ДОНБАСС - ЭТО РОССИЯ! ДОНБАСС - СЕРДЦЕ РОССИИ! КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫРВАТЬ!

Форум » Политика, экономика, общество » ДОНБАСС - ЭТО РОССИЯ! ДОНБАСС - СЕРДЦЕ РОССИИ! КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫРВАТЬ! » Ответить

ДОНБАСС - ЭТО РОССИЯ! ДОНБАСС - СЕРДЦЕ РОССИИ! КОТОРОЕ ПЫТАЮТСЯ ВЫРВАТЬ!

Роман: Популярный в 20-е годы на просторах РСФСР плакат "Донбасс — сердце России"… Двадцать лет назад, еще нося в нагрудном кармане "серпастый, молоткастый" советский паспорт, я пытался найти какое-то оправдание безумию советских вождей, вздумавших перерезать артерии России и вмонтировать её сердце в иной организм, пусть и с той же группой крови, но с чужой душой. Эдакой европейской душой, проамериканской, типа вольной, но по сути продажной, за сотни лет иностранного владычества покалеченной и перекодированной. Донбасс так и не прижился в этом теле. Как не прижились и другие области исторической Новороссии. Гниющие рубцы этого духовного отторжения давали о себе знать болями во время референдума о статусе русского языка в 1994 году, в 2004 году — на Северодонецком съезде, в 2014 году — на раскрашенных российскими флагами площадях "Русской весны" и залитых русской кровью окопах "минской осени"… http://rossiyanavsegda.ru/read/3446/

Ответов - 65, стр: 1 2 3 All

НЕМО: Joker-Point пишет: По последним исследованиям-Генетики доказали это лет 15 назад- Скифо-сарматы берут свое начало в хакасских степях. Как впрочем и туррки османы. Вопрос этот спорный, и совсем не факт. Не исключено, что Персы (Иранцы) вытеснили Скифов и Сарматов, с территории современного Ирана в причерноморские степи. Которые в свою очередь, вытеснили оттуда киммерийцев. А часть Скифов, могла мигрировать и на восток. Вот если киммерийцы были русскими, то это в некоторой степени проясняет картину. Joker-Point пишет: Как впрочем и туррки османы. Ну эти, точно оттуда притащились. Есть такая передача, "Один в один", что то напоминает.

Роман: Мы слишком углубились в Историю. Причем, не в совсем чистую историю, а «правильно и добротно» подработанную. К тому же, наш «специалист» в данной области, в своей излюбленной манере сплел это все многочисленными кружевами - цветными картинками. Уж простите - картами я это назвать не берусь. Вот рядом со мной прекрасный hр производства дойчланд. Знаешь я скока за ночь таких картинок тебе нарисую? Но как раз - не об этом. Давайте отвлечемся от засовывания Донбасса из Русского в Украинское сердце, и обратно. Просто почитаем что там сейчас...и как.... Об этом пишет простой парень, финский журналист Янус Путконен На фоне конфликта в Сирии, кризиса с беженцами и других событий происходящее в Донецкой и Луганской народных республиках совершенно выпало из повестки дня западных СМИ. В газетах, которые, как принято считать, формируют общественное мнение, почти не найти упоминаний о Донбассе. Создается впечатление, что этот «заговор молчания» нужен для того, чтобы западный обыватель о конфликте и существовании ДНР и ЛНР просто забыл. Тем не менее, в англоязычном интернете можно найти стабильный поток новостей из народных республик. И в этом во многом заслуга агентств DONi News и DONi Press и их директора финна Януса Путконена. Ресурсы ежедневно публикуют статьи, фоторепортажи и новостные сообщения из республик Донбасса, переводят заявления официальных лиц и опровергают недостоверную информацию, которая появляется в других СМИ. Кроме того, агентство Януса Путконена помогает иностранным журналистам организовывать поездки в Донбасс, получать аккредитации и брать интервью у представителей местной власти. Янус по своему опыту знает, что иностранцам может быть непросто работать в незнакомой стране. Тем не менее, сам Путконен, несмотря на то, что так и не выучил русский язык и до поездки в Донецк мало что знал о русской культуре, теперь чувствует себя в ДНР как дома и делает все, чтобы, как он