версия страницы