Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Гражданская война ? (продолжение) » Ответить
Украина. Гражданская война ? (продолжение)
mikhail.fr: Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?
440Гц: Dexter пишет: Рановато будет! Русский русского убивает пока за пределами, слава богу, России. А ЕСТЬ И ИНОЕ МНЕНИЕ...«К гражданской войне мы уже готовы» Как слова священника о мире и толерантности стали сенсацией: http://m.lenta.ru/articles/2015/03/10/church/
mikhail.fr: Dexter пишет: "Рановато будет!" Разговор не о том..... я сказал что можно закрыть эту тему, о гражданской войне на Украине, потому что война на Украине уже не гражданская а отечественная. Украинцы защищают свою страну уже не столько от внутреннего врага, сколько от внешнего.
Дед: mikhail.fr пишет: гражданская а отечественная. Да вот судя по интервью не шибко верится, что Киев (рошеновский) сильно волнует Отечество. Может заволнует чуть попозже? Прыгни с табуретки- он сам отвалится.
Дед: Да и вот еще что! Когда не спится (это я про себя) обычно что-то ищу интересно-правдивое и, прочитав такое, сон приходит незамедлительно. Bang-bang III или Улыбка Чеширской Пантеры. http://bohemicus.livejournal.com/98362.html Это вам к утреннему кофе!
однако: Дед однако жди щас ленин с крупской заголосят со всех своих ников. В общем звание "путлеровской шавки" тебе обеспечено Ну как ты мог репостить такие вещи а ведь сала окраине кричал Например, когда кто-нибудь узнаёт, что Женя, Саша и Миша Порошенко учатся в Англии, он воспринимает это, как должное. Ведь Пётр Порошенко - постсовестский политик, так где ещё учиться его детям? Ну не на родине же. Вполне обыденно воспринимается и информация, что Арсений Яценюк стал подданным Её Величества (недавно он получил канадское гражданство). У него тоже есть дети, и ему тоже хочется умереть своей смертью в нормальной стране. 20 февраля 2015 года Чеширский кот изволил материализоваться в виде доклада комитетa по делам Европейского Союза палаты лордов британского парламента "ЕС и Россия: до и после украинского кризиса". С полным текстом этого документа можно ознакомиться здесь: http://www.publications.parliament.uk/pa/ld201415/ldselect/ldeucom/115/11502.htm (длинно, скучно, на английском языке). С его кратчaйшим резюме - здесь http://www.parliament.uk/business/committees/committees-a-z/lords-select/eu---foreign-affairs-defence-and-development-policy-sub-committee-c/news/eu-russia-report-publication/ (тоже на английском языке, но раз в двадцать короче). Человек, выступающий на видео по второй ссылке - это председатель комитета палаты лордов по делам Европейского Союза лорд Тугендxат. "218. Мы yслышали, что Украина, в частности Крым, имеет особое стратегическое, экономическое и историческое значение для России. Для многих россиян Украина - это не только утраченная часть бывшей Российской (в отличие от советской) империи, но и страна, которая сыграла ключевую роль в формировании их истории, религии и самобытности. 219. Г-н Климент сказал нам, что «невозможно переоценить степень, в которой не только элиты, но и население России в целом рассматривает Украину как часть исторической, экономической, культурной и даже религиозной сферы влияния России». Г-н Лукьянов отметил, что Украина была (до кризиса) «очень важна для российской экономики», а также является важной для России стратегически»." "220. Г-н Клаус заявил, что такие взгляды были давно и широко распространены: «В случае кризиса или конфликта на Украине Россия повела бы себя подобным образом при любом президенте". В связи с этим он считает, что действия президента Путина были очень русскими. «Я не думаю, что было бы разумно пытаться внести какой-либо раскол между Россией и Путиным по вопросу об Украине». О санкциях против РФ говорится следующее: "263. В долгосрочной перспективе, трёхэтапные санкции наносят ущерб интересам как ЕС, так и России. В то время как в ближайшее время санкции могут быть продлены, перспектива их постепенного снятия должна быть частью переговорной позиции ЕС. Реальный прогресс в обеспечении Россией режима прекращения огня на востоке Украины должен быть основой для снятия санкций." А о проблеме Крыма следующее: "267. Было высказано мнение, что ЕС может избрать тактический и прагматичный подход к аннексии Крыма, по сути перенеся вопрос в долгосрочную перспективу. Д-р Касье отметил, что в то время как аннексия Крыма нарушилa «одно из самых важных европейских табу» - на присоединение части другой страны - будет «очень трудно сделать что-нибудь в этой ситуации». Он слышал, что в дипломатических кругах «это уже считается сделанным делом, свершившимся фактом». Он рассматривал сценарий, при котором государства-члены ЕС «продолжат вести дела с Россией как обычно, и просто будут включать в документы упоминание», что они не признают аннексию Крыма. Г-н Йoзеф Яннинг, старший сотрудник Европейского cовета по международным отношениям, полагает, что украинцы, скорее всего, сделают прагматичный и тактический расчёт «и будут решать текущие проблемы», например, энергопоставок в зимний период и перезапуска экономики, оставляя статус Крыма на более поздний срок. В таком случае, ЕС «сможет без лишних слов занять такую же позицию». Естественно, всякие пропагандируемые в РФ и на Украине глупости вроде "возвращения Крыма Украине", "вступления Украины в ЕС" или "войны между Западом и Россией" лордами не рассматриваются. Показательно, что в посвящённом украинскому кризису докладе отсутствуют ссылки на украинских экспертов. Eсли суммировать содержащиеся в докладе выводы и рекомендации, то они вполне реалистичны и сводятся к следующему: Украина - проблемная, расколотая, коррумпированная, нуждающаяся в массированной внешней помощи страна; раз русские считают эту страну не чужой для себя, пусть они её и содержат; присоединение Крыма к России со временем можно будет легализовать путём повторного референдума; санкции против России можно отменить, когда захочется, а их отмену обусловить, чем заблагорассудится. Всё это говорится применительно к неопределённо отдалённому будущему. О том, что ожидает Украину в ближайшеe время, не сказано ни слова. В докладе есть раздел, называющийся "Права этнических русских и русскоязычных" (пункты 125-133). И речь в нём идёт о Прибалтике. Мне показался особенно любопытным последний, итоговый пункт этой главы: "133. Историческое нарушение прав этнических русских в Эстонии и Латвии предоставляет российскому правительству удобный повод, который может быть использован для оправдания дальнейших дестабилизирующих действий в этих государствах. На основании данных, которыми мы располагаем, нам кажется необходимым исследовать вопрос, может ли быть предпринято несколько шагов, чтобы облегчить доступ к гражданству для этнических русских, давно живущих в этих странах, но в ограниченной мере владеющих государственными языками." В оригинале использована формулировка "The historical grievance of the rights of ethnic Russians". Эти слова можно перевести и как "нарушение прав", и как "историческая обида", и как "кривда". Но меня заинтересовало другое. Когда я дочитал до этого пункта, мне захотелось переспросить лорда Тугендхата: "Так значит, дестабилизируют, игемон?" 5 марта такой мастодонт, как Валери Жискар д'Эстен (нужно понимать, какой у него вес на континенте), сказал в интервью чешcкому журналу "Международные отношения", что восстание на Украине было инспирировано американцами, присоединение Крыма к России - акт исторической справедливости, а политика санкций нарушает международное право (см. http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/giscard-destaing-prevzeti-moci-na-ukrajine-nebylo-demokraticke/, на чешком языке). 7 марта влиятельный британский журналист Питер Хитченс опубликовал в еженедельнике "The Spectator" статью "Это НАТО, а не Путин строит империю". Со ссылкой на Джорджа Фридмана Хитченс назвал майдан "самым вопиющим переворотом в истории" и обвинил в организации этого переворота американцев, желавших таким образом отомстить русским за срыв плана войны с Сирией. Заодно он задался риторичeским вопросом: зачем было нужно безудержно расширяться, принимая в ЕС и НАТО все эти проблемные страны на юго-востоке? (см. http://www.spectator.co.uk/features/9459602/its-nato-thats-empire-building-not-putin/,на английском языке) 9 марта Вацлав Клаус заявил в интервью "Tiroler Tageszeitung": произошедшее на майдане было не аутентичным народным восстанием, но восстанием, организованным Западом; Россия не несёт вины за всё творящееся на Украине, она лишь была вынуждена реагировать на действия американцев; никаких русских вoйск на Украине нет (см. http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/klaus-majdan-to-nebylo-autenticke-lidove-povstani/, на чешком языке). однако там много еще чего интересного, особенно по ссылкам http://bohemicus.livejournal.com/98362.html Так что Дед готовься, походу ты попал...... Дед пишет: Это вам к утреннему кофе! Ну а я кофейку попил с превеликим удовольствием! Респект
в лоб: куды попал, это только ты считаешь форум агидпроповским - по-моему, тут всегда нормально относились к любой инфе
mikhail.fr: Дело не в информации !!!! Дело в персональном, личном и индивидуальном мировосприятии каждого человека !!!! Если делать только то что поглощать информацию, то СВОЁ мнение выработать невозможно. ВСЮ существующую информацию надо пропускать через себя, через собственные разум и совесть. Только тогда это чего-то стоит.
Дед: бгг Ну я-то человек совестливый- поэтому мне и мерзка нынешняя власть во главе с гарантом. Причем тут это? Тут о войне речь идет!
440Гц: Дед дал ссылку на статью для думающих. И я с интересом прочла статью, и сделала те же акценты, что и "однако", но, похоже - выводы на это у нас - совсем разные. Когда Вацлав Клаус заявляет что: Россия не несёт вины за всё творящееся на Украине, она лишь была вынуждена реагировать на действия американцев; никаких русских вoйск на Украине нет...(...) Это лишь свидетельствует о слабой информированности самого Вацлава Клауса, если, конечно, у самого Вацлава нет своих корыстных (меркантильных) интересов в России...но, тот, кто делает купюру под ником "однако" - может этого и не знать.... Впрочем, Вацлав Клаус считается одним из яростных критиков ЕС, и тут, я лично думаю - он попросту подыграл своим коллегам, так как является почётным членом МГУ (есть кому инфу подкидывать)... однако пишет: Например, когда кто-нибудь узнаёт, что Женя, Саша и Миша Порошенко учатся в Англии, он воспринимает это, как должное. Порошенко никогда и не говорил, что ему чужд Запад, в отличии от лицемеров в Кремле и в Госдуме - у которых тоже дети учатся (учились ), по-преимуществу, в "Гейвропах"... однако пишет: Чеширский кот изволил материализоваться в виде доклада комитетa по делам Европейского Союза палаты лордов британского парламента "ЕС и Россия: до и после украинского кризиса". С полным текстом этого документа можно ознакомиться здесь: Ради собственного интереса, перевела одну из первых страниц доклада: http://www.publications.parliament.uk/pa/ld201415/ldselect/ldeucom/115/11504.htm#a1 ЕС и Россия: до и после кризиса в Украине - Комитет Европейского союза Содержание ЕС и Россия: до и после кризиса в Украине Глава 1: Введение Цель и рамки настоящего расследования 1. С конца 2013 года, отношения ЕС с Россией достигли критической точки. Отношения между ЕС и Россией является жизненно важными в экономической, энергетической и культурной сфере для государств-членов, и безопасность в Европе в целом зависит от гармоничных отношений. Тем не менее, отношения в настоящее времени более капризные, чем в любое время с момента окончания холодной войны. Предыдущий доклад Комитета по ЕС и Россией, опубликованные в 2008 году, отметил, что отношения переживали трудный период. В то время, мы пришли к выводу, что изменение президентства в России даст возможность подвести итоги и рассмотреть вопрос о целесообразности и можно ли повлиять (отменить) ухудшение. К сожалению, ухудшение продолжается, в то время как кризис в Украине, и сопровождающий нарушением экономических, политических и безопасности отношений между Россией и ЕС-означает, что необходим срочный пересмотр положения в настоящий момент. 2. Действия России в Украине, необходимо понимать, как в среде конкретного исторического контекста Украины и широкой российской модели поведения в окрестности. Сейчас ситуация сильно отличается от 1991 года, когда Советский Союз мирно распался в 15 странах. Было очевидно, даже тогда, что Украина, в частности, и стран Балтии в какой-то степени, занимает особое место в сердцах и умах русских людей. Российские демократы, которые появились большие усилия, чтобы удержать Украину как можно ближе. Действия России в Украине в настоящее время происходит в контексте его дальнейшего участия в ряде территориальных и этнических конфликтов во всем постсоветском пространстве, которое угрожает суверенитету из этих государств. В то время как конфликты в Абхазии и Южной Осетии (Грузия), Приднестровье (Молдова) и Нагорного Карабаха (Азербайджана и Армении) все еще нерешенным, и с Крымом и Донбассом добавили к списку-потенциала для дальнейшего конфликта остается высокой. 3. Хотя в настоящее время правительство России приняло более состязательности политики, это слишком легко предположить, что последние события исключительно произошло из-за подхода одно правительство, либо, что нынешний тупик в отношениях является краткосрочной проблемой. Несколько свидетелей указали нам, что политика России на основе многолетних восприятия угрозы, исторических обид и проблем, связанных идентичности России. Такое восприятие разделяют многие из русских людей и частей российской элиты, а также. Важно, что эти представления должны быть лучше понимают на Западе, хотя это не означает признания помещения, на которых они основаны. 4. ЕС, особенно те государства-члены, которые играют ключевую роль в отношениях с Россией, нужно найти способ либо построить кооперативную безопасность, при поддержке России, или же обезопасить себя и региона в контексте более враждебные отношения. Последствия дальнейшего ухудшения отношений может включать в себя распространение нестабильности в районе, большую нарушения торговли и ослабление экономических связей, а также нарушение координации по сравнению с другими глобальных и региональных вопросов, в том числе Сирии, Ирана, Северной Кореи и Афганистан. 5. Это не было возможно для нас, чтобы рассмотреть, не говоря уже делать полную справедливость, полный спектр вопросов, касающихся отношений между ЕС и Россией. Поэтому мы обратились только те вопросы, которые возникли в результате нынешнего кризиса. Мы отметили, энергию и экономическую взаимозависимость, но не направлены на них подробно. Это очевидно, что ЕС может действовать только там, где она имеет компетенцию, чтобы сделать это. В то время как ЕС имеет общую внешнюю политику и политику безопасности, которая включает в себя формирование общей оборонной политики, ответственность за национальной безопасности и территориальной обороны остается с государствами-членами. Организация Североатлантического договора (НАТО), краеугольный камень защиты для своих членов ЕС, выходит за рамки настоящего доклада. 6. Тем не менее, есть шаги, которые ЕС может предпринять, чтобы укрепить свою внутреннюю устойчивость и сделать его стратегические намерения более остро ощущается в России. Мы сосредоточились на кризисе в Украине, но и смотрим дальше, стремясь решить вопрос о том, как ЕС должен сформировать свою политику в отношении России для того, чтобы сломать то, что, как представляется, повторяющийся цикл конфликтов и растущее разочарование, и установить отношения на взаимовыгодной и устойчивой основе. Наша цель не в том, чтобы анализировать события в Украине, как они разворачиваются, а рассмотреть причины конфликта и извлечь уроки на настоящее и будущее. 7. В начале Председатель Подкомитета по внешним связям, который проводил расследование, неофициально встретился с послом Российской Федерации в Великобритании, Его Превосходительство д-р Александр Яковенко, для того, чтобы объяснить его масштабы и цели. Мы благодарны послу для последующего предоставления письменных доказательств в Комитет. В июне 2014 года, Подкомитет провел два обзора данных семинаров с сэром Родрик Брейтвейт GCMG, бывшего британского посла в Советском Союзе и России, Сэр Эндрю Вуд, бывший посол Великобритании в России и младший научный сотрудник по России и Евразии Программы, Chatham House , профессор Рой Аллисон, профессор России и Евразии Международные отношения, Школа междисциплинарная область исследований, Оксфордский университет, д-р Саймон Пирани, старший научный сотрудник Оксфордского института энергетических исследований, Оксфордский университет, г-н Джон Лоу, младший научный сотрудник, Россия и Программа Евразия, Chatham House, и г-н Питер Табак, старший экономист, Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР). В июле 2014 года, Подкомитет также получил неофициальный брифинг со стороны иностранных и по делам Содружества (FCO) должностных лиц. Мы хотели бы поблагодарить всех тех, кто оказывал свое руководство и мысли в этих неофициальных встреч. 8. В приглашении свидетелей для дачи устных показаний, мы постарались, чтобы мы слышали от числа россиян, с широким диапазоном взглядов, а также из других национальностей. Отметим, что сфера компетенции нашего Комитета является следить за работой ЕС и его институтов, и провести правительство Великобритании составляют его роли в развитии политики ЕС. Таким образом, в то время как мы прокомментировал действия российского правительства, наша основная роль в том, чтобы изучать эффективность политики ЕС по отношению к России и сделать рекомендации в адрес правительства Великобритании и ЕС учреждений. 9. В этом докладе мы используем сокращенную "Россия", "Москва", а в отдельных случаях "Кремль", чтобы обозначить официальную политику российского государства, хотя мы признаем, что есть плюрализм мнений даже среди российских элит , Мы сохранили различие между российским государством и российским народом, чьи взгляды и интересы не всегда совпадают. 10. Полный список свидетелей, которые предоставили доказательства, в том числе их принадлежности, печатается в Приложении 2. Структура доклада 11. В главе 2 мы приводим основные взаимозависимости между ЕС и Россией, кратко рассмотрим организационные соглашения, которые легли в основу отношения ЕС с Россией. В главе 3, мы тогда итог отношений между ЕС и Россией за последние 20 лет, эволюция отношений, а роль государств-членов сегодня. 12. В главе 4 мы рассмотрим общий район, геополитическое и экономическое соревнование между ЕС и Россией в районе, и последствия формирования Евразийского экономического союза. Мы же, в главе 5, обратиться к Украине, и учитывать мнение свидетелей о том, как уязвимость и хрупкость партнерства Россия-ЕС были выставлены во время кризиса. Наконец, в главе 6, мы рассмотрим, как отношения с Россией должны быть построены, излагаются меры, которые могли бы быть приняты в краткосрочной перспективе, а также факторы, которые могли бы лечь в основу взаимовыгодного долгосрочного отношения. 13. запрос, который вел к настоящему докладу была проведена Подкомитета по внешним связям, члены которой перечислены в Приложении 1. Мы получили письменные доказательства и услышал устные показания из широкого спектра свидетелей, чьи имена перечислены в Приложении. по 2. Вызовите Подкомитет по доказательствам, которые были запущены в начале расследования, воспроизводится в Приложении 3. Мы хотели бы поблагодарить всех наших свидетелей, а также тех, кто способствовал нашим визитам в Брюссель и Берлин. Записки этих визитов будут напечатаны в Приложениях 4 и 5. И, наконец, мы выражаем нашу благодарность д-ру Сэмюэл Грин, наш специалист советника по запросу. 14. Доклад в Палату для обсуждения. 1 Европейский Союз Комитет, Европейский Союз и Россия (14 Отчет о сессии 2007-08, HL бумаги 98) Back 2 Serghii Plokhy, Последняя империя (Oneworld Publications, 2014), Глава 9 Вернуться 3 Ранее мы уже сообщали о мерах, которые ЕС может принять для достижения своих целей по снижению выбросов углерода при сохранении надежности энергоснабжения и доступности для бытовых и промышленных потребителей. Комитет Европейского Союза, ни одна страна не остров Энергетика: Обеспечение инвестиций для будущего ЕС (14 доклад, Session 2012-13, HL бумаги 161). и т.д. Далее, "однако" перечисляет цитаты сторонников России, опуская тех, кто , аргументированно, критикует поведение России.... Убедилась (а я и не сомневалась), - ни одного пункта, направленного против России там нет. Элементарная стабилизация взаимоотношений в зоне конфликта и мониторинг взаимоотношений ЕС с Россией. ВСЁ!!! Щёлкать языком и пинать надо себя, "однако", с себя начинаем строить европейский мир, а не с захвата соседних территорий. Хороший доклад. Прочту весь - ещё добавлю комментов. Спасибо, Дед
Дед: 440Гц пишет: а не с захвата соседних территорий. Ну вот, опять все на круги своя. Ладно, други, Себеж вряд ли сможет повлиять на ход истории Украины. Обидно только , что народ, в еще действующих границах РФ, живет, мягко говоря, ХРЕНОВО! А власти на это НАСРАТЬ! Засим из этой темы удаляюсь.
440Гц: Дед пишет: Ну вот, опять все на круги своя. Да ладно, Дед, сам посуди ( авторитетные мужи тут не нужны) - мира нет и теперь уже , видимо, никогда не будет. Хорошо, если нас с тобой не разметет в ядерную пыль, как обещал киселёв со слов Кремля ... Зато - КРЫМНАШ и тысячи трупов...
440Гц: Дед пишет: Тут о войне речь идет! Прости, писала большой пост - этого коммента тогда ещё не было - да, речь идёт о войне. А что делать?!!!,,,,,,,,, Si vis pacem, para bellum -(с) Корнелий Непот (жизнеописание фиванского полководца IV века до н. э. Эпаминонда). Фашистов в Европе не остановили вовремя - результат...
Дед: Ну и я поправлюсь, о гражданской братоубийственной войне.
440Гц: Война на постсоветском пространстве идёт уже около 20 лет - чевоЙ-то только сегодня встрепенулись. ...а я вот что подумала, что запоют эти принципиальные вацлавы клаусы, когда встанет угроза стать частью имперской России?..
440Гц: ...А внутренняя братоубийственная война уже давно идёт - новый виток её положит в землю лучшую воспроизводящую часть населения, остальных -15-20 % - самых образованных и способных к перемещению - разметают по свету... Отставшаяся и погрязшая в темноте и грязи рабская страна будет загнана по подвалам и над всем эти будет реять флаг государства по типу ЧУЧХЕ... В Кремле будет пир и торжество абсолютной победы над здравым разумом (который, похоже, и не прекращался со времени захвата и узурпации власти). Народ дичает постепенно, сам не замечая, как это происходит - когда начнут сосед в соседа стрелять по эту сторону - некому уже будет принимать существенные меры... Как там у Г.Кононова ещё в 90-м(!) предсказывалось: Взгляните: мажорный, как песни Кобзона, российский триколер трепещет над зоной, купается в луже нагая луна, черемуха к ночи в лоскутья пьяна. Кто больше? Все продано. Кто перекупит? То, что наступило, уже не отступит. Приколоты ценники, хлопнул капкан, и катится, катится к краю стакан. 1990 год. Как в воду смотрел...
Сергей: Феерично!Прям до мурашек.
Joker-Point: 16:35 , 12 марта 2015 Путёвка в банду АВТОР Алексей Мельников публицист В Екатеринбурге прошли проводы людей, собравшихся воевать в составе бандформирований в захваченных местными гопниками, российскими наёмниками и российскими армейцами частях Донецкой и Луганской областей. Подобную открытость можно было бы объяснить недосмотром начальства или глупостью. Но, с другой стороны, что таиться? И так понятно - российские наёмники воюют в составе бандформирований против Украины. А какими мотивами руководствуются наёмники – идейными, материальными, либо теми и другими одновременно – вопрос другой. Репортаж об отправке участников бандформирований интересен тем, что даёт представление о смуте в головах этих людей. «Защищать русский мир» это из области русского нацизма. Здесь же православный священник, напутствующий отъезжающих, «после чего все дружно поют молитву». И в завершение, «перед посадкой в вагоны командир учит отряд «раточению» - неоязыческому обряду братания воинов: все встают в круг и, притопывая ногами, идут по солнцу, выкрикивая «Рус» …». Но всё это, пожалуй, наносное. Журналист замечает то, что можно считать сутью: «… на войну едут одинаково охотно. История почти у всех похожа: с работой и семьёй не сложилось, оставлять особо нечего». Вот от этой-то пустоты, растленные подлым государственным российским ТВ, не нужные в своей стране, отправляются эти граждане воевать против Украины, едут убивать на чужую землю. И это в сущности и есть главная черта нашей России – равнодушие всех и ко всем, государственное гниение и развал, драпированный новенькими флагами. Вот эта главная идея «русского мира» и заставляет некоторых сбиваться в стаю, бежать клыками вперёд. Зачем? Куда? Неважно. Лишь бы почувствовать движение.
НЕМО: Вот две интересные карты, на мой взгляд, именно по этой линии и должен был произойти раздел Украины-Руси. Пилотный проект, это Крым, дальше Луганская и Донецкая области, ну и прочие, в которых число голосов отданных за Януковича в 2010 году превышает 50%. С этой точки зрения, Майдан в Киеве, был, в определённой степени, выгоден даже России. Янукович, к примеру, оставался легитимным президентом юго-восточной части Украины-Руси, и за время до окончания своего срока президентства, мог интегрировать эту часть Украины-Руси в российское пространство+выход на Приднестровье. Но, что-то пошло не так.
Алексей Трашков: Мозговой: на Украине НЕТ фашизма
Joker-Point: Бывший боец армии ЛНР: В Донбассе действует регулярная российская армия Стоп-кадр видео, Радио Азаттык БИШКЕК, 18 марта. Гражданин Киргизии, с осени 2014 года воевавший на стороне самопровозглашенной Луганской народной республики, заявил, что военная техника поставляется ополченцам напрямую из России. По словам мужчины, представившегося в интервью киргизской редакции "Радио Свобода" Манасом, в армии ДНР и ЛНР почти не используют трофейную технику, а все материальное обеспечение военных формирований ДНР и ЛНР осуществляется российской стороной. Военную мощь непризнанных республик обеспечивают кадровые российские военные, заявил бывший боец ЛНР. "Это не солдаты срочной службы. Это боеспособные части, которые дислоцируются в Южной Осетии, которые прошли первую и вторую чеченские войны. В основном контрактники. Их туда временами перебрасывают, иногда оттягивают. Но они при этом уходят без техники. В процессе они обучают людей, оставляют технику и уходят", — сказал Манас. "… сейчас там больше действует регулярная российская армия. Как таковых шахтеров почти не осталось. Добровольцев тоже осталось очень мало. Сейчас нас заменяют регулярными войсками, это будут силы сдерживания, которые при любых условиях будут какие-то позиции отстаивать", — добавил он. Манас — военный офицер, в начале 90-х годов окончил высшее военно-политическое училище в СССР. Он рассказал, что отправился на войну под влиянием российских СМИ, сообщавших о воюющих на Украине "фашистах". Провоевав чуть более полугода в рядах ополчения, он решил вернуться на родину. По его словам, он глубоко разочарован тем, что российская сторона дезинформирует людей о ситуации на Украине, рассказывая о "бандеровцах и нацистах", воюющих с украинской стороны. Отметим, что в Москве не раз заявляли о том, что регулярной российской армии в Донбассе нет и что РФ не поставляет оружие ополченцам http://.www.rosbalt.ru/exussr/2015/03/18/1378998.html
Joker-Point: Опубликовано: 21 марта 2015 г. Внимание, ненормативная лексика. Ранее очевидцы сообщали о новой колонне военной техники под Макеевкой. В Донецке партизаны уничтожили десятки единиц техники оккупантов 19 марта, 6:29Комментариев: 27 Командир отряда "Тени" Александр Гладкий подтвердил успешное проведение операции по уничтожению бензовозов, Уралов и КамАЗов боевиков. В Донецке группы бойцов из партизанского отряда “Тени“ уничтожили бензовозы, грузовики и две зенитные установки террористов. Об этом сообщил командир отряда Александр Гладкий. Карта мест, где была уничтожена техника Карта мест, где была уничтожена техника facebook.com/alexandr.gladky.9 “18 марта группами партизан “Тени“ в городе Донецке с 10:00 до 11:00 были нанесены одновременные удары по технике и живой силе противника“, - написал Гладкий у себя в Facebook. Читай также: В Донецке танк раздавил легковой автомобиль - СМИ Командир отряда “Тени“ уточнил, что партизаны уничтожили четыре бензовоза и 18 Уралов со снарядами. “КамАзы не считали, но очень много. Личного состава почти не было“, - добавил он. Напомним, ранее партизанам из отряда “Тени“ удалось уничтожить танки оккупантов под Новоазовском. По материалам: Мариупольские новости
гость: Беларуссия родная, Украина золотая -мы своими штыками ограрадим
НЕМО: В Бельгии создали компьютерную игру "Битва за Донецк", в которой невозможно победить http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949994446132.shtml
Инженер: 440Гц пишет: Хорошо, если нас ... не разметет в ядерную пыль, как обещал киселёв со слов Кремля Ну вот зачем так перевирать слова Киселёва? Смысл-то стал совсем иной... А он всего лишь сказал, что Россия с легкостью может превратить США в радиоактивную пыль. Что в некотором роде-правдиво. ЗЫ Как не хватает сейчас наших ракет на Кубе....Так, на всякий случай.
440Гц: Инженер пишет: Ну вот зачем так перевирать слова Киселёва? И что останется от России после того, как США превратится в радиоактивную пыль?... То-то же... Думать надо!
Валерий: Инженер пишет: ЗЫ Как не хватает сейчас наших ракет на Кубе....Так, на всякий случай. США совершили колоссальную ошибку в конце 80х - начале 90х...Нужно было помощь голодающему населению России увязать с её разоружением , как это было сделано с нацистской Германией и милитаристской Японией.. Но этого сделано не было , и судя по всему Россия вырастит (если уже не вырастила) своего Гитлера , и вновь , как в своё время СССР , будет представлять опасность для мирового сообщества своей империалистической политикой , которая имеет отклик у русского народа . И доказательством этого является пост , процитированный выше..
Рома: Валерий пишет: судя по всему Россия вырастит (если уже не вырастила) своего Гитлера , и вновь , как в своё время СССР , будет представлять опасность для мирового сообщества своей империалистической политикой Это ты сам в это веришь, или пытаешься нас убедить? http://www.vestifinance.ru/articles/31902 Судя по всему там не один Гитлер уже поруководил Так что парить моск будешь в школьной группе продленного дня
Рома: И еще, дружок.. Будет представлять опасность.....обязательно будет! Вот только своей АНТИимпериалистической политикой в отношении американского военного режима. Это я тебе как "быдло"патриот говорю И для начала примерно так.. Америка у последней черты Госдума предупредила, чем Россия ответит США на поставки оружия на Украину Госдума РФ должна вернуть президенту Владимиру Путину право вводить войска на Украину, если Вашингтон начнет реальные поставки оружия Киеву. Об этом во вторник, 24 марта, заявил первый зампред фракции «Справедливая Россия» Михаил Емельянов. Таким образом, Москва дала понять, каким может быть ответ на эскалацию конфликта на Юго-Востоке. ********* – Американский конгресс, принимая резолюцию, рассчитывает запугать нас эскалацией конфликта на Украине, – считает ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО, доктор политических наук Михаил Александров. – И надо понимать: если мы будем проявлять нерешительность и идти на уступки американцам, успеха мы не добьемся. Между тем, заявления «эсеров» недостаточно, чтобы адекватно ответить США. По сути, это ответная – и слабая – попытка попугать Штаты. Ведь, заметьте, у Путина никто из наших законодателей не отбирал права вводить войска на Украину – российский президент сам от него отказался, и только потом Госдума отозвала это решение. На мой взгляд, сейчас Кремлю необходимо пересмотреть свою политику в отношении Юго-Востока. Пора понять, что только жесткие и решительные действия на Украине заставят США заткнуться. Если мы сейчас, к примеру, окажем массированную помощь Новороссии, в результате чего ополченцы возьмут Киев, то все резолюции конгресса США будут стоить очень немногого. Более того, эти резолюции будут смешны – потому что поставлять американское оружие на Украину будет уже некому. Так что нужно действовать, а не заниматься виртуальным препирательством с американскими законодателями. Немногим ранее палата представителей американского конгресса приняла резолюцию с рекомендацией к президенту США одобрить поставки вооружений на Украину. В резолюции содержится призыв к Бараку Обаме «применить предоставленные ему Конгрессом полномочия для предоставления Украине летальных смертоносных оборонительных вооружений». По мнению авторов документа, такой шаг позволит «увеличить возможности украинского народа для защиты суверенитета». Кроме того, резолюция возлагает исключительно на Россию ответственность за погибших в ходе конфликта в Донбассе. «За» документ проголосовали 348 конгрессменов, «против» – лишь 48. «Мы считаем, что наш парламент не должен проходить мимо этого заявления», – отметил Емельянов. По его мнению, РФ не может позволить создать из Украины «международного боевика, заточенного против России, до зубов вооруженного, с антироссийской русофобской властью». Решение конгрессменов США о поставках оружия Михаил Емельянов считает провокационными. «Это свидетельствует о том, что США совершенно не заинтересованы в деэскалации конфликта на Украине… Соединенные Штаты пытаются любой ценой вооружить Украину, потому что в их геополитических планах Украина является тем сдерживающим по отношению к России государством, которое нужно США, чтобы не дать России развиться в новую супердержаву», – подчеркнул депутат. Напомним: 1 марта 2014 года, накануне референдума в Крыму, президент РФ попросил Совет Федерации разрешить использование вооруженных сил на Украине «в связи с экстраординарной ситуацией», сложившейся в этой стране, а также «угрозой жизни граждан РФ», в том числе военнослужащих Черноморского флота. В тот же день просьба была удовлетворена. Предполагалось, что разрешение будет действовать до нормализации общественно-политической обстановки на Украине, но в июне прошлого года Совфед отменил разрешение на ввод войск. Как будет развиваться ситуация в Донбассе и вокруг России, если США все же перейдут «красную линию»? – Американский конгресс, принимая резолюцию, рассчитывает запугать нас эскалацией конфликта на Украине, – считает ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО, доктор политических наук Михаил Александров. – И надо понимать: если мы будем проявлять нерешительность и идти на уступки американцам, успеха мы не добьемся. Между тем, заявления «эсеров» недостаточно, чтобы адекватно ответить США. По сути, это ответная – и слабая – попытка попугать Штаты. Ведь, заметьте, у Путина никто из наших законодателей не отбирал права вводить войска на Украину – российский президент сам от него отказался, и только потом Госдума отозвала это решение. На мой взгляд, сейчас Кремлю необходимо пересмотреть свою политику в отношении Юго-Востока. Пора понять, что только жесткие и решительные действия на Украине заставят США заткнуться. Если мы сейчас, к примеру, окажем массированную помощь Новороссии, в результате чего ополченцы возьмут Киев, то все резолюции конгресса США будут стоить очень немногого. Более того, эти резолюции будут смешны – потому что поставлять американское оружие на Украину будет уже некому. Так что нужно действовать, а не заниматься виртуальным препирательством с американскими законодателями. «СП»: – США примут во внимание заявление российского «эсера»? – Американские депутаты более серьезные ребята – по сравнению с нашими парламентариями. Палата представителей, как мы видим, дружно приняла резолюцию. А почему бы нашей Госдуме не принять ответную резолюцию – скажем, с осуждением политики США в отношении Украины? Почему не предупредить, что в ответ мы тоже начнем поставки оружия в Донбасс и что наш парламент законодательно обяжет президента РФ оказывать военную помощь Юго-Востоку? Именно так нам следует отвечать. Но пока речь идет об отдельных заявлениях отдельных российских депутатов. Американцы всерьез такие демарши не воспринимают… «СП»: – Ваш прогноз: как будет развиваться ситуация в Донбассе? – После очередного замирения, уверен, начнется эскалация военных действий. Этому может помешать только одно: если на Украине войдут в клинч Петр Порошенко и Игорь Коломойский. Напомню, что украинский президент и днепропетровский олигарх не поделили крупнейшее нефтегазовое предприятие страны – «Укрнафта». Бизнесмен пошел ва-банк и превратил офис в неприступную крепость: мол, нового директора в кресло не пущу, а поправки, принятые Радой в закон об акционерных обществах, буду оспаривать в суде. Порошенко в ответ дал Коломойскому на отвод вооруженной охраны сутки. А еще заявил, что в ближайшее время лишит всех губернаторов так называемых «карманных батальонов». Если дело дойдет до вооруженных столкновений в Днепропетровске, это на какое-то время отвлечет Киев от конфликта в Донбассе. Если же Порошенко удастся быстро разгромить Коломойского, он с высокой вероятностью тут же возобновит силовую операцию на Юго-Востоке – чтобы на волне успеха улучшить свой имидж в глазах радикального крыла украинского общества. «СП»: – Россия может сыграть на конфликте Порошенко-Коломойский? – Конечно. В принципе, сейчас Коломойский заинтересован в том, чтобы ополченцы из ЛНР и ДНР пробили «коридор» к Днепропетровску. Это дало бы украинскому олигарху инструмент для дальнейшего торга с Киевом. Для нас это – неплохой вариант. Вообще, наша задача состоит в том, чтобы во внутренних конфликтах на Украине всегда поддерживать слабую сторону. Тогда эти стороны будут постоянно выяснять отношения, и у них не останется сил, чтобы атаковать Донбасс… – Резолюция конгресса США носит рекомендательный характер, – напоминает военный эксперт, директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. – Именно поэтому Барак Обама, не раз доказавший свою осторожность – при всей любви к воинственным тирадам – сто раз подумает, прежде чем следовать этой резолюции. Если же появятся доказательства, что Обама готов дать «добро» на поставку оружия украинцам, то активизируется Европа. Так уже было в феврале, когда США были близки к тому, чтобы начать поставки вооружений Киеву. Тогда канцлеру ФРГ Ангеле Меркель удалось убедить Обаму отказаться от своих планов. Сейчас эта ситуация может повториться. Наконец, есть дополнительный сдерживающий фактор. Даже в США осознают, что оружие, поставленное на Украину, может расползтись по всему миру. Часть его, без сомнений, захватят ополченцы, часть будет продана коррупционными структурами министерства обороны Украины. В итоге, до реальной линии противостояния в Донбассе, возможно, не дойдет почти ничего. Поэтому, на мой взгляд, резолюция конгресса – лишь символический жест, который, однако, демонстрирует всю глубину антироссийского настроя американского парламента. Думаю, наша законодательная ветвь власти отреагирует на жест американцев соответствующим образом. Один из вариантов ответа – действительно вернуть президенту Путину права на ввод войск на Украину. В целом, действия США лишь усугубят противостояние в Донбассе, и отдалят момент урегулирования в Донбассе. – США, скорее всего, примут решение о поставках оружия, – уверен военный эксперт, полковник запаса Семен Багдасаров. – Нам же в ответ нужно объявить об открытых поставках вооружения для ополчения Новороссии, в том числе современного. Например, противотанковых ракетных комплексов «Корнет». Кроме того, депутатам Госдумы следовало бы озаботиться принятием законопроекта о российских военных частных компаниях. Это позволит резко увеличить количество профессионально подготовленных добровольцев, отправляющихся на Юго-Восток, и создать из них дееспособную армию. «СП»: – Вы считаете, российские войска на Украину вводить не нужно? – В этом нет необходимости. Есть другие, более эффективные – и не столь громкие – ответные меры со стороны России, две из которых я уже озвучил. Нам нужно двигаться именно в этом направлении… Фото: Юрий Смитюк/ ТАСС http://svpressa.ru/politic/article/116582/
Валерий: Рома пишет: Америка у последней черты Эту пестню российские поЦреоты поют уже 70 лет как... Комментировать - просто нет смысла...Можно только пословицей ответить..русской кстати.... Пока толстый сохнет - худой сдохнет..