говорит, «донести голос людей Донбасса» до мира. «Свободной прессе» удалось пообщаться с Янусом в Москве, когда тот направлялся в Донецк после небольших рождественских каникул. В перерыве между встречами, связанными, в том числе, с организацией визита французской делегации в ДНР, директор DONi News рассказал, как финн из известной театральной семьи оказался в Донбассе, о том, как сегодня живут республики и том, почему так важно то, чем он занимается — Для меня все началось с того, что я понял, насколько однобоко освещают мировые события финские мейнстрим-СМИ, — после небольшой паузы начал Янус. — Дело в том, что в Финляндии, как и в других западных странах, более 90% медиа сконцентрировано в руках крупных корпораций. По моим наблюдениям, ситуация начала стремительно ухудшаться уже в 90-х, а после 2003 года произошел коренной перелом. Моя мать работала и до сих пор работает продюсером, поэтому СМИ были частью моей жизни с самого детства, и я своими глазами мог наблюдать за этими переменами. Сегодня на Западе существует централизованная медиа-структура, которой управляют несколько олигархов и подконтрольные им советы директоров. В результате зрителям показывают очень примитивную и грубую картинку происходящих событий, в которой невозможно рассмотреть истину. Мне захотелось как-то изменить эту ситуацию. Я оставил театр и начал писать статьи. Затем, в 2011 году запустил собственный сайт Verkkomedia, который должен был предоставить другой взгляд на происходящее вокруг. Сначала у нас было всего от шести до десяти журналистов, но мы достаточно успешно работали, приобрели большую аудиторию. Весной 2015-го я отправился в Донецк, чтобы лично разобраться, что там происходит, и много писал оттуда. Но потом понял, что просто писать о происходящем недостаточно, и нужно сделать гораздо больше. «СП»: — Поэтому вы решили создать англоязычное новостное агентство? — Тогда весной я провел в Донецке всего неделю, но у меня возникла идея открыть международный центр для журналистов. Я увидел, что в российских СМИ ситуация освещается достаточно хорошо. Но на Западе все совсем иначе. Людям не дают правдивую информацию и факты, а вместо этого потчуют их голословными утверждениями и обвинениями. Реальная причина и картина конфликта западному населению неизвестна. Есть определенный набор медиа-инструментов, которые могут позволить хоть немного исправить эту ситуацию. Должен сразу сказать, что объективность или нейтральность — не одни из них. Когда тебе противостоят фашистские войска, нельзя оставаться таким же беспристрастными, как судья во время процесса или журналист в уютном кабинете своей редакции. Я хотел стать голосом Донбасса и сделать все, чтобы постоянный поток новостей оттуда был доступен не только на русском, но и на английском языке. Когда я уехал из Донецка, я сразу начал искать спонсоров, планировать, как мы можем заполнить эту огромную информационную пропасть. Этим мы и занимались первые пять месяцев. К началу лета нам удалось добиться результатов, которыми мы гордимся. Сегодня у нас есть новостная фабрика, которая семь дней в неделю выпускает новости из Донбасса на английском. Наш штат примерно поровну состоит из местных и международных журналистов. Мы тесно сотрудничаем с местной администрацией и главой ДНР Александром Захарченко. У нас есть международный пресс-центр, который помогает иностранным журналистам посещать Донецк, получать аккредитации и своими глазами видеть все, что происходит. В случае с западными журналистами проблема ведь часто была в том, что даже если они приезжали в Донбасс, они не посещали места событий, а писали, сидя в номерах гостиниц. Мы занимаемся тем, что помогаем им попасть туда, куда нужно, и писать правду. Мы никому не навязываем свое мнение, не заставляем писать так, как того хотим мы. То же самое, кстати, могу сказать и о нас — мы очень свободны в своей работе, никто не диктует нам сверху, что