Алексей Трашков: Рома пишет: Госдума предупредила, чем Россия ответит США на поставки оружия на Украину Эта мысль - все что осталось от нормального человеческого стремления построить цивилизованное общество. Мы даже не пятимся назад, в каменный век, мы развернулись и идем туда, пытаясь по ходу движения как-то обосновать, то ли желанием не быть рабами, то ли своим особым путем. Но рабами мы были и будем, а вот пытаясь в непроходимом болоте отыскать свою дорогу кончится вполне предсказуемо. Засосет. К чему Роман ты призываешь? К увеличению бюджетных трат на спорт, медицину, науку? Фиг там. Всего лишь к демонстрации мускул на территории соседнего государства. Тогда готовься к тому, что миску от тебя отодвинут, а цепь укоротят.
Валерий: Алексей Трашков пишет: миску от тебя отодвинут, а цепь укоротят. А кто видел собаку , которая бы этим возмущалась ?
Joker-Point: ОБСЕ: В селе Широкино под Мариуполем ситуация катастрофическая Наблюдатели ОБСЕ на Украине. Кадр Би-Би-Си 27.03.2015 В селе Широкино под Мариуполем катастрофическая ситуация, в результате обстрела сепаратистами разрушены почти 60 процентов домов. Об этом заявил спикер Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив в эфире телеканала "112 Украина". "Нам удалось вчера во время временного перемирия побывать в Широкине, - рассказал Боцюркив. - Там катастрофическая ситуация. Не осталось ни одного уцелевшего дома. Почтовое отделение, Дом культуры и несколько магазинов на главной улице почти полностью разрушены. Здание детского сада неоднократно обстреливали. В целом разрушено почти 60 процентов домов. Очень повреждена инфраструктура, нет воды. В селе остается около 50 местных жителей. Также нам удалось организовать поставку гуманитарной помощи от Красного Креста". При этом сами наблюдатели от ОБСЕ попали в Широкине под обстрел. Огонь по их машине велся из стрелкового оружия и гранатометов. Наблюдатели укрылись в окопах украинских подразделений. Пострадавших нет. Накануне в Широкине от осколочного ранения погиб местный житель. Обстрел села ведется из 82- и 120-миллиметровых минометов и стрелкового оружия. Взрывы слышны на восточной окраине Мариуполя. При этом в кризисном центре "Оборона Мариуполя" жителей просят не паниковать - их заверяют, что обстрел имеет локальный характер и опасности для города не несет. Как сообщает пресс-центр АТО, в пятницу позиции украинских военных были обстреляны 26 раз - 12 раз из минометов и гранатометов и 14 из стрелкового оружия. Помимо Широкина, обстрелы были зафиксированы на донецком направлении в районах населенных пунктов Пески, Опытное, Авдеевка, на артемовском направлении - в Майорске и Ленинском. Киев и представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской "народных республик" неоднократно обвиняли друг друга в нарушении перемирия, заключенного в Минске 12 февраля. https://gr1.global.ssl.fastly.net/Politics/World/Europe/Ukraine/m.239612.html
Инженер: Вот ведь дела-с другой стороны конфликта передается точно та же информация, только с точностью до наоборот... Может-разные представители ОБСЕ?
НЕМО: ВССУ перенес рассмотрение территориальной подсудности дела Кернеса на 2 апреля Высший специализированный суд Украины (ВССУ) по рассмотрению гражданских и уголовных дел перенес на 2 апреля 2015 г. рассмотрение ходатайства прокуратуры по определению территориальной подсудности уголовного производства в отношении мэра г. Харькова Геннадия Кернеса. Такое решение в ходе заседания огласил председательствующий судья Евгений Пузыревский, передает корреспондент РБК-Украина. http://podrobnosti.ua/2025598-rassmotrenie-dela-gennadija-kernesa-perenesli-na-7-aprelja-foto.html
Joker-Point: Мариэтта Чудакова: У нашего народа есть хорошо скрытая от самого себя зависть к украинцам, что они своего растленного коррумпанта скинули собственными силами. Весь вопрос в том, когда русский народ почувствует, что ему плюнули в рожу. Тогда его берегись. А он не всегда чувствует и не сразу.
Инженер: Вот таких рассказок за последнее время немало было: Ilya Shulginov Недавно друг из АТО вернулся, рассказывал историю: стоял их полк под Дебальцево. Когда Минск подписывали, сепары сами не свои были, крыли чем ни попадя позиции. А в ночь перед соглашениями на окруженные позиции опустился туман, отчетливо пахнущий драниками. "Зрада", - сказал тогда однополчанам старый козак Грыць. И была у того козака коняка. Ее сначала брать не хотели – не влезет лошадь в окоп. Да Грыць уж очень просил. Он сам позиции вырыть вызвался. Да и коняка небольшая была. Рассказывал Грыцев отец, что коняка та с неба впала, а он ее и подобрал. К работе она не приспособлена, но красива. Цветом верхней части прапора отливает. Коняка всем понравилась. Вэсэлкою ее кликали. Очень уж радостная была. В общем, сидят все грустят, взрываются снаряды над головами. Куда прорыв совершать – никто не знает. Слева – сепары, справа – буряты горловым пением кого-то вызывают. Сзади – кто-то с москальким акцентом смуззи просит, спереди – за поребрик отойти велят. А Вэсэлка чего-то не скачет, как раньше. Ведет себя, как москаль какой. Подошел к ней Грыць, взглянула на него коняка. И понял он, а что – он потом сказал. Заплел ей гриву особым козацким способом. Так козаки чуба заплетали, когда на москаля и на турка ходили. А потом все и заснули. Как вдруг в 3 часа ночи рация ожила. Проснулись наши – а небо над ними ясное, аж звезды видны. Да радуга кругом откуда не возьмись. В общем, вышли по звездам к своим, а когда выходили через ту сторону, где тихо было, видят – стоит взорванная "Армата", с нее медведь свисается с шевроном Алтайской бронекопытной дивизии, а на ней – ошметки такой знакомой кожи цвета верхней части прапора. Всплакнули все А в Киеве показали им снимки со спутника с их позиций. Так радугой было выведено "Слава Украине!". А Вэсэлку сразу в два полка записали: в их, и в президентский. И звание дали – полковника.
Инженер: Joker-Point пишет: Мариэтта Чудакова: У нашего народа есть хорошо скрытая от самого себя зависть к украинцам, что они своего растленного коррумпанта скинули собственными силами. Весь вопрос в том, когда русский народ почувствует, что ему плюнули в рожу. Тогда его берегись. А он не всегда чувствует и не сразу. Лет тётеньке много, голова уже не в тут сторону работает. Она не одна такая... А впрочем, действиетельно, даже оголтелые ватники считают, что Янука есть за что было скидывать. Возможно, всего годок следовало подождать...и решить всё законным путем. Но ведь нет! И кончилось для хохлов это плохо.... Ах да, это же Путин во всем виноват. Но ведь не он призывал москалей на ножи посадить, не он русский язык запрещал на Украине.... Путин-сам либерал из либералов: позволяет тем, кого известно кем назвал, свободно и безнаказанно высказываться. Кстаи, куда делся золотой батон Януковича? Или опять Путин?
440Гц: Инженер пишет: Лет тётеньке много, голова уже не в тут сторону работает... ..ну-ну, полно-те Вам пенять на возраст Мариэтты - она была и остаётся умницей и очень прозорливым и чутким человеком. Инженер пишет: Она не одна такая... Какая? Инженер пишет: ..и решить всё законным путем. Но ведь нет! И кончилось для хохлов это плохо.... ...Ещё год насилия и воровства, ещё год ущемления людей в правах... - молодцы хохлы, завидую. Инженер пишет: Ах да, это же Путин во всем виноват. ...а что - нет? Не по его инициативе подогревается война? Инженер пишет: русский язык запрещал на Украине.... Никто не запрещал русский язык в Украине. Предложения в Раду о запрещении - не были поддержаны. Даже сейчас - и то нет запрета. Зачем чушь городить? Ах, да, ведь война смысл может потерять... Инженер пишет: Путин-сам либерал из либералов: Уж точно ... Свят! Свят! Чур меня! Нашли либерала и гуманиста... Шутить изволите?!!...
Инженер: 440Гц пишет: Ещё год насилия и воровства, ещё год ущемления людей в правах... - молодцы хохлы, завидую. Завидуете тем, кто жег покрышки, обливал напалмом беркутовцев, и скакал с антирусскими (почему-то...., а почему собственно?) лозунгами? А может тем, кто стал сакральными жертвами? Если дожили до выборов, то ничего этого бы не случилось, и Крым бы остался, и гражданской войны в Новороссии бы небыло. Так кто поджег ситуацию? Неужели снова Путин? Даже сейчас - и то нет запрета Официально нет. А неофициально-и Фарион все слышали, да и проверить можно Нашли либерала и гуманиста Я про гуманиста ничего не говорил. А вот то, что либерал (сейчас) доказывет, что эта площадка и некоторые ее пользователи живы и здоровы. Не по его инициативе подогревается война? Риторика Путина исключительно миролюбивая, не только по отношению к этому конфликту. Но ему -не верят. Зря, кстати... Кстати, не забудем про гуманитарные конвои в НР, да цену на газ для Украины... Какая? Да дура конкретная....зависть к украинцам (с) Есть зависть-пускай туда едет (вместе с Ахеджаковой), если там хорошо. Пока что-то оттуда народ прет. И не только в Европу, но почему-тов основном в "страну-агрессор"
440Гц: Инженер пишет: Завидуете тем, кто жег покрышки, обливал напалмом беркутовцев, и скакал с антирусскими (почему-то...., а почему собственно?) лозунгами? Покрышки и столкновения - лишь частные детали общего потока событий, в том числе - и беспорядков, возникших из-за полной разрегулированности взаимоотношений власть-народ... Янукович, разгоняя студентов в феврале и издавая дебильные скороспелые законы - не учёл, что имеет дело не со стадом, каковыми являются сейчас мы, а со свободным и гордым народом, который способен противостоять и бороться за свои гражданские права и приоритеты... Инженер пишет: и Крым бы остался, и гражданской войны в Новороссии бы небыло. Так кто поджег ситуацию? Неужели снова Путин? И захват Крыма, и захват - через дробление - всей Украины - всё это спланировано гораздо ранее, чем произошло... Пересмотрите матерьялы по этой теме - тут были подробные доказательства, документы, подготовка к войне в Новороссии началась в 2006 году - создавались отряды на территории Донецкой области, проводились учения и тд. Инженер пишет: А неофициально-и Фарион ...вот-вот, отмороженные есть всюду, но это не означает, что надо захватывать и громить всю страну из-за одного-двух (пусть нескольких десятков) отморозков... Инженер пишет: Вот таких рассказок за последнее время немало было: Такие "рассказики"-пугалки тролли на Савушкина-55 пишут и гонорары за них получают - этими фейковыми страшилками весь интернет забит... ..и вы - туда же. Инженер пишет: не забудем про гуманитарные конвои в НР, да цену на газ для Украины... Гуманитарные конвои перевозят еду, одежду и боеприпасы для его военных, воюющих на территории Украины... С газом - послабления из-за возможного прерывания транзитного газа в Европу - невыгодно (отнюдь, не из-за гуманизма и хорошего отношения к соседям) И когда это у пропутинских СМИ была миролюбивая риторика?... Что Путин сменил тон - так Гаага на носу, надо бы и поскромнее вести себя. А то, что мы ещё не посажены и не убиты - мы не имеем никакого ни на кого влияния - форум в два десятка человек не способен просветить или нарушить заданный системой порядок насилия собственного народа, а кто возмущался, где они?... Тем более, что у народа мозг промыт на несколько десятилетий вперёд - сужу по вашей каше в голове... А уж на выпады в адрес Мариэтты и Лии Ахеджакой - "ноукоммент" - ниже плинтуса уж не опускайтесь, гражданин Инженер, у Вас нет и сотой доли их заслуг, их ума и их вклада в культуру и развитие этой страны. Так что на этой резкой ноте дискуссию разрешите считать законченной - время рассудит, кто есть кто...
Инженер: 440Гц пишет: А уж на выпады в адрес Мариэтты и Лии Ахеджакой - "ноукоммент" - ниже плинтуса уж не опускайтесь, гражданин Инженер, у Вас нет и сотой доли их заслуг, их ума и их вклада в культуру и развитие этой страны Когда неуважают страну-все прошлые заслуги пропадают. У них одни заслуги (Были), у меня другие-остаются. Я не лицедей и бумагомарака, и не распространяю свои взгляды на весь мир. Я конкретную пользу стране приношу, являясь простым инженером. и вы - туда же Да ланна! Рассказка-поржать! Теперь о серьезном: Покрышки и столкновения - лишь частные детали общего потока событий, в том числе - и беспорядков, возникших из-за полной разрегулированности взаимоотношений власть-народ... Янукович, разгоняя студентов в феврале и издавая дебильные скороспелые законы - не учёл, что имеет дело не со стадом, каковыми являются сейчас мы, а со свободным и гордым народом, который способен противостоять и бороться за свои гражданские права и приоритеты... Вот такая в противовес заметка польского, заметте, издания: Obserwator Polityczny: Запад одним махом лишил Украину 300 лет цивилизации Государственный переворот, тщательно подготовленный Западом, преследовал лишь одну цель: уничтожить украинский промышленный потенциал, который работал прежде всего на Россию. В результате страна лишилась того, что с таким трудом создавалось на протяжении 300 лет, и стремительно превращается из индустриальной державы в «мировую помойку», констатирует Obserwator Polityczny. Многие люди в различных дискуссиях высказываются на тему драмы, которая разворачивается на Украине, таким образом, будто они совершенно не понимают сути этой жестокой войны, объявленной украинскому обществу постреволюционным режимом, пишет Obserwator Polityczny. Прежде всего, стоит принять во внимание возможность внешнего воздействия на те события, которые произошли в Киеве. Ведь ни для кого не является тайной, что «оранжевая революция» была стимулирована некоторыми западными факторами. Похоже было и на этот раз. Официальным «детонатором» стало предложение ЕС об ассоциации, которое президент Украины Виктор Янукович не принял. Это обстоятельство было воспринято как повод для массовых беспорядков, бунтов и совершению давно подготовленного государственного переворота. На Украине, разделенной между олигархами, было очень легко найти конкретных спонсоров оппозиционной деятельности, отмечает польское издание. ссылка *** Завтра буду в десятке км от Вас И без интернета.
Алексей Трашков: Инженер пишет: Государственный переворот, тщательно подготовленный Западом, преследовал лишь одну цель: уничтожить украинский промышленный потенциал, который работал прежде всего на Россию. Если так рассуждать, то в свое время план Маршала "погубил" экономику Европы. Возможно, что интеграция Украины с Россией для людей трезвых, все равно как возврат от цифровых носителей информации к старым дедовским кассетным магнитофонам. Нельзя жить на одной продаже сырья. Тем более у Украины сырья не так много. А попытка привязать Украину кредитом в 15 млрд. А шантаж в последние годы с ценами на газ. Да и в конце концов о порядочности партнера можно судить по действиям, которые в трудный кризисный момент продемонстрировал Большой брат, отняв Крым и устроив войну на Донбасе. Поэтому все песни, что следует методом Кашпировского убрать раковые клетки может стоить больному жизни . Украина попыталась обратиться к хирургам, а Россия вместо того, чтобы своими болезнями заниматься, хряпнула водочки и кулаками размахивать.
440Гц: Сила не противоречит демократии — ей противоречит только насилие… Мариэтта Чудакова. Инженер пишет: Когда неуважают страну Это кто же страну не уважает? Мариэтта Чудакова или Лия Ахеджакова?... Более любящих родину людей труднее ссыскать. Только не надо отождествлять СТРАНУ и эту временную репрессивную власть, они не тождественны. Но мне Вам это объяснят уже неинтересно - просвещайте себя сами. Все заявления и протесты Лии Ахеджаковой как раз из-за её переживаний за Россию. Уважающая себя люди большой страны с таким потенциалом никогда не посмели бы обидеть себе равных и близких по крови. А мы - обидели, оклеветали, разоряем и уничтожаем братьев. Но нет совести не только у этой власти, этой совести нет прежде всего у сограждан, поэтому и агрессивной системе некому противостоять... Шаркают по булыжникам и мостовым серые мыши, а не люди и не граждане, и грызут друг друга.... фу...
НЕМО: Владимир Путин на закрытой встрече с бюро правления РСПП рассказал бизнесменам, что глава Украины Петр Порошенко предложил ему «забрать Донбасс» в состав России, но он отказался это сделать, сообщает Forbes Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/06/04/2015/552218619a79477c61467b00
Joker-Point: Самое удивительное состоит в том, что сознательно для дискредитации Порошенко из фразы - ... Донбасс Украина России не отдаст, но так как Россия его разорила, то пусть заберет на себя затраты по его восстановлению. Путиным выдернуты, и переиначены цитируемые в предыдущем посте слова:глава Украины Петр Порошенко предложил ему «забрать Донбасс» в состав России, но он отказался это сделать, сообщает Forbes
mikhail.fr: Инженер Да шли бы .. на ... ! (помните ещё как это по-русски говорится ?) Идите, ....сите у паханка, он добавит за заслуги !
Инженер: mikhail.fr пишет: Инженер Да шли бы .. на ... ! (помните ещё как это по-русски говорится ?) Идите, ....сите у паханка, он добавит за заслуги ! Вот это суперклассно! Наконец-то маски сброшены, и с***вший из России нынешний представитель "просвещенной" гейропы заговорил на вполне понятном языке. Вот для того, чтобы у нас не было национал -предателей и бардака, который уже едва не случился, благодаря Западу, у нас сейчас и существует такой лидер, как Путин. А вы- ...сите (с) у Обамы. Впрочем, вас скорее всего муслимы поимеют по-полной. Если, конечно, Ультраправые не придут и порядок не наведут. Кстати, оплаченные Россией Мистрали собираетесь отдавать? Путин молчит по этому поводу...не страшно?
Инженер: Алексей Трашков пишет: Если так рассуждать, то в свое время план Маршала "погубил" экономику Европы. Не следует это сравнивать. Сталин отказался от этого плана, предложенного в том числе СССР скорее по идеологическим мотивам. Был ли он прав? Не знаю. Но сейчас вся почти Европа в проститутках у США. Они, США-гениальные игроки. Возможно, что интеграция Украины с Россией для людей трезвых, Она была, эта интеграция. Майдан ее прикрыл. А попытка привязать Украину кредитом в 15 млрд. Зато теперь -можно подумать Европа с Америкой что-то реальное дает? Не будем забывать, что РФ кредиты списывает в ущерб себе. У Украины "в крови" получать что-то на халяву. Даже территории. Теперь, от Запада, халявы точно не будет. А вот РФ, "агрессор", до сих пор и скидки на газ дает, и людей принимает... А шантаж в последние годы с ценами на газ. Не смешите. Не хотят брать газ-пусть покупают у Норвегии. Рыночные цены. Жаль, халява для них по-прежнему продолжается. Любой реальный враг давно бы уже перекрыл краны, а на транзитные газопроводы выставил свои войска. отняв Крым Ложь. и устроив войну на Донбасе. И еще одна ложь. Украина попыталась обратиться к хирургам Ага. Одни печеньками кормили, другие жгли покрышки и кидались напалмом в законных представителей властных структур. Попробовали бы такое в Москве или Вашингтоне с Лондоном... Россия вместо того, чтобы своими болезнями заниматься, хряпнула водочки и кулаками размахивать Ага! А как же исключительно мирная риторика и мирные инициативы? Но не следует забывать-Россия в войну не вступала. Если вступит-плохо будет всем. Нам, мне - этого не надо. Так не следует продолжать Россию дразнить и задирать.
Инженер: 440Гц пишет: Это кто же страну не уважает? Мариэтта Чудакова или Лия Ахеджакова?... Они. Впрочем, они высказали свое мнение-это не возбраняется. Теперь приходится им отвечать за это.
Инженер: НЕМО пишет: Владимир Путин на закрытой встрече с бюро правления РСПП рассказал бизнесменам, что глава Украины Петр Порошенко предложил ему «забрать Донбасс» в состав России, но он отказался это сделать, сообщает Forbes Там основное слово ЯКОБЫ. Информация попахивает явной "желтизной". Тем более на оф. встрече в указанных в заметке выражениях разговаривать совершенно недопустимо. Да, и АТО на Донбассе -не Путин объявлял.
Алексей Трашков: Инженер пишет: Сталин отказался от этого плана, предложенного в том числе СССР скорее по идеологическим мотивам. Был ли он прав? Не знаю. Но сейчас вся почти Европа в проститутках у США. Европа может позволить выбирать друзей, а у России, к сожалению, только Гондурас. И кто кого имеет? Инженер пишет: Она была, эта интеграция (Украины с Россией) Делились опытом мздоимства. Инженер пишет: Не будем забывать, что РФ кредиты списывает в ущерб себе. Уж фотографий наших дорог и деревень выкладывать не буду, где эти кредиты могли реально помочь. Зато кубинцы низко кланяются (американскому флагу). Инженер пишет: Теперь, от Запада, халявы точно не будет. Вот это главная мысль. ХАЛЯВА. И как без нее жить то....Инженер пишет: А вот РФ, "агрессор", до сих пор и скидки на газ дает А скоро Газпром еще и доплачивать будет. Чтоб брали. Государствообразующее предприятие... Да только для своих газ не светит... Инженер пишет: Одни печеньками кормили, другие жгли покрышки и кидались напалмом в законных представителей властных структур. Попробовали бы такое в Москве Согласен. В столице Чечни - Москве это не прокатит. Инженер пишет: А как же исключительно мирная риторика и мирные инициативы? Но не следует забывать-Россия в войну не вступала. Если вступит-плохо будет всем. В Крыму наших солдат нет. (с) В Лугандонии тоже. Напоминает хаотичное движение сперматозоидов. Насильник наотрез отказывается, а полоски на тесте две...
шарко: Лёхыч
НЕМО: Да здравствует клуб четырёх коней!
Инженер: Алексей Трашков пишет: Европа может позволить выбирать друзей, а у России, к сожалению, только Гондурас. И кто кого имеет? Не должно быть никаких друзей. Должны быть госинтересы. Россия это слишком поздно стала понимать. Делились опытом мздоимства. Глупость пишите. Практически вся экономика и сх Украины было завязано именно на РФ. Теперь практически все связи порваны. Зато кубинцы низко кланяются (американскому флагу). Ну да, наши по "дороте душевной" прощают долг. Штаты явно в пику нам заявляют об изменении отношений к Кубе. Но там не все так радужно для КУбы, как может показаться на первый взгляд. Вот это главная мысль. ХАЛЯВА. И как без нее жить то.... Вот теперь и спросите у хохлов Кстати, вчера сообщили, что ЕС не будет списывать Украине существующие долги. А скоро Газпром еще и доплачивать будет. Чтоб брали. Да только для своих газ не светит... ...Вай, дарагой! Бери мой газ да вместе с газовой плитой (с) Шаов В Крыму наших солдат нет. (с) В Лугандонии тоже. Задача любого политика или дипломата-говорить правду. Но не всю. (с) А кроме того-говорить то, что выгодно для госинтересов на данный момент.
muravei_s: Инженер пишет: Задача любого политика или дипломата-говорить правду. Но не всю. (с) А кроме того-говорить то, что выгодно для госинтересов на данный момент. Инженер А потом пусть оценивают эксперты и политологи. Потом. Когда соблюдены национальные интересы. А иностранные подстилки и национал-предатели всех мастей пусть исходят злобной пеной......пох а точнее - «Идитенах..йб...ть» http://muravei-s.livejournal.com/488557.html 16 марта на телеканале «Россия 1» состоится премьера документального фильма «Крым. Путь на Родину», в котором российский президент Владимир Путин рассказал о событих, которые привели к возвращению Крыма в состав РФ. Западные СМИ поспешили использовать этот повод, чтобы продолжить агрессивную риторику против Москвы. Ведущая программы In the Now Анисса Науэй побеседовала с международным обозревателем журнала Chronicles Срджей Трифковичем, который уверен, что присоединение Крыма к России было необходимо с геополитической точки зрения. In the Now на английском: http://www.youtube.com/user/InTheNowRT
Инженер: Инженер пишет: Информация попахивает явной "желтизной". Тем более на оф. встрече в указанных в заметке выражениях разговаривать совершенно недопустимо. ЧТД "Вы мне цитируете (слова президента РФ Владимира) Путина. Вы цитируете какой-то идиотизм, который потом сам Путин и его пресс-секретарь нашли возможность опровергнуть. И вот моя позиция: я это просто не буду комментировать и вам не советую ни упоминать, ни комментировать. Вы же знаете, безусловно, что это не соответствует действительности", — сказал Порошенко журналистам в ходе своего визита в Одессу. ссылка
НЕМО: В среду вечером в Киеве был застрелен экс-депутат от «Партии регионов» организатор киевского «антимайдана» Олег Калашников. Следствие рассматривает несколько версий случившегося, в том числе и финансирование «антимайдана» в Мариинском парке. Это уже не первый погибший «регионал» за последние месяцы. http://news.rambler.ru/29978946/
НЕМО: В Киеве произошло третье громкое убийство за неделю. Днем в четверг жертвой преступников в масках стал бывший шеф-редактор газеты «Сегодня» Олесь Бузина Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/16/04/2015/552f9ece9a79473d50261778
НЕМО: Лидер КПУ заявил об угрозах от радикалов Лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко обратился к руководителям правоохранительных служб страны с просьбой отреагировать на угрозы со стороны радикальных организаций, которые звучат в преддверии празднования 1 мая, сообщается на сайте партии. http://news.rambler.ru/29961241/ "Припомним еще, что в течение полугода проскрипционные списки пополнялись, благодаря чему гнетущий душу страх не отпускал и тех, кто в первую минуту вздохнул с облегчением, не увидав там своего имени."
О случившемся: НЕМО пишет: В Киеве произошло третье громкое убийство за неделю О случившемся
440Гц: Пафос Шария излишний - в этом убийстве прослеживается всё та же линия и сверхзадача, что и в смерти Немцова - сужу по риторике в российских СМИ. Ищите того, кому это выгодно. А выгодно тому, кто громче всех кричит об этом. ИМХО. Есть подозрение, что Шарий - наймит, его трёп проплачен и поэтому бессмысленен, как и всех троллей с Савушкина-55. Так нагло и подло подлогом может заниматься только тот, кто знает свою безнаказанность. А в ином случае - ждут расследований и высказывают свои предположения осторожнее, чтобы ненароком никого не обидеть. Презумпцию невиновности никто не отменял.
Гриша: 440Гц пишет: ждут расследований и высказывают свои предположения осторожнее, чтобы ненароком никого не обидеть. А теперь давайте вспомним похожую ситуацию и последовавшие за этим высказывания: ПЛЯШИТЕ, ПОДОНКИ! ЭТОТ РАССТРЕЛ В ЧЕРЕДЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ - АННА ПОЛИТКОВСКАЯ, АРТЁМ БОРОВИК, ГАЛИНА СТАРОВОЙТОВА, ЮРИЙ ЩЕКОЧИХИН, СЕРГЕЙ МАГНИТСКИЙ, ПОЛ ХЛЕБНИКОВ... ВЫ ХОРОШО ЗНАЕТЕ ЦЕНУ... Песня следственного комитета Альянс ЧК-Ичкерия-Антимайдан начал свою деятельность. Хирург и ему подобные прямо заявляли, что не остановятся ни перед чем, чтобы доказать свою верность режиму. Это начало государственного террора против граждан Б**дская власть! Спасибо Вовик! Убийство Немцова на совести власти, развязавшей самые темные погромные инстинкты, превращающей народ в толпу И у меня такое же мнение. Смерть Бориса - заказ, это очевидно. Прямой, косвенный - не в этом суть, заказы такого ряда всегда ведут наверх. Кто кому сколько кивнул - не имеет значения. Они даже козла отпущения отыщут, и расстреляют его ( при попытке к бегству, или от тока в тюрьме, или на портянке - повесится ...) - способов много стрелки отводить Вот он- путинский антимайдан... Я не знаю кто после этого ему руку пожмет кроме "кимирсенов" и "чавесов". Ну и далее все выдержано в том же тоне: http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000127-000-0-0-1427719326 440Гц Так что не Вам и Вам подобным говорить об осторожности и презумпции невиновности. И не Вам клеить кому либо ярлык наймита, определяя степень пафоса. А вообще поражает степень Вашей моральной нечистоплотности и лживости. Все больше и больше поражает. Это же какой степенью наглости надо обладать, призывая других к тому, на что сама наплевала и растерла........
ВАШбыдлоопуциионэр: ГРЫША, А ЭТО НЕ ТАК? ВСЕ ЖИВЫ! ПОЛИТКОВСКАЯ И БОРОВИК С НЕМЦОВЫМ? Гриша пишет: АННА ПОЛИТКОВСКАЯ, АРТЁМ БОРОВИК, ГАЛИНА СТАРОВОЙТОВА, ЮРИЙ ЩЕКОЧИХИН, СЕРГЕЙ МАГНИТСКИЙ, ПОЛ ХЛЕБНИКОВ... ВЫ ХОРОШО ЗНАЕТЕ ЦЕНУ... Песня следственного комитета Х..ВАЯ ПЕСНЯ
440Гц: Спасибо, что не забываете. Спасибо, что читаете. Это лучшая похвала моей деятельности. Гриша, борьба за нравственность начинается с себя. Правда? Не допусти негатива и ненависти к соседям-украинцам, и не позволишь выложить больше ни одного пасквиля на братский народ. А всё остальное - пусть останется на совести тех, кому выгодна вражда и война.
НЕМО: 17 апреля 201510:29 На Украине высадился американский десант Американские военные прибыли на Украину. Как сообщил посол США в этой стране Джеффри Пайетт, десантники 173-й бригады будут обучать украинских военных. Ранее сообщалось, что 290 американцев высадятся 20 апреля во Львовской области на Яворовском полигоне. Там они займутся обучением бойцов подразделений Нацгвардии. По окончании занятий американские партнёры обещали оставить украинским братьям по оружию специальную амуницию и средства связи.
НЕМО: УПА взяла на себя ответственность за убийство Организация, назвавшая себя «Украинской повстанческой армией», взяла на себя ответственность за последние резонансные убийства на Украине нескольких политиков и журналиста Олеся Бузины, заявил известный украинский политолог Владимир Фесенко. http://news.rambler.ru/29994456/ "Расправа над попавшими в проскрипции была ужасной. За их головы была обещана награда, поэтому жестокость и низость воцарились в Риме. По улицам бродили шайки убийц, а корыстолюбцы выдавали им, где прячутся приговоренные. Сыновья предавали отцов, жены – мужей, а рабы – господ. Мостовые на улицах были залиты кровью, а отсеченные головы выставлялись на трибунах ораторов на форуме."
НЕМО: Луганск. Война чужих-2 Первый бой Месяца полтора служил на "коробке", на БМП: и наводчиком-оператором, и механиком. Стрелял мало, но ездил много. Мы тогда держали город со стороны Луганского аэропорта, где сидели подразделения ВСУ. Поддерживали нас ЧВК. Мы и не знали, что это чевэкашники, все их называли "спецы". Человек семь, сменяясь, стояли с нами, тогда со всеми и перезнакомились (позже пригодилось). Ничего не предвещало беды. Но как-то ночью засекли разведчиков, парни из ЧВК заметили их в тепловизоры. Наша БМП вышла на позицию, я был оператором-наводчиком, первый раз стрелял из пушки. Никуда там, конечно, не попал, но все круто, вернулись в окопы, герои… А утром прилетели две "сушки", им наши координаты, очевидно, передали. Вот это был реальный ужас. Мы лежали на балке, меня с биноклем отправили в наблюдение за аэропортом. Самолет летает над нами, все было красиво, пока он не зашел на "боевой" и с ревом не вышел прямо на нас, выпустив заряд "нурсов" (неуправляемых реактивных снарядов). Нас накрыло взрывной волной, комьями земли, мы там конкретно чуть не обо… ались в тот момент. Я-то вообще зеленый, ничего не понимаю, чего делать, куда бежать. Пока она заходила на второй круг, мы бросились к своим. Только забрались в "коробочку", "сушка" ударила вторым залпом! Тут по нам еще "Василек" начал работать, миномет, очень прицельно мину за миной укладывал на наши позиции. Я завел "бэху" и валить оттуда. Очухались только у горбольницы. Остановились, посмеялись, а чего делать? Перевели дух и поехали обратно на свои позиции. Вот — первый бой! После первого авианалета думал, что если живым останусь — домой уеду, такого дикого страха я еще никогда не ощущал! Потом, когда все закончилось, успокоился. Ну, ничего, думаю, воевать можно. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/04/17/1389892.html
rusrand.ru info: Киев приготовился к войне Эксперт Центра Людмила Кравченко Перемирие в Донбассе, организованное через механизм Минских соглашений, носит временный характер. Это не вызывает сомнений, учитывая мобилизационные мероприятия украинской армии. Киев готовится к броску, Донбассу остается считать дни до начала военной операции. Но когда именно будет выбран момент для нового наступления? Вероятнее всего, когда Россия будет менее всего готова оказать поддержку или задействовать свои вооруженные силы для защиты гражданского населения. И это дата, несомненно, будет приурочена к празднованию Дня Победы. Исторические примеры показали, что крупные операции (вооруженные действия, государственный переворот), направленные против российских союзников, совершались в момент проведения масштабных мероприятий, имеющих для России важное репутационное значение. Грузинская война 2008 года началась 8 августа – в день начала Пекинской олимпиады, на открытии которой присутствовал премьер-министр В.В. Путин. Ставка на то, что Россия не будет готова к активным действиям для сохранения репутационного имиджа на Олимпиаде, не оправдала себя: наступление было предпринято в день агрессии Грузии против республик Абхазии и Южной Осетии. Россия вмешалась в конфликт в роли миротворца. Война продлилась до 12 августа, стратегия молниеносного ответа себя оправдала: в республиках установился мир. Государственный переворот в Киеве был организован в преддверии Зимней Олимпиады в Сочи: к Олимпиаде Россия готовилась с 2007 года. Руководство опасалось повторения ситуации 1980 года, когда Олимпиаду в Москве бойкотировали 65 государств, осудивших ввод советских войск в Афганистан. Страна решила не вмешиваться в украинские события открыто: с попустительства России на Украине стал возможен Майдан, легитимный глава государства подписал с оппозицией соглашение об урегулировании кризиса на Украине, согласно которому в стране должны были быть проведены досрочные выборы и осуществлен возврат к конституции 2004 года. 22 февраля за день до закрытия Олимпиады в Сочи Верховная рада объявила, что Виктор Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий», то есть фактически осуществила государственный переворот. В день закрытия Олимпиады обязанности президента Украины были возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова. И только после завершения Олимпиады, невзирая на проведение Паралимпийских игр, Россия пошла на решительные действия в Крыму. Праздник Олимпиады – масштабный, призванный показать экономическое процветание страны (увы, только показное), сорван не был, но за это пришлось заплатить высокую цену дестабилизаций политической ситуации на Украине и последующими событиями. Сейчас страна активно готовится к торжествам, посвященным 9 Мая. Празднование 70-летнего юбилея Великой Победы призвано служить нескольким целям. Во-первых, это напоминание о том вкладе, который внес СССР в победу над фашизмом в Европе. Во-вторых, это показатель того, что несмотря на политику давления Россия не находится в политической изоляции, она такая же часть мирового порядка, как и любое другое государство. В-третьих, это и демонстрация боеспособности и мощи российской армии – своеобразный эффект устрашения для тех, кто посчитает возможным устраивать в стране государственный переворот или воевать с Россией. В-четвертых, это сохранение дружественных отношений с постсоветскими государствами на основе чувства общности прошлого, приобщенности к единой Победе, хотя Украина уже выпадает из этого замысла. Согласно закону, подписанному в апреле П.Порошенко, наименование Великая Отечественная война в республике заменяется на Вторую мировую войну, запрещается советская символика. В силу этих причин Россия стремится не допустить бойкотирования праздника. Даже при отказе некоторых глав государств будут присутствовать послы, но в случае участия России в вооруженных действиях в Донбассе, на Параде Победы в Москве будут присутствовать в основном делегации государств, имеющих к войне слабое отношение. Между тем возобновление боевых действий на Донбассе близится. Об этом свидетельствуют и участившиеся провокации со стороны украинской армии. По заявлению главы ДНР А.Захарченко «Киев готовит войсковую операцию», участились случаи обстрелов позиций ополчения. 16 апреля сообщалось о выстрелах в Донецке, шли бои в районе аэропорта и населенного пункта Пески, миссия ОБСЕ констатировала, что отвод тяжелого вооружения из зоны конфликта в Донбассе еще не завершен, ведутся интенсивные бои в районах, прилегающих к аэропорту Донецка с применением тяжелой артиллерии. По данным ополченцев украинская военная техника за последние две недели стягивает силы на передовые позиции – к Донецку. Тактика Киева, вероятно, сведется к следующей схеме. В течение двух недель украинская сторона будет организовывать провокации – обстрелы, попытки захвата объектов (по примеру атаки на аэропорт Донецка). Цель провокаций – вынудить ополченцев открыть ответный огонь, тем самым развязать руки украинской армии для наступления, или вынудить ополченцев объявить о прекращении перемирия, как это произошло в январе этого года. Тогда ополченцы заявили «о прекращении действия перемирия из-за продолжающихся обстрелов со стороны правительственных войск», тем самым Минское соглашение перестало сдерживать стороны. Тогда же мировое сообщество представило агрессором именно ополченцев. Пан Ги Мун осудил «односторонний выход повстанцев из режима прекращения огня», хотя еще до этого официального объявления шли ожесточенные бои за аэропорт Донецка. На этом этапе Россия не сможет даже косвенно оказать помощь Донбассу потому, что идет подготовка к Параду Победы, ожидаются гости высокого уровня, запланирована демонстрация мощи российской армии. Если план украинской стороны не реализуется и Донбасс формально будет соблюдать второе Минское соглашение, украинской армии придется начать масштабное наступление по всему фронту, воспользовавшись любым предлогом. Вопрос только в дате этой военной операции. В сам праздник наступление не начнется. Символически это могло бы иметь смысл для Украины как победный поход против вражеских формирований, но стратегически – это бессмысленно, время будет упущено. За день украинская армия не сможет добиться существенного продвижения, а уже 10 мая Россия будет свободна в выборе действий. И тогда от нее можно ждать того же, что и после Олимпиады в Сочи - решительных действий. Поэтому наиболее вероятная дата – это 1 мая, когда и Россия, и Донбасс уйдут на майские праздники, а российские войска даже при желании принять участие в конфликте будут связаны подготовкой к Параду Победы. Украина к войне готова. Два месяца временной передышки были использованы на перевооружение украинской армии как за счет собственной промышленности, так и с помощью иностранной техники под кредиты, увеличена численность вооруженных сил, проведены подготовительные мероприятия. Момент для начала военных действий наиболее благоприятный. Россия, которую Киев воспринимает как латентно присутствующего игрока в Донбассе, приложит максимум усилий, чтобы не сорвать Парад победы. Отказ зарубежных делегаций от участия в мероприятии стал бы дипломатическим, репутационным и политическим поражением России, поскольку свидетельствовал бы о рисках изоляции страны. Время мира подходит к концу. Киев не готов идти на стратегию примирения. Его задача – зачистить территории, подавив любые очаги сепаратизма. А перед Россией снова стоит вопрос – допустит ли она уничтожение тысяч людей Русского мира, опасаясь осуждения в мире и руководствуясь интересами бизнес-элиты, или Донбасс все же станет вторым Крымом? Но теперь уже России придется вести открытую игру. Будет сделан выбор: либо устраниться и потерпеть поражение на фоне жертв и крови жителей бывшего Востока Украины, или решиться на открытую военную операцию, отбросив ложные заявления, что России в Донбассе нет. http://rusrand.ru/analytics/kiev-prigotovilsja-k-vojne
НЕМО: Число беженцев из Украины превысило 800 тыс. человек Количество граждан Украины, бежавших с начала конфликта в соседние страны, превысило 800 тыс. человек. Такие данные приводятся в докладе Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (УКГВ), передает ТАСС. В документе отмечается, что за неделю число беженцев выросло на 23,6 тыс. человек и на 16 апреля достигло 800 тыс. 961. В частности, почти 660 тыс. человек официально зарегистрировались в России и еще 81 тыс. – в Белоруссии. Число лиц, бежавших из Донбасса в другие регионы Украины, к 15 апреля достигло 1 млн 228 тыс., увеличившись за неделю на 15 тыс. В общей сложности, по данным ООН, за год, прошедший с начала вооруженного конфликта на востоке Украины, с 16 апреля 2014 года, погибли 6 тыс. 116 человек и почти 15,5 тыс. получили ранения. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5535c0be9a7947852c7187b2
не ширко: 27 апреля 2015 года 19:58 | Андрей Иванов Текст Фото Видео ЕС отворачивается от УкраиныЕвропа дает понять Киеву, что желает наладить связи с РоссиейВ Киеве в понедельник состоялся саммит ЕС-Украина, первый после подписания договора о евроассоциации. Несмотря на большие ожидания, украинским властям удалось добиться от западных партнеров лишь заверений о поддержке выбранного курса. Все просьбы предоставить финансовую помощь европейскими лидерами так и не были услышаны. В принципе, исход саммита был ожидаемым. Еще за два дня до мероприятия президент Европейского совета Дональд Туск развеял надежды Киева на военное вмешательство ЕС в донбасский конфликт. Сославшись на то, что проведение войсковых операций не входит в компетенцию Евросоюза, Туск заявил, что гражданское противостояние на Украине должно быть урегулировано исключительно дипломатическим путем. Интересно, что накануне саммита два влиятельных издания – британская газета The Financial Times и американская газета The Wall Street Journal – предрекли давление на Киев со стороны Парижа, Берлина и Лондона. «Недавние высказывания европейской стороны подчеркивают желание ЕС ослабить напряженность в отношениях с Россией, даже если это вызовет раздражение Киева», – написал обозреватель The Financial Times. «Мы находимся в периоде ожидания и наблюдения. Запад ждет более четких представлений о том, будет ли Украина серьезно заниматься реформами, сможет ли быть реальным партнером», – приводит The Wall Street Journal слова эксперта Центра Карнеги по международным отношениям Ульриха Спека. Примечательно и то, что представитель ЕС по внешней политике и безопасности Федерика Могерини отказалась участвовать в саммите. Официально – под предлогом запланированной встречи с Генсеком ООН Пан Ги Муном. «Я подчеркнула свою твердую приверженность продолжению тесного сотрудничества с Украиной во имя стабильности и процветания страны», – послала Могерини свой «привет» в Киев. На самом саммите украинские руководители попытались в очередной раз добиться от ЕС каких-то преференций. «Не менее важным шагом ЕС относительно поддержки нашего выбора и достижений Украины в процессе реформ уже в ближайшее время должно стать решение о предоставлении гражданам Украины возможности безвизового въезда в ЕС… Я призываю ЕС, поддерживая интеграционное стремление украинского народа, определить, что Украина может в будущем стать членом ЕС… Украина обратилась к ООН и ЕС с просьбой развернуть операции по поддержанию мира и безопасности, что будет содействовать поддержанию мира на востоке Украины», – засыпал представителей Евросоюза оптимистичными фразами Петр Порошенко. «Мы считаем, что путь реформ должен быть поддержан прямыми инвестициями в украинскую экономику», – не стесняясь, без всяких намеков, говорил Арсений Яценюк. В ответ президент Европейского совета Дональд Туск вообще не стал затрагивать тему европейских перспектив Украины. Лишь напомнил, что Киев должен неукоснительно выполнять пункты Минских соглашений. Президент Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер посоветовал украинским властям запастись терпением. «Надо иметь терпение, чтобы прийти к цели. У нас большой путь, и мы уверены, что мы его преодолеем», – дипломатично охладил еврочиновник Яценюка с Порошенко. Неудивительно, что закрытая часть саммита, на которую в Киеве возлагали большие надежды, длилась всего-навсего около пятнадцати минут. Это можно трактовать просто: лидерам Евросоюза просто нечего было обсуждать с руководителями Украины. По мнению заведующего сектором региональных проблем и конфликтов отдела европейских политических исследований ИМЭМО РАН Константина Воронова, в ЕС поняли, что иметь дело с киевскими властями крайне невыгодно: – На саммите ЕС-Украина смотрели выполнение Киевом соглашения о евроассоциации. Есть конкретные пункты и конкретные требования, как-то снятие таможенных барьеров, внедрение европейских стандартов. Но получается, что украинская сторона рассчитывает только на помощь, а сама не предпринимает никаких действий. Поэтому возникают трения между Киевом и Брюсселем. Не говоря уже о том, что Минские соглашения Украина трактует по-своему, не желает выполнять их положения. Европа недовольна тем, как Киев выполняет свое «домашнее задание». Это как нерадивый ученик, который манкирует своими обязанностями. Конечно, ЕС устал от киевских властей. Европа оказалась вовлечена в конфликт на Украине, несет издержки. Но если бы Киев, как прилежный «ученик», старался, то отношение к нему было бы другое. Украина в глазах европейцев явно недорабатывает. «СП»: – Чем Европа была бы довольна? – Украина взяла на себя ряд обязательств в финансовой и социальной сферах, обещала открыть свои рынки. Чтобы внедрить европейские стандарты, надо проделать серьезную работу по перестройке промышленности и социального сектора. Для Украины сейчас вопрос встал жестко: «Реформы или смерть». Смерть, имею в виду, социальная, политическая, экономическая. Получился «замкнутый круг». Если Украина не будет проводить реформы, то она лишится помощи Запада. Но если она будет проводить преобразования, как от нее требуют европейцы, то страну ждет социальный взрыв, так как будут затронуты интересы широких слоев граждан. Этим и вызвано поведение украинских властей. С одной стороны, они продолжают говорить о своем стремлении в Европу, с другой, – не предпринимают никаких активных действий, боясь собственных граждан. «СП»: – Неужели в Европе не понимали, с кем имеют дело? – До конца в Старом Свете не осознавали всех проблем. Европейцы надеялись, что все требования Украина выполнит за свой счет, как это было в случае со странами Прибалтики, Болгарией, Румынией. «СП»: – Какова теперь будет тактика ЕС в отношении Украины? – Раз европейцы согласились на евроассоциацию Украины, то деваться уже некуда, придется следовать старому курсу. Но если новые члены ЕС это маленькие страны, то Украина по европейским меркам громадное государство. Соответственно, масштабы проблем намного больше, надо заниматься перестройкой тяжелой промышленности, энергетической сферы, тем более что рынки Украины находятся на Востоке, а не на Западе. Евробюрократы настаивают на четком исполнении договоренностей. Мол, раз вы подписались, то выполняйте соглашения пункт за пунктом. Но этого сделать Украина не может. Значит, дальше отношения между Киевом и Брюсселем будут строиться по принципу «тяни – толкай». Опять будут конференции, снова зазвучат призывы. ЕС начнет высказывать скрытые угрозы, «выламывать руки» Киеву, использовать потребность украинской экономики в кредитах, на которые она прочно подсела. Но всё это будет проходить на фоне развала экономики и угрозы социального взрыва. О разочаровании европейских лидеров говорит и эксперт Центра по изучению постсоветского пространства Александр Караваев: – Ощущение, что Евросоюз завяз в украинских делах, во всех проблемах, накопленных за последний год. Ни по одному из направлений, которые могли бы вывести украинскую экономику из кризиса, не произошло никакого движения. Само подписание Киевом соглашения о евроассоциации воспринимается как сомнительное достижение. Тем более, соглашение стало «спусковым крючком» для начала гражданской войны на Украине. «СП»: – Европейцы должны были просчитать результат заранее. – На мой взгляд, европейские лидеры не предполагали, что форсированное подписание соглашения о евроассоциации вызовет сильное ухудшение отношений Брюсселя и Москвы. И, конечно, ЕС не мог предположить, что уход Януковича приведет к дезинтеграции Украины. Европейцы совершенно не предполагали, что они откроют «ящик Пандоры». Изначально им казалось, что с их стороны будет достаточно каких-нибудь обычных дипломатических переговоров с Путиным, чтобы кризис решить. Получилось по-другому. Скажем, Евросоюз снимет часть санкций с России, согласится на прямые переговоры с Москвой, чтобы вернуть свои товары на российский рынок. Допустим, европейцы возьмут под жесткий контроль Порошенко и попросят Путина повлиять на ополченцев Донбасса, дабы прекратить боевые действия. Всё это, в принципе, достижимо. Но оказалось, что в ситуации, в которой пребывает Украина, не хватит никаких средств для спасения экономики этой страны. Европейские лидеры, по всей видимости, уже понимают, что им придется списать десятки миллиардов евро. На полноценный возврат своих денег уже никто не надеется. Как не надеется, что Киев сможет когда-нибудь провести социальные и экономические реформы. «СП»: – Как теперь будут строиться отношения Украины и ЕС? – В общественно-политической плоскости останется прежняя риторика, европейцы будут говорить о евроинтеграции Украины. Одновременно, все будут говорить, что скорых результатов не будет. Мол, работа предстоит трудная. А вот на уровне внутренних дискуссий в ЕС будут обсуждать возможности, как заморозить нынешнее состояние. Европа будет думать, как наладить отношения с Москвой и Евразийским экономическим союзом. Попытаются нынешнюю ситуацию хаоса на Украине направить в какое-то управляемое русло. – Для политиков Европейского союза важно заморозить украинский конфликт, чтобы было какое-то спокойствие в Восточной Европе, – полагает заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько. – Дальше в Брюсселе будут думать об экономической экспансии на рынки Украины, уже учитывая рост сопротивления этому со стороны России. Никаких масштабных актов помощи Украине со стороны ЕС уже не будет. Будет только много красивых слов и обещаний, от Порошенко будут требовать выполнения Минских соглашений. Сейчас наглядно проявилась несостоятельность всей евроинтеграционной мифологии Украины. Украинцам обещали, что они спокойно смогут ездить в ЕС без виз, устраиваться там на работу и получать европейские зарплаты, а если кто не захочет уезжать, тот будет получать европейскую зарплату дома. Обещали, что наступит потребительский рай. Но никаких позитивных изменений в украинской экономике не произошло, как и во внутренней и внешней политике. Поэтому европейцы постараются дистанцироваться от Украины, чтобы там как-то всё успокоилось само по себе, неважно каким способом. Ведь о реформах на Украине вообще не приходится говорить. Реформы предполагают структурные изменения, наличие ясной для всех стратегии. Пока народ видит только сокращение социальных выплат, повышение тарифов, рост безработицы, деиндустриализацию. Понятно, что такие «реформы» не предполагают иностранных инвестиций. «СП»: – Что будет с Украиной, если ЕС откажет ей в помощи? – Если на Украине сменится власть, если граждане осознают, что гражданская война это плохо и надо восстанавливать отношения с Россией, то позитивные изменения возможны. Если этого не произойдет, то будет идти социальная и экономическая деградация Украины. И это может привести ко всему, вплоть до официальной фрагментации государства на отдельные образования. Юго-Восток готовится к отделению, жители региона ненавидят киевские власти и не хотят иметь с Украиной ничего общего. Просто люди не хотят, чтобы их родные города превратились в зону боевых действий. http://svpressa.ru/politic/article/120216/
НЕМО: США готовят интервенцию на Украину? Вслед за военными советниками Вашингтон может отправить в «незалежную» своих солдат Читайте далее: http://svpressa.ru/war21/article/120313/
не ширко: Вот мнение Андрея Фурсова по этому вопросу 28 апреля 2015 7 Совсем недавно НАТО перебросило на Украину войска и уже готовят там «Эскадроны смерти», американские ЧВК уже на границе Новороссии. Командующий войсками Западного военного округа генерал-полковник Анатолий Сидоров заявил, что Соединенные Штаты Америки ведут гибридную войну против России. - Андрей Ильич, самый волнующий всех вопрос - НАТО перебрасывает войска на Украину, готовы ли они идти воевать в открытую? Андрей ФУРСОВ. В открытую НАТО идти воевать за Украину не готовы, да это им и не нужно - они сделают все, чтобы заставить укронацистскую хунту, засевшую в Киеве бросать людей на бойню. А американские ЧВК и НАТОвские инструкторы будут им в этом максимально помогать. - По последним заявлениям США не собираются снижать градус напряжения вокруг России. До какой точки они готовы дойти? Андрей ФУРСОВ. Это будет завесить от того, насколько Россия будет сильна, и насколько она будет проводить жесткую политику. Если Россия даст хоть малейшую слабину – это будет расценено как приглашение к расширению агрессии. Опять же, НАТО в открытую не пойдет - будет планомерная агрессия прозападными силами в самой России, плюс силами проникающего сюда Правого сектора и прочих укронацистов. То, что США и коллективный Запад заварили эту кашу в серьез и отступить не могут – это точно. Очень показательную статью написал недавно Сорос, который заявил, что Европа должна помочь Украине выстоять против России. Если Украина рухнет и распадется на части, то, по его мнению, восточноевропейские страны, которые были частью социалистического лагеря могут снова переориентироваться на Россию и Евразийский союз и это будет страшный удар по Европе. Поэтому и пишет Сорос: Европа дай 24 миллиарда Украине, чтобы та выстояла. Правда я думаю, что не дадут, да и не спасут уже эти 24 миллиарда Украину. Интенсификация конфликта ее хилую экономику и общество, которое и так раздирается противоречиями, просто приведет к краху. - А есть ли сегодня оптимистический сценарий развития событий для Украины? Андрей ФУРСОВ. Оптимистического сценария для Украины я не вижу вообще. Подобный сценарий мог существовать только в рамках СССР, потому что она исходно создавалась как искусственное образование из различных лоскутов и могла существовать только в рамках Советского союза. К слову, там она занимала весьма достойное место – достаточно вспомнить, где находился павильон Украины на выставке ВДНХ, в самом центре. Но Украина растратила тот багаж, который у нее был, олигархи при помощи Запада разворовали страну и теперь Украину не связывает ничего. Просто нет уже того, чтобы связывало ее разные части. Кстати, одна из важнейших скреп не только на Украине, а вообще на постсоветском пространстве – это наша Победа в 1945, но именно в эту скрепу затаптывает сейчас укрохунта. Понятно, по каким соображениям это делают, но они не понимают, что пилят сук, на котором сидят. У них не остается пространства. И все эти люди типа Порошенко, Турчинова, Яценюка – все они камикадзе, они обречены, потому что как только они перестанут быть нужны Западу – с ними попрощаются и это еще в лучшем случае, если им повезет. - Что на Ваш взгляд должны делать Российское руководство? Андрей ФУРСОВ. В самом общем плане – Россия обязательно должна поддерживать Новороссию и на каждый жесткий выпад Запада отвечать совершенно адекватно. Источник: ИА «Новороссия»
440Гц: не ширко пишет: Совсем недавно НАТО перебросило на Украину войска и уже готовят там «Эскадроны смерти», американские ЧВК уже на границе Новороссии. Командующий войсками Западного военного округа генерал-полковник Анатолий Сидоров заявил, что Соединенные Штаты Америки ведут гибридную войну против России. Голословные утверждения - продукт путинской пропаганды, чтобы прикрыть свою подготовку к войне. Прекратите распостранять ложную информацию за счёт данного ресурса - это противоречит задачам мира в стране и подпадает под уголовную статью. Ваша зарплата на Савушкина-55 меня не касается. Админ, пресеките, пожалуйста, работу очевидных троллей.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Админ, пресеките, пожалуйста, работу очевидных троллей. Зачем ? Человек , способный анализировать , легко отличит информацию от пропаганды , а человеку верующему его веру и так усилит зомбоящик и другие " ресурсы инета..А вот для людей сомневающихся , и пытающихся понять , тролли делают полезное дело : Их истерический и хамский способ подачи информации , и подобный же способ отстаивания своей позиции говорит прежде всего о моральном облике этих людей , и позволяет делать выводы о том , что из себя представляют русские патриоты - имперцы...Так что тролли - полезны..Только вот спорить с ними смысла нет...Есть смысл только над ними иронизировать , заставляя их ещё ярче проявлять свою сущность...Это - моё ИМХО.
вопрос: не ширко пишет: Вот мнение Андрея Фурсова по этому вопросу 440Гц пишет: Прекратите распостранять ложную информацию за счёт данного ресурса - это противоречит задачам мира в стране и подпадает под уголовную статью. Ваша зарплата на Савушкина-55 Уточните кто нибудь, что имела ввиду эта неуравновешанная особа. Господин Фурсов за свое мнение подпадает под уголовную статью? Личная точка зрения у нас преследуется, как на Украине. Тогда почему еще за устроителями этого форума не пришли правохранители, хотябы после утреннего поста умалишенной, где она сравнила государственную деятельность Гитлера с государственной деятельностью Путина? Или лишь то, что г-н Фурсов работает в неком, существующем в ее болезненном воображении, учереждении по указанному ею же адресе? Что этот участник пытался сказать? Кто понял?
440Гц: Вопрос, а вы прошли кастинг на адекватность?.. Тогда зарегистрируйтесь, обретите человеческий статус и потом станете диктовать, что нам делать... Угрожать, получая зарплату за троллинг - по меньшей степени бесстыдно.
не ширко: однако надоело............... Смена переговорщика по Донбассу ужесточает позиции Москвы. Обозреватель МИА «Россия сегодня», политолог Ростислав Ищенко считает назначение чрезвычайного и полномочного посла РФ Азамата Кульмухаметова спецпредставителем в контактную группу по Донбассу вместо российского посла на Украине Михаила Зурабова не просто усилением, но ужесточением позиций Москвы. «Я не знаю, лучше он Зурабова или хуже, но в политике вообще, а в дипломатии тем более, многое значат знаки и символы. Пока представителем в контактной группе был Зурабов, Россия была представлена человеком, у которого были налажены личные очень хорошие отношения с Порошенко (правда еще с кондитером, а не президентом путчистов, но все же). Для того же Порошенко это был сигнал, что с ним готовы говорить формально и неформально и как-то учитывать его интересы (личные, разумеется, и коммерческие, поскольку политические интересы Порошенко никого особенно не интересовали ни в России, ни в США, ни в ЕС)», - сказал эксперт в интервью «СП». Он подчеркнул, что теперь в контактной группе Россию будет представлять человек, жестко противостоявший США в Сирии. По его мнению, это сигнал о возможной смене позиции, при этом надо понимать, что лично Зурабов и Кульмухаметов позицию страны не определяют, а могут лучше или хуже выполнять свои обязанности, так как они только исполнители указаний. «То есть, меняя фигуры, Кремль дает понять, что его терпение истощилось, и позиция ужесточается. Пока это делается на уровне символов, то есть США дают возможность все понять и занять более конструктивную позицию - пока представителем в контактной группе Шойгу не назначили. А дальше посмотрим», - отметил Ищенко. Источник: http://cont.ws/post/85133
440Гц: не ширко пишет: Смена переговорщика по Донбассу ужесточает позиции Москвы. Троллинг продолжается? Однако, тупо и не интересно - эту лабуду можно и в и-нете в миллиоонных тиражах посмотреть, стоит ли ею засорять интеллектуальный ресурс? Ключевая фраза для всех трула-ля-ля-шек в этой теме: «То есть, меняя фигуры, Кремль дает понять, что его терпение истощилось, и позиция ужесточается...и т.д?..." Российским гражданам снова вдалбывается, что война неизбежна! Спорить с троллем, надо понимать, бесполезно - за него думают... Исправно ходит как на работу - по времени.
Joker-Point: 30 апреля 2015 "За что нас убивают русские?" Предприниматель из города Дебальцево задает вопросы президенту России Вадим Бабенко в Дебальцеве до того, как украинские войска оставили город Другие статьи на эту тему Среди головорезов "Мы методично избавляемся от предателей" Фашистов не увидел, только "утки" "Мы одни стоим с оружием в руках" Дмитрий Волчек Опубликовано 28.04.2015 19:31 Предприниматель из города Дебальцево, оставленного украинской армией после тяжелых боев, написал письмо Владимиру Путину. "Я хотел бы вас спросить – вы вообще в курсе того, что творят ваши "ополченцы" в нашем некогда тихом городке? – спрашивает Вадим Бабенко президента России. – Вы владеете информацией о грабежах, убийствах и разбоях, чинимых "воинами Новороссии"? Вам, как президенту России, должно быть известно об этих событиях, вот ответьте мне, за что теперь русские так ненавидят нас, украинцев? Вадим Бабенко с семьей За что нас убивают русские? Что мы сделали вам плохого? Мы жили спокойной жизнью – работали, растили детей, и тут пришли русские и начали уничтожать наши города и села, убивать наших стариков и детей. Неужели вам как президенту, как просто человеку не жалко нас? Мы ж до последнего были братьями, зачем вы столкнули нас лбами с нашими братьями-россиянами? Как мне, отцу троих детей, теперь своим детям говорить, что нас убивают русские солдаты? Что мне ответить своему двухлетнему сыну на его слезы во время обстрела нашего города РСЗО "Ураган" с территорий, подконтрольных вашим войскам? За что мои продмагазины разграблены казаками Козицына? Неужели вам, как человеку, не жалко нас и наших детей?" После того, как власть в Дебальцеве захватили сепаратисты, Вадим Бабенко был вынужден покинуть родной город. Свою историю он рассказал Радио Свобода: http://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
не ширко: Joker-Point пишет: Предприниматель из города Дебальцево задает вопросы президенту России Троллинг продолжается? Однако, тупо и не интересно - эту лабуду можно и в и-нете в миллиоонных тиражах посмотреть, стоит ли ею засорять интеллектуальный ресурс? Ключевая фраза для всех трула-ля-ля-шек в этой теме. Спорить с троллем, надо понимать, бесполезно - за него думают... Исправно ходит как на работу - по времени
не ширко: Голословные утверждения - продукт госдеповской пропаганды, чтобы прикрыть украинских нацистов и их американских хозяев. Прекратите распостранять ложную информацию за счёт данного ресурса - это противоречит задачам мира в стране и подпадает под уголовную статью. Ваша зарплата меня не касается. Админ, пресеките, пожалуйста, работу очевидных троллей.
вопрос: Joker-Point пишет: Вы владеете информацией о грабежах, убийствах и разбоях, чинимых "воинами Новороссии"? А господин бабенко случайно не владеет информацией о зверствах украинских нациков против людей юго-востока Украины? Так вот пусть почитает, посмотрит документальные фото и ролики! И пусть заткнется! http://bestposter.livejournal.com/12388.html
XXL: Joker-Point пишет: После того, как власть в Дебальцеве захватили сепаратисты, Вадим Бабенко был вынужден покинуть родной город После того, как власть на Украине захватили нацисты два миллиона Украинцев были вынуждены покинуть Родину! После того, как на юго-восток Украины пришли каратели, тысячи людей лежат в сырой земле! Твари оправдывающий нацизм и звездящие на радио «свобода» - мерзавцы и негодяи ИМХО! Дальше 18+ С градов сука в вас стреляют....на радио свобода? https://vk.com/ato.live http://bestposter.livejournal.com/12388.html http://bestposter.livejournal.com/14733.html http://bestposter.livejournal.com/38316.html http://bestposter.livejournal.com/tag/%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 Так что не нужно лживых соплей по бумажке с текстом радио «свобода» А за что стреляют, пытают и убивают спросите своих наци и киевскую хунту!
XXL: Не хотел поднимать эту неприятную тему, но, как сказал Алексей: «Камень с горы катнули не мы, а вы..» Когда клоун-троль выкидывает дешевое фуфло, состряпанное на Радио «Cвобода» и перевирает все, что устроили нацисты на Украине. Когда нагло обвиняет не киевскую хунту, развязавшую карательную войну на юго-востоке собственной страны, а мою Родину - я не имел права промолчать и схавать, не показав, что происходит на самом деле. Мне неприятно было репостить эту жуткую военную документалистику, но сделал это во имя Правды, и против вашей Кривды, против систематически устраиваемых вами провокаций и ненависти к нашей стране.
Алексей Трашков: XXL пишет: Не хотел поднимать эту неприятную тему, но Вот так примерно и с Украиной. Мы не хотели начинать войну (только не говорите, что мы не ведем войну, право уже смешно), [здесь обычно пауза перед тем, как начинают говорить фальцетом], и дальше длинная песнь,что нас нагнули, но мы встанем с колен, как против нас поднялся весь мир, а внутри нас завелась гниль... Я не вижу причин смотреть вашу подборку роликов. У меня прививка от этой пропаганды. Я не обзавелся зомбоящиком. Я знаю то, что вижу своими глазами. А вижу страну на последних местах по уровню жизни, с разрушенной экономикой, медициной, образованием. Вы этого не видите? Тогда либо это еще не пришло к вам, вы живете в Шотландии и вам нечего делать на форуме, либо у вас другие задачи. Когда капитан корабля ведет судно на айсберги, команда вправе усомнится в его адекватности.
не ширко: Алексей Трашков пишет: Я не обзавелся зомбоящиком. Вы просто пользуетесь другим. Но мое мнение, что вы в нем работаете, пытаясь в масштабах этого частного ресурса создать атмосферу зомбирования посетителей, по подобию украинского агитпропа. Примерно по такому принципу. Но, вы не учли, что ваши политические руководители за десятилетие «либерального» национал-предательства сделали прививку от цветных революций всей стране на столетия. И вы просчитались при смене капитана корабля, который несло на айсберги. Вы и ваши хозяева, которые ждали, что корабль таки разобъется об заботливо собраные по курсу глыбы льда. А новый капитан показал вам «фак» и уверенно повел корабль в другую сторону. На большую и чистую воду, по собственному курсу.
mikhail.fr: не ширко пишет: ваши политические руководители за десятилетие «либерального» национал-предательства Не "либерального" а ЛИБЕРАЛЬНОГО !!! И не за десятилетие а за 16 лет ! Пупин ведь в 1999м пришёл к власти ?
НЕМО: Минский тупик Рабочие подгруппы и Контактная группа по урегулированию ситуации на Юго-Востоке Украины вновь встречаются сегодня в Минске. В центре внимания будут отведение войск, прекращение обстрелов, создание демилитаризованной зоны в Широкино и налаживание прямого диалога между Киевом и ДНР-ЛНР. Однако при этом президент Украины, как он недавно заявил, согласен на диалог лишь с "другим, украинским" Донбассом, а украинский премьер и вовсе хотел бы увидеть переговорщиков от самопровозглашенных республик "за решеткой". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/06/02/1404362.html
НЕМО: "Второй фронт" на Днестре не нужен и опасен На днях спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко вызвала переполох неожиданной просьбой к коллегам "далеко не отлучаться", поскольку может возникнуть необходимость созыва внеочередного заседания верхней палаты парламента. Это заявление некоторыми было расценено как вероятность того, что сенаторов попросят срочно проголосовать за возвращение президенту РФ права вводить войска на территорию других стран. Пояснения Матвиенко о том, что ничего подобного не планируется, не только не успокоили встревоженных наблюдателей, но, пожалуй, еще больше убедили их в вероятности такого сценария. "Иногда обстоятельства вынуждают экстренно действовать, и это нормально", — сказала Матвиенко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2015/06/05/1405967.html
Инженер: Да, ситуация с Тирасполем, может вызвать серьеные решения со стороны РФ. И это очевидно. Россиию внешние силы втягивают в большую реальную войну. Всеми силами. Путин, как может, опять же, всеми силами этому сопротивляется... Но всё новые и новые заморочки приходят... Запад не понимает, что если, не дай Бог, дойдет до большой войны, то мы ... Ну да ладно. История уже давно всё доказала... Помирать, конечно, не хочется....
Старый Радиособак: Инженер пишет: Запад не понимает, что если, не дай Бог, дойдет до большой войны, то мы ... То мы , в отличие от Второй мировой , будем воевать без союзников (КНДР и арабы не в счёт) против всего остального мира , после чего последует раздел РФ между Западом ,Китаем и Мусульманским миром. ИМХО.
mikhail.fr: Инженер пишет: Путин, как может, опять же, всеми силами этому сопротивляется...
Инженер: mikhail.fr пишет: Разница в подходе к проблеме-очевидна. Как и вероятное место каждого по отношению к линии фронта. Печально. Кстати, Путин всё объяснил итальянцам просто и доходчиво в своем интервью. Что тут можно не понять?
Инженер: Старый Радиособак пишет: ... мы , в отличие от Второй мировой , будем воевать без союзников против всего остального мира Это очевидно. после чего последует раздел РФ между Западом ,Китаем и Мусульманским миром В этом и состоит сверхзадача заокеанского организатора ситуации. Россия в нынешнем виде им не нужна. Впрочем, может случиться, что и делить-то будет уже нечего и некому.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Кстати, Путин всё объяснил итальянцам просто и доходчиво в своем интервью. Что тут можно не понять? Читать между строк нужно..В качестве примера можешь почитать речи Гитлера и Сталина перед началом 2й мировой...
Старый Радиособак: Инженер пишет: Это очевидно. И тебя похоже это радует..Инженер пишет: В этом и состоит сверхзадача заокеанского организатора ситуации. Россия в нынешнем виде им не нужна. Впрочем, может случиться, что и делить-то будет уже нечего и некому. Всё верно...Государство (Россия) , болеющее реваншизмом естественно представляет опасность для мира..Тем более , что ещё не забыто , чем закончилось создание арийского мира...Создание русского мира протекает практически по тому же сценарию ... Может случиться...20 лет мирного существования похоже как закончились..и Россия , как и СССР вновь взялась за ядерную дубину...Но..времена, к счастью, уже не те, и в России уже есть люди , которым есть что терять в отличие от "печников" и иже с ними... Сам понимаешь, что речь не об оппозиции , а о людях, владеющих ресурсами страны... Пока Путина и его компанию силовиков они терпят, несмотря на убытки. Надолго ли ??? Мне судить сложно , а в СМИ подобной инфы естественно нет.
mikhail.fr: Инженер пишет: Путин всё объяснил Да обьяснить-то можно всё что угодно !!!!! Но судить надо - только по делам, а не по обьяснениям. Кстати ! У многих россиян прослеживается эта самая "любовь к обьяснениям". Прямо эпидемия какая-то !
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: У многих россиян прослеживается эта самая "любовь к обьяснениям". Прямо эпидемия какая-то ! Это - не эпидемия. Это - русский менталитет Православный , где царь - помазанник божий , и он всё объяснит и рассудит...Читайте русскую классику...В ней есть ответы на все вопросы...
Инженер: mikhail.fr пишет: Но судить надо - только по делам, а не по обьяснениям. Как считают некоторые-следует читать "между строк". А что не так с делами в РФ? Житьё -не сахар, как и везде. Но это вовсе не значит, что мы во всём виноваты.