делать. Мы просто помогаем иностранным журналистам писать более правдивые материалы. «СП»: — Вы планируете продолжать эту работу и в 2016 году? — Конечно, и у нас большие планы на будущее. Мы хотим расти и развиваться. В медиа-секторе еще очень много работы. Тем более что не всегда все дается легко. Хоть Финляндия и граничит с Россией, русская культура была для меня незнакомой, и пришлось учиться понимать ее. Это не просто, но я всегда хотел не навязывать свою точку зрения, а, напротив, строить мосты между народами. Сегодня мы выстраиваем свою сеть контактов и независимых журналистов по всей Европе. Наша главная цель — помочь спасти народ Донбасса. Мы не коммерческая организация и не зарабатываем на этом деньги. Если кто-то переводит нам средства, мы немедленно направляем их на нужды местных жителей. Потому что там есть люди, которые находятся в тяжелой ситуации. Но у нас есть и глобальные задачи. Мы делаем все, чтобы положить конец гегемонии западной точки зрения в СМИ. Западные элиты очень беспокоит идея многополярного мира, за которую выступает Россия. Поэтому мы и оказались в центре серьезной геополитической конфронтации. Я на сто процентов патриот, и делаю все, чтобы помочь Финляндии, как и остальным странам, снова обрести независимость от западной гегемонии. Я вижу, что запрос на альтернативные источники информации на Западе растет. Но, несмотря на это, их практически не существует. «СП»: — Почему? — Каждый, кто пишет что-то, не соответствующее официальной линии, подвергается давлению. Нет никакой свободы слова, потому что другие мнения просто не разрешены. Есть много способов для того, чтобы помешать независимым СМИ развиваться. Зачастую власти действуют мягкими способами, но преследуют очень жесткие цели. Как ни банально, но один из самых эффективных инструментов — контроль над финансами. Очень тяжело найти средства, чтобы конкурировать с основами СМИ. Медиа-бизнес на Западе очень закрытый и корпоративный. Сейчас в Финляндии, например, хотят изменить законодательство, чтобы запретить независимым СМИ собирать деньги с читателей и получать денежные переводы от тех, кто хочет поддержать издание. Они перекрывают этот последний ручеек финансовых поступлений. Конечно, это проблема. Для любой работы нужно финансирование, и СМИ — не исключение. Но складывается такая ситуация, когда популярность издания не гарантирует ему доход. Я могу собирать сто тысяч посетителей в день, но это ничего не значит. Если бы я был в мейнстриме с такими показателями, ко мне хлынула бы толпа рекламодателей. Но когда мы на альтернативной стороне, мы не получаем никакой рекламы. У меня есть друг, который пытался развивать альтернативную газету. За несколько лет ему полностью перекрыли все источники финансирования. Он оказался на грани банкротства. И в этот момент против него подали несколько исков. Он продержался еще год, но потом ему пришлось прикрыть газету. Им удалось заставить его замолчать. Но это еще не самый печальный сценарий. Финансы — далеко не единственный инструмент давления. Несколько моих знакомых блогеров и журналистов были помещены в психиатрические клиники, так как их обвинили в том, что у них психоз и они, якобы, видят везде врагов. За три года подобное произошло с тремя моими друзьями. Я точно знаю, что они в порядке, и двоим я помог доказать свою вменяемость и выйти. Не всегда доходит до таких крайностей, но бывают и другие неприятные истории. Я, например, несколько лет назад оказался в центре скандала, потому что, якобы, не платил налоги с доходов. Все объясняется просто — никаких доходов просто не было. А если бы они были, меня тем более обвинили бы в том, что я получаю деньги от России. Что бы я ни делал, я буду виноватым только потому, что на меня навесили ярлык «путиниста» и даже сепаратиста за то, что я пытаюсь доносить до мирового сообщества голос народа Донбасса. «СП»: — А что на Западе понимают под «путинистом»? — Я