Инженер: Старый Радиособак пишет: И тебя похоже это радует... Я просто констатирую факт. Создание русского мира Ничего про это не знаю.... А РФ-многонацилнальное и многоконфессиональное государство.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Но это вовсе не значит, что мы во всём виноваты. Если в кране нет воды - значит выпили жЫды... (с)
Старый Радиособак: Инженер пишет: Ничего про это не знаю.... Ничего не вижу..ничего не слышу (с) Спишь хорошо наверное... Надеешься , что к тебе не придут ??? Ну..ну..Блажен , кто верует..
svpressa: Представители Донецкой и Луганской народной республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего 8 июня направили Минской контактной группе проект изменений и дополнений к Конституции Украины. Документ, переданный временному координатору рабочей группы по политическим вопросам от ОБСЕ Пьеру Морелю, состоит из 14 страниц и предусматривает поправки к разным статьям Основного закона Украины, которые гарантируют Донбассу значительную автономию. При этом в проекте признается, что «отдельные районы с особым статусом или их ассоциации являются неотъемлемой составной частью Украины». Таким образом, согласие руководства ДНР и ЛНР на то, чтобы остаться в составе «незалежной», теперь оформлено официально. «В отдельных районах с особым статусом действует особый порядок и особый статус местного самоуправления, предусматривающий отдельное правовое регулирование», — говорится в документе. Правда, полномочия, которыми будут обладать местные власти, прописаны действительно широкие. Так, «отдельные районы» (в документе не фигурируют названия ДНР и ЛНР) даже могут сами формировать избирательные комиссии на своей территории, одобрять кандидатуры судей и прокуроров. Не менее важно и то, что органы местного самоуправления вправе создавать органы охраны общественного порядка (народную милицию) и самостоятельно назначать или увольнять их руководителей. В статье 139 определены сферы, которые относятся к ведению «отдельных районов с особым статусом». Это назначение местных референдумов и выборов, разработка и принятие местных бюджетов, обеспечение права на использование русского и иных национальных языков и даже заключение договоров с иностранными государствами или их административно-территориальными единицами. Кроме того, проектом закрепляется пребывание Александра Захарченко и Игоря Плотницкого на постах глав республик. «Высшие должностные лица, возглавляющие исполнительную власть, действующую на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей на дату принятия настоящих изменений в Конституцию Украины, продолжают осуществлять свои полномочия до прекращения этих полномочий в порядке, установленном актами отдельных районов с особым статусом Донецкой и Луганской областей», — сказано в проекте. Представители народных республик указывают, что эти предложения являются логичным шагом по выполнению Минских соглашений. Но большой вопрос в том, согласятся ли в Киеве рассматривать эти поправки. До сих пор украинские власти не изъявляли ни малейшего желания выполнять политическую часть соглашений. Характерно, что в один день с представлением поправок к Конституции, украинский премьер Арсений Яценюк, который находится с официальным визитом в Вашингтоне, заявил, что «незалежная» вернет Донбасс и Крым и победит «тьму» и «диктатуру». Кстати о Крыме. В проекте изменений к Конституции Украины от ДНР и ЛНР полуостров, равно как и Севастополь, названы частями Украины. Например, в статье 133 говорится, что «систему административно-территориального устройства Украины составляют: Автономная Республика Крым, отдельные районы с особым статусом Донецкой и Луганской областей, области, районы, города, районы в городах, поселки и села». Упоминается Крым в составе Украины и в других статьях. Полномочный представитель ЛНР на минских переговорах Владислав Дейнего объяснил «СП», с чем это связано. «Крым в упомянутых статьях действующей Конституции Украины фигурирует и сегодня. А теперь вопрос: есть ли у нас право что-то решать о статусе Крыма? Кто мы такие, чтобы Крым куда-то добавлять или убирать? Мы в наших предложениях затронули только то, что касается Луганской и Донецкой областей и что предусмотрено в Минских соглашениях. О Крыме в этих соглашениях нет ни слова. Мне кажется, было бы неестественно, если бы Донбасс решал судьбу Крыма», — заявил он. В то же время, в проекте изменений есть пункты, которые касаются не только Донецкой и Луганской областей. Так, последнее приложение предусматривает принятие поправки в Конституцию Украины, которая гарантирует нейтральный и внеблоковый статус страны. С трудом верится, что Киев, который только недавно отменил этот пункт, снова включит его в Основной закон. Даже если украинские власти пойдут на изменение Конституции, где гарантия, что они не начнут постепенно отбирать автономию, как было с тем же Крымом в начале 90-х? Владислав Дейнего считает, что такие гарантии есть. — Сравните пункты в отношении автономии Донбасса, которые предлагаем мы, с правами Крыма, которые прописаны сейчас в украинской Конституции. Там только декларации в отношении полуострова, но не настоящая автономия. У нас же закладываются реальные механизмы, которые на основе децентрализации позволяют региону самостоятельно решать вопросы своей ментальной принадлежности, экономической деятельности и развития этих территорий. Крым такими правами не обладал, поэтому стартовые позиции принципиально разные. Кроме того, мы исходим из того, что есть гаранты, которые обеспечивают соблюдение наших прав. Это «нормандская четверка» и участники минского процесса. После того, как эти изменения в Конституцию Украину будут приняты, наши гаранты должны заставить Киев жить в рамках Минских соглашений. «СП»: — Пока они такого желания не изъявляют. Яценюк только сегодня говорил о том, что победит «тьму» и вернет Донбасс… — Давайте не связывать конкретные личности с судьбой Украины. Сегодня они есть, завтра нет. Но Украина по Минским соглашениям должна остаться целостным государством. А вот если эти соглашения не будут соблюдаться, боюсь, завтра говорить об Украине как о субъекте международного права будет очень трудно. «СП»: — Готовы ли жители Донбасса оставаться в составе Украины после всего, что случилось за последние полтора года? — Не надо путать бандеровскую власть и народ Украины, который далек от всех этих вещей. В Киеве захватили власть нацисты, и нам с ними, естественно, не по пути. Но если Украина в состоянии очиститься от этого нацизма, то с ее народом у нас нет никаких противоречий. Они, так же, как и мы, хотят нормально жить, чтить своих героев, разговаривать на том языке, на котором им комфортно, развивать свою территорию. Никаких разногласий здесь быть не может. В демократическом государстве у всех граждан равные права на доступ к социальным, экономическим и прочим благам. А если страной управляют нацисты, которые сознательно натравливают одну часть населения против другой, сталкивают и провоцируют кровопролитие, то ни нам, ни народу Украины с ними не по пути. И народ явно это показывает. Хотя бы тем, что бежит от мобилизации в Российскую Федерацию. Директор Агентства стратегических коммуникаций Олег Бондаренко считает, что такие предложения являются важным шагом в мирном процессе. — Это соблюдение Минских соглашений, которое важно и с точки зрения международной репутации нашей страны, и с точки зрения мира. Альтернатива Минским соглашениям на данный момент только одна — война. Если мы понимаем, что война нам не нужна, нужно выдумывать самые разные формы для сохранения мира, даже если они безумны и невероятны на первый взгляд. Никто не говорит о «сливе Новороссии» или о том, чтобы что-то просто так отдать Украине. ДНР и ЛНР могут стать частью только новой Украины. Частью нынешней страны они не станут никогда, и это очевидно всем. Если Украина изменится, если в Конституцию и законы будут внесены соответствующие поправки о федерализации, о нейтральном статусе страны, о предоставлении больших прав регионам, если русский язык и представители других национальностей будут иметь равные права с носителями украинского языка, это станет настоящей, а не демагогической децентрализацией. И тогда можно будет говорить о том, что в составе этой Украины могут находиться вместе Донецк и Луганск, Одесса и Харьков. Пока этого не случилось, говорить о совместном сосуществовании преждевременно. Вместе с тем, говорить о нем нужно и важно именно для того, чтобы это «переучреждение Украины» состоялось. Если мы признаем, что Минские соглашения не выполняются, и скажем об этом вслух, следующим шагом будет война. «СП»: — Но насколько реально то, что предлагают ДНР и ЛНР? — Если даже умозрительно конституционная реформа может быть альтернативой войне, давайте обсуждать ее и прилагать все усилия, чтобы сдвинуть с мертвой точки. Политика — это искусство возможного. Прежде чем ахать и охать: «За что же люди воевали, если их сейчас снова включат в состав Украину», нужно понять, что это не конечная цель нынешнего положения вещей, а предмет для переговоров. И сами эти поправки — тоже элемент переговоров, к которому не нужно относиться с излишним опасением. Никакого «слива» нет, но для достижения мира нужен диалог. Мы должны ответить на один вопрос: «Хотим ли мы войны?» Причем не такой, что была год назад, а большой войны. С учетом ответа на этот вопрос нужно строить отношение к Минским соглашениям, к переговорам и проектам (даже прожектам) поправок в Конституцию. Гендиректор Центра политической конъюнктуры РФ Сергей Михеев также считает, что возврат Донбасса в состав Украины возможен, только если страна кардинально изменится. — Условия ДНР и ЛНР достаточно жесткие. Думаю, эта жесткость согласована с Кремлем. С одной стороны, Донецк и Луганск демонстрируют готовность к выполнению Минских соглашений, с другой, дают понять, что они будут работать только в случае серьезного, глубокого переформатирования ситуации, в которой находится Украина. Их поправки уж точно не входят в планы, которые имеет в отношении «незалежной» Запад. Если говорить упрощенно, их предложение сводится к следующему: «Донецк и Луганск вернутся в состав Украины, но это должна быть другая Украина». «СП»: — Нет ли опасности, что Киев согласится принять поправки, а потом снова лишит Донбасс автономии? — Да, такая опасность существует. Более того, думаю, Киев об этом и мечтает. Но гарантией того, что это не произойдет, может стать наличие у Донбасса силовой составляющей. Разговор о создании собственных правоохранительных органов — это фактически разговор о вооруженной защите автономии, которая может быть прописана в Конституции Украины. Кроме того, никакие Минские соглашения невозможны без гарантий со стороны России. Думаю, это подразумевает и возможное силовое давление на Киев. Если соглашения заключаются, они должны соблюдаться именно в той форме, в которой их подписали, и никакой пересмотр или изменения невозможны. Гарантами должны быть Франция, Германия и Россия, причем такими гарантами, чтобы у Киева не возникало соблазна темной ночью все это тихонько переделать. http://svpressa.ru/politic/article/124645/ PS А вот теперь пусть весь Мир и посмотрит, кому нужна война.
mikhail.fr: Инженер пишет: Но это вовсе не значит, что мы во всём виноваты Но значит-ли это что во всём виноваты другие ?
Алексей Трашков: PS А вот теперь пусть весь Мир и посмотрит, кому нужна война. Ну так весь мир давно с этим вопросом разобрался. Потому нас исключили из семерки.
СДСВ: Алексей, не лукавь, «весь мир» - это Штаты. И ты, и - я, и друие тоже - прекрасно это знают. Как и то, кто и зачем там все замесил. Тебя уже тут просили не делать из людей дураков, а ты, с настойчивостью бульдозер, продолжаешь двигать эту огромную стену, которой имя - реальность. Не сможешь. Но, все равно удачи, землячек.......
Инженер: mikhail.fr пишет: Но значит-ли это что во всём виноваты другие ? Гм...смотря кто и что считает виной.
Старый Радиособак: СДСВ пишет: Алексей, не лукавь, «весь мир» - это Штаты. И ты, и - я, и друие тоже - прекрасно это знают. А ещё "другие" помнят , что в 1939м "Оплот мира" СССР был исключён из Лиги наций за агрессию по отношению к Финляндии. И тогда населению пропаганда объясняла , что войну белофинны развязали. А в догму - Россия - белая , пушистая и миролюбимая верят только русские поЦреоты. Потому , что им так положено
Joker-Point: Жители Донецка потребовали прекратить огонь из жилых кварталов Устали видно от тактики Путина - дети и женщины - Вперёд, толпа бандитам щит несет.
mikhail.fr: Инженер пишет: Гм...смотря кто и что считает виной. Значит - виноваты !!!!
Joker-Point: Есть ли ВС РФ на территории Украины? http://www.youtube.com/watch?v=-2SrJn4ZhVQ
НЕМО: "Мнение": Евгений Примаков об украинском кризисе Дата и место рождения: 29 октября 1929 г., Киев, Украинская Советская Социалистическая Республика, Союз Советских Социалистических Республик Дата смерти: 26 июня 2015 г. (85 лет) https://youtu.be/ijEzqSihsF4
Joker-Point: Зомби-Москва АВТОР Матвей Ганапольский обозреватель Я только что побывал в украинской бандеровской столице, городе Львове на Международном джазовом фестивале. Во Львове есть то, что принято называть Старым городом, там ежедневно гуляют тысячи людей. Везде продают мороженое и кофе, уличные музыканты играют на каких-то дудочках и гитарах, художники рисуют моментальные портреты, красивые девушки продают нехитрые украшения. Короче, обычная чудесная вольница, по которой интересно и самому походить, и деткам показать. Вокруг полно русскоязычных туристов, у которых бандеровцы должны выпить кровь, но это, видимо, произойдёт с наступлением темноты. Самое интересное, что всё это происходит вокруг городской ратуши, в которой сидит мэр. Я говорил с мэром, и он сказал, что лично для него этого шума и буйства маловато, так как центр города потому и центр, что в нём круглые сутки клубится народ. А если народ клубиться – значит, тратит деньги, а деньги это рабочие места, — весомо напомнил мэр. Из окна нашей радиостанции на Новом Арбате всегда был слышен Арбат старый. Он был слышен оркестрами, толпами буддистов, которые шагали, звеня колокольчиками. Уличные художники рисовали моментальные портреты, в окружении групп молодёжи кто-то выкрикивал что-то в стиле Цоя. Ты садился на уличную лавку у столика кафе, брал кофе и пару часов наблюдал жизнь. Когда-то Москва была живым городом. Но граждане подарили её Кремлю. И вот на Старом Арбате намедни задержан художник Олег Скрыпников, который рисовал портреты прохожих. Он рисовал, а вокруг него стояла толпа! Представляете, толпа вокруг него стояла. Вокруг него! Толпа! Теперь Скрыпникова обвиняют в нарушении закона о проведении собрания, митинга, шествия или демонстрации. Его обвиняют в организации публичного мероприятия, поняли? Ему лепят статью 20.2.2, а это организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию граждан в общественных местах, либо участие в массовом одновременном пребывании граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры. Поняли? Всё это ему шьют за то, что он рисовал, а вкруг стояла любопытная толпа. За это ему грозит либо штраф до 20 тыс.рублей, либо 15 суток. То есть, он не рисовал, а «призывал!». Вот я думаю, как случилось, что мы подарили Москву зомби – мертвякам, которые ненавидят жизнь. Но это патриотические зомби, потому что они в любом проявлении жизни – в рисовании, игре на гитаре, видят Майдан. А майдан для них – как осиновый кол, или чеснок — или что там убивает зомби. Поэтому, зомбоящик, теперь награждённый Тэффи, объясняет, что мёртвое – это живое. А живое, по-настоящему живое, уничтожается уголовкой и штрафами. Они, хозяева нынешней жизни, видимо еще и выделяют какую-то отраву прямо в воздух. Потому что граждане-зомби послушно отдали им радость свободы, будущее без санкций, дружбу с ближайшим соседом и технологическое будущее. Полиция разошлась и разошлась группа людей, смотревшая как художник рисовал картинки-портреты. На Старом Арбате снова спокойно. Зомби-Москва возвращается к обычной жизни. Майдан предотвращён.
Joker-Point: 28 июня 2015 Новости Боевые действия у Донецка, несмотря на режим прекращения огня, идут практически круглосуточно. Как сообщает пресс-секретарь украинской спецоперации в Донбассе Андрей Лысенко, за стуки в боях ранения получили 11 украинских военных. В продолжающихся столкновениях он обвинил сепаратистов. По его словам, бойцы самопровозглашенной "Донецкой народной республики" обстреливают позиции украинских военных у поселков Пе́ски, Опытное, Троицкое, городов Авдеевка, Ма́рьинка, Красного́ровка и Го́рловка. Лысенко заявил, что сепаратисты ведут огонь из орудий, калибр которых запрещен к применению на востоке Украины минскими договоренностями. Он отметил, что украинские военные дают сепаратистам "мощный отпор". В ДНР заявляют, что правительственные войска за сутки 13 раз нарушили режим прекращения огня. По словам сепаратистов, под обстрел, в частности, попали Донецк, Горловка и Широкино.www.svoboda.org/content/article/27098684.html
НЕМО: Л. Ивашов Отношения России и Украины https://youtu.be/TfRIZDk_dnY Конечно, конфликт в Украине, это не конфликт Украины и России, а более глобальное противостояние.
Старый Радиособак: НЕМО пишет: Конечно, конфликт в Украине, это не конфликт Украины и России, а более глобальное противостояние. ПОЧЕМУ АННЕКСИЯ - ЭТО АННЕКСИЯ Или почему черное это черное, а белое это белое. Итак, первый и самый популярный фетиш - "Право наций на самоопределение". Объясняю. 1. Нет такой нации "крымчане". Есть многонациональный регион Крым в котором проживают русские, татары, украинцы, молдаване. У каждой из этих национальностей (кроме татар) есть и так свое собственное государство, эти нации давно самоопределились: Россия, Украина, Молдова. У них есть собственная территория и даже собственное государство. О каком в данном случае праве наций на самоопределение идет речь? Ни о каком. Объясняю второй фетиш. 2. Право наций на самоопределение не должно противоречить принципу государственной целостности. Ст. 46 "Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов" гласит: "Ничто в настоящей Декларации не может толковаться как подразумевающее какое-либо право любого государства, народа, группы лиц или отдельного лица заниматься любой деятельностью или совершать любые действия в нарушение Устава Организации Объединенных Наций или рассматриваться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности и политического единства суверенных и независимых государств". Даже если признать, что есть такая нация как "крымчане" (которой нет), то это все равно нарушает данную статью. Вы не знали? 3. Россия гарант целостности Украины в обмен на ядерное оружие. В 1994 году в обмен, на отказ Украины от ядерного оружия, был подписан документ, гарантирующий территориальную целостность Украины. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. 4. Референдум о территориальной целостности Украины, по ее Конституции, может быть только общеукраинским, федеральным, но никак не местечковым. Региональным.
Joker-Point: 09:30, 11 июля 2015 Новый скандал вокруг возможного участия российских военных в конфликте в Донбассе [img]http://echo.msk.ru/files/2337206.jpgТАСС[/img] ТАСС Как пишет Gazeta.ru, несколько десятков майкопских контрактников судят за дезертирство, так как они испугались отправки на Украину. Военнослужащие сбежали с полигона в Ростовской области, теперь им грозит до 10 лет лишения свободы. Они и их родственники рассказали интернет-изданию, что жили в нечеловеческих условиях и их агитировали поехать добровольцами в Донбасс. Причем агитаторы были не из их части. В Минобороны это сообщение пока не прокомментировали. Ранее там неоднократно настаивали, что сообщения о присутствии российских военных на территории Украины — ложь, а слухи о якобы проводимой агитации в российских частях ехать добровольцами на восток соседнего государства — недостоверны.
Joker-Point: В дополнение к посту 2697. Взято из комментариев к сообщению Gazeta.ru. lord21 11 июля 2015 | 10:57 Ясный перец страшно..... Крошат в фарш не ПО ДЕЦКИ. Это из последнего ------------------------------ 10.07.2015 г. Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) Подразделениями 16-й обрсн (*отдельной бригады специального назначения ГРУ) закончены мероприятия по поиску л\с 1-й специальной группы группа "Дельфин" . На данный момент тела всех в\с обнаружены. Уточненные потери л\с 1-й специальной группы "Дельфин" "200" - 39 (+11 к предыдущим данным) 09.07.2015 г. Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) Подразделения 16-й обрсн (*отдельной бригады специального назначения ГРУ) заняли место дислокации подразделений 1-й специальной группы группа "Дельфин" и оцепили объект по периметру. На территории части обнаружены тела 28 чел. преположительно из подразделений 1-й специальной группы "дельфин". Живой л\с специальной группы пока не обнаружен. Проводятся поисковые мероприятия. "200" - 28 Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) Связь с подразделеними 1-й специальная группа группа "Дельфин" потеряна. Обстоятельства уточнются. Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) Место дислокации подразделений 1-й специальная группа группа "Дельфин" повторно атаковано не идентифицированной ДРГ приблизительного состава 40-50 человек. Боестолкновение продолжается. Обстоятельства и потери л\с уточняются. В район боестолкновения срочно перебрасываются подразделения 16-й обрсн (*отдельной бригады специального назначения ГРУ). Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) В 01-40 по мск (*08.07.2015 г.) место дислокации подразделений 1-й специальной группы группа "Дельфин" атаковано со стрелкового оружия и гранатометов не идентифицированной ДРГ в составе 4-6 человек. После крастросрочного огневого контакта группа отходит в сторону морской акватории. Силами подразделения проводится преследование вражеской ДРГ. 08.07.2015 г. Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) На ваш запрос. В соответствии с вашими указаниями с территории дислокации подразделений 1-й специальная группа группа "Дельфин" под охраной подразделения ОДОН ВВ МВД РФ вывезено известное вам оборудование. Группа "Дельфин" переведена в режим усиленной обороны. Р-н. н.п. Горловка Уточненные данные потерь 79-й гв. реактивной артиллерийской бригады (*Тверь) "200" -4, "300" - 11 ТМН - 1 Р-н н.п. Дебальцево Уточненные данные потерь подразделений 6-я отбр (*отдельная танковая бригада Нижегородская область) "200" -7, "300" - 2 ТМН - 6 07.07.2015 г. Р-н. н.п. Горловка Место дислокации 79-й гв. реактивной артиллерийской бригады (*Тверь) атакованы не идентифицированной ДРГ с применением стрелкового оружия и огнеметов. Взорвано 2 пункта МББ (*мобильного базирования боезапаса.) Потери л\с и техники уточняются. Р-н н.п. Дебальцево СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3) Площадка временного размещения бронетехники 6-я отбр (*отдельная танковая бригада Нижегородская область) атакована не идентифицированными самолетами (2 ед.) без опознавательных знаков, Уничтожено\повреждено 21 ед. бронетехники. Потери л\с уточняются. Средствами ПВО подлет летательных аппаратов не зафиксирован и не отслежен. ------------------------------ http://oyblogg.blogspot.se/
НЕМО: "Кандидаты на роль "украинских фашистов" найдутся" Если пытаться оценивать инцидент в закарпатском городе Мукачево, где на днях произошла перестрелка между боевиками запрещенного в России "Правого сектора" (ПС), людьми местного бизнесмена и депутата Михаила Ланьо и милицией, по новостям ряда российских СМИ, то складывается впечатление, что имело место очередное столкновение украинской власти и не подконтрольных ей вооруженных формирований правого толка. По версии же лидера ПС Дмитрия Яроша, "Правый сектор" пытался пресечь в этом западноукраинском городе канал контрабанды и столкнулся здесь с интересами криминальных "авторитетов", поддержанных местной милицией. Какая из этих версий правдоподобнее и что может случиться после возможного разгрома властью "Правого сектора", "Росбалту" рассказал украинский политолог Андрей Окара. — Что же на самом деле произошло в Мукачево, на ваш взгляд? Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/07/13/1418394.html История Вид на центральную часть города с Замковой горы Время возникновения Мукачева неизвестно. На территории города и его окрестностей найдены остатки поселений палеолита (40 тыс. лет назад), позднего палеолита (3 тыс. лет назад, гора Малая), эпохи бронзы (Красная гора, Камянка, Галиш, на Подмонастыре, 3-2 тыс. лет до н. э.). На горе Тупча обнаружено городище-крепость фракийских племён эпохи железа (X век до н. э.), а между горами Галиш и Ловачка — кельтский оппидум и ремесленно-металлургический центр (ΙΙΙ-Ι века до н.э). В Ι веке н. э. кельты были вытеснены карпами, которые ассимилировались со славянами. На территории Мукачева открыты поселения VI—IX веков. Мукачево существовал уже во второй половине IX столетия: письменное упоминание о нём впервые встречается в хронике «Деяния венгров» («Gesta Hungarorum»), рассказывающей о переходе венгров в 896 году через Карпаты и поселении их в Подунавье. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мукачево
windows:
Инженер: Joker-Point пишет: Майдан предотвращён (с) И это-замечательно.
Инженер: Старый Радиособак пишет: В 1994 году в обмен, на отказ Украины от ядерного оружия, был подписан документ, гарантирующий территориальную целостность Украины. Путин еще кажется в 2007-м говорил о том, что если на Россию будут продолжать наезжать , ответит непропорционально. И такой момент наступил. На Украине как раз сложили угрожающую ситуацию для России. Ответка последовала как раз очень удобная и понятная для населения РФ. При грузинском конфликте-небыло еще оснований для полноценной ответки.
440Гц:
НЕМО: "В берегах реки глубокой потерялось мое время" "В берегах реки глубокой потерялось мое время. Ночь цыганкой черноокой золотое прячет стремя", — пророчески написал незадолго до гибели в одном из своих стихов Алексей Мозговой. Лидер незарегистрированной партии "Другая Россия", писатель Эдуард Лимонов поделился своим видением ситуации в ДНР. "Знаменитый Гиви, комбат из ДНР, умело и хладнокровно защищавший аэропорт, не получил разрешения на развертывание своего подразделения в бригаду. Ходят слухи, что его подразделение могут разоружить", — утверждает Лимонов. Хотя подразделение Моторолы существует, но есть такая странность: они были расквартированы в "девятке", 9-этажное здание сейчас стоит пустое, где подразделение — малопонятно. Судя по всему, Эдуард Лимонов не сгущает краски. Время Мотролы и Гиви кончилось. И, дай Бог, чтобы они, удалившись от дел, остались хотя бы живы. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/07/15/1419216.html
Инженер: Не, ну уже теперь очевидно, что Путин сдал Малороссию. Собствено, к этому шло еще с событий годовой давности, когда без особых проблем можно было взять Киев. Но зато сейчас есть мнение, что вскоре будет конкретный "бандеростан" от примерно Львова приблизительно до Харькова.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Не, ну уже теперь очевидно, что Путин сдал Малороссию. Собствено, к этому шло еще с событий годовой давности, когда без особых проблем можно было взять Киев. Путин ИМХО просто глуп. Комбинации рассчитывает только на ход вперёд , когда политики его ранга ОБЯЗАНЫ рассчитывать минимум на три. И это потому , что во власть он влез не благодаря своим личным качествам , а был приведён туда за ручку..Вначале Собчаком а потом Ельциным...О его проф качествах говорит и то , что в своём КГБ он на дембель даже полкаша не получил..
windows: Инженер пишет: Не, ну уже теперь очевидно, что Путин сдал Малороссию. Не кто не чего не сдал ..... Инженер пишет: Но зато сейчас есть мнение, что вскоре будет конкретный "бандеростан" от примерно Львова приблизительно до Харькова. Это врят ли ....
Инженер: Старый Радиособак пишет: Путин ИМХО просто глуп. Комбинации рассчитывает только на ход вперёд... Путин отличный тактик, но вероятно, не самый хороший стратег. По поводу его прихода к власти можно немало всего прочитать забавного. Однако-есть факт. Ну...так ведь бывает: одна встреча меняет жизнь индивидума на может всю жизнь...
Старый Радиособак: Инженер пишет: По поводу его прихода к власти можно немало всего прочитать забавного. И - не только прочитать , но и услышать от тех , кто работал с ним вместе в ЛГУ , а потом в мерии...
windows: РИА Новости Украина 02:33 Нуланд: США усилят давление на РФ в случае эскалации конфликта в Донбассе США готовы усилить давление на Россию в случае эскалации конфликта в Донбассе, заявила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд в интервью журналисту Савику Шустеру в эфире программы "Шустер Live" на канале "112 Украина" в пятницу. https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vz.ru%2Fnews%2F2015%2F7%2F18%2F756810.html&lr=25&lang=ru
НЕМО: Во Львовской области начнутся украино-американские военные учения В начале учений произойдет торжественная церемония подъема флагов Сегодня, 20 июля, в Яворовском районе Львовской области начинаются масштабные международные военные учения Saber Guardian или Rapid Trident-2015. Об этом, как стало известно «Комментариям», говорится в сообщении распространенном пресс-службой Министерства обороны Украины. Ожидается, что в начале учений произойдет торжественная церемония подъема флагов Украины и США в центральном военном городке Международного центра миротворчества и безопасности Академии сухопутных войск имени гетмана Петра Сагайдачного. Ожидается, что в период с 20 по 31 июля во Львовской области будут находиться около 2 тыс. военных из 18 стран. Во время занятий, запланированы учебные стрельбы, полеты вертолетов армейской авиации, также будет привлечена бронетехника. Территорию военного полигона будут охраняться подразделения Военной службы правопорядка, имеющие полномочия задерживать подозрительных лиц на территории военных объектов на срок до 72 часов для выяснения обстоятельств. Стоит напомнить, что в 2014 году учения Rapid Trident проходили с 15 по 26 сентября. Участие в них принимали более 1,2 тыс. военнослужащих из 15 стран. Как сообщали «Комментарии», начальник Генштаба ВСУ Виктор Муженко сообщил о демобилизации почти 40 тысяч военнослужащих, призванных в армию в первой и второй очереди частичной мобилизации в 2014 году. Источник фото: PHL
НЕМО: Представители украинского бюро Интерпола объяснили, почему из базы исчезла карточка экс-президента Украины Виктора Януковича. Доступ к информации о международном розыске приостановлен до рассмотрения его жалобы Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/21/07/2015/55ae36549a7947492789659e
НЕМО: КИЕВ, 21 июля. Президент Украины Петр Порошенко заявил об усилении обороны Мариуполя и Донбасса. Как сообщает пресс-служба главы государства, он отметил, что в Мариуполь направляются три батальона и один дивизион, которые "оснащены техникой и хорошо экипированы". "Морская пехота Украины значительно усилит защиту Мариуполя. Это будет наш ответ на панику, которую пыталась посеять страна-агрессор, что якобы готовится удар с моря, из Новоазовска. Оборону Мариуполя и Донбасса мы будем усиливать", — отметил украинсий лидер. По его словам, сейчас на полигоне Широкий Лан идет подготовка десантников, мотострелков, разведчиков, спецназовцев и морских пехотинцев. Порошенко также заявил, что украинская армия на данный момент оснащена намного лучше, имеет современную технику и вооружение. Ранее сообщалось, что Украина планирует значительно увеличить военные расходы. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/07/21/1421248.html
Joker-Point: 22-07-2015 (14:46) The Times: Сепаратисты начнут наступление после украинских выборов update: 22-07-2015 (17:24) Донбасские сепаратисты готовятся начать наступление на Украину осенью, сообщает The Times, ссылаясь на источник из круга сепаратистов. Неопределенная ситуация, по их мнению, продлится до украинских выборов. "Наступление может начаться осенью, после выборов на Украине, подконтрольной правительству. До того времени, вероятно, сохранится патовая ситуация", — передает The Times слова своего собеседника. По информации издания, один из командиров пророссийских сепаратистов самопровозглашенной ЛНР из бригады "Призрак" Алексей Марков обвиняет Москву в том, что она бросила бойцов на Восточной Украине на произвол судьбы. ПО ТЕМЕ 22-07-2015 Спикер АТО: У границ Украины сконцентрированы значительные силы российской армии СМОТРИТЕ ТАКЖЕ 21-07-2015 Контактная группа договорилась об отводе танков и вооружений калибром меньше 100 мм в Донбассе 17-07-2015 Украинская рада назначила местные выборы на 25 октября 16-07-2015 Семьи жертв крушения малайзийского Boeing подали иск к бывшему лидеру сепаратистов 15-07-2015 Киев сообщил о 100 обстрелах со стороны сепаратистов за сутки 12-07-2015 АТО: Ситуация на востоке Украины снова обостряется Сепаратисты собирались приступить к наступательной операции, но обнаружили, что не могут отвечать на постоянные артобстрелы украинской армии из-за нехватки оружия. Как отмечает автор материала, кусок линии фронта, где располагается бригада "Призрак", является "одним из забытых уголков" конфликта. Издание добавляет, что среди бойцов Маркова есть представители из Чечни, Сибири, Западной России и из Украины, а также два добровольца-неосталиниста из Италии. Ранее наблюдатели ОБСЕ обвинили сепаратистов в размещении под Мариуполем зенитно-ракетного комплекса. Сообщалось, что в населенном пункте Октябрьское, в 25 км от Мариуполя, сепаратисты разместили зенитно-ракетный комплекс "Стрела-10".
Инженер: Старый Радиособак пишет: И - не только прочитать , но и услышать от тех , кто работал с ним вместе в ЛГУ , а потом в мерии... И не только... Моя супруга с ним встречалась где-то в 96-м по-ходу дела....или делов... -За ней ухаживал когда-то невысокий студент. Она его отвергла-он теперь президент... (с) Шаов
Инженер: Joker-Point пишет: Как отмечает автор материала... Этот аффтар-полный дебил. Ну а кто распространяет подобную хрень в сети-просто {самоцензура}. Впрочем, какова основная идеология держателей этого ресурса, таковы и высеры....
Инженер: НЕМО пишет: ...якобы готовится удар с моря, из Новоазовска... Больные люди...."якобы готовится" Доскакались хохлы окончательно....
Joker-Point: Инженер! Политика примиренческого практицизма есть самая непрактичная политика для обывателя.
windows: Инженер пишет: Впрочем, какова основная идеология держателей этого ресурса, таковы и высеры.... Инженер .... ты повторяешься ......
Старый Радиособак: Инженер пишет: Доскакались хохлы окончательно... Хохлы - доскакались , россияне - докрымнашествовались...И ещё не факт , кто больше глупостей наделал..
НЕМО: Инженер пишет: Больные люди...."якобы готовится" Доскакались хохлы окончательно... ДЛЯ ЧЕГО КАЗАКИ НОСИЛИ ОСЕЛЕДЕЦ. Гладко бритая голова и длинный чуб-хохол (его еще называли оселедцем) были характерной и оригинальной приметой запорожского казака. Зачем же запорожцы наголо брили головы, оставляя длинный чуб? Дело тут в очень давних (если не древних!) традициях, как степняков, так и вероятных предков казаков. Слово «чуб», как считают некоторые исследователи, произошло от персидского «чоб» — гроздь, кисть, пучок. Интересно, что у персов слово «казак» переводилось, как «хохол». У воинственных готов длинный чуб означал посвящение богу Одину (готское «хох оол» — сын неба). Считается, что подобную прическу казаки заводили главным образом для форса, «на выхвалку». Что ж, и в этом имелся свой смысл. Чуб был для казака своеобразной визитной карточкой, внешним признаком (часто единственным!), по которому сечевики узнавали друг друга. Запорожец вдали от родных мест (не говоря уже о разведчиках, которые проникали в стан врага) мог вырядиться в любую одежду. Однако чуб под головным убором, даже если это была мусульманская чалма, всегда оставался на месте, был своего рода паролем при встрече с другим казаком. Как правило, чуб носили за левым ухом. Чтившие традиции «низового товариства» и во всем соблюдавшие этикет старики объясняли, что «чупрына, как знак удалого храброго казака, должна быть обращена к левой стороне». В этом случае чуб был своеобразным знаком «достоинств и отличий», вроде медали, ордена или шпаги. Нередко по форме чуба, его длине и ухоженности судили о звании казака, его старшинском чине, боевой выучке и опытности. Развевающийся по ветру чуб часто устрашал противника больше, чем острая сабля. Другими словами, хох*лы в более широком понимании, это козаки, и как ивестно, живут по обе стороны восточной украинской границы. Жителей правобережной Украины-Руси и Юго-Запада, хох*лами ни кто не называл. Этот конфликт в Донецке и Луганске, как раз и имеет этнический оттенок, между хох*лами и русинами. Хох*лы пришли в востока, и в прошлом были сарматами, а русины были словенами, и пришли с запада, с Балкан.
Joker-Point: На Украине воюют разведчики бригады ВС РФ, дислоцированной в Чечне Российский военнослужащий Виктор Ажинов - слева в форме ВС РФ, справа - с шевроном "Новороссии" Опубликовано 24.07.2015 12:06 Украинская группа InformNamalm, занимающая сбором доказательств участия российских военных в конфликте на Украине, опубликовала расследование, свидетельствующее об участии в войне разведывательного подразделения 18-й Отдельной мотострелковой бригады (в/ч 27777, место дислокации Чечня, Ханкала и станица Калиновская) 58-й общевойсковой армии Южного военного округа ВС РФ. Речь идет об 11 контрактниках, утверждают расследователи, которые побывали на Украине летом и осенью 2014 года. Размещенные ими в социальной сети "Вконтакте" фотографии свидетельствуют о том, что они участвовали в боевых действиях в форме с шевронами "Новороссии". 18-я ОМСБР, как утверждается на сайте warfare.be и в "Википедии", базируется в Ханкале с 2005 года и "выполняет боевые задачи по поиску и уничтожению незаконных вооружённых формирований". Другие статьи на эту тему На Украине воевали российские солдаты 205-й мотострелковой бригады На востоке Украины воевали артиллеристы из Новосибирской области В войне на Украине участвовали морские пехотинцы из Мурманска www.svoboda.org/content/article/27150252.html
Joker-Point: Российский консул отказался от майора, везшего груз оружия 27.07.2015 Владимир Старков. Фото с ФБ-страницы Екатерины Яресько Российский консул отказался от майора вооруженных сил России Владимира Старкова, которого украинские пограничники на днях взяли в плен с грузом боеприпасов. Об этом сообщила на своей странице в Фейсбуке волонтер харьковского Автомайдана Екатерина Яресько, сейчас находящаяся в Донбассе. Что значит "отказался", Яресько не пояснила. Старков попал в плен в субботу около 22 часов в Донецкой области, когда въехал на контрольный пункт "Березовое" с территории, контролируемой боевиками, на "КАМАЗе", полном боеприпасов. Вместе с майором задержан сопровождавший его боевик. В числе боеприпасов, находившихся в машине, были гранаты Ф-1, патроны различного калибра и выстрелы к гранатомету РПГ-7в. Как ранее писала Яресько, при Старкове были документы ДНР, выданные на другое имя, однако в итоге он признал, что является кадровым российским военным. Можно предположить, что именно после этого он заявил украинским силовикам: "Ну конечно, вам же ж теперь американцы премию дадут". Старкову 36 лет, он уроженец города Зуевка Кировской области. Женат, есть ребенок. Последнее место службы - войсковая часть в Новочеркасске. Комментарии User hrom, 27.07.2015 15:00 (#) Завидует. Самого то сейчас спишут в утиль. От него откажется и государство и родственники, включая жену. Живой труп будет. (ответить) User alexsas2645, 27.07.2015 15:14 (#) 23024 walking dead. :-)) (ответить) User dies_irae, 27.07.2015 15:04 (#) 23318 Пить меньше надо. Право с лево перепутал, видать, придурок. (ответить) User clockman, 27.07.2015 15:24 (#) 3033 В данном случае как раз надо. (ответить) User clockman, 27.07.2015 15:25 (#) 3033 Т.е. Не надо меньше (ответить) facebook.com Nik Nik [facebook.com], 27.07.2015 15:44 (#) надо больше пить, надо больше пить...))) (ответить) User tадеушевна, 27.07.2015 15:06 (#) 23665 Ну конечно, вам же ж теперь американцы премию дадут -------------------------------------------------------------------------------------- Массовая эпидемия прогрессирующего дебилизма... (ответить) User alexsas2645, 27.07.2015 15:14 (#) 23024 никакой эпидемии здесь нет, пани. Это врождённая черта большинства расейского офицерства, унаследованная от офицерства совдеповского. Их дебилами сознательно воспитали по методичкам и наставлениям, с совдеповских времён нисколько не изменившихся. Как одену портупею всё тупею и тупею. (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:16 (#) ВНИМАНИЕ!!! ВАЖНО!!! Никакая буферная зона к Мариуполю не относится. Отводится только тяжелая артиллерия, а не подразделения, - Порошенко О создании "буферной зоны" возле Мариуполя не идет речь. Жителям города не следует поддаваться панике. Об этом президент Украины Петр Порошенко заявил в понедельник во время общения с "волонтерским десантом" в Минобороны, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Украинскую правду. "Вы посмотрите, что происходило на выходных - атака на Счастье начала сразу же сопровождаться криками "нас сдали", "нас окружили" и "мы отходим". Друзья, не мешайте воевать Вооруженным силам", - призвал президент. По словам Порошенко, подходы к Мариуполю сейчас усиливают лучшими подразделениями ВСУ, в том числе, морской пехотой и артиллеристами. "Никакая буферная зона к Мариуполю не относится. Каждое подразделение остается на своем месте. Отводится только тяжелая артиллерия и системы залпового огня, которые тут же вернут в случае эскалации конфликта", - заявил Порошенко. http://censor.net.ua/n345420 (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:17 (#) Боевые действия на Донбассе значительно активизировались, - спикер АТО. КАРТА http://censor.net.ua/n345419 (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:21 (#) !!!!!! Зафиксировано рекордное количество нарушений Минских соглашений, - пресс-центр АТО Обстановка на востоке Украины обострилась. Об этом говорится в сводке пресс-центра АТО. За прошедшие сутки, 26 июля, российско-террористические войска осуществили 86 обстрелов позиций сил АТО и мирных населенных пунктов. Более 50 из них произошло с 18:00 до полуночи. "Так, с 20:20, в течение получаса, российские террористы вели обстрел из 152-мм артиллерии по жилым кварталам города Авдеевка со стороны Спартака. Отметим, что в Авдеевке живут мирные граждане. Одновременно с обстрелом самого города, боевики били из 152-мм гаубиц по позициям сил АТО вблизи Авдеевки. Сразу с трех направлений - Зайцево, Гольмовский, Горловка боевики в течение трех часов с 21-го до полуночи, вели массированный обстрел наших позиций вблизи н.п. Николаевка. Бандформирования применяли 152-мм артиллерию, 120-мм минометы, танки, стрелковое оружие. Кроме этого с 21:45, из 122-мм гаубиц обстреляны позиции защитников Украины в районе н.п. Водяное. Практически одновременно, с 23:30, из 152-мм артиллерии и 120-мм минометов российские оккупанты вели огонь из Горловки по нашим позициям вблизи н.п. Майорск и Первое мая. С Веселой Горы - вблизи н.п. Счастье", - сказано в сообщении. /..../ "Сегодня, 27 июля, с полуночи до 6 утра, зафиксировано рекордное количество нарушений всех Минских договоренностей и соглашений со стороны боевиков. Кроме этого, российские террористы нагло и преднамеренно обстреливают населенные пункты, где еще живут мирные люди. В час ночи из 152-мм артиллерии обстрелян н.п. Светлодарск. С 01.10, в течение получаса, по направлению Веселой Горы из танка - н.п. Счастье. С 02.15 по направлению Донецка и Спартака - н.п. Опытное. Почти до 5 утра по этому селу нелюди целились из РСЗО БМ-21 "Град", 120-мм минометов и танков. Также с РСЗО БМ-21 "Град" в 02.30 со стороны Донецка и с 04.15 со Спартака обстреляны наши позиции вблизи н.п. Водяное. С 02.20, более часа из "Градов", танков, 122-мм гаубиц и 120-мм минометов оккупанты обстреливали наши позиции вблизи н.п. Опытное. Полностью см. http://censor.net.ua/n345374 (ответить) (комментарий удалён) facebook.com Николай Буц [facebook.com], 27.07.2015 15:30 (#) Серьезный ресурс - это Киселев и Соловьев? (ответить) User hrom, 27.07.2015 15:37 (#) Бери выше - сам Песков, что из жопы )(уйла сыпется. (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:41 (#) У них проблемки - сам майор подтверждает https://www.youtube.com/watch?v=pcPD13haiCA (ответить) facebook.com Nik Nik [facebook.com], 27.07.2015 15:46 (#) когда точно установят напишут.....так что не горюй (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:49 (#) Все точно установили, подтвердили официально, прошу запись первого допроса работниками Державной прикардонной службы https://www.youtube.com/watch?v=pcPD13haiCA (ответить) User emeri, 27.07.2015 15:50 (#) от Ерофеева и Александрова отказались и от этого откажутся. То десантники заблудились,то боеприпасы не туда доставили (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:25 (#) "Когда мы подняли наш флаг, они ушли без боя", - украинские бойцы продвинулись к Горловке и заняли село, которое по договору в Минске должно быть под контролем ВСУ. ВИДЕО http://censor.net.ua/v345436 (ответить) Vip-sp shunra, 27.07.2015 15:49 (#) 21130 "Что значит "отказался", Яресько не пояснила." =========================================== Она много чего не пояснила. Например - почему человека держат в пыточных условиях, с завязанными глазами. Чтоб никто его узнать не мог? Или просто из садистского удовольствия? Если пленного, не стесняясь, показывают всему миру в таком виде, возникает вопрос - как же над ним издеваются НЕ перед объективом фотоаппарата? Какая мерзость. (ответить) User anubїs, 27.07.2015 15:58 (#) ОНУЧ ВЫЙДИ ВОН! Его задержали на БОЕВЫХ позициях, чтобы противник не углядел чего не положено гляделки завязывают. ЭТО пытки? ОНУЧ ты где условия содержания увидел? Это не запись из СИЗО, это первый опрос на том блокпосту на коем его задержали. Дальше его передали СБУ, устройством в СИЗО, подбором уютной камеры будут они заниматься. Иди проспись. (ответить) User mibrag, 27.07.2015 16:00 (#) Он же не российский кадровый военный, не так ли? Поэтому Женевская конвенция на него не распространяется. А находясь на территории Украины с "камазом" полнымм боеприпасов он - обычный ТЕРРОРИСТ с которым нужно поступать как ДОКТОР ПУТИН прописал, а именно: "МОЧИТЬ В СОРТИРЕ"... Так что украинские военные ведут себя в высшей степени гуманно... пока (ответить) User anubїs, 27.07.2015 16:03 (#) Завязали гляделки, опросили, зафиксировали содержимое КАМАЗа, передали СБУ где эта шваль пытки разглядела? (ответить) User tадеушевна, 27.07.2015 16:02 (#) 23665 Если пленного, не стесняясь, показывают всему миру в таком виде, возникает вопрос -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ... а может он и не пленный вовсе? А такой же террорист как и все террористы ИГИЛа, которые захватывают в заложники детей, женщин. Которые расстреливают целые города Донбасса. Как например Ерофеев и Александров. Но с ними носятся, лечат их, с ложки кормят, интервью берут. Мамкам-жинкам звонят. Вы, папаша, определитесь. Вы воюете или нет. А то вы ,пардон, как шлюха, застуканная с клиентом, и находящаяся на девятом месяце беременности. Тычете в нос всем своим большим животом и рассказываете, что вы девственница. Но непременно требуете уважать вас как будущую мать-героиню. Какая мерзость. (ответить) Vip-sp shunra, 27.07.2015 16:18 (#) 21130 Зевая ============== Все, как обычно. Вопли, ругань. Все мгновенно становятся на сторону палача. Жертва сочувствия не заслуживает. Никогда. Надоели вы мне, патриоты. (ответить) User ladywinter, 27.07.2015 15:58 (#) 23122 История со Старковым мутная.Не была ли это спецоперация РФ,чтобы прикрыть тех двоих грушников. Как в игре напёрстки (ответить) User teres2012, 27.07.2015 16:08 (#) Мутная история, согласен А было так: вёз мажор боеприпасы не в Украину, нах там они? а через украинский блок-пост, где всего бошли заплати - и прямиком в Рашу. Да! Именно там боеприпасы, выстрелы и гранаты - сейчас очень нужны (ответить) User keystone, 27.07.2015 16:03 (#) 19137 Нoвoсть не в тему, нo как-тo духoвнo перекликается с oбсуждаемым сoбытием: "В аэропорту Симферополя самолет российской авиакомпании Red Wings, который должен был отправиться в Москву, загорелся перед самым вылетом. Из-за этого рейс пришлось задержать на три часа. ...подъезжая к самолету, стоявшему на взлетной полосе, пассажиры увидели, что он горит: из хвостовой части вырываются языки пламени и валят клубы дыма. Вскоре к горящему лайнеру подъехали и пожарные на двух машинах. После того, как удалось справиться с огнем, представители авиакомпании предложили пассажирам лететь на этом же самолете. Тем, кто лететь отказался, а это порядка 30 человек, авиакомпания отказалась компенсировать деньги за билеты." http://censor.net.ua/v345406 Какая все-таки прелесть этoт русский мир! (ответить) User sova46, 27.07.2015 16:18 (#) 21246 Что это на российскую авиацию напало - и военную, и гражданскую? Подозреваю, что господу Богу невтерпеж видеть россиян в небе. (ответить)26 комментариев | Оставить комментарий Обсудить 27.07.2015
Инженер: Joker-Point пишет: Инженер! Политика примиренческого практицизма есть самая непрактичная политика для обывателя. Переведите на человечкий язык, пожалуйста.
Инженер: Joker-Point пишет: Об этом сообщила на своей странице в Фейсбуке волонтер харьковского Автомайдана Екатерина Яресько, сейчас находящаяся в Донбассе. Что значит "отказался", Яресько не пояснила. Вот это в некоторых кругах считается официальным сообщением Ну а украинский СЕНСОР-известен своими "правдивыми" сообщениями.
Инженер: windows пишет: Инженер .... ты повторяешься ...... Повторение-мать учения. Но не для всех
Joker-Point: Инженерутверждает, что Повторение-мать учения. Но не для всех , а только для обывателей примиренцев к коим он себя и причисляет.
НЕМО: Инженер пишет: Повторение-мать учения. Инженер пишет: Но не для всех РИ-СССР-РФ- ....
Старый Радиособак: НЕМО пишет: Скрытый текст Хорошую карикатуру ты выставил...Её можно назвать Особый русский путь
440Гц: Старый Радиособак пишет: Особый русский путь
windows: Карикатура супер ......
zavtra.ru: Среди пуль Александр Проханов 30 июля 2015 Год назад я был на Донбассе. Тогда казалось, народное восстание вот-вот будет подавлено. По всему фронту от Луганска до Донецка гремела тяжёлая артиллерия бандеровцев, сметая с лица земли города и посёлки. Горбились могилы ополченцев, едва засыпанные горячей злой землёй. Полевые командиры, выросшие из народных дружин, вчерашние шахтёры, казачьи атаманы, учителя не умели воевать, не знали тактики современного боя и подставляли грудь под снаряды тяжеловесных танков и установок залпового огня. Государство, зародыш которого возникал на народном референдуме, подвергалось в тот момент страшному испытанию. Стихия, неразбериха, романтизм, героическая жертвенность, измена, апатия. И неясно, какой была эта война: Гражданская? Ибо люди одной веры, одной семьи, вчерашние сослуживцы и однополчане, рассечённые страшной секирой, истребляли друг друга. Война цивилизаций? Ибо русский мир, с его полифонией языков, верований, с уходящей в небесную лазурь вертикалью молитвенной святости, добра, красоты встретился с жестоким национализмом, окрашенным светом пылающих в ночи свастик и факельных шествий. Или народно-освободительная война? Когда Донбасс, страшась кандалов и публичных казней, истребления своей внутренней глубинной суверенности, поднялся на освободительную борьбу. Или это война величайших глобальных смыслов? Когда дряхлый мир, основанный на насилии, несправедливости, лжи, взяв на вооружение огненный фашистский факел, отбивал атаки нарождающегося волшебного грядущего мира, связанного с божественной справедливостью. Какая это война? Я гадал над этим, уезжая тогда с Донбасса, замыслив свой роман "Убийство городов". И вот я снова в Новороссии, снова среди своих героев. Снова на Саур-Могиле, где дарю свой новый роман моим героям и моим прототипам. Я двигаюсь по Донбассу и наблюдаю перемены, случившиеся за этот огненный год. Главная перемена — создание на месте турбулентной бурной стихии жёстких государственных структур, жёсткой матрицы, в которую помешается новое поколение политиков, новое поколение военных, представителей новой донецкой реальности Я двигался по блокпостам, по гарнизонам, я видел армию. Армию, которой еще не было год назад. Стихия ополченцев сменилась регулярными войсками, в которых есть корпуса, батальоны, оснащённые современной техникой, есть генералы, полковники. Это армия нового типа — в ней очень силен дух. "Конечно, — говорили мне офицеры, — на той стороне скопились огромные украинские силы, там множество солдат, много бронетехники, но у нас дух, мы сильны духом, и мы непобедимы, мы бесстрашны". Когда я был в Горловке, начался отвод техники с передовой. Боевые машины пехоты, танки, в которых сидели донецкие танкисты, с неохотой покидали передовую и углублялись в тыл на расстояние трех километров. На линии огня в окопах оставались только бойцы, вооруженные стрелковым оружием и гранатометами на случай удара укров. Украинская артиллерия продолжала гвоздить по Горловке. Она била не по уходящим танкам, не по гарнизонам, не по штабам. Она била по трансформаторам, по водоводам, по больницам, по электросетям — по той инфраструктуре, что удалось восстановить, что давала возможность жителям оставаться в своих поселениях, в своих домах. Бандеровцы желали подавить дух сопротивления, вселить панику и уныние в народ. "Но нет, — повторяли мне мирные жители, — у нас дух, мы не сломлены, мы чаем нашу победу". Когда я ехал по донецкой земле, сквозь пышные сады, сквозь их тучную зелень смотрели на меня скелеты домов, разгромленные поселки и городки, где еще недавно бушевала война, куда пикировали самолеты и ударяли установки залпового огня. Безжизненные лунные пейзажи. Но вдруг, среди мертвенных скелетов, я видел дома, в которых вставлены окна, белеют оконные рамы. Значит, эти руины не пустуют. Эти руины медленно, но неуклонно обживаются. А в селениях, одноэтажные дома которых украинская артиллерия превратила в труху, в прах, работают бригады сельчан. Они сплачиваются для того, чтобы строить и восстанавливать не только свои дома, а дома всего села. 10-15 человек сбиваются в артель, собирают из остатков разбитого шифера уцелевшие фрагменты, кроют один дом, второй, третий. И так, восстанавливая один за другим дома, движутся по селу, возрождая его к жизни. И вот я вижу на перекрестье дорог железнодорожный мост, который в прошлый раз был разрушен, а теперь он отремонтирован, и по нему медленно, осторожно движется состав, груженый углем. А по дорогам идут колонны автобусов, наполненных детьми — солнечными очаровательными мальчиками и девочками, которые, окончив школу, отправляются в пионерские лагеря. А в университетах я присутствовал при выдаче дипломов. Несмотря на бомбардировки, на тяжелую зиму и на голод, студенты доучились и получают дипломы. Поля золотятся подсолнечниками и белеют пшеницей. Выращен рекордный урожай, и зимой Донбасс не будет голодать — у него будет свой хлеб. И, конечно, донецкая интеллигенция, с которой я встречался. Преподаватели, учёные, музыканты, певцы, артисты, писатели — они так жадно слушали рассказы о России, так остро и страстно воспринимали любое русское слово! Общее их настроение — это ожидание победы. Это убеждение в том, что Россия их не оставит. Это любовь к России как к своей ненаглядной родине. Представители власти сегодняшнего Донбасса, министры. Они ничем не напоминают чванливых, вальяжных, пресыщенных чиновников. Они динамичны, энергичны, они пришли во власть прямо с полей сражения. Многие их них были ранены. Ранен и глава Донецкой народной республики Александр Владимирович Захарченко. Пуля пробила ему ногу, и он этой пулей повенчан с Донецкой Республикой. Он не просто избранник, не просто верховный руководитель, он связал с Республикой свою судьбу, свою жизнь. Новые представители власти строят государство. Они ошибаются, не все у них ладится, власть иногда начинает шататься и, кажется, падает из рук, но они учатся руководить экономикой, юриспруденцией, они наладили снабжение, они управляют армией, МВД. Они занимаются внешней политикой. И за прошедший год государство приобрело реальные классические черты. Удивительно почтение людей Новороссии к своим героям, к своим мученикам. На окраине Луганска стоит танк, который в дни обороны был подбит бандеровцами: тяжелый бронебойный снаряд прошил его броню, в танке сдетонировал боекомплект, и страшный взрыв уничтожил экипаж. Сейчас этот обугленный, осевший на гусеницах танк превращен в мемориал. Его очистили, обмыли, покрыли сверкающим лаком, к нему несут иконы, цветы, лампады — он превратился в алтарь. И к этому алтарю припадают все, кто отправляется на блокпосты и на передовую. Неподалеку от этого места — там, где, погибли герои-журналисты, два отважных репортера ВГТРК, стоит поклонный памятный крест, на нём начертаны их имена, лежат живые и искусственные цветы, венки. И редкие автомобили, проезжающие по этому прифронтовому шоссе, замедляют ход и издают поминальные гулкие сигналы. В церкви, что на окраине Луганска, в церкви, пробитой снарядами, с провалившимся куполом, есть фреска, на которой изображены Вера, Надежда, Любовь. Вера пробита снарядом, а Надежда и Любовь протягивают к ней свои спасительные руки. В этой церкви я встретился с батюшкой, который говорил не о возмездии, не о яростном наступлении, а о любви, о нежности. Он говорил о том, что в ожесточенных сердцах надо сохранить островки любви, благодати, потому что война не вечна. И нам придется опять мириться, придется брататься. И тогда сердоболие будет тем эликсиром, который омоет наши измученные войною сердца. Народ Донбасса очень сплочён. В нём я не видел ни богатых, ни бедных, ни левых, ни правых, ни монархистов, ни коммунистов. Это сплоченное единое множество. Их сплотила та мечта о независимости и свободе, которую они провозгласили больше года назад, проведя свой массовый референдум. Их сплотила беда, которая на них накинулась. Бомбардировки, горящие дома, похороны, голод, ощущение кошмара и ужаса. Их сплотило мощное сопротивление, когда они покинули свои шахты, вышли на блокпосты, взяли оружие, добывая его в боях, и отбили противника от своих любимых городов. Еще их сплачивает мечта о неизбежной победе. Это светоносная мечта, которая озаряет их утомленные лица, заставляет их вновь и вновь возвращаться на свои рубежи. И сплотила их любовь к России. Все они, как один, и стар и млад, говорят о России как о своей светоносной судьбе, веря в то, что они — часть нашей замечательной, любимой родины. Я уезжал с Донбасса, зная, что это не последний мой визит сюда. Я ещё буду приезжать и приезжать вместе с другими русскими художниками, писателями и музыкантами. "Поэт во стане русских воинов" — эта поэтическая фраза, произнесённая два века назад, животворна и теперь. Война за русское дело, война за святую справедливость будет привлекать летописцев, которые под грохот артиллерийской канонады, под песни вселенской свободы станут сочинять свои гимны, стихи и поэмы. http://zavtra.ru/content/view/sredi-pul/
440Гц: zavtra.ru пишет: По всему фронту от Луганска до Донецка гремела тяжёлая артиллерия бандеровцев Видимо, го-н Проханов и тот, кто эту пафосную глупость тут выкладывает, забыли, кто развязал войну на территории Украины...? Проханов - идеолог этой кровавой бойни, в которой пострадало и погибло уже более 30 000 тысяч человек, не считая беженцев и разорённые гнёзда... Стыдитесь.
cont.ws: 440Гц пишет: Видимо, го-н Проханов и тот, кто эту пафосную глупость тут выкладывает, забыли, кто развязал войну на территории Украины...? Война на уничтожение - Кто заварил кашу на Украине? - спрашивает Коэн и сам же отвечает: - США! Путин только реагировал. В ноябре 2013 года, напоминает историк, тогдашний законно избранный президент Украины Виктор Янукович на самом деле не отказывался подписать предложение о партнерстве с ЕС. Он попросил время на раздумье. И вдруг на улицах возникли протесты, приведшие затем к свержению Януковича. Коэн полагает, что Украину просто обманывали. Никому в ЕС она не нужна. Другое дело, что Украина являлась частью «повестки дня» Вашингтона уже очень долгое время, и все об этом знали. Профессор КОЭН убеждает американцев, что ПУТИН не виноват в ситуации на Украине - Все обвиняли Януковича в использовании снайперов, которые убивали людей на киевском майдане. А теперь глава эстонского МИДа рассказал министру иностранных дел Евросоюза, что это были снайперы из правого движения, что это была провокация. Как мы теперь знаем, заговор по свержению правительства планировала Виктория Нуланд. Есть пленка, на которой она говорит послу США на Украине, как американцы будут формировать новое правительство. Это называется государственный переворот, - объясняет Коэн. - И на это-то и реагировал Путин. Он опасался того, что новая власть в Киеве, свергнувшая ранее избранное правительство, получит поддержку от НАТО и альянс полезет в Крым выдавливать оттуда российскую военно-морскую базу. Действия Путина - не агрессия, а о быкновенная защитная реакция. Отвечая на эту реакцию, Киев с благословения Вашингтона начал тотальную войну против востока Украины, назвав свои действия «антитеррористической операцией». Но это не что иное, как война на уничтожение. Украина - это трофей, и сейчас мы оказались в исключительно опасной ситуации. Это худшая ситуация за всю вашу жизнь. А если у вас есть дети и внуки, то им придется пережить последствия того, что мы наблюдаем сегодня. И в этом - вина Белого дома и Евросоюза. Полностью на: http://cont.ws/post/105326
440Гц: cont.ws пишет: Путин только реагировал. Боюсь, что это не совсем так... Почему Путин не вступил в переговоры с Киевом на начальной стадии конфликта? Зачем он устраивает маски-шоу с "добровольцами" и тысячами положил в землю наших солдат?.. Я не верю в "миролюбивые" планы Путина ещё и из-за лживой и постоянной информационной обработки граждан в СМИ, и из-за негативной риторики по отношению ко всем странам, противостоящим войне в Украине.
Инженер: 440Гц пишет: Почему Путин не вступил в переговоры с Киевом на начальной стадии конфликта? Заваруха началась во время Сочинской Олимпиады, ну, в конце подготовительного периода. Путин, если на нём все замыкается, был повязан по рукам и ногам. Это было понятно самого начала, это же очевидно. Тем не менее были переговоры с Януком, был дан креди, плановался еще бОльший...Возможно, требовали от Янука решительных действий. А он сдрейфил, повел себя нерешительно, и даже предательски. Однако следует признать, что потеря нормального "контроля" за Украиной в последние годы была потеряна, а может и не очень возможна. Спецслужбы (в широком плане) США тут переиграли наших практически в чистую. Так что Путин именно только отреагировал. При том, что еще давно предупреждал Запад о возможном ответе, в том числе и ассиметричном. Я сначала считал, что операция "Крым" готовилась давно. Но кол-во явно нерешенных технических, энергетических и иных воросов явно дает понять, то всё было сделано спонтанно.
Joker-Point: Ага, Инженер у нас - запутинец и естественно будет поддерживать и оправдывать любые шаги и решения последнего, то есть своего кумира. Между тем, руководитель должен в первую очередь опираться не на свои эмоции и поддакивания лизоблюдского окружения, а на оценку долгосрочных перспектив существования возглавляемого им государства. То есть существующие ныне реалии положения России и стоящие перед ней проблемы внешне экономического и внутри экономического плана, только с максимальной яркостью подчёркивают убожество и серость мышления офицера среднего информационного звена разведки, собирающего для вышестоящих заметки из прессы. И чтобы там не пели пропагандисты и агитаторы от власти, но положение государства российского ныне аховое. Это фактически полная международная изоляция, отсутствие средств для кредитования экономики и социальных обязательств, фактически враждебная политика в отношении своего населения, набирающая темпы и скорей всего переходящая в состояние галопирующей в начале 2016 года инфляция. Правы классики, выдавшие "на гора" и ставшие показателями мудрости фразы "На патриотизм стали напирать, знать проворовались." "Патриот тот, кто борется с властью, для сдерживания ее давления на гражданина." Инженер делает упор на спонтанность решения по захвату Крыма, но потери от его "приобретения" такой ценой уже никогда не будут компенсированы ни с точки зрения стратегической ни с точки зрения тактической. Внутренняя лужа, она и есть внутренняя лужа. А проходы из этой лужи в руках у НАТО. И главной альтернативой была только сотрудничество с прибрежными внутренними государствами - Грузией, Украиной, Болгарией и Румынией, но увы - тиранствующие режимы с имперскими замашками не способны понять и оценить постулат, апробированный исторически - государства богатеют торговлей и развивающейся на этой основе экономикой, при условии, что в экономику вкладываются средства, как сказал Адам Смит и что доказывает весь исторический мировой процесс, а не тупой примитивизм причинения гадости своему соседу и своему же населению. Так что реакция Путина, больше напоминает реакцию приматов (шимпанзе), которых американский суд отказался признать личностями. Сработавший рефлекс "банана" ведет Россию к бантустану. Кстати вопрос! А что же это Путин У нынешнего Китая территории бывшие в составе Российской империи не вернул? И даже вопроса не поставил, а наоборот кое-что и отдал?
НЕМО: По меньшей мере четыре бронированных машины миссии ОБСЕ сгорели в Донецке. Это произошло ночью около места проживания наблюдателей. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1459636/?fb#ixzz3iJUYMzGY (к 70-летию создания Организации Объединённых Наций)
НЕМО: Адвокат Савченко опубликовал видеодоказательство ее невиновности Адвокат украинской летчицы Надежды Савченко Марк Фейгин опубликовал в своем твиттере видеореконструкцию событий 17 июня 2014 года, когда Савченко попала в плен, а на передовой погибли российские журналисты. Диктор на размещенном видео утверждает, что согласно биллингу мобильных телефонов Савченко и российских журналистов, доступ к которому открыла украинская сторона, украинская летчица уже находилась в плену, когда журналисты только выезжали на такси на передовую. Ранее были обнародованы результаты экспертизы, подтверждающей фальсификацию видео, сделанного "народным мэром" Лутугино и используемого в качестве доказательства вины Савченко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/08/17/1430371.html
телемостКиев-Луганск: Joker-Point пишет: российско-террористические войска Joker-Point пишет: российские террористы вели обстрел из 152-мм артиллерии по жилым кварталам И ещё всякую прочую хрень... Так вот для упоротых
НЕМО: Захарченко вместе с семьей и охраной покинул свою резиденцию в Донецке Возглавляющий Донецкую народную республику Александр Захарченко накануне покинул свою резиденцию в Донецке. Соответствующие новости были предоставлены местными источниками. Согласно оным он вместе с супругой Натальей и дочерьми покинул дом, что располагается между улицами Калинина и Торецкая. http://www.vladtime.ru/obsh/442558-zaharchenko-vmeste-s-semey-i-ohranoy-pokinul-svoyu-rezidenciyu-v-donecke.html
НЕМО: Первый президент Украины Леонид Кравчук почти одновременно дал интервью двум украинским изданиям – электронным порталам "Новое время" и "Сегодня". В них отставной политик, в частности, поставил под сомнение легитимность Минских соглашений. "Минские документы не относятся к международному соглашению, — заявил Кравчук. — Они не имеют международного статуса, их не подписывали государственные деятели: ни президенты, ни премьеры, ни министры. Их подписали лица, которые не являются государственными деятелями. Документы сами по себе не имеют международного уровня. И надеяться, что на основе таких документов возможно урегулирование мира на Донбассе – это нереально". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/08/21/1432089.html
Инженер: НЕМО пишет: Возглавляющий Донецкую народную республику Александр Захарченко накануне покинул свою резиденцию в Донецке Ну и что?
Инженер: Joker-Point пишет: Инженер у нас - запутинец и естественно будет поддерживать и оправдывать любые шаги и решения последнего, то есть своего кумира. Я бы попросил воздержаться от оценок моей личности и моих взглядов..... К сожалению, виртуальное общение ограничивает возможности адекватного ответа....
Инженер: НЕМО пишет: Савченко ????? Это что за фотошопная б***ь хохляцкая?
440Гц: Удивительно красивая и отважная девушка, и как держится! Умница! Настоящая героиня дня. Инженер, Ваша оценка характеризует только Вас, причём совсем нелестно. На неё тень бросить таким образом невозможно. У Вас нет и сотой доли её самообладания и силы воли. Её я уважаю за смелость, честность, "мужественность" и стойкость - выстоять в условиях тотальной несправедливости и не утратить самообладания - далеко не всякий мужик в состоянии. Инженер, похоже, что пред ней Вы комплексуете, не обладая и частью её достоинств (как предположение), поэтому-то и злословите... Как Старый Собака: злится и злословит, потому что противопоставить ничего не может. Других выводов нет, ибо ничего дурного Вам она не сделала. НЕМО пишет: Адвокат Савченко опубликовал видеодоказательство ее невиновности
Старый Радиособак: Инженер пишет: Это что за фотошопная б***ь хохляцкая? Дык нормальные женщины в армии не служат...Если только медсёстрами...В армию идут служить или б***и , или бабомужики...
440Гц: Старый Радиособак пишет: бабомужики... В трудные для Отечества дни Великой Отечественной - в авиации служило много женщин ....Но не слышала, чтобы их так называли - тут явствует свой собственный комплекс, что очевиднее?...
НЕМО: Инженер пишет: Ну и что? Как ну и что? https://youtu.be/Pl003k4ODhU
Брат-2: Инженер пишет: Это что за фотошопная б***ь хохляцкая? Инженер Все просто. Политическим проституткам-грантососам за фотошоп приплачивают, вот они и освоили его. Cравни. Вот оригинал:
Инженер: Брат-2 пишет: Инженер Все просто. Политическим проституткам-грантососам за фотошоп приплачивают, вот они и освоили его. Cравни. Вот оригинал Спасибо, я понял, кто на данной фотошопной картинке, хотя по большому счету не испытываю к нему симпантий...Ну и откуда оригинал, тоже всем известно. К Савченко, сидящей в нашей тюряге, я не испытываю никаких чувств. Мне она как женщина не нравится, но я не правосудие, чтобы ее судить. Но, **** ь, ее фотошопная фотка , вывела меня из себя.....А это сделать не просто.... А теперь еще и её превозношение как овэчку, жертву, символ чего-то там. Многое могу понять, стерпеть... Но тут на языке только одна ненормативная лексика......***********************
Инженер: 440Гц пишет: В трудные для Отечества дни Великой Отечественной .... Неудачный в данном аспекте пример. По всем статьям. От поступка этой, и измененной её фотошопом внешности. Гадко от этого до омерзения, безмерного омерзения. Больше даже того, что многие тут за Украину выступают, против России.... Б****, не могу больше......
windows: Инженер пишет: Но, **** ь, ее фотошопная фотка , вывела меня из себя.....А это сделать не просто.... Не смеши ..... Ты через тему на форуме материшься и истерики закатываешь ....
НЕМО: Инженер пишет: К Савченко, сидящей в нашей тюряге, я не испытываю никаких чувств. Мне она как женщина не нравится, но я не правосудие, чтобы ее судить. Да нет никакого правосудия в РФ, и освобождение Васильевой, только подтвердило этот факт. Дело даже не в самой Васильевой, а в том, что её освобождение окончательно подорвало наличие в РФ правовой системы. Что из этого вытекает? А вытекает то, что всё законодательство РФ, в том числе и аппарат принуждения, это просто филькина грамота. Это освобождает население от всех гражданских обязательств. Со временем это породит хаос и анархию, и будет прав тот, у кого в настоящий момент в руках АКМ. Что касается Надежды Савченко, то она была арестована на территории Украины-Руси, другого суверенного государства, при защите интересов этого государства. А похищение её с территории этого государства называется международный терроризм. Так что без междугородного трибунала здесь не обойтись. Все факты будут собраны, все виновные лица выявлены, электрический стул подключен к питанию. Вот такой вот "Брат- 2"
antifashist: НЕМО пишет: Минские документы не относятся к международному соглашению, — заявил Кравчук Вальцман тоже так думал, но давеча ему объяснили, что не только относятся, но и обязательны к исполнению. Вальцман пытался соблазнить двух президентов ЕС офигительными бонусами в виде преференций для инвестиционной деятельности французских и немецких компаний. Прямо в «день независимости» гарант нации предлагал немцам и французам купить атомные станции, заводы, города, причем вместе с жителями. «У нас живут очень здоровые, работящие люди, готовые работать за тридцать евро в месяц. Никаких арабов и негров. Настоящие белые, зубы в порядке, хорошо прыгают», – уговаривал торговец украинской живой и неживой недвижимостью, поблескивая голодными, явно не опохмелившимися глазами. Взамен он умолял объединиться в борьбе против «российской агрессии». А еще просил немного денег на закупку у проклятой «русни» газа и роль организатора «Берлина-1», который должен прийти вместо «Минска-2». То есть договариваться о будущем ДНР и ЛНР без России. Американцы с умилением наблюдали за потугами Вальцмана и не мешали ему. «Надо же, какой он е…нутый, совсем как Рональд Макдональд», – с умилением думал посол США в Украине Джеффри Пайетт, читая стенограмму переговоров Вальцмана с Меркель и Олландом. Справедливости ради стоит отметить, что амерам пришлось вмешаться только один раз, когда Порошенко занесло с продажей «Энергоатома». Ему позвонили и попросили не есть грибы. Это была условная фраза, и Вальцман сразу же стал довольно путанно, но пафосно рассуждать о трудностях корпоратизации украинской атомной генерации, делая упор на привлекательности Одессы как силиконовой долины, совмещенной с транспортным хабом. Короче, разговор не получился. Более того, верховному главнокомандующему Украины посоветовали внимательно почитать текст Минских соглашений и подумать над его имплементацией. В этом месте у Вальцмана произошел мощный нервный срыв на почве алкогольной детосикации. Он стал орать о полчищах Мордора, которые вот-вот вторгнутся на его, Порошенко, историческую Батькивщину и в течение 24 часов заполонят Европу. «Мы будем вынуждены нанести превентивный удар, чтобы покончить с Мордором раз и навсегда», – убедительно заявил глава киевской хунты и прищурился. К сожалению, его мощный дипломатический ход остался без внимания, поскольку Меркель стала рассуждать о тяжелой обстановке в еврозоне, спаде производства, трудностях с выплатой социальных пособий, в общем, издевалась над символом «революции достоинства» как могла. Олланд со своей стороны рассказал грустную историю о «Мистралях», которые очень дорого стоили честным французским налогоплательщикам. Буквально перед встречей Париж был вынужден перечислить России около одного миллиарда евро за так и не поставленные вертолетоносцы. Олланд посоветовал Вальцману туже завязать то ли пояс, то ли еще что-то. Подробнее: http://antifashist.com/item/berlinskoe-dno-valcmana.html#ixzz3jtZDrBHY
Сергей: 440Гц пишет: Удивительно красивая и отважная девушка, и как держится! Умница! Настоящая героиня дня. На активную лесбиянку похожа.
Старый Радиособак: НЕМО пишет: Да нет никакого правосудия в РФ, и освобождение Васильевой, только подтвердило этот факт. Дык это давно было понятно..Правда - не всем ещё...НЕМО пишет: Это освобождает население от всех гражданских обязательств. Со временем это породит хаос и анархию, и будет прав тот, у кого в настоящий момент в руках АКМ Ты озвучил мою гражданскую позицию однако.... НЕМО пишет: Что касается Надежды Савченко, То по моему ИМХО - никакая она не героиня..Мадам захотела бабла срубить по - лёгкому , нанялась служить , но - пролетела...Бывает...В Чечне контрабасам так и вообще головы отрезали...а "белым колготкам" - гранату в одно место.... И о женщинах , служивших во время ВОВ...Война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ Поэтому воевали ВСЕ...И Женщины , и старики , и дети...А В мирное время в РА служат или мужики , или - БАБОМУЖИКИ. Не считая санитарок , т.к. сестра милосердия - работа женская..
НЕМО: Старый Радиособак пишет: То по моему ИМХО - никакая она не героиня..Мадам захотела бабла срубить по - лёгкому , нанялась служить , но - пролетела. Дело Савченко Российские власти подают теперь Надю Савченко как настоящего врага, пойманного убийцу журналистов «России» и гражданского населения. При этом Москва утверждает, что в российской тюрьме она оказалась волею случая, якобы сама без документов перешла границу, пытаясь смешаться с беженцами, но была вычислена. Ее арест показывал «Первый канал» сразу после боя у поселка Счастье, но авторы сюжета не акцентировали на ней внимание, продемонстрировав летчицу среди других пленных. Видимо, в июне в Москве еще не поняли, что в руки ополченцев попала легендарная летчица, наша «солдат Джейн», как ее называли местные СМИ, долгие годы олицетворяла собой стремление украинской армии к образцам войск НАТО. История Нади Савченко, которую она рассказывала в сотнях интервью, будто написана армейскими пропагандистами для воинской газеты. В армию попросилась в 18 лет, служила в Ираке стрелком на БТР, а затем ее не приняли в харьковский университет ВВС, но вмешался министр обороны, и девушку взяли на учебу. По специальности Надя летчик бомбардировщика, но получила назначение штурманом на боевые вертолеты. Более 15 лет в рядах Вооруженных сил, и все это время она под прицелом телекамер. Министерство обороны Украины сняло про нее специальный пропагандисткий фильм. Интервью с Савченко размещали даже российские СМИ https://youtu.be/UxrQIc2Bzug В российской армии служат 50 тысяч женщин.
Старый Радиособак: НЕМО пишет: В российской армии служат 50 тысяч женщин. Бабомужики много где служат...в МВД , ФСБ , форумы модерируют...в депутаты лезут...
440Гц: Сергей пишет: На активную лесбиянку похожа. Ваша половая озабоченность имеет мало отношения к войне в Украине, пожалуйста, стоит ли ёрничать, когда речь идёт о судьбе человека? Старый Радиособак пишет: И о женщинах , служивших во время ВОВ...Война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ Поэтому воевали ВСЕ...И Женщины , и старики , и дети.. И в Украине, для защиты своего отечества от захватчиков, воюют все, и это справедливо.
Joker-Point: Радиособак пишет Бабомужики много где служат...в МВД , ФСБ , форумы модерируют...в депутаты лезут.. Только не к Собаку в конуру., что и вызывает очевидно страшную "в некоторых местах" боль и публично-виртуальное раздражение Инженер пишет Это что за фотошопная б***ь хохляцкая? Увы - это не фотошоп, и истинное фото 12 летней давности. Глянул бы инженер на свою фото мордочку 15 летней давности и потом сразу в зеркало, тут бы понял, какой фотожоп привел за прошедший срок харю лица в состояние
НЕМО: Зачем Стрелков сдал Славянск? С.Кургинян https://youtu.be/eOrvw5aCBmI P.S. https://youtu.be/MOOamCWMPsw
Старый Радиособак: Joker-Point пишет: Только не к Собаку в конуру., Собаку бабомужики без надобности. Он нормальной ..мужской половой ориентации...
440Гц: НЕМО пишет: https://youtu.be/UxrQIc2Bzug Спасибо, НЕМО. Исключительно умная девушка и достойная только уважения. Безапелляционные и грязные эпитеты в её адрес абсолютно неуместны. Кто не знает (не понимает украинского) - пустите титры, выйдите в ютуб и включите титры. Надежда Савченко.
Алексей Трашков: Старый Радиособак пишет: .Мадам захотела бабла срубить по - лёгкому , нанялась служить , но - пролетел Гнилые вы люди. Все собственным поведением измеряете. Все репортажи и фотографии - это не Савченко. Это игра на ее имени. А большего вы не знаете. Вам не дано. Но чешете свое причинное место, которое уже чесать поздно, надо лечить. Вся ваша возможная мотивировка - деньги. А с ними вам не везет. А потому и "выпрыгиваете из шкурки"
Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Гнилые вы люди. Все собственным поведением измеряете. По крайней мере - не лицемеры , в отличие от тебя с ЛН , которые тут соловьями заливаются о своей самоправедности...А что на самом деле ??? Пока меня ещё никто не убедил в том , что к власти в России стремятся приличные люди А противоположных примеров - могу привести - до хрена и больше. Алексей Трашков пишет: Вся ваша возможная мотивировка - деньги. А с ними вам не везет. А потому и "выпрыгиваете из шкурки" Нимб святого не жмёт....бессребренник виртуальный...:?
windows: Жесткаччччччччччччччч .........
440Гц: Старый Радиособак пишет: По крайней мере - не лицемеры , в отличие от тебя с ЛН , которые тут соловьями заливаются о своей самоправедности...А что на самом деле ??? А что на самом деле, Старый Радиособак?... Вас обманули?... И на сколько?.. Что-то не додали из обещанного?... По факту, пожалуйста. Без СР-эмоций. p.s. Стоит ли из хороших людей делать плохих по своему образу и подобию?.. Пожалуй, это название для новой темы... за свои СР - пора отвечать...
antifashist: antifashist пишет: Вальцман пытался соблазнить двух президентов ЕС офигительными бонусами в виде преференций для инвестиционной деятельности французских и немецких компаний. Прямо в «день независимости» гарант нации предлагал немцам и французам купить атомные станции, заводы, города, причем вместе с жителями. «У нас живут очень здоровые, работящие люди, готовые работать за тридцать евро в месяц. Никаких арабов и негров. Настоящие белые, зубы в порядке, хорошо прыгают», – уговаривал торговец украинской живой и неживой недвижимостью, поблескивая голодными, явно не опохмелившимися глазами. Взамен он умолял объединиться в борьбе против «российской агрессии». Что же было потом? После того, как план Вальцмана напасть вместе с Германией и Францией на Россию, а затем действовать по обстоятельствам блестяще провалился в Берлине, осенний сценарий был существенно подкорректирован. Не поняли в Европе стратегический замысел украинского президента, скромно считающего себя гением мировой дипломатии. Бывает… К тому же амеры серьезно нагадили Вальцману. Их, видите ли, не устраивает желание верховного главнокомандующего по-быстрому придушить своих политических конкурентов, чтобы стать главным петухом в курятнике. Они выдвинули суровое условие: «объединить все демократические силы в одну политическую силу, которая должна одержать убедительную победу на местных выборах». Вальцман ох… как удивился. Он ведь как думал, мучаясь после вчерашнего? Премьера «собьет» аккурат накануне избирательной кампании, запланированной на октябрь. На худой конец, после выборов, в ходе которых Арсений Яценюк с разбега вляпается в собственное политическое дерьмо и благополучно в нем утонет. Одновременно «боевики», «сепаратисты» и «российские террористические войска» начнут «провокационное наступление». Они («боевики») об этом пока еще не знают, зато Вальцман в курсе. Под шум канонады можно запросто сделать так, что альтернативы гаранту нации и его «мощной» политической силе просто нет. И тут ему сказали: объединяйся, с…ка! В соответствии с новым законом о местных выборах, запрещено участие политблоков в кампании. Следовательно, необходимо слить в одну партию «Солидарность», «Народный фронт» Арсения Яценюка и «УДАР» Виталия Кличко. С Кличко, понятное дело, никаких проблем нет. Он готов сливаться хоть в унитаз, если ему скажут. Политическая карьера Виталика закончилась после исторической фразы Виктории Нуланд, которая в вольном переводе звучала примерно так: «на х…й Кличко!». В результате Виталик стал мэром Киева, а не президентом Украины, как он думал. В президентских выборах Кличко не участвовал, поспособствовав таким образом реализации плана «Однотуровый Вальцман». 28 августа должен состояться объединительный съезд порошенковской «Солидарности» и «ударников» Кличко. Виталию обещали 25 процентов мест в общем списке, но не уточнили, проходные они или нет. Плюс гарантировали всяческую поддержку при баллотировании в мэры Киева. Расчет делается на то, что в столице проживает примерно двадцать пять процентов патриотов с ярко выраженным синдромом Дауна, и если они одновременно придут на выборы, то победа у Кличко в правом кармане. Поэтому Вальцман даже не беспокоился о слиянии с Кличко. Сольется, куда же он денется. Однако коварные амеры предложили ему заняться предвыборным сексом с Яценюком. Вот этого верховный главнокомандующий не ожидал. Пришлось вести переговоры, давясь от чувства обиды. Чтобы стимулировать Вальцмана к довольно болезненному акту, ручная пиндосская социологическая контора «Рейтинг» на бабки американского агентства по международному развитию провела опрос. И, что самое главное, результаты замера общей температуры по палате выложили в открытый доступ. Выяснилось, что 67 процентов украинцев не одобряют деятельность Вальцмана. Напомним, что летом 2014 года за него проголосовало 55 процентов. Шокирующее падение. Амеры как бы намекают, что гарант нации не так уж и крут для того, чтобы выгребываться. У Арсения, конечно, дела еще хуже, поскольку уровень недоверия к премьеру достигает 84%. Тем не менее, Джеффри Пайетт, отбирая стакан у президента, настоятельно рекомендовал взять Сеню в партию, обещая поправить ему рейтинг. И действительно, накануне объединительного съезда с «УДАРом» абсолютно счастливый, я бы даже сказал, накуренный Яценюк неожиданно проводит чрезвычайное заседание правительства. Оказывается, кредиторы списали Киеву 20 процентов долга, а это почти четыре миллиарда долларов. Все, победа! На заседании правительства все плакали от счастья, поздравляли друг друга с реструктуризацией. Неожиданно вернувшийся из отпуска министр внутренних дел Арсен Аваков подарил министру финансов Наталье Яресько… гильзу от 120 мм снаряда, расписанную вручную неизвестной полтавской художницей. Сначала Яресько подумала, что Аваков подарил ей уникальное дилдо, и обрадовалась. Однако, рассмотрев подарок, слегка взгрустнула. Ну, такие там нравы, в правительстве. Коррекция имиджа Яценюка перед выборами с подачи амеров идет полным ходом. Теперь Арсений соловьем запел о том, что «сэкономленные средства» от реструктуризации направит на повышение социальных стандартов. При этом все молчат, как они собираются отдавать оставшиеся 80 процентов долга. Довольно неожиданное появление Авакова, которого Вальцман уже давно послал в Харьков меряться рейтингами с Кернесом в ходе борьбы за кресло мэра, свидетельствует об укреплении позиций Яценюка. Его уже нельзя вот так просто взять и послать на хер. Он же герой, спасший страну от дефолта. Плюс возник абсолютно счастливый Арсен Аваков, который опять по уши залез в финансовые потоки. Получается, что Вальцмана поимели два раза подряд. Сначала в Берлине, а теперь прямо в Администрации президента. Смысл спаривания Порошенко и Яценюка в единую партию заключается в следующем. Прежде всего, США рассчитывают и дальше удерживать премьера и президента в состоянии динамического равновесия. Они не дают Вальцману зарыть Арсения в политическую могилу, принуждая сожительствовать с ним в формате единой партии. Следующий шаг – это создание «единой» мегафракции в Верховной Раде путем слияния «Блока Петра Порошенко» и «Народного Фронта» Арсения Яценюка. Ну а дальше должно состояться переформатирование парламентской коалиции и «апгрейд» правительства. Причем есть довольно высокая вероятность того, что Яценюк останется премьером до нового года. Вальцман, несмотря на перманентные пьянки, понимает – это песец. У него был шанс подняться путем устранения своих политических конкурентов на фоне «победоносной войны» с Россией. Все было расписано, как по нотам. На роль премьера уже готовился бизнес-партнер Вальцмана, первый заместитель президентской парламентской фракции Игорь Кононенко. Переформатирование коалиции должно состояться под лозунгом – или «фронтовики» Арсения вливаются в ряды блока Вальцмана, или становятся изгоями. И тут проявились все прелести внешнего управления страной. Вашингтон дал ряд ценных указаний, и все пришлось переигрывать. Арсений за сутки стал героем Украины, который спас страну от дефолта, Яресько получила дилдо в виде снаряда калибром 120 миллиметров (интересно, на что намекает Аваков), а Вальцман оказался лузером, которому не доверяют 67 процентов населения страны. Надо сказать, что Яценюку тоже не хочется объединяться с Порошенко. В таком случае он полностью лишается самостоятельности, поскольку теряет фракцию в Раде. Уже нельзя шантажировать Вальцмана выходом из коалиции и досрочными выборами. Да и с премьерством тоже не все так плохо. Впереди еще зима. Угадайте с трех раз, кто будет отвечать за провал отопительного сезона? Кроме того, Вашингтон недвусмысленно дал понять, что следующим премьером Украины станет гражданка США Наталья Яресько. Именно под нее и замутили эпизод с реструктуризацией долга. Лавры как бы отдали Сене, но по умолчанию главной «героиней» является именно Яресько. Не зря же Аваков именно ей подарил расписанный снаряд крупного калибра. В качестве бонуса амеры гарантировали Арсению поддержку на досрочных президентских выборах. Ну а пока они должны слиться в одну партию. Судя по всему, до октября попытаются не допустить резкого падения курса гривны, чтобы продемонстрировать «стабильность». А затем будут объяснять, почему минусовая температура в домах – это полезно для здоровья. Подробнее: http://antifashist.com/item/blok-pocenyuka.html#ixzz3k2VdURfV
440Гц: antifashist, кому же сий "бестселлер" предназначается?... Эта версия по заказу Путина на Савушкина за гонорары из госсредств придумана?.. Талантливые там сочинители протирают штаны. Вот только нашему слуху о подлинной роли Путина в этой сказке хотелось бы услышать, и о том, что у собственного народа сейчас болит?... О том, что нам ближе и понятнее... А иначе - какой смысл?.. Оправдания разорённому Донецку и десяткам тысяч убитых и раненных - нет.
antifashist: 440Гц пишет: Оправдания разорённому Донецку и десяткам тысяч убитых и раненных - нет. ВСУ атаковали Донецк: есть раненые Четверг, 27 Август 2015 antifa Поделитесь записью: 5 14 7 4 2 ВСУ атаковали Донецк: есть раненые Украинские войска с новой силой атаковали столицу ДНР и близлежащие поселки. Три мирных жителя получили ранения в результате обстрела вечером 26 августа поселка Александровка Петровского района Донецка, зафиксированы множественные повреждения домов в жилом секторе, сообщают в столичной мэрии. «В поселке Александровка прямые попадания, множественные возгорания. Всего зафиксированы пожары по 11 адресам, — отметили в администрации. — По имеющимся данным, ранения получили 3 человека». В мэрии добавили, что огонь велся также по поселку Октябрьский Куйбышевского района, поселку Абакумова Кировского района и Старомихайловке (граничит с Кировским районом Донецка). «В поселке Старомихайловка прямое попадание в один дом с возгоранием. В поселке Абакумова вследствие прямого попадания зафиксированы разрушения одного дома в дачном кооперативе», — добавили там. В Куйбышевской районной администрации столицы Донецкой народной республики информируют, что в результате вечернего обстрела Донецка женщина получила ранения. «В результате обстрела украинскими силовиками Куйбышевского района Донецка на улице Лузина, 1 получила ранения женщина. Пострадавшая госпитализирована в одну из больниц города», — сообщили в районной администрации. Также в администрации добавили, что снаряд попал в многоэтажный жилой дом. Повреждены сразу два этажа — 4 и 5. Всего в результате обстрелов Донецка со стороны украинских силовиков вечером 26 августа и в ночь на 27 августа повреждения получили 14 домов, большинство из них – в Александровке (по улицам Челюскинцев, Кирова, Ленина, Горького и Шевченко – всего 11 домов). Вечером 26 августа ВСУ обстреляли населенный пункт Докучаевск ДНР, ударив со стороны Николаевки и Новотроицка. В ход шли самоходные артиллерийские установки. Стоит добавить, что все минувшие сутки в Республиках прошли под звуки канонад. Практически по всей линии соприкосновения ведутся периодические бои средней и высокой интенсивности. Ситуация с обстрелами в ЛНР значительно тише, за исключением района, примыкающего к Дебальцево (ДНР). Повышена активность БПЛА в прифронтовой зоне и активность ДРГ внутри территории ЛНР, передают фронтовые корреспонденты. Подробнее: http://antifashist.com/item/vsu-atakovali-doneck-est-ranenye.html#ixzz3k2uGKHIG Статьи по теме Донбасс в огне: украинская армия атаковала Спартак и Тельманово ВСУ атаковали Тельманово: «Грады» оккупантов ударили по школе, больнице и жилым домам Донецк в огне. ВСУ вновь атаковали столицу ДНР Армия ДНР готова к возмездию карателям за жертвы жителей Донбасса ДНР: утро началось с обстрелов Донецка, есть жертвы Подробнее: http://antifashist.com/item/vsu-atakovali-doneck-est-ranenye.html#ixzz3k2uOAhhH
НЕМО: Турчинов назвал численность войск РФ, готовых "напасть" на Украину КИЕВ, 27 августа. В Совете национальной безопасности и обороны Украины заявили, что летом 2015 года в расстановке сил в Донбассе произошли кардинальные изменения. Теперь киевским силовикам противостоят не смешанные батальоны ополченцев и российских добровольцев, а "структурированные военные подразделения регулярной армии РФ", утверждает секретарь СНБО Александр Турчинов. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/08/27/1434171.html
antifashist: НЕМО пишет: Теперь киевским силовикам противостоят не смешанные батальоны ополченцев и российских добровольцев, а "структурированные военные подразделения регулярной армии РФ", В Киеве, как известно, главная повестка дня это состоявшееся вторжение ВС РФ на территорию Украины и героическая борьба украинского доблестного воинства с недотепой-оккупантом. Над которым, оно, разумеется, одержало уже бессчетное количество побед. Конечно, и первое, и второе далеко даже от условной реальности. Ведь соотносись такое дело с явью хоть на йоту, никакой войны, по сути, уже давно не было бы. Она закончилась бы, едва реально начавшись. Это неоднократно констатировали в РФ, парируя на болезненные фантазии украинских пропагандистов, обозначались с таким прогнозом и представители генералитета НАТО. Но, увы, Киеву не до здравого смысла, ведь на повестке дня нивелирование вопиющего коллапса, которыи знаменуется пресловутая евроинтеграция. Тем не менее, шило в мешке прячут только идиоты, а посему даже в Киеве нет-нет да и проскочит констатация того, что реальная схватка с Россией закончится для режима полной капитуляцией на вторые сутки. Кстати, вопреки прогнозам натовских генералов, которые подозревали капитуляцию, всё же, на третьи. Об этом в эфире телеканала 112 заявил нардеп Виктор Кривенко, бывший советник директора Национального космического агентства Украины и концерна «Укроборонпром». По его словам, для того, чтобы Украина подписала капитуляцию, России даже не нужно полноценно вводить войска на ее территорию. Альтернативой Минским договоренностям может быть только полномасштабная война и капитуляция Украины уже через день, предупредил он. Руководству же Украины грозит в этом случае мгновенное уничтожение, не скрыл беспокойства Кривенко. «Какая есть альтернатива? Что, мы завтра уже атакуем? Или для кого-то секрет, что у нас нет ни одной ракеты ПВО с гарантийными сроками годности, что у нас небо голое? Мы что, не понимаем, сколько будет длиться реальная война? Да, мы потом, безусловно, партизанской войной победим, но мы до этого за день подпишем капитуляцию, потому что будут уничтожены базовые объекты инфраструктуры, будут два предупреждающих обстрела около атомной станции и дамбы, уничтожено руководство государства даже без захода на территорию. Просто ракетными комплексами», — заявил Кривенко. За счет каких ресурсов Кривенко обещает победоносную партизанскую войну, увы, осталось секретом. Да и захочет ли этот ресурс и далее ложить головы за честь киевских убийц, лузеров и брехунов, если он уже сейчас бежит от мобилизации в голую и босую армию как черт от ладана? Подробнее: http://antifashist.com/item/problesk-soznaniya-realnaya-vojna-s-rossiej-zakonchitsya-kapitulyaciej-ukrainy-na-sleduyushhie-sutki.html#ixzz3k33p2Hhe
440Гц: antifashist пишет: Всего в результате обстрелов Донецка со стороны украинских силовиков вечером 26 августа и в ночь на 27 августа повреждения получили 14 домов, большинство из них – в Александровке (по улицам Челюскинцев, Кирова, Ленина, Горького и Шевченко – всего 11 домов). А сепаратисты, по совету Путина, продолжают прятаться за спинами и в домах гражданского населения?...
НЕМО: В любом случаи, в ближайшие два месяца, ситуация должна разрешится, в ту или иную сторону. Либо будет прорублен коридор в Крым, либо Крым вернётся в состав Украины-Руси. Блеснёт ли стратегическим военным талантом г-н Кургинян?
НЕМО: ПОХОРОНЫ МИНСКИХ СОГЛАШЕНИЙ http://www.kp.ru/daily/26423.7/3295886/?geoid=1&geoid=1&geoid=1&geoid=1&geoid=1&cp=10
antifashist: НЕМО пишет; Если украинская армия развернет боевую операцию, это мгновенно будет означать, что Киев окончательно превратил многострадальные минские соглашения в туалетную бумагу. Уже просачиваются сведения, что в Берлине Порошенко намерен убедить Меркель и Олланда в «правильности» радикального и силового решения проблемы. Трудно поверить, что гаранты минских соглашений согласятся с этим. Ибо политический рейтинг канцлера Германии и президента Франции мгновенно опустятся до цены гнилой картошки. Как метко заметил глава МИД России Сергей Лавров, встреча с Порошенко в Берлине, скорее всего, будет иметь «воспитательный характер». http://www.kp.ru/daily/26423.7/3295886/?geoid=1&geoid=1&geoid=1&geoid=1&geoid=1&cp=10 Выкладываете несвежую информацию. Для чего? А получилось так, как и предполагал глава МИД России Сергей Лавров Вальцман пытался соблазнить двух президентов ЕС офигительными бонусами в виде преференций для инвестиционной деятельности французских и немецких компаний. Прямо в «день независимости» гарант нации предлагал немцам и французам купить атомные станции, заводы, города, причем вместе с жителями. «У нас живут очень здоровые, работящие люди, готовые работать за тридцать евро в месяц. Никаких арабов и негров. Настоящие белые, зубы в порядке, хорошо прыгают», – уговаривал торговец украинской живой и неживой недвижимостью, поблескивая голодными, явно не опохмелившимися глазами. Взамен он умолял объединиться в борьбе против «российской агрессии». http://antifashist.com/item/berlinskoe-dno-valcmana.html После того, как план Вальцмана напасть вместе с Германией и Францией на Россию, а затем действовать по обстоятельствам блестяще провалился в Берлине, осенний сценарий был существенно подкорректирован. Не поняли в Европе стратегический замысел украинского президента, скромно считающего себя гением мировой дипломатии. Бывает… http://antifashist.com/item/blok-pocenyuka.html#ixzz3k2VdURfV НЕМО А, посему, совет - не беспокоиться. Скорее - не надеяться, ведь МИД Германии признал: Без России с Порошенко договариваться не о чем «Сделай загадочное лицо, дура» - говорил конферансье даме-прорицательнице в романе Булгакова «Собачье сердце». После провального посещения Берлина, Порошенко не остается ничего другого, как последовать этому совету. Подробнее: http://antifashist.com/item/mid-germanii-priznal-bez-rossii-s-poroshenko-dogovarivatsya-ne-o-chem.html#ixzz3k4yFmWJm Хотя.... проблема – вот уже полтора года прошло, а российская армия все не нападает. А только перебрасывает свои дивизии туда-сюда. Угрожает! И российские военнослужащие, якобы пойманные украинскими спецслужбами, не убеждают в готовящемся нападении российских войск. Подробнее: http://antifashist.com/item/chem-pohozhi-ukraincy-na-vymershih-dinozavrov-i-kak-rossiya-gotovitsya-bombit-ukrainu.html#ixzz3k4zet867 .......если государство направляет против своих граждан армейские подразделения – то это уже совершенно другое дело. Это уже не полицейская операция, а самая настоящая диктатура. Подробнее: http://antifashist.com/item/chem-pohozhi-ukraincy-na-vymershih-dinozavrov-i-kak-rossiya-gotovitsya-bombit-ukrainu.html#ixzz3k4zP5Go5
mikhail.fr: antifashist Вы, вероятно, хотите сказать что Вы - antifachiste ? Но в таком случае почему Вы строите все ваши доводы на национальном размежевании между россиянами и украинцами ? Ведь это чисто фашистский принцип ? Разве Вы не считаете что современные русские и украинцы не только братья но и просто в корне не отличаются друг от друга ?
Старый Радиособак: antifashist пишет: .......если государство направляет против своих граждан армейские подразделения – то это уже совершенно другое дело. Это уже не полицейская операция, а самая настоящая диктатура. То же самое можно было сказать и по отношению РФ , которая тоже посылала свои войска воевать против своих граждан - жителей Чечни...
НЕМО: mikhail.fr пишет: Разве Вы не считаете что современные русские и украинцы не только братья но и просто в корне не отличаются друг от друга ? На мой взгляд, это не совсем так. Есть и ментальные, и исторические, и генетические отличия. Если начать с истории, то в одном государстве современные украинцы и современные русские проживали только с момента его образования, и этот момент можно отнести к эпохе крещения Руси, и князю Владимиру, условно 1000 год. А начиная с 1240 года, это государство разделилось на две составляющие, прото-московскую часть, которая отошла Орде; и русско-литовское государство, в которое вошло подавляющее большинство русских земель. Полное обьединение, в прошлом, этих двух частей произошло только после трёх разделов Речи Посполитой, которое закончилось в 1795 году. Законодательство, на территории ВКЛ и Р, (Литовские статуты-одно из самых прогрессивных в Европе) было отменено, только в 1840 году. http://polskiedzieje.pl/wp-content/uploads/2010/11/polrozbiorym-1024x802.png Так, что общей истории здесь, "кот наплакал". Но и за эти годы, Московия успела так наг-ть, что ставится под сомнения вопрос о её русскости. По большому счёту, правопреемником древнерусского государства является Великое княжество Литовское и Руское. Вот, собственно, и в настоящий момент, идёт противостояние двух менталитетов: Руси-Литвы и Московии-Орды. С исторической точки зрения, политическая конструкция Московия-Орда, со временем деградирует, и выродится.
ппц: mikhail.fr пишет: Но в таком случае почему Вы строите все ваши доводы на национальном размежевании между россиянами и украинцами ? Ведь это чисто фашистский принцип ? А чего с нас возьмешь? «Кровавые москальские финно-угры» могут сделать что угодно. Думаете почему Россельхознадзор снимает ограничения на импорт конотопского мяса? Да это ж элементарно. Не иначе российская власть хочет вывезти все продукты из Украины и устроить то, что не доделал Сталин. Еще не сообразили? Голодомор! Ну не сумела бурятская подводная бронекавалерия одолеть доблестную укроармию. Чуть ли не ядерными бомбами забрасывали, а потерь нет и все тут. Поэтому, что еще остается лидеру «страны-агрессора», как не изъять украинскую еду и распродать в российских магазинах. Голодомор ведь так и начинался. А вы не знали?
Голодомор: ппц пишет: А чего с нас возьмешь? «Кровавые москальские финно-угры» могут сделать что угодно.
НЕМО: Путин, Меркель и Олланд признали выборы в Донбассе угрозой для деэскалации Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/08/29/1434800.html?utm_source=to
НЕМО: КИЕВ, 2 сен — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко, поздравляя сограждан с 70-й годовщиной окончания Второй мировой войны, призвал весь мир выступить "единым фронтом" против России, которая, по мнению украинских властей, начала необъявленную "гибридную" войну против Киева, сообщила администрация президента Украины в среду. РИА Новости http://ria.ru/world/20150902/1223968533.html#ixzz3kZVRC1Q0
НЕМО: Москвичи сорвали вербовку наемников в Донбасс В Москве возмущенные местные жители прогнали женщину, которая установила палатку на улице и распространяла газету "Мобилизация". Палатку украшали символика самопровозглашенных ДНР и ЛНР, а также "новороссийские" знамена. Палатка, где находился пункт вербовки, стояла в самом центре Москвы. Листовки, которые раздавали агитаторы, призывали присоединиться к ополчению. Граждане вызвали полицию, которая вынудила вербовщицу свернуть палатку. Агитационный пункт предположительно организовало движение национал-большевиков ("нацболы"), которое возглавляет с момента создания российский писатель и общественный деятель Эдуард Лимонов. Это не первый случай, когда "лимоновцы" открыто занимаются подобной агитацией. "Для тех, кто не понял, почему "полисмены" приказали вербовщице сворачиваться. Это Tourist Police — так сказать элита московского пешего патруля. Они даже знают английский (это я к тому, что все знают, каков обычный российский "коп"). Эти оказались вполне нормальными. И люди к ним обратились еще за час до того, как точка была убрана. То есть их пришлось звать повторно, но спасибо, что хоть так", — пишет автор видео в комментариях в ролику на YouTube. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/09/03/1436636.html
хероям сала!: НЕМО пишет: Президент Украины Петр Порошенко, поздравляя сограждан с 70-й годовщиной окончания Второй мировой войны, призвал весь мир выступить "единым фронтом" против России Первыми этот призыв услышали бойцы 79-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины и решили провести разведку с боем салом и горилкой на территории «оккупантов».. Пограничная служба ФСБ России сообщила, что украинские военнослужащие задержаны без документов на технологической дамбе озера Сиваш за незаконное пересечение государственной границы РФ. Причем в Россию десантники пожаловали совсем не с диверсионными целями, а для знакомства и общения с российскими пограничниками. По словам задержанных украинцев, накануне после употребления алкогольных напитков они решили познакомиться с коллегами на другом берегу озера Сиваш. На следующее утро десантники прихватили с собой арбуз, сало и самогонку, купленную у местных жителей. С этим ценным грузом они отправились в гости к "оккупантам", чтобы рассказать им о бессмысленной службе в ВСУ, заключающейся в охране... бани. http://www.rg.ru/2015/09/07/reg-kfo/pograncy.html https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rg.ru%2F2015%2F09%2F07%2Freg-kfo%2Fpograncy.html&lr=213&lang=ru
mikhail.fr: хероям сала! НУ ТАК ЕЩЁ ВЕДЬ РАЗ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ (мля, да включайте уже кумекалку-то !): mikhail.fr пишет: русские и украинцы не только братья но и просто в корне не отличаются друг от друга
НЕМО: хероям сала! пишет: Первыми этот призыв услышали бойцы 79-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины и решили провести разведку с боем салом и горилкой на территории «оккупантов».. Тем временем российские морские пехотинцы этот визит вежливости расценили как нарушение государственных рубежей.
ватник: НЕМО пишет: Тем временем российские морские пехотинцы этот визит вежливости расценили как нарушение государственных рубежей непьющие попались....
НЕМО: ватник пишет: непьющие попались.... Нет. Российские морские пехотинцы не едят сала.
mikhail.fr: НЕМО НЕМО ! В ТОЧКУ !!!!!!!! Василёк околеет с тоски....
mikhail.fr: А скорее всего: и не "пьющие", и сала не едящие... русские... морские пехотинцы...
ватник: НЕМО пишет: Российские морские пехотинцы не едят сала. Едят! Отвечаю!
Joker-Point: Папа, чё там у хохлов http://www.youtube.com/watch?t=17&v=nIp3ttpqTSo "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: папа, че там у хохлов? – У хохлов все плохо! – Папа, где твоя нога? Где ты был все лето? – Был я в отпуске, сынок, отравился где-то. – Пап, а как же пол-лица? Ты же весь в ожогах! – Рот закрой, смотри ТВ. У хохлов все плохо!"
НЕМО: Невзоров на стороне Украины, но боится ее победы. https://www.youtube.com/watch?v=m5GGz3xCGjU
Joker-Point: Надежда Савченко: "Я солдат, а не убийца!" http://www.youtube.com/watch?v=PiC9vYPL1iY
НЕМО: Конгресс США принял законопроект, позволяющий начать поставки оружия Украине Международная панорама 7 октября, 21:52 дата обновления: 7 октября, 23:59 UTC+3 Речь идет о противотанковом оружии, минометах, гранатометах, стрелковом оружии и т. д. ВАШИНГТОН, 7 октября. /Корр.ТАСС Дмитрий Кирсанов, Анатолий Бочинин/. Сенат Конгресса США сегодня принял законопроект о расходах на оборону в 2016-м финансовом году, начавшемся 1 октября. В него включены и положения, касающиеся оказания военной помощи Украине. За данное решение проголосовали 70 сенаторов, 27 выступили против. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2327234
НЕМО: Кремль счел неуместным называть Януковича «марионеткой Путина» Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5617f9e09a7947476301e989
Joker-Point: 10-10-2015 (18:56)o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=561931FEC7E74§ion_id=4987D7509859E&subject_id=115 Цена войны – $377 млрд. Андрей Илларионов: Во сколько война уже обошлась - бюджету, обществу, всей стране? Россия вступила на тропу войны. Точнее: нынешний кремлевский режим твердо поставил Россию на дорогу войны. Во сколько это уже обошлось? Бюджету? Обществу? Всей стране? Есть разные способы оценки стоимости нынешней войны. Имеющиеся оценки Один из вариантов оценки стоимости войны с Украиной был предложен в докладе "Путин.Война". Итоговая оценка, полученная суммированием результатов по нескольким отмеченным в докладе позициям (прямые расходы, беженцы, Крым), составила около 800 млрд. руб., или примерно 18 млрд.дол. по преобладавшему в 2014-15 гг. валютному курсу. Однако эта оценка не охватывает всех расходов, какие в этом случае следует учитывать. Во-первых, все военные расходы в войне против Украины намного больше, чем прямые расходы на ведение военных действий непосредственно на территории Украины. Во-вторых, расходы на подготовку и ведение войны с Украиной начали осуществляться задолго до начала военных действий против Украины. В-третьих, нынешняя война, начатая Кремлем, – это война не только с Украиной. В-четвертых, дополнительные издержки в связи с подготовкой и ведением военных действий несет не только государственный бюджет, но и частный сектор. Базовые предположения для расчетов Предпринятый ниже расчет более полной стоимости нынешней войны исходит из следующих предположений. 1. Прямой ценой нынешней войны предлагается считать дополнительные расходы, вызванные подготовкой и ведением военных действий в "военные годы" (по сравнению со средним уровнем военных расходов в "довоенное время"). 2. Поскольку ныне ведущаяся война является войной не только на украинском фронте и не только против Украины, то ее начало не следует привязывать непосредственно к началу войны против Украины (27 июля 2013 г.). 3. За дату начала экономической/финансовой подготовки к ведению нынешней войны принята дата начала фактического осуществления Кремлем программы перевооружения российских вооруженных сил на сумму в 20 трлн.руб., принятой в 2011 г. В нижеследующих расчетах принято, что программа перевооружения фактически начала осуществляться с января 2012 г. Именно тогда стало заметным превышение осуществлявшихся тогда военных расходов над средним уровнем военных расходов, наблюдавшихся в "довоенное время" в 2000-2011 гг. 4. Под средним уровнем военных расходов в "довоенное время" принят уровень военных расходов в 2000-11 гг., составлявший, по данным Минфина России, в среднем 2,7% ВВП. 5. Кроме прямых военных расходов, осуществлявшихся из государственного бюджета, в общую цену войны следует отнести также величину дополнительного оттока частного капитала из России по сравнению со средним уровнем оттока частного капитала, наблюдавшегося в "довоенное время" в 2000-2011 гг. Одним из следствий увеличения оттока частного капитала в "военные годы" стало заметное снижение официальных международных резервов. 6. Под средним уровнем оттока частного капитала в "довоенное время" принята средняя величина оттока частного капитала в 2000-11 гг., составлявшая, по данным Банка России, около 2% ВВП. Таким образом, общую цену нынешней войны можно определить как сумму прямой цены для государственного бюджета (величины дополнительных государственных военных расходов по сравнению со средним уровнем военных расходов в "довоенное время") и цены от подготовки и ведения военных действий для частного сектора (определяемой по величине дополнительного оттока частного капитала по сравнению со средним размером оттока частного капитала в "довоенное время"). Прямая цена нынешней войны для государственного бюджета В 2000-11 гг. военные расходы РФ составляли в среднем в год 720 млрд.руб. в текущих ценах, 270 млрд.руб. в ценах января 2000 г., или 25 млрд.дол. в текущих ценах по обменному курсу. В 2012-15 гг. (оценка всего 2015 г. сделана по данным за первые восемь месяцев 2015 г.) военные расходы РФ составили в среднем в год 2,4 трлн.руб. в текущих ценах, 515 млрд.руб. в ценах января 2000 г., или 61 млрд.дол. в текущих ценах по обменному курсу. Дополнительные военные расходы РФ в "военные годы (2012-15 гг.)" по сравнению со средним уровнем "довоенного времени (2000-11 гг.)" оцениваются в среднем в год в 1,7 трлн.руб. в текущих ценах, 247 млрд.руб. в ценах января 2000 г., или 36 млрд.дол. в текущих ценах по обменному курсу. В целом за четыре "военных года (2012-15 гг.)" дополнительные военные расходы РФ оцениваются в 6,9 трлн.руб. в текущих ценах, 987 млрд.руб. в ценах января 2000 г., или 144 млрд.дол. в текущих ценах по обменному курсу. Цена нынешней войны для российского частного сектора В 2000-11 гг. отток частного капитала из России составлял в среднем в год 19 млрд.дол. В 2012-15 гг. отток частного капитала из России увеличился до 93 млрд.дол. в среднем в год. Дополнительный отток частного капитала из России в "военные годы (2012-15 гг.)" (оценка всего 2015 г. сделана по данным за первые два квартала 2015 г.) по сравнению со средним уровнем оттока капитала в "довоенные годы" оценивается в 75 млрд.дол. в год. В целом за четыре "военных года (2012-15 гг.)" дополнительный (по сравнению со средним относительно ВВП уровнем в "довоенные годы") отток частного капитала из России оценивается в 232 млрд.дол. Эту цифру можно сравнить с величиной сокращения международных резервов России. За время подготовки и проведения наиболее активных военных действий с 1 января 2013 г. по 1 мая 2015 г. международные резервы Российской Федерации сократились на 182 млрд.дол. Общая цена нынешней войны на конец 2015 г. Общая цена нынешней войны (дополнительные военные расходы плюс дополнительный отток частного капитала) в 2012-15 гг. оценивается в среднем примерно в 94 млрд.дол. в год, в целом за четыре года – приблизительно в 377 млрд.дол. Примечание При оценке стоимости нынешней войны не учитывались людские потери (в России, в Украине, в других странах), стоимость разрушенного жилья, производственной, транспортной, иной инфраструктуры, расходы, связанные с перемещением миллионов беженцев, их реабилитацией и обустройством на новых местах и некоторые другие расходы. Будущее Начало российских военных операций на Ближнем Востоке означает неизбежное увеличение цены нынешней войны как для российского государственного бюджета, российского частного сектора, всего российского общества, так и для жителей ближневосточных государств. В случае повышения мировых цен на энергоносители в результате разворачивающихся военных действий также возрастут издержки нынешней войны и для граждан большинства стран мира. Андрей Илларионов
НЕМО: В России образовался Союз добровольцев Донбасса, а на Украине — ассоциация ветеранов АТО СДД, по словам Бородая и Пинчука, намерен добиваться законодательного закрепления статуса "добровольца, воевавшего за пределами России". Ранее Бородай говорил, что численность прошедших Донбасс россиян составляет 30-50 тыс. человек. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/11/1449761.html Реальная Африка Борода(Й)вочник против леопарда https://youtu.be/mvqxs16HdGg
Joker-Point: 16-10-2015 (18:37) Пустышка Владимир Некрасов: В чем ценность эксперимента "Алмаз-Антея", брат? update: 16-10-2015 (18:35) ! Орфография и стилистика автора сохранены Российские патриоты в деле о "сбитом Боинге" все как один, ссылаются на результат экспериментального подрыва ракеты с кабиной Ил-86, выдавая этот "эксперимент" за реконструкцию катастрофы малазийского Боинга. С точки зрения пропаганды, ориентированной на внутреннего потребителя, путинского большинства, этот как бы "эксперимент" доказывает вину украинской стороны, однако для людей думающих, имеющих какое-либо представление о понятии "научный эксперимент", затея "Алмаз-Антея" пустышка, не имеющая никакого отношения к ракетной атаке рейса МН-17. Начнем с того, что "эксперимент" проводился на земле, а состояние атмосферы на уровне земли очень серьезно отличается от атмосферных условий на высоте, превышающей 10000 метров. По этому признаку то, что сделали специалисты "Алмаз-Антея", не соответствуют условиям катастрофы Боинга. Второе. Реальная ракета взорвалась на высокой скорости, в эксперименте скорость ракеты ровна нулю. Опять же, этот критерий не воспроизводит реальную катастрофу. Кроме того, самолет имел собственную скорость движения, экспериментальная кабина Ил-86 скорости не имела. Этот факт не соответствует чистоте эксперимента. В "эксперименте" "Алмаз-Антея" не учтены динамические характеристики катастрофы – углы сближения ракеты и самолета, режимы полета ракеты и самолета в момент взрыва. Не соответствует точной, детальной реконструкции катастрофы использование кабины Ил-86, "обрубок" самолета отличается от целого фюзеляжа, вспомните "сопромат". Не соответствует чистоте эксперимента использование кабины Ил-86, которая не соответствует Боингу по технологическим и конструкционным особенностям, по используемым сплавам и материалам. Не удосужились специалисты "Алмаз-Антея" сбросить подорванную кабину Ил-86 с высоты 10000 метров, что произошло со сбитым Боингом. Проведенный дорогой "тяп-ляп" эксперимент может быть принят в качестве экспертной оценки только в российском, "басманном суде", но никак не в международном, правовом суде. Пустышка, она пустышка и есть. Владимир Некрасов Maxpark
брат2: Joker-Point пишет: Владимир Некрасов: В чем ценность эксперимента "Алмаз-Антея", брат? Не брат ты мне...... а ценность в правде. Учеными просчитаны миллионы параметров компенсации динамического и статического положения согласно всех научных теорий и законов физики. Чтобы международным «экспертам» хоть что-то вразумительное ответить на российскую работу, судя по нынешним их темпам деятельности, придётся попотеть ещё минимум лет десять. Если решат возобновить расследование, то, глядишь, году этак к 2025 седовласые старцы из Совбеза Нидерландов припомнят что-то о необходимости допроса днепропетровских диспетчеров… Joker-Point А «музыка» ваша американская – говно........
Алексей Трашков: брат2 пишет: Чтобы международным «экспертам» хоть что-то вразумительное ответить на российскую работу, Эксперты не должны отвечать. Они сделали свою часть работы. Теперь будет суд. Там и решат, является ли версия "Алмаз-Антея" адвокатским расследованием, или это очередной вброс, какими были версии об украинском штурмовике и т.п.
Алексей Трашков: Вот только Россия здесь причем? Мы ведь в войне с Украиной не участвуем? Не так-ли?
НЕМО: Харьков не станет "гнездом сепаратизма" Внушительная победа действующего мэра Харькова Геннадия Кернеса на выборах градоначальника стала настоящим шоком для украинских политиков, отстаивающих идеалы Майдана. "60% Гепы — это заявка на Харьковскую Народную Республику", — написала об успехе Кернеса на своей странице в Facebook народный депутат от Блока Порошенко, первый зампредседателя комитета по вопросам свободы слова и информационной политики Верховной рады Ольга Червакова. Страхи госпожи Черваковой, на первый взгляд, кажутся еще более оправданными, если добавить, что на выборах в совет второго по величине города Украины большинство мест получила "карманная" партия мэра "Возрождение" . Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/10/29/1456073.html
Joker-Point: Адвокат: журналисты ВГТРК могли попасть под обстрел сепаратистов Новиков: "Один из побочных сюжетов, которые мы пытаемся проверить, – это не попали ли журналисты под "дружественный огонь" Адвокат Илья Новиков В Донецке прошли очередные слушания по делу Надежды Савченко Украинских журналистов вновь не пустили на суд по делу Савченко Логика обвинения Суд не принимает все материалы защиты Савченко Опубликовано 02.11.2015 15:36 Версия, согласно которой журналисты ВГТРК Антон Волошин и Игорь Корнелюк погибли не в результате обстрела со стороны вооруженных сил Украины, а попав под минометный обстрел "ополченцев" самопровозглашенной "ЛНР", рассматривается адвокатами Надежды Савченко. Об этом Радио Свобода заявил адвокат Илья Новиков, комментируя промежуточные итоги сегодняшнего заседания суда по делу Савченко. "Один из побочных сюжетов, которые мы пытаемся проверить, – это не попали ли журналисты под "дружественный огонь", потому что когда обезьяне дают миномет, она может выстрелить куда угодно, в том числе в себя и в соседа", – сказал Новиков. Одним из подтверждений использования "ополченцами" минометов во время боя 17 июня 2014 года у поселка Металлист, где погибли журналисты, являются показания засекреченного свидетеля, который выступил сегодня в суде под именем Иван Иванов. Свидетель четыре раза давал показания следователю и даже рисовал схему расположения позиций "ополченцев", в том числе батареи минометов. На сегодняшнем судебном заседании свидетель заявил, что минометов не было, а объяснить расхождения в показаниях никак не смог. "Сейчас еще не закончен допрос Иванова, как его зовут на самом деле, мы не знаем, но уже понятно, что это россиянин, который туда поехал чисто поиграть в войнушку. И вот его назначили заместителем начальника особого отдела. По голосу ему 50 лет. Он нам интересен по многим причинам. Главная причина в том, что он на следствии, совершенно не боясь, говорил: "Мы все утро стреляли из минометов, у нас стали кончаться мины, я за ними поехал". А сейчас он пытается нам доказать, что минометов не было, что их привезли позже, что они тогда не стреляли, что он поехал за патронами, а нарисовал это все машинально. Схему он рисовал два раза – в июне по горячим следам тогда же, через 10 дней после того, что случилось, а второй раз уже в феврале, когда следствие изменило парадигму, когда они отказались от идеи, что стреляли по журналистам, и пришли к идее, что стреляли по мирным людям. И оба раза он рисовал миномет: где он стоял, где стояла машина, как выезжает миномет, и ДОТ он даже нарисовал", – пояснил Новиков. Путинский суд- самый непутевый в мире!
Алексей Трашков: Осеннее обострение Евгений Киселёв журналист Давеча журналист одной российской газеты озадачил меня вопросом: могут ли итоги выборов в местные органы власти, которые состоялись в Украине в 25 октября, привести к улучшению украино-российских отношений? Я начал было объяснять, что местные органы власти вообще-то никакого отношения ко внешней политике не имеют, но потом осекся. И сказал примерно следующее — и хочу повторить здесь и сейчас, потому что не знаю, решится ли та газета напечатать мой комментарий. Улучшение отношений между Украиной и Россией не зависит от Украины. Не Украина испортила эти отношения. Это Россия заварила всю кашу. Напомню, что еще в 2013 году, когда стало очевидным, что дело идет к заключению соглашения об ассоциации и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и ЕС, Москва сделала срыв этого соглашения главной целью своей политики в отношении Киева. И когда в конце ноября 2013 года под нажимом Путина тогдашний президент Янукович отказался-таки от подписания договора с Евросоюзом, возмущенные граждане вышли на улицу. Начался Майдан. Поэтому Россия должна винить себя за то, что в Украине произошла революция, и в результате к власти в Киеве пришли прозападные силы. Это Россия, раздосадованная таким поворотом событий, силой отторгла и аннексировала Крым. Это Россия развязала затем гибридную войну на востоке Украины, грозясь воссоздать «Новороссию» от Донбасса до Приднестровья (план, который бесславно провалился), подстрекая донецких и луганских сепаратистов к выступлениям против центральной власти, поддерживая, обучая и оснащая их оружием, техникой и всем прочим необходимым. А временами, когда сепаратисты, несмотря на всю эту поддержку, начинали терпеть поражение, как прошлым летом под Иловайском, Россия шла на прямое вооруженное вмешательство. Это по вине России были убиты и ранены десятки тысяч украинцев. Это по вине России в Украине насчитывается более полутора миллионов вынужденных переселенцев из Крыма и Донбасса — по сути дела, беженцев. Плюс еще миллион тех, кто предпочел искать убежище от войны в других странах. Задумайтесь: вкупе эти цифры гораздо больше, чем число беженцев, хлынувших в Европу с Ближнего Востока. Это Россия с помощью подконтрольных Кремлю средств массовой информации полтора года разжигала антиукраинские настроения. Живя все это время в Киеве я, кстати, не перестаю удивляться тому, насколько мудр и терпелив украинский народ, и как даже совсем простые, не искушенные в политике люди четко разделяют русский народ — и российские власти. Отношение украинцев к русскому народу поразительным образом почти не ухудшилось. Вот и сейчас я наблюдаю в Киеве демонстрацию невероятного великодушия: когда в минувшую субботу стало известно о гибели А321 над Синаем, киевляне понесли цветы к зданию посольства РФ, зажигали свечи, оставляли у ограды трогательные самодельные плакатики со словами соболезнования, плакали. И это — после всего зла, которое претерпела Украина! Но вот отношение к источникам этого зла — правящему в России режиму и в особенности к его лидеру Владимиру Путину совершенно иное. Оно настолько негативное, что даже некоторые украинские политики, прежде известные своими пророссийскими взглядами, теперь скрывают их примерно так, как стесняются дурной болезни. Изменить ситуацию может только крутой поворот во внешней политике России по отношению к Украине, возвращение к статус-кво, которое было 20 февраля 2014. Даже при этом понадобятся, возможно, годы, если не десятилетия, чтобы забылось все случившееся. К сожалению, последние шаги Москвы не предвещают для Украины ничего хорошего. Напротив, идет «осеннее обострение». Я имею в виду, в частности, заявление премьера Медведева о том, что с 1 января 2016 года Россия вводит экономические санкции против Украины — в ответ на предстоящее вступление в действие того самого соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, из-за которого все началось. Я имею в виду и решение российских властей с 1 ноября отменить прежний льготный режим пребываУлучшение отношений с Киевом, похоже, не входит ни в краткосрочные, ни в отдаленные планы Москвы.ния украинских граждан на территории РФ. Я имею в виду и тяжелый «наезд» правоохранителей на украинскую библиотеку в Москве. Я имею в виду и многое другое — в том числе и обещание вице-спикера Совета Федерации РФ Юрия Воробьева при помощи Следственного комитета разобраться с моим коллегой Матвеем Ганапольским за то, что в своей программе на киевском «Радио Вести» он окоротил — очень жестко, но, на мой взгляд, совершенно справедливо — эфирного тролля, попытавшегося пропеть дифирамбы Владимиру Путину. И самое главное — нет никаких оснований рассчитывать на то, что несмотря на нынешнее затишье на востоке Украины, Путин намерен отказаться от поддержки сепаратистов, захвативших власть на части территории Донбасса. Улучшение отношений с Киевом, похоже, не входит ни в краткосрочные, ни в отдаленные планы Москвы. http://echo.msk.ru/blog/kiselev/1650980-echo/
НЕМО: АСТАНА, 2 ноября. Госсекретарь США Джон Керри в рамках официального визита в Казахстан заявил, что цель его поездки по странам Центральной Азии заключается в установлении с ними сотрудничества, а также решением проблем безопасности в регионе. "Я здесь для того, чтобы поработать над проблемами безопасности и борьбы с терроризмом, Афганистана и другими проблемами", — сказал он в интервью телеканалу МИР, которое он давал в колоритной атмосфере национальной казахской юрты. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2015/11/02/1457286.html "Касаясь ситуации в Донбассе, госсекретарь отметил, что "Украина не является вопросом компромисса". По его мнению, необходимо, чтобы выполнялись условия Минского соглашения. "Оно требует определенных действий со всех сторон: со стороны ополченцев, со стороны России, со стороны Киева, и это очень важно, чтобы стороны придерживались достигнутых соглашений. Тяжелое вооружение должно быть отодвинуто назад, а международные границы должны оставаться неприкосновенными", — сказал Керри."
НЕМО: Р.S. Ополченцы требуют денег у властей ДНР Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики потребовали выплатить им денежное довольствие, которого они ждут уже третий месяц. Также они возмущены, что семьи погибших во время боевых действий не получают от ДНР никакой помощи. По словам ополченцев, сегодня они выживают благодаря помощи своих коллег из других подразделений. "Мы даже постираться не можем, нам жить негде, ходим, как бомжи, немытые месяц, сигареты стреляем", — заявили бойцы. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/11/05/1458054.html
Joker-Point: Так бомжи они и есть бомжи. Если человек не хочет мыться, стричься и организовать постирушки, а только жалуется на всех и вся, то это состояние даже не знаю как охарактеризовать. Бомжи в этом плане слез не льют.
antifa : Украинские террористы обстреляли центр Донецка из РСЗО «Град» Суббота, 07 Ноябрь 2015 antifa Украинские террористы обстреляли центр Донецка из РСЗО «Град» Сегодня около 6:50 украинскими террористами был обстрелян из РСЗО «Град» жилой сектор в центре столицы ДНР. Снаряды прилетали на улицу Соловьяненко, 96. С начала последнего т.н. перемирия в Донбассе, которое официально было объявлено 1 сентября, центр Донецка подвергся обстрелу впервые. Подробнее: http://antifashist.com/item/ukrainskie-terroristy-obstrelyali-centr-donecka-iz-rszo-grad.html#ixzz3qnu8VYaQ
Ржач: здесь такое в цене: О целительных формах экскрементов при лечении острых форм искажения реальности Рассекая моря и океаны интернета, наткнулась на очередную статью о событиях произошедших на Украине. Те, кто находится вне событий, каждый раз видит плоскую картинку, которая на самом деле является односторонним отражением многомерных событий, происходящих на Украине. По моему мнению, высшие силы пожертвовали Украиной, чтобы в очередной раз спасти Россию от распада и уничтожения, создав это трагикомическое предупреждение не только лишь всем, а и тем, кто может слышать. - А у тебя есть лекарство от глупости? - Есть. Вот, держи! - Я разжевал одну - это же козьи какашки!!! - Ну, вот видишь – только начал лечение, а уже поумнел! (с) Х/ф «Ученик лекаря» Президент Украины Петр Порошенко, премьер-министр Арсений Яценюк, народные депутаты Верховной Рады, журналисты украинских СМИ, генералы и рядовые ВСУ, волонтеры и патриоты в вышиванках – спасибо вам! Большое спасибо за то, что вы такие, какие вы есть. Мне непросто дались эти слова. Два года я и остальные вменяемые люди задавала себе и вам все тот же вопрос: «Как можно не понимать, к чему приведет все то, что вы делаете? Как можно быть такими тупыми?!!» А ответом нам был звук прыжков и звон кастрюль… Но теперь я говорю – спасибо вам за то, что вы такие долбо*бы. И если Майдан был неизбежен – а он был неизбежен, потому что вашингтонские кукловоды знают свое дело и понимают, что при слабости верховной власти тот, кто апеллирует к самым низким инстинктам толпы, всегда добивается желаемого результата вне зависимости от страны и народа – то хорошо, что Майдан сделали именно вы – недалекие, жадные, инфантильные и трусливые. Ведь даже страшно представить себе, что было бы, если бы действительно все идеи Майдана были не просто способами манипуляции толпой, а настоящими убеждениями тех, кто их провозгласил. Если бы действительно к власти на Украине под лозунгом «Москаляку на гилляку» пришли искренние, истинные, убежденные патриоты, а не убогие симулякры в вышиванках. Если бы новые политики поставили интересы националистического государства выше собственных карманов, генералы готовы были бы сложить головы в борьбе за «нэзалежнисть», военкоматы не успевали бы принимать всех добровольцев, СМИ работали бы профессионально, народ почувствовал бы улучшения в экономике по сравнению с предыдущим периодом, была бы выработана идеология, которая позволила бы объединить в одно целое все разрозненные политические силы - тогда под боком у России выросло бы успешное, богатое, монолитное и агрессивное антироссийское государство, которое могло бы послужить примером для всех тех стран, где зреют подогреваемые США протестные настроения, которое продемонстрировало бы миру преимущество западного пути развития и подогрело бы энтузиазм всех тех, кто мечтает о Майдане в России. Да, Россия бы справилась – справилась же с Гитлером, невзирая на то, что в Германии ему удалось построить то, что не удалось построить на Украине. Но потребовалось бы намного больше времени и сил, крови и жертв. И это задержало бы успешное установление многополярного мира. Но, к счастью, к власти пришлы вы – долбоебы. Конечно, вы на Майдане о многом мечтали, восхищенно слушали обещания, развесив уши из-под кастрюлек. Но против натуры не попроешь – каждый раз в истории государственность Украины заканчивалась практически сразу же после ее провозглашения, потому что не зря ведь говорится: «где два украинца – там три гетьмана». Потому, что вот такие вы и есть на самом деле. Президент Петро (Украина в ЕС, АТО за считанные часы) Порошенко – похмельный недоговороспособный обманщик и мелкий барыга с успешно работающим заводиком в тылу «агрессора», ничего не выполнивший из своих обещаний и катающийся по миру с якобы русскими паспортами и кусками автобуса и клянчащий деньги, - от которого отмахиваются как от назойливой мухи уже и те, кто вчера одобрительно хлопал его по плечу. И успевший разочаровать и западных кураторов, и своих избирателей, и даже интернетовских порохоботов. Премьер-министр Арсений (Куля в лоб, Стена на границе с Россией) Яценюк, сотворивший с украинской экономикой такое, что даже самые упоротые начинают чухать оселедци и материться на соловьиной мове, получив платежки из ЖЭКа или зайдя в ближайший магазин. И продолжающий и дальше обрушивать все, что только можно обрушить, низводя страну до состояния общинно-племенного строя, когда главними источниками пропитания станут собирательство и охота на мелких грызунов, а источником тепла – костры в центре пещеры. Потому что кредиты МВФ еще ни одной стране не помогли стать богатой. Политики – тупые гаврылюки, геи и пидарасы, малолетние шалавы и криминальные авторитеты, разбойники с большой дороги и политические проститутки, уже успевшие в Раде нарешать и напринимать таких законов, от которых до рабовладельчества остался один шаг. Ну, а в перерывах дерущиеся с женщинами бутылками и колбасой или выкладывающие свое волосатое ню в фейсбук. Европейского уровня политики, чо там. Все, как вы мечтали. Сомалийские пираты - и те смотрят заседания нашей Рады с ужасом на обветренных суровых лицах… Нелепые косноязычные украинские дипломаты, все как один напоминающие пьющего трудовика из школы в неблагополучном районе, не добившиеся на мировой арене ни одного серьезного решения в интересах Украины. Продажные, непрофессиональные, бездарные журналисты и «рэчныки», настолько погрязшие в фейках, что им уже не верят даже их преданные фанаты, каждый день проигрывающие войну с реальностью. Толстопузые генералы, безнаказанно уничтожившие в котлах тысячи своих солдат,, но, тем не менее, продолжающие оставаться при своих должностях, наварив на войне и смертях кругленькие суммы, которых как раз хватит на образование их непокалеченным сыновьям, шиншилловые шубы женам, брюлики любовницам и уютные домики о пяти спальнях в тех самых Европах, куда нас не пускают. А солдатикам безногим – мячи, ослепшим – книжки, безруким – настольные игры и всем им вместе – забвение. Так видят справедливость, воинский долг и защиту Отечества украинские генералы. Волонтеры, разворовывающие средства на армию, покупающие за откаты трухлявые броники и истлевшие трусы, разосравшиеся между собой в пух и прах и дискредитировавшие само слово «волонтер», означающее безвозмездного помощника, а не хитрожопого авантюриста. Аватары и мародеры в армии, успешно воюющие только с микроволновками и телевизорами. Настолько очешуевшие от возможности безнаказанно пить и грабить, что даже незрячее ОБСЕ и резко ушедшая в прибыль «Новая почта» офигевают. Да и побратымы не выдерживают – уже они, а не ватники и запутинцы, рассказывают правду о масштабах пьянства и грабежа на «освобожденных от агрессора территориях». Крым и Донбасс вернете, говорите? Хе-хе… Ну и народ - безмолвствует, считает гроши и в темное время суток старается особо не отсвечивать, чтобы вдруг какой-то активист не швырнул в него гранатой со скуки… И получается, что ничего из того, о чем так радостно вещали аниматоры со сцены Майдана, не сбылось. Фокус не удался. Все опошлили, разворовали, дискредитировали, поломали, оболгали, погрязли в личных разборках, опаскудили своими поступками, потеряв доверие даже самых махровых идеалистов. Настолько, что 56,6% населения вообще не пришло на выборы. Добавьте туда еще тех, кто проголосовал за оппо (уж какая эта оппо бы ни была) – и вы получите реальную картину настроений на Украине. Сцыкотно слегка свидомые, что в стране столько ваты, да? Причем, в этом виноваты вы сами. То ли еще будет. И не за Корбана с Мусийчуком вы переживаете, давайте быть честными, а за свои задницы. Потому, что сейчас для власти все эти «патриоты, активисты и герои» - токсичные отходы, которые надо как можно скорее скрыть от глаз западных «партнеров», чтобы придать Гуляй-полю видимость мирного сельского захолустья. И даже грузинские пэтэушники предпочтительней для новой власти, чем «патриоты». И самое смешное состоит в том, что все вы - «агенты Путина». Потому, что для дискредитации Майдана, разочарования в будущем и развенчания русофобской идеи все вышеперечисленные сделали больше, чем могли бы сделать тысячи «ольгинских троллей». Живите теперь с этим знанием. Вы сами продемонстрировали, что были правы те, кто предупреждал вас два года назад, что не стоит ходить на Майдан и насильственным путем свергать власть, что будет хуже, много хуже. Вы сами и есть тот страшный для вас «коллективный Путин», который якобы разрушает Украину. С такими «патриотами» и никаких врагов не надо. Поэтому не смейте теперь жаловаться на заоблачные тарифы, мизерную зарплату и дикие цены. Это все – плата за обучение. И она всегда высокая. Тем более – за уроки истории. И знание никому не дается даром. Знание, что нельзя с помощью беззакония построить правовое государство, с помощью воров и коррупционеров – стабильную экономику, с помощью продажных генералов – сильную армию, с помощью нанависти обеспечить себе безопасность, с помощью глупости и легковерия - светлое будущее. Учитесь выживать, потому что лучше не станет еще очень долго. Впрочем, думаю, свидомые все равно в очередной раз нам не поверят. И будут дальше верить в чудо, как дети в цирке, и вопреки законам физики и логики, ждать, что вот-вот мы вступим в ЕС, вернем Крым и Донбасс и заживем богато и сыто на зависть москалям. Сим-салабим, трах-тибидох и ляськи-масяськи им в помощь. И обязательно дунуть. Потому, что иначе – никак. Бэлла Розенфельд (она же - Марина Соловьева)
история: ржёт тот, кто последний, пока россия танцует на своих гробах
Дусяпомозгампройдуся: Ржач, в и-нете этого гов-на дополна - по сетям, таких НашИх Машей Соловьёвых - лопатами греби. очередная пропагандонская стряпня ольгинских лилипутов или литротроллей Незамысловато, но автору тыщёнку накинут от колличества испачканых форумов - читай лучше этот безмозглый пасквиль в кругу семьи. Правда, местами МашаСоловьёва-БеллаРозенфельд точна, как никто: "нельзя с помощью беззакония построить правовое государство, с помощью воров и коррупционеров – стабильную экономику, с помощью продажных генералов – сильную армию, с помощью нанависти обеспечить себе безопасность, с помощью глупости и легковерия - светлое будущее." Нельзя, Маша-Белла,] нельзя Ржач, верьте чуду, как дети в цирке...сим-салабим, путин-Откройся!! Маша-Бэлла,надеюсь вы хорошо усвоили, что нельзя с помощью беззакония построить правовое государство? И с помощью воров и коррупционеров Путина – стабильную экономику? ПукДунуть не забудьте.
Ржач: история Дусяпомозгампройдуся что разволновалась так?
Joker-Point: Длинно, нудно, заунывно читал проповедь нам Ржач. А потом в Игил скатился - Сим-салабим, бидох-масясь. Но фокус с нами не удался - остались только вонь да срач.
Ржач: Joker-Point не убедили! Как говорил Райкин: "Аргументируйте аргУментом"!
Инженер: история пишет: россия танцует на своих гробах Это Вы танцуете на гробах моих земляков, с**а!
Алексей Трашков: Инженер пишет: Это Вы танцуете на гробах моих земляков, с**а Полегчало? Теперь монитор протри и уясни: истерика при уверенности в 89%-ной поддержке не бывает. Сходится отрицание с прозрением? Придется самому переосмысливать. А земляков можешь не цеплять, трагедия общая. И начинается она гораздо раньше А321. Когда смерть оправдывается экономическими достижениями страны, трагедия становится фарсом.
НЕМО: Штаб АТО сообщил об обнаружении в Донбассе сотни неизвестных, одетых в украинскую военную форму Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/11/10/1459710.html
Слабо?: Алексей Трашков! А Вам слабо откровенно прокомментировать все-таки омерзительные карикатуры в Шарли? Так, чтобы без прыгскоков вправо-влево, без демагогических отвлечений на другие темы, а конкретно и четко: я отношусь к этому так-то так-то. Просто, чтобы понятной была Ваша позиция по этому именно проявлению западной демократии и свободы слова. А то Вы как-то молчанием обходите факт, взбудораживший всю страну.
Joker-Point: Как кликнется, так аукнется! Одни кидали бомбы на головы мирных и чужих людей с самолетов и тела этих людей взрывной волной подбрасывает в воздух и раскидывает в радиусе силы действия ударной взрывной волны. Другие в отместку взрывают бомбу внутри самолета и тогда тела людей вместе с обломками летят и падают на землю и в том числе и на головы живущих в тих местах людей. И тогда уж точно слабо объяснить чем граждане Сирии, ставшие жертвами бомбардировок российских войск, отличаются от граждан России тоже ставших жертвами сирийских повстанцев. Кто к кому с оружием в руках пришел в дом? Что-то не было слышно возмущений, когда в наших СМИ размещалась хотя бы во такая сатирически обличительная публикация Разве она менее цинична или безобидна и смешна, чем эта, опубликованная Шарли? Или все дело в стандартах подходов - свой/ чужой.!? Выходит в итоге, что на гробах и саванах и тех идругих танцуют и инженер и близкие ему по духу 90% одобремсных подлецов.
Алексей Трашков: Слабо? пишет: А то Вы как-то молчанием обходите факт, взбудораживший всю страну. Первое, вы знаете, что такое свобода? Это ваши действия или бездействие, не ущемляющие других людей. На этом форуме я один из немногих, кто открыто себя обозначил (я не скрываюсь под незарегистрированными никами), и хотя пишу редко, но свою позицию не скрываю, как вы говорите "вправо-влево". Но это мое право - говорить по отдельным вопросам, или не говорить. Я не несу социального статуса, что-бы отчитываться за свои действия перед вами. Второе, утверждал и буду утверждать, что сейчас управляет страной не моя, но и не ваша власть. Я не голосовал ни за одного из выбранных. Но и вы, единодушно выбравшие себе "царственную ветвь" стесняетесь своего решения. Вы пишите грубости, пошлости, но не подписываетесь своими подлинными именами. Вы не указываете своего места проживания, полагая,что если произойдут изменения в обществе, ваша репутация останется девственно чистой. Но ваша душа уже не будет чистой, хотя это уже ваши проблемы. Теперь на ваш вопрос. Считаю карикатуры - жанр для высмеивания недостатков, или просто для подчеркивания определенных особенностей или явлений. Высмеивали часто и много в советские времена, сам подписывался на "Крокодил". Были понятные карикатуры, были неприятные. В таких случаях переворачивал страницу и забывал. Обыгрывание человеческого горя не принимаю. Но есть тонкая грань, острие лезвия, по которому должен пройти карикатурист, что-бы не зацепить чувств и обозначить проблему. Шарли, со своими рисунками балансировал на этой грани. То, что разыграли в нашем обществе - следствие государственной пропаганды. Самой плохой пропаганды, которая только может испортить нашу человеческую мораль. Мы говорим о рисунках, а следует говорить о Хэллоуине в траурные дни, о развлекательном телевидении, говорить о молчании руководства страны, когда требовалось быть рядом с близкими погибших. Кто был душой с родственниками, когда фурами перевозили останки? Это может загнивающая Европа, или бендерствующая Украина, а нам с нашей высокодуховной составляющей установки исходят от Киселева. А там акцент на Шарли. Повторюсь, лично я любое обыгрывание событий карикатуристами, приводящее не к улучшению в обществе, а вызывающие агрессию - не принимаю. ps Меня поддерживает 440, поэтому повторно можно вопрос не задавать. ps.ps На концерте Шевчука в Екатеринбурге под песню памяти жертв А321 зал встал на колени. Это другое сознание...
windows: Алексей Трашков 2174
Старое радио: Слабо? пишет: Алексей Трашков! А Вам слабо откровенно прокомментировать все-таки омерзительные карикатуры в Шарли? Так, чтобы без прыгскоков вправо-влево, без демагогических отвлечений на другие темы, а конкретно и четко: я отношусь к этому так-то так-то. Просто, чтобы понятной была Ваша позиция по этому именно проявлению западной демократии и свободы слова. А то Вы как-то молчанием обходите факт, взбудораживший всю страну. Отвечу анониму поскольку задел и меня своим постом. Вообще то населению России(как и мне) глубоко наплевать на какие то карикатурки в какой то Хранции в какой то газетке. И только власть имущие (и кадырка) узрели тонкий намёк и зашлись в истерике и злобе..
Алексей Трашков: Не уверен, что некто под ником Слабо? опять проявит себя с ответами на вопрос, которые очень хочется услышать от другой стороны. Но все же. На ваш взгляд, какой уровень ответственности лежит на депутатах Госдумы, посчитавших нецелесообразным приглашать на парламентский час директора ФСБ, чье ведомство косвенно отвечает за эти события, и активные действия против французских карикатуристов, осветивших трагедию с цинизмом, свойственным данному изданию но ни каким образом не влияющим на события?
Слабо!: Да, Трашков, вам действительно оказалось слабо прямо ответить на поставленный вопрос о личном отношении к карикатурам в Шарли. Да Вы и не могли дать короткий честный ответ. Заяви Вы, что ОСУЖДАЕТЕ эти глумливые картинки - тут же пошли бы вразрез с генеральной линией вашей партии, с ее пропечатанными позициями и с получаемыми от партийных божков наставлениями. И заявить открыто, что поддерживаете бумагомарак из Шарли (ответная реакция, традиции французской публицистики, острие сатирического лезвия и пр. причины по вкусу) Вы тоже не можете, так как растеряете в этом случае и те жалкие проценты, которые наскребли на прошедших выборах. Вот и придумали округлую,как арбуз, фразочки:"Повторюсь, лично я любое обыгрывание событий карикатуристами, приводящее не к улучшению в обществе, а вызывающие агрессию - не принимаю." То есть, если агрессию вызывает - то не принимаю; а если расстреливать никто никого не отправился - то все в порядке. Волки сыты, овцы целы. Да и этот "арбуз" Вы постарались утопить в тоннах словесной руды. О Хэллоуине, считаете, следует поговорить? А что о нем говорить? Ведь это же одна из нравственных ценностей любимого Вами Запада. Вы радоваться должны, что даже в траурные дни пропагандируемая вами паскудная мораль живет и побеждает. Вы и вся ваша братия весело приплясывали, когда бесстыжие девки кощунствовали в храме. Повеселились, развлеклись? Теперь получите мракобесный Хэллоуин и развлекательное телевидение в траурные дни. Не государственное ТВ, государственное-то свои программы поменяло, а сплошь коммерческое, для которого понятие морали и нравственности значение имеет очень малое. Так ведь и это тоже из разряда полюбившихся вам ценностей. А на вопрос о решениях Госдумы приглашать кого-то на свои заседания или не приглашать, я даже пытаться отвечать Вам не буду. Не вхож во властные структуры. Вопрос, как говорится, не по окладу. А придумывать какие-то мотивы и причины за депутатов не имею никакого желания. Вы уж сами что-то там придумайте, потом обсосите и обкашляйте на этой вашей партячейке. Это Вы тут - бывший бывшего, Вам сподручнее. Знаете больше, инструкции получаете... Джокер, а Вы не пытались хотя бы как-то изредка прятать свою невежественность при подготовке сообщений на форум? Ну, текстик там проверить, картинку обрезать и т. д. Нет, не пытались? Зря. Вот выдали Вы тут матерЬЯл (как любит безграмотно писать согласная во всем с Трашковым 440 Гц) с карикатурой Сергея Елкина. "Что-то не было слышно возмущений, когда в наших СМИ размещалась хотя бы во такая сатирическая обличительный публикация (Далее следует сама омерзительная карикатура) Разве она менее цинична или безобидна и смешна, чем эта, ....., опубликованная Шарли? Или все дело в стандартах подходов - свой/ чужой.!?" Ваша фраза, Джокер, Ваши вставки карикатур? Елкинская мазня ничуть не менее цинична испражнений Шарли. Только вот и она-то размещена в любимых Вами СМИ. Не в НАШИХ, а в ВАШИХ, полностью отвечающих стандартам западных ценностей. А буковки (RFE/RL) рядом с подписью автора Вы, Джокер,видели? Смысл их понимаете? С каких таких пор Радио "Свобода" стало нашим СМИ? ВАШЕ, ВАШЕ это СМИ. Вот и хихикайте теперь... PS. Еще одна картинка появилась в Шарли, совсем свеженькое дерьмецо преподнесли. А что могло помешать этим подонкам вместо самолета изобразить самую маленькую пассажирку погибшего рейса? Ведь поглумились же над утонувшим арапчонком. И агрессии это, Трашков, не вызвало бы и на события не повлияло бы. Не пошел бы папа расстреливать редакцию. Погиб папа. И Вы бы, Трашков, это приняли бы.
mikhail.fr: Слабо! Ксения, Вы слишком, черезчур эмоционально выражаетесь чтобы быть обьективной. Не нравятся карикатуры - не смотрите. Помните только что Путин ради спасения собственной шкуры (через отвлечение внимания россиян от настоящих проблем страны) послал российских солдат умирать неизвестно куда неизвестно зачем, и вследствии этого страна приобрела ещё многих врагов, которые идут на всё, в том числе и на убийство мирных россиян. Путин лично виноват и в этой беде страны, и Вы это в глубине сознаёте, только муштровка партийная Вам не позволяет в этом признаться.
Алексей Трашков: Слабо!, это уже на генном уровне у вас. Два цвета: белый и черный. Закрывайте границы, вводите репрессии, опыт есть. Не снимайте напряжения в обществе. Удерживайте у зомбоящика. Ведь если в паузе избиратель обратит взгляд к холодильнику, то может не вернуться на телеиглу. Темы пиндосов еще недоиграны. Ведь кому-то мы должны грозить ядерным пеплом? А сами-то, трусовато за никами без регистрации отсидеться думаете? За власть "придумывать какие-то мотивы и причины" потребуется тогда, когда ваши родные и близкие будут перемолоты жерновами произвола.
НЕМО: Кому в Донбассе жить нехорошо В сети появилось видео, на котором ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики из подразделения "Патриот" требуют выплатить им денежное довольствие, которое им задерживают уже три месяца. Военные заявляют, что у них нет ни жилья, ни нормальных бытовых условий, ни даже денег на сигареты. Как мне удалось узнать у моих донецких коллег, довольствие ополченцам действительно не платят, правда, не всем — кое-кто деньги все же получает. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/11/17/1461893.html
С-Ч: Михаил, не сочтите за зубоскальство. Просто здесь недавно Джокер, сославшись на карикатуру, принадлежащую на самом деле радио "Свобода", предъявило претензии к российским СМИ в применении системы свой-чужой. Карикатуры в Шарли по поводу катастрофы российского самолета мы все видели. Но Шарли отреагировал и на трагедию в Париже. В редакционном обращении к согражданам шарлисты высказали и соболезнования, и сочувствие, и возмущение случившимся. Глумливых карикатур Шарли не опубликовал. Шарли, оказывается, может не кощунствовать, когда речь идет о своих. СВОЙ-ЧУЖОЙ, СВОЙ-ЧУЖОЙ...
НЕМО: Порошенко подписал закон о допуске на Украину военных НАТО для учений резидент Украины Петр Порошенко подписал закон, разрешающий допуск иностранных военных на территорию страны для участия в армейских учениях. Об этом говорится в сообщении пресс-службы главы государства. В соответствии с документом, разрешено прибытие на Украину подразделений армии США, других стран-участниц НАТО и государств-членов программы «Партнерство ради мира». Общая численность военнослужащих составит до двух с половиной тысяч. Они прибудут на Украину в конце ноября и смогут находиться в стране до 61 суток. Многонациональные учения стартуют 23 ноября на Яворовском полигоне во Львовской области. http://lenta.ru/news/2015/11/17/zakon_17/
mikhail.fr: С-Ч пишет: Шарли, оказывается, может не кощунствовать, когда речь идет о своих. СВОЙ-ЧУЖОЙ, СВОЙ-ЧУЖОЙ... А Вы как думали ? Своё-то горе больней чужого....
НЕМО: Гиркин: Россия воюет на два фронта Так называемые "народные республики" Донбасса являются лишь ширмой, скрывающей ведение Россией определенных действий на Украине. Такую точку зрения озвучил экс-министр обороны самопровозглашенной "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), во время общероссийского антитеррористического форума защитников Отечества, который прошел в Москве. "У нас остается фронт на Украине и все, кто пытается провести линию между народными республиками и Россией, – это лицемеры. Естественно, что Россия воюет в той или иной степени на Донбассе. Весь мир об этом знает, только для внутреннего потребления у нас пытаются народу объяснить, что никакой войны нету и что мы не воюем, а воюют какие-то там народные республики, которые якобы еще и самостоятельные. Пора, наконец, откровенно сказать в лицо, что Россия ведет там войну и что эту войну нам необходимо выиграть", — высказал мнение Гиркин. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/11/17/1462141.html
mikhail.fr: С-Ч пишет: Глумливых карикатур Шарли не опубликовал. "У них есть оружие." "Насрать ! У нас есть - шампанское !"
НЕМО: mikhail.fr пишет: "У них есть оружие." У нас есть - шампанское !" А эта тема про огурцы, "Украина. Гражданская война", про "шампанское" в другой рубрике.
Joker-Point: С-Ч - никаких карикатур не последовало потому, что сразу сказали, что были теракты, а не взрывы карнавальных хлопушек. А у нас для внутреннего употребления две недели лапшу населению вешали и обвиняли всех своих же граждан и службы авиаперевозок. Привык Путин врать и только для картинки плакать и в патетику ударяться. Не знаю как в окружении С-Ч и ему подобных, но все с кем я общаюсь и общался и всегда и разово - осуждают проводимую нашими властителями политику, как внутреннюю так и внешнюю. Причем и те, кто ранее Путина поддерживал. Видно стало приходить осознание холодильника и просто очищения разума.
mikhail.fr: Joker-Point пишет: никаких карикатур не последовало Вот некоторые из них "Париж держится !" (дословно: Париж на ногах) Франция обьявила о создании 8500 рабочих мест для полицейских. "Осторожно, нам нельзя допустить понижения уровня безработицы у них !" "Шоу должно продолжаться !" НЕМО, извиняюсь за "невтемственность". Действительно, маринованные помидоры здесь уместней.
НЕМО: mikhail.fr пишет: НЕМО, извиняюсь за "невтемственность". Действительно, маринованные помидоры здесь уместней. "Франция. Война миров" ассорти. Таким образом эту тему можно привязать к Донбассу. .................................. Шампанское с огурцами! - Звучит!!!
НЕМО: Эксперты обсудили развитие России "после Украины" Военная операция РФ в Сирии не способна вытеснить из информационной повестки дня "украинский вопрос". Такую точку зрения в ходе круглого стола в ИА "Росбалт" высказал политолог Виталий Камышев. По его мнению, из сложившейся ситуации существует два выхода. "В Украине стабилизируется порядок, мирная жизнь. Второй вариант: российской власти удастся поддерживать в Украине режим турбулентности, это будет какой-то многолетний конфликт с непредсказуемыми последствиями", – отметил эксперт. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2015/11/19/1463056.html
НЕМО: КИЕВ, 20 ноября. Президент Украины Петр Порошенко сообщил о ратификации Соглашение об ассоциации с Украиной. "Брюссельский Парламент ратифицировал Соглашение об ассоциации с Украиной. Теперь ассоциацию с нами ратифицировали все государства. Слава Украине!" – написал украинский президент в своем микроблоге в Twitter. Накануне Порошенко выразил уверенность, что граждане Нидерландов поддержат подписание соглашения об ассоциации Евросоюза и Украины.Гграждане Нидерландов примут участие в референдуме по поводу ассоциации Украины с Евросоюзом 6 апреля 2016 года. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/11/20/1463483.html?utm_source=to
windows:
windows:
НЕМО: Начало Майдана: Фейсбук, студенты и "елка Януковича" В эти дни Украина отмечает вторую годовщину событий, не только изменивших страну, но и повлиявших в результате на геополитику и экономику всего мира. 21 ноября 2013 года правительство Николая Азарова накануне подписания Соглашения об ассоциации Украины с Европейским Союзом приняло роковое, как оказалось, постановление о приостановке этого интеграционного процесса. Обеспокоенным гражданам в документе объяснялось, что это делается для "более детального изучения и обработки комплекса мер, которые необходимо осуществить для восстановления утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с РФ и другими государствами-членами СНГ…" А также — чтобы "восстановить активный диалог с РФ и другими странами Таможенного союза и государствами-членами СНГ относительно оживления торгово-экономических связей с целью сохранения и укрепления общими усилиями экономического потенциала". Такой, казалось бы, невинный документ (никто же не отказывается от подписания, оно только переносится) произвел впечатление разорвавшейся бомбы – в Киеве, Брюсселе и Вашингтоне. Почти немедленно после обнародования постановления правительства тогдашний оппозиционер Арсений Яценюк, замещавший главу партии "Батькивщина" Юлию Тимошенко на время ее пребывания в Качановской колонии, обвинил президента Виктора Януковича и премьер-министра Николая Азарова в предательстве украинских интересов и государственной измене. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/11/23/1463965.html
НЕМО: СМИ: на высотке на Котельнической набережной вывесили украинские флаги http://www.aif.ru/incidents/smi_na_vysotke_na_kotelnicheskoy_naberezhnoy_vyvesili_ukrainskie_flagi "Владимир Путин прибыл в Тегеран", как говорится "нет Путина-нет России", там где Путин, там и Россия, следовательно в Тегеране. Во времена монгольской орды, как правило, ставка кочевала вместе с ханом. Вот только есть предсказание, что хан будет кочевать только 15 лет. Осталось 1,5 месяца. Как это произойдёт, непонятно, но интересно.
440Гц: НЕМО пишет: Вот только есть предсказание, что хан будет кочевать только 15 лет. Осталось 1,5 месяца. Как это произойдёт, непонятно, но интересно. НЕМО, Вашими бы устами... так что, пошёл обратный счёт? ....45 или, уже 44?!!!!..... А с какой ВАНГИ Вы это взяли?...
НЕМО: 440Гц пишет: НЕМО, Вашими бы устами... так что, пошёл обратный счёт? ....45 или, уже 44?!!!!..... А с какой ВАНГИ Вы это взяли?... Вообще, это довольно серьёзное предсказание! Есть некоторые вещи, которые довольно трудно обьяснить. У каждого человека, и даже государства, есть своя судьба, которую трудно обмануть, вернее обмануть её невозможно. Вот и Вас, в скором времени, ждут значительные изменения, на мой взгляд, в положительном векторе развития. Что касается календарной даты, то средняя точка, это Новый год, от неё 45 дней в ту и другую сторону, так как у нас существует, ещё и церковный календарь. В общем, в этом диапазоне. Ну, а дальше, картина 17 века.
НЕМО: Разгорится ли вновь война на Украине? Когда на минувших выходных внезапно взорвали ведущие в Крым украинские линии электропередачи – это было еще полбеды. Диверсию мог совершить кто угодно. Понятно, что на Украине, так же как в России, существуют влиятельные политические силы, заинтересованные в эскалации военного конфликта, и от них можно ждать любых провокаций. Гораздо хуже то, что произошло в понедельник и пока не вызвало столь сильного отклика, как взрывы. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/11/25/1464797.html
Алексей Трашков: Новости из Украины Правительство Украины ввело запрет на закупки российского газа, заявил премьер-министр страны Арсений Яценюк. По его словам, соответствующее распоряжение отдано государственной нефтегазовой компании "Нафтогаз Украины". Яценюк объявил также о введении запрета на транзитные полеты через воздушное пространство Украины для всех российских авиаперевозчиков. "Российские авиакомпании и российские самолеты больше не имеют права использовать украинское авиапространство", - сказал он на заседании правительства. Отсюда Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов заявляет, что если будет нарушено воздушное пространство Украины военными самолетами, то украинская сторона будет действовать так же профессионально, как турецкие ВВС... Он дал высокую оценку реакции турецких ВВС и ПВО. По словам секретаря СНБО, они действовали профессионально и так, как должны действовать соответствующие подразделения любой цивилизованной страны, когда ее суверенное пространство нарушают военные самолеты другого государства. Отсюда В ситуации с энергетической блокадой Республика Крым может полностью положиться только на собственную генерацию. Об этом журналистам в Симферополе заявил глава Крыма Сергей Аксенов. Одна из четырех линий электропередачи, которые были взорваны на территории Украины, должна быть готова к подаче электроэнергии в Крым завтра, 26 ноября. Комментируя распространившиеся в СМИ сообщения о начавшемся на территории Украины ремонте одной из ведущих в Крым ЛЭП, он отметил: «Я, честно говоря, всегда рассчитываю на худшее и планы строю из того, что никаких поставок с Украины уже не будет». Отсюда
440Гц: НЕМО пишет: Так называемые "народные республики" Донбасса являются лишь ширмой, скрывающей ведение Россией определенных действий на Украине. Такую точку зрения озвучил экс-министр обороны самопровозглашенной "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), во время общероссийского антитеррористического форума защитников Отечества, который прошел в Москве. НЕМО пишет: Разгорится ли вновь война на Украине? Всё очень печально - вчера вот эту инфу выудила - кажется, возобновляется война. Смотри сам: http://news-front.info/2015/11/30/kolonna-vsu-dvizhetsya-na-genichesk/ СРОЧНО! КОЛОННА ВСУ ДВИЖЕТСЯ НА ГЕНИЧЕСК Видео от местных жителей специально для News Front Как сообщил источник News Front, в сторону Геническа в 12-30 выдвинулась колонна украинской военной техники. Ранее, Алексей Журавко, народный депутат Верховной Рады Украины V, VI созывов, на своей странице в Facebook опубликовал фрагмент переписки с местным жителем Николаевской области (юг Украины) из которой следует, что в регионе наблюдается скопление военной техники – БТР, БРДМ – а также грузовиков «Урал» с живой силой. Nikolaev_01 http://news-front.info/wp-content/uploads/2015/11/Nikolaev_01.jpg
Joker-Point: Стычка является всего лишь показателем наличия альтернативности взглядов и мнений, имеющих место быть в украинском парламенте в отличии от полного одиозного 100% одобрямса Эрефийской "думы", лтучившейся думать, но умеющей отлично выспаться на "заседаниях" и гульнуть для сброса эмоций в вечерне-ночной клоаке публичных заведений столицы - барах, ресторанах, клубах.
НЕМО: По всей Лугащине, как "независимой", так и "украинской", все выходные обсуждают гибель последнего полевого командира Павла Дремова — "Бати". В Народной милиции (вооруженные силы ЛНР) и Генпрокуратуре пообещали найти и наказать виновных, назвав это "делом чести". Согласно официальной версии, 39-летний командир 6-го отдельного мотострелкового казачьего полка погиб 12 декабря на трассе между Первомайском и Стахановом. Накануне он женился на российской журналистке в Санкт-Петербурге, а в субботуи должен был пройти свадебный банкет уже на Луганщине. Но в ту роковую минуту ехал Дремов еще не на торжество. Как рассказали соратники казачьего командира, того неожиданно вызвали из Первомайска в его же штаб, который располагается в Стаханове. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/12/14/1471211.html
НЕМО: Турчинов предлагает перенести Рождество в Украине с 7 января на 25 декабря КИЕВ, 25 дек — РИА Новости. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов считает, что Украине пора перенести празднование Рождества Христова с 7 января на 25 декабря. РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20151225/1002658844.html
НЕМО: "Украинские олигархи здорово испугались и будут мстить" Полтора года назад в интервью "Росбалту" известный журналист Максим Шевченко утверждал, что начатая Киевом АТО не станет легкой прогулкой, а приведет к многочисленным жертвам среди военных, ополченцев и мирного населения. К сожалению, это предположение оправдалось. Сегодня мы интересуемся его оценкой нынешней ситуации на Украине и просим сделать прогноз о том, как она будет развиваться. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2016/01/03/1476342.html
Виктор-22: Украинский политик Олег Ляшко оказался возмущён ежегодным посланием президента США Барака Обамы Конгрессу, напомнив, что американский лидер назвал Украину "государством-клиентом" России. Кроме того, глава Радикальной партии считает, что США предоставляют Украине слишком мало помощи, при этом требуя от Киева невозможного — предоставления Донбассу особого статуса. "Президент США Барак Обама в своём послании Конгрессу назвал нашу Украину «государством — клиентом России». Ранее вице-президент Байден, выступая в Верховной раде, посоветовал нам создать «федеральные штаты Донбасса». Слишком много оговорок для чиновников такого уровня. Может они действительно думают то, что говорят? Тогда нет ничего удивительного в том, что официальный Вашингтон оказывает нам такую мизерную помощь" - написал Ляшко на своей странице в Facebook. Он также отметил, что Вашингтон, требуя от Киева предоставления особого статуса для Донбасса, фактически ведёт Украину к уничтожению.
НЕМО: Виктор Янукович. Удар властью https://youtu.be/hoS_eiCEiSg
НЕМО: Порошенко: Киев может доказать причастность России к войне в Донбассе Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Киев располагает доказательствами пересечения границы российской техникой и военнослужащими."У нас есть доказательства, неопровержимые, как спутниковые снимки, так и видео, которое снимает наша разведка, о пересечении границы Украины военной техникой РФ и подразделениями вооруженных сил РФ", - заявил он на пресс-конференции в Киеве. "И мы требуем, чтобы после того, как мы передаем эту позицию, на это была решительная и быстрая реакция в виде вывода оккупационных войск, доступа ОБСЕ для проверки и создания всех условий, в первую очередь, в вопросе безопасности, для начала политического урегулирования", - сказал Порошенко. Ранее президент Украины заявил, что приоритеты на 2016 год - обеспечение мира и возвращение Донбасса в состав Украины. Также он добавил, что Киев разработает механизм для борьбы "за возвращение Крыма". Отметим, что российское военное и политическое руководство не раз отвергало все обвинения в причастности к конфликту в Донбассе. http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/01/14/1479739.html Предложения, привезенные в Киев Грызловым, не устроили Порошенко Для Владимира Путина при этом якобы важно, чтобы Украина соблюла в данном процессе такую последовательность: президент Петр Порошенко подписывает закон об амнистии для ополченцев самопровозглашенных ДНР и ЛНР, затем, не позднее марта 2016 года, проводит выборы по украинскому законодательству и завершает конституционную реформу, в которой будет закреплен особый статус Донбасса. Только после выполнения этих пунктов, как утверждается, украинская сторона получит полный контроль над государственной границей. Проведение выборов в Донбассе нужно, как пишет украинское издание, РФ для того, чтобы уже в июне начать переговоры с Евросоюзом насчет снятия санкций. Российские предложения Украину не устроили. По данным источника, Киев настаивает на такой последовательности событий: Петр Порошенко готов подписать закон об амнистии, принять и даже согласовать с отколовшимися от Украины территориями новый закон о выборах в Донбассе, завершить конституционную реформу под международным контролем. Однако выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей должны состояться не до, а после того, как Украина получит контроль над границей. http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/01/13/1479448.html
140116:
Joker-Point: Да только мундир сей агрессией обесчещен
Роман: Joker-Point пишет: Да только мундир сей агрессией обесчещен Не подскажете, какой?
НЕМО: Для Владимира Путина при этом якобы важно, чтобы Украина соблюла в данном процессе такую последовательность: президент Петр Порошенко подписывает закон об амнистии для ополченцев самопровозглашенных ДНР и ЛНР Что это значит? А это значит, что ВВП сдаёт ДНР и ЛНР. Вот такой вот мундир. Что из этого вытекает? А вытекает, то, что ДНР и ЛНР, это всего лишь несостоявшиеся авантюра, а не проект, т.н. "Новороссия". Ромка-меняй шеврон на "мундире".
Администратор: Вопросы о Кадырове перенесены в тему Чеченских боевиков click here
Ромзан: Администратор пишет: Вопросы о Кадырове перенесены в тему Чеченских боевиков click here С какой стати? Разве он боевик?
Алексей Трашков: Ромзан пишет: С какой стати? Разве он боевик? Нет, он не боевик, это низко для него. Просто если называть тему "Рамзан и его окружение", то непонятно как поступать с Путиным. Находясь в окружении у Кадырова, он займет все пространство этой темы, не оставляя места боевикам.
НЕМО: Вторая «троянская война» Уже почти три недели в самопровозглашенной ДНР в блокаде находится отряд «Троя», который через соцсети призывает ополченцев к войне с собственным командованием. Под Новый год, 30 декабря, отряд специального назначения "Троя" из самопровозглашенной Донецкой народной республики в своей группе "ВКонтакте" сообщил о том, что "коллеги" осадили их базу и пытаются разоружить подразделение. "Была осуществлена заранее спланированная попытка, взяв в окружение базу расположения роты разведки отряда специального назначения ТРОЯ, осуществить ее физическое уничтожение… После доклада командира роты разведки Трои поз. БЕЛЫЙ в штаб отряда СпН ТРОЯ и вмешательства в ситуацию командования ТРОИ, а также главы Донецкой Народной Республики, попытка была пресечена без применения оружия и человеческих жертв, а также без ввода на территорию ДНР основных сил подразделения с целью прийти на помощь личному составу разведроты, сформированной из местных ополченцев", - было сказано в распространенном «троянцами» сообщении. http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/01/18/1480725.html
НЕМО: Донбасс .................. В ситуации на Юго-Востоке Украины наступил переломный момент. Возможно, как раз сейчас происходят события, которые сыграют решающую роль в исходе конфликта. Что творится в Донбассе? Там один за другим гибнут ключевые фигуры так называемого русского мира. А на днях сообщили об убийстве знаменитого Вагнера - командира известной Частной военной компании (ЧВК) «Вагнер» Дмитрия Уткина. Эту смерть обошли стороной практически все федеральные СМИ, за исключением «Росбалта». Но, как известно, именно этот человек играл одну из самых важных ролей в становлении власти в так называемых ДНР и ЛНР. http://www.rosbalt.ru/federal/2016/01/19/1481267.html
НЕМО: "ЧВК Вагнера..." ЧВК Вагнера — одно из самых засекреченных подразделений, воюющих в Новороссии. Командиры и бойцы никогда не дают интервью, их фотографии с украинскими трофеями не появляются в социальных сетях, о них не упоминают в официальных релизах власти ЛНР и ДНР. Неофициально их называют «чистильщиками». Вагнеру и его команде приписывают расстрел из гранатометов начальника штаба 4-й бригады ДНР Александра Беднова (Бэтмена), подрыв командира бригады «Призрак» Алексея Мозгового, разоружение бригады особого назначения «Одесса», репрессии среди «казаков», оперировавших на востоке Луганской области. Командиром формирования украинская пресса считает действующего российского офицера, заместителя командующего российской группировкой сил МВД на Северном Кавказе, бывшего командира спецназа «Витязь» полковника внутренних войск Евгения Вагнера. «Фонтанка» выяснила «боевой путь» подразделения и узнала, кто действительно скрывается за мистическим псевдонимом. http://navoine.info/slaviccorp-syria.html
Joker-Point: Правда об Одессе: «2 мая. Без мифов» https://www.youtube.com/watch?v=fG-21ChuofA Одесса, 2 мая. Без мифов Юрий Христензен: О подоплеке событий в Одессе и пропагандистском фильме Морейры update: 07-02-2016 (09:00) ! Орфография и стилистика автора сохранены В связи с выходом пропагандистского фильма Морейра "Украина. Маски революции", хотелось бы еще раз вернуться к событиям 2 мая в Одессе. Морейра не был ни в Одессе, ни в Киеве во время описываемых им в фильме событий. Он использует (цитата из фильма): "Большинство фото были, вероятно, выложены в интернет их врагами из российской пропаганды, но они (фото) кажутся аутентичными." Существует вероятность того что режиссер, который не видел события своими глазами, который основывает свои выводы на пропаганде страны-агрессора и прямо использует пропагандистские материалы в фильме, недостаточно объективно отразил реально происходившие в Украине события. Я родился и живу в Одессе, поэтому начну за Одессу. Одесса рускоязычный город и российские телеканалы всегда занимали первые места в предпочтениях одесситов. В конце февраля 2014 года российские телеканалы разом переключились на вещание военной пропаганды. Военная пропаганда включается в "особый период" и никогда не используется в мирное время. Цель пропаганды подавить волю противника к сопротивления, обеспечить лояльность населения войскам агрессора и создать мобрезерв для ведения войны на территории противника. У Путина три гэбэшных образования. У членов Совбеза РФ только по официальным данным 82 года стажа работы в КГБ СССР, не считая работы в ФСБ, СВР и других подобных организациях. Они профессионально владеют методами пропаганды. Для них это как "Отче наш". Спроси их ночью, за сколько дней до военной агрессии в телевизоре должны появиться "распятые мальчики", они ответят. Военная пропаганда была запущена по всей территории Украины, но не на всей территории она имела одинаковые стартовые условия. В Крыму находилась база ЧФ. Крымчане знали, что российские военные не несут угрозы, но получают высокие зарплаты и пенсии. В Крым приезжали российские туристы, которые оставляли больше денег, нежели украинские или беларуские. В Крыму военная пропаганда легла на благодатную почву. На Донбассе была другая ситуация с другим результатом. Жители Донбасса видели, что через границу люди живут лучше, хотели получать российские зарплаты и пенсии, некоторые приветствовали бы войска агрессора, но никто не готов был за это воевать. Даже после двух лет вещания военной пропаганды, мобрезерв прокси-сил Кремля составил мизерный процент жителей региона. В Одессе была совершенно иная ситуация. Под боком пример Приднестровья, в котором часть одесситов уже успела повоевать с молдавским "фашизмом". При участии российских войск в Приднестровье была создана такая же серая зона, которую пытаются сейчас создать на Донбассе. Бандитский анклав, живущий на субсидии из Москвы, из которого за время "независимости" выехала почти половина населения. Одесса город-порт и крупнейший логистический узел Украины. "Независимость" по приднестровскому варианту лишила бы работы половину населения города. Часть населения восприняла лозунги военной пропаганды, но гораздо большая часть готова была активно противостоять планам Кремля. В Одессе сложилась патовая ситуация. Мэр города сбежал еще на этапе подготовки "новороссии" в октябре 2013 года. За три месяца в области сменился третий губернатор, за полгода четвертый. Вся власть на местах сохранилась со времен Януковича и, мягко говоря, не приветствовала новую власть в Киеве. Тысячи человек бегали по миллионному городу с российскими флагами. Вводи войска и создавай "новороссию". Но есть и другая сторона медали. Нет ничего хуже для оккупационных войск, чем враждебное к ним население. Выпускникам института Андропова это хорошо известно. Поэтому не ввели в Украину войска в апреле 2014 года, когда это было еще возможно. Когда в стране не было президента, не было армии, не было сил противостоять агрессии. В гибридных войнах ввод войск на территории с нелояльным населением осуществляется по другому сценарию. Сначала включается военная пропаганда. Затем организуется партизанская война на атакуемой территории, вынуждая жертву начать антипартизанские действия. Пропаганда вдалбливает местному населению, что это иностранные наемники, что они воюют не с вооруженными инсургентами, засланными из соседней страны, а с местными. С их языком, верой, хотят продать их на органы, посадить в концлагеря и начать добычу ужасного и опасного сланцевого газа. Жертвам пропаганды вручают оружие и кидают в атаку на танки "хунты". Правительственные войска обстреливаются их жилой застройки с целью получить ответку. Если ответки недостаточно, под видом "хунты" мирные города обстреливают ДРГ агрессора. Чем лучше, тем хуже, в этом смысл гибридной войны. Потом военная пропаганда демонстрирует всему миру "зверства хунты", и только после этого вводят войска. Это могут быть регулярные вооруженные силы в рамках "операции по принуждению к миру". Могут быть прокси-силы из "отпускников" и "добровольцев". В любом случае, это регулярные подразделения на штатной боевой технике со слаженным личным составом под руководством Генштаба страны-агрессора. Цель - разгромить вооруженные силы страны-жертвы и установить военный контроль на оккупируемой территории. Перед масштабным вводом войск на Донбасс в августе 2014 года, прокси-силы четыре месяца формировались на военных базах под Ростовом. К ним присоединились регулярные части ВС РФ. Была создана ударная группировка с бронетехникой, ствольной и реактивной артиллерией, современными средствами электронного противодействия и ПВО. По всему фронту активно использовались беспилотники, выявленные цели подавлялись артиллерией и РСЗО. Это позволило организовать масштабное наступление и вынудило Украину прервать силовую операцию и начать переговоры с агрессором. Вернемся к Одессе. "Донбасский" вариант в регионе был невозможен из-за слабости российской группировки в Приднестровье и готовности Украины дать военный отпор агрессору. "Крымский" вариант мягкой оккупации не проходил ввиду нелояльности местного населения. В планах Кремля было продолжать раскачивать регион с помощью военной пропаганды, терактов, создания "отрядов самообороны", подкупа и шантажа местных элит. Силовая часть операции должна была начаться после организации сухопутного коридора в Крым и одновременной атаки через Херсонскую и Николаевскую область со стороны Крыма и напрямую со стороны Приднестровья. Над Одессой летали российские беспилотники, в Приднестровью готовился мобрезерв с помощью пропаганды, на границе Одесской области организовывалась "Бесарабская народная республика". Эти планы были поставлены под угрозу в апреле 2014 года, когда в регионе были отключены российские телеканалы. Гибридные войны в принципе невозможны без информационной поддержки. За сохранение российских каналов кабельным операторам предлагали большие деньги, но это не решало основной проблемы. Военная пропаганда должна быть тотальной, в противном случае ее воздействие на население ограничено. Несмотря на многолетнюю проработку, военная операция против Украины полна экспромтов. К такому экспромту пришлось прибегнуть весной в Одессе. Нужно было срочно захватывать здания местной администрации, СБУ и включать вещание пропагандистских каналов. Если кто-то не знает, первым действием отрядов Безлера и Гиркина было отключение украинских и включение российских каналов на местных ретрансляторах. Стрелков покинул Славянск на четвертые сутки после падения вышки на Карачуне. Ему нечего было больше защищать. Несмотря на кажущуюся хаотичность и спешку, действия Кремля были продуманы и последовательны. 21 апреля была провозглашена "Одесская народная республика Новороссии". На 2 мая бы назначен штурм. На пропагандистских интернет-ресурсах, в группах местных "дружин", "казаков" и прочих "новороссов" прошла массовая мобилизация присоединиться 2 мая к "защите" одесситов от "хунты" и "фашистов". Аналогичные призывы звучали со сцены во время демонстрации 1 мая. При этом никому не пришло в голову, что "страшная хунта" не запрещала мирные пророссийские демонстрации и в это время готовилась к празднованию Дня победы. День 2 мая был выбран не случайно. В гибридной войне мало захватить административные здания, их нужно еще удержать. В Одессе это было сделать сложно, ввиду малочисленности пророссийских активистов и большого числа сторонников унитарной Украины. Нужна была мощная пропагандистская кампания, героизирующая одних и демонизирующая других, сопровождаемая политической поддержкой на самом высоком уровне. Если бы пророссийские активисты просто захватили просто захватили город, Лаврову и Киселеву не о чем было бы говорить. Нужна была кровь. Много крови. 2 мая в Одессе проходил матч Черноморца с Металлистом и в центре города собрались идеологические противники "новороссов". Перед домашними матчами Черноморца футбольные фанаты проходили колонной от Дерибасовской в сторону стадиона в парке Шевченко, выкрикивая "Черноморец - чемпион" и "Путин ... ла-ла-ла". 2 мая к ним должны были присоединиться болельщики Металлиста, которые в праздничные дни с семьями приехали в Одессу. Тезис про "Черноморец - чемпион" вряд ли нашел бы среди них поддержку но обидную кричалку про Путина болельщики Металлиста выкрикивали не менее дружно. Накануне 2 мая из Одесского государственного университета внутренних дел сотрудниками МВД были вывезены пятисот автоматов Калашникова, которые находились там под охраной двух невооруженных курсантов. Командир "Одесской дружины Куликова поля" Сергей Долженков, который руководил атакой куликовцев на проукраинский митинг на Соборке 2 мая, перед началом активной фазы пытался по телефону узнать судьбу этого оружия. Отец Долженкова долгое время возглавлял ОГУВД. Неизвестно, как сложилась бы судьба Одессы, если бы это оружие попало в руки сторонников "новороссии". Хороший, разбор событий 2 мая в Одессе есть в фильме "группы 2 мая". Это группа одесских журналистов и экспертов, представляющих разные политические взгляды и объединившихся для того, чтобы не дать замолчать или фальсифицировать обстоятельства произошедшей трагедии. Фильм требует внимательного просмотра, возможно не все будет понятно не одесситу, но на сегодняшний день это самый объективный фильм о произошедших событиях. В нем зритель найдет многое из того, что умолчали в российских и украинских СМИ, и не найдет многое из того, о чем рассказывает Морейра в своем фильме, основанном на "фото из интернета", которые "вероятно, выложены врагами из российской пропаганды" и которые "кажутся аутентичными" (С) Морейра.
карты боёв: Карты динамики боёв в Донбассе с 14 по 15тый год
Joker-Point: СIT: Шойгу наградил раненого в Украине российского военного update: 08-02-2016 (15:34) Решение об атаке на город Дебальцево Донецкой области Украины в январе 2015 года принимало высшее руководство России. Об этом сообщается в расследовании блогеров Conflict Intelligence Team (CIT), опубликованном 8 февраля. Согласно данным CIT, резкая эскалация конфликта в Донбассе произошла в середине января 2015 года. Как указывается, перед этим стало известно, что встреча "нормандской четверки" отменена, а Владимира Путина не пригласили на празднование 70-летия освобождения Освенцима. Позднее сообщалось о перекрытии ведущей в Дебальцево трассы. "Переход Дебальцево под контроль сил сепаратистов позволял бы быстрее перекидывать силы, получать значительно больше помощи от России", — пишет CIT. Блогеры также ссылаются на документальный фильм Vice News, в котором сообщается, что у российских военных в Дебальцево был приказ стрелять на поражение по всем украинским военным, которые пытаются выйти из окружения. Затем выяснилось, что в боях за Дебальцево принимали участие военные 6-й отдельной танковой бригады российских Вооруженных сил. Так, одним из солдатов был Евгений Усов. Под его фотографией в госпитале подписано, что ранение осколочное. В госпитале солдата посетил министр обороны Сергей Шойгу и наградил часами с эмблемой Минобороны. Эти фотографии также опубликованы на странице Усова. "Очевидно, что осколочное ранение можно получить и в результате неосторожного обращения с боеприпасами или на учениях, но разве стал бы в этом случае его навещать лично министр обороны России, да еще и награждать часами? Для нас очевидно, что такая высокая честь может быть оказана только за участие в каком-то знаменательном бое", — заключают блогеры. Сотрудники CIT делают вывод, что решение о резкой эскалации конфликта и атаке на Дебальцево принималось российским правительством. "Учитывая, что наступление на Дебальцево началось во времена переговоров президентов России и Украины, трудно представить, что такое решение могло быть принято кем-то иным, нежели президентом России Владимиром Путиным. Это решение стало реакцией на действия представителей нормандской четверки и было инструментом давления как на президента Украины Петра Порошенко, так и на представителей Запада", — говорится в расследовании. Ранее бывший президент Украины Леонид Кучма, представляющий страну в Трехсторонней контактной группе по урегулированию конфликта в Донбассе, призвал укрепить неконтролируемые участки российско-украинской границы.
Joker-Point: Евгений Усов и Сергей Шойгу в госпитале им. Бурденко, танкисты 6 отдельной танковой бригады в Донбассе
Joker-Point: Танк Т-72Б3 6-й отдельной танковой бригады (Нижегородская область, Мулино) Фотографии и видео этих танков в Дебальцеве мы увидели, нашли и опубликовали. В том числе видео с этими танками опубликовал и так называемый журналист Грэм Филлипс , который освещает конфликт со стороны сепаратистов. Кроме того, есть фотографии одного подбитого танка Т-72Б3 под Дебальцевом, с таким же опознавательным знаком. Это подтверждает, что 6-я отдельная танковая бригада в ходе боев за Дебальцево несла потери. Исходя из всего этого мы полагаем, что Евгений Усов, так зовут этого солдата, получил награду непосредственно за бои за Дебальцево.
Joker-Point: На Украине запретили вещание еще 15 российских телеканалов 12.02.2016 [img]https://d2i3c4yj91a1b5.cloudfront.net/http://s0.graniru.info/files/33814.jpg[/img] Телевизор. Изображение с сайта glavred.info Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания запретил на территории страны трансляцию 15 российских телеканалов. Об этом сообщается на сайте ведомства. В числе запрещенных телеканалов "Совершенно секретно", "Кто есть Кто", "Шансон-ТВ", "Парк развлечений", "Мир сериала", "Авто плюс", "Кухня ТВ", "КХЛ", "Наука 2.0", "Моя планета", "Телекафе", "Боец", "Время: далекое и близкое", "Настоящее страшное телевидение" и "Сарафан". Эти каналы не отвечают требованиям Европейской конвенции о трансграничном телевидении и законодательства Украины, отмечается в сообщении. По словам председателя совета Юрия Артеменко, в программах телеканалов обнаружены нарушения законодательства о национальной безопасности и о рекламе. До настоящего времени на Украине были запрещены "Первый канал. Всемирная сеть", "РТР-Планета", "НТВ-Мир", "Россия-24", "TVCI", "Россия-1", НТВ, ТНТ, "Петербург-5", "Звезда", РЕН ТВ, РБК-ТВ, LifeNews, Russia Today, "История", "Русский иллюзион", "Дом кино" и "Оружие".
НЕМО: Радикалы дерутся с полицией в центре Киева Активисты ОУН-УПА пытались пронести в центр города палатки. В эти минуты в центре Киева проходят столкновения между националистами и сотрудниками полиции. Радикалы пытались пронести в центр Киева палатки и призывали людей остаться ночевать на майдане. Погромы и беспорядки происходят под лозунгами о том, что политики "предали идеалы Майдана". Сейчас активисты пытаются прорваться к зданию правительства и Верховной раде. "Призываем представителей инициативных групп по всей Украине разворачивать мирные палаточные городки и совместно координировать действия с центральным штабом", - заявили активисты. Уже завтра радикалы обещают подготовить окончательные требования к властям. По их словам, подготовиться они не успели, потому что "революционная ситуация возникла внезапно". На 21 февраля объявлено Народное вече. Источник: http://ren.tv/novosti/2016-02-20/radikaly-derutsya-s-policiey-v-centre-kieva © REN.TV
НЕМО: Ночью к людям, находящимся в отеле "Козацкий", замминистра обороны, руководитель аппарата генерал-лейтенант Александр Дублян. Активисты, назвавшиеся "Радикальными правыми силами" (РПС), продолжают оставаться в отеле "Казацкий". "КП в Украине продолжает следить за происходящими событиями. http://kp.ua/politics/530217-v-tsentr-kyeva-prybyly-boitsy-natshvardyy
windows: На Майдане началось анонсированное организацией "Революционные правые силы" вече .... На Майдане Независимости в Киеве началось вече, проведение которого анонсировало в субботу объединение "Революционные правые силы". Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", в настоящее время на площади находится несколько сотен митингующих, ориентировочно от 500 до 1000 человек. Причем людей за последнее время стало ощутимо больше, чем оставалось на Майдане в субботу вечером, и чем было в воскресенье в течение дня. Вече началось с исполнения гимна Украины и молитвы, которую прочитали священники. Затем перед собравшимися выступил один из ведущих сцены Майдана во время Революции Достоинства, политолог Роман Липинский, который объявил о создании организационного комитета "Вече народа Украины". Он озвучил требования вече, среди которых немедленная отставка правительства и формирования нового Кабинета министров на профессиональной и патриотической основе, внеочередные выборы президента Украины и Верховной Рады. Также среди требований введение военного положения на Донбассе и в Крыму, отказ от минских соглашений. http://interfax.com.ua/news/general/326321.html Мдя .... походу Украинской демократии скоро придет ... кердык ......
НЕМО: windows пишет: Мдя .... походу Украинской демократии скоро придет ... кердык ...... Всё идёт так, как и должно идти, пока к власти не придут, те, кто и должен управлять страной. А этих "шибздиков": Яценюков и Порашенко, нужно гнать в шею. И даже штаты будут это приветствовать. А смена власти, народным голосованием, это и есть демократия.
windows: Ну вроде Майдан 3 расходиться ..... освобождают гостиницу .... демонтируют палатки ..... в Укр. СМИ пишут что вроде как там прослеживается Российский след ..... ну пока все на уровне слухов и фоток с Майдана 3 НЕМО пишет: А этих "шибздиков": Яценюков и Порашенко, нужно гнать в шею. И даже штаты будут это приветствовать. А это ты загнул .... насчет штаты будут приветствовать ...... врать не хорошо Чем тебе то они не нравятся ... Порошенко и Яценюк ? Может тем что выбивают многомилионные кредиты у Америки и Европы .... что бы кормить придурков .... которые потом приходят устраивать Майдан 3 .....
НЕМО: Каждому коррупционеру — мешок на голову Второй по счету за последние четыре месяца министр задержан в ЛНР — в самопровозглашенной республике продолжается антикоррупционная кампания. Человек, которому при задержании на голову зачем-то нацепили мешок, напоминающий обыкновенную хозяйственную сумку, ни много ни мало — министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства самопровозглашенной Луганской народной республики Алексей Русаков. Кроме того, также на прошлой неделе был задержан генподрядчик, осуществлявший республиканскую программу восстановления «100 домов» Максвелл Сами. Оба фигуранта подозреваются в хищении бюджетных средств. «В частности, в ходе расследования уголовного дела установлено, что Русаков А.А. в рамках указанной программы незаконно заключил контракт со строительной компанией ООО „Лига-стройсервис“ и перечислил на ее счет бюджетные средства в сумме 72 миллиона рублей», — сообщил глава МГБ ЛНР Леонид Пасечник. http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/02/16/1490411.html
Joker-Point: Словацкие и чешские деятели обратились к украинскому народу Авторы письма выразили уверенность, что возвращение Украины к западной цивилизации завершится успехом Распечатать Вторжение советских войск в Чехословакию, 21 августа 1968 года Другие статьи на эту тему Опубликовано 19.02.2016 16:41 Группа представителей общественности Чехии и Словакии выступили с открытым письмом гражданам Украины по поводу второй годовщины оккупации Крыма. Авторы письма отмечают, что подобно тому, как в августе 1968 года советская армия вторглась в Чехословакию, 20 февраля 2014 года российская оккупационная армия вероломно захватила Крым и насильно присоединила его к России. "Москва снова показала всему миру, что она считает международные соглашения обыкновенным клочком бумаги и что единственные законы, которые Кремль признает, – это законы преступного мира, законы джунглей", – говорится в письме. По мнению чешских и словацких деятелей, сегодня перед гражданами Украины стоят для пути, один из которых ведет к свободе, верховенству закона, процветанию и современной цивилизации, а другой к овладению Украины нынешним российским режимом, к насилию. Они выразили уверенность, что Крым и часть Донбасса, находящаяся под контролем пророссийских сепаратистов, будут освобождены и возвращение Украины к западной цивилизации завершится успехом.
полная версия страницы