не видел ни одной статьи в мейнстрим-медиа о том, что такое «путинизм». Это забавно — они с готовностью обвиняют кого-то в «путинизме», но не хотят объяснить, что они под этим понимают. Действительно ли это идея, которую можно поддерживать? Мне кажется, что дело не в Путине, при всем уважении к нему, а в идеях, которые предлагает Россия и все больше разделяют Китай, Индия, Южная Америка, да и некоторые европейские страны. Это идея многополярности, которая важнее, чем какая бы то ни было личность. Но СМИ выгодно упрощать вопрос, сводить его к примитивному противопоставлению и находить виноватых. Свободен ли я в своей работе на Западе? Конечно, нет. Два года до того, как приехать в Донецк, я работал из Таиланда. Потому что на Родине для меня стало небезопасно. В независимых СМИ мы стараемся писать не о людях, а о проблемах. Но в мейнстриме часто переходят сразу на личности. Это создает огромные проблемы для каждого, кто идет против системы. Они не пытаются услышать, что человек хочет сказать, а начинают думать о том, что это за человек и какую угрозу он может представлять. Они очень быстро находят, в чем его обвинить. Как результат, люди очень легко делятся на разные лагери. У нас есть много сторонников, но есть и недоброжелатели, которые думают, что я враг государства. Поэтому мне пришлось переехать туда, где я чувствую себя в безопасности. Должен сказать, что в Новороссии я чувствую себя очень спокойно. «СП»: — Думаете, есть шанс каким-то образом победить западную гегемонию в СМИ? — Я уже более десяти лет активно занимаюсь СМИ и политикой. В 2001 году во всей Финляндии сторонников многополярного мира было несколько десятков человек. Мы все знали друг друга в лицо. Сейчас уже не десятки, а десятки тысяч тех, кто поддерживает перемены в мире. Конечно, наше движение нельзя назвать единым. Для кого-то на первом месте экономика, кто-то понимает, что за всем стоит геополитика, кто-то выступает против власти банкиров, кто-то против ГМО и так далее. Мы работаем со всеми и понимаем, что, несмотря на некоторые различия, мы сражаемся на одной стороне. Это та же битва, которую мы ведем в Донбассе. Наша цель — выстроить реальную оппозицию, которая может принести перемены и сломать эту порочную систему. Но это непросто. Финляндия сегодня остается, по сути, оккупированной страной. Сознание большей части населения промыто СМИ, и люди не понимают, что происходит. Эта проблема присуща многим странам Евросоюза, особенно маленьким, чьи языки не очень распространены. Литва, Латвия, Эстония, Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания не имеют такого широкого доступа к информации, как Германия, Франция или Англия, на языках которых говорит весь мир Они потребляют только то, что им дают центральные медиа. Поэтому эти страны очень легко контролировать извне. Мне кажется, что от маленьких наций с промытыми мозгами исходит серьезная угроза. «СП»: — Можно ли этому противостоять? — Нужно вкладывать средства в развитие альтернативных СМИ. Россия работает над этим, есть Russia Today или Sputnik. Но всегда можно сделать больше. Если бы деньги, которые идут на изготовление одной ракеты «Булава», шли на развитие определенных медиа-инструментов, можно было бы добиться серьезных результатов и изменить общественное мнение на Западе. Надеюсь, пример того, что мы делаем в Донецке, покажет, что это возможно. Но очень важно, чтобы это не была пропагандистская машина. Убежден, что правда будет говорить сама за себя. Истина — оружие, которое нужно раздать людям. В обществе есть спрос на перемены. «СП»: — Возвращаясь к вашей работе в Донбассе, вы можете сказать, что она уже начала приносить плоды? — Мне кажется, что с лета наша команда достигла серьезных результатов. Нам удалось приостановить западную пропагандистскую машину лжи. Количество выдуманных историй о Донбассе уменьшилось раза в два. Мы вступаем в прямой контакт с некоторыми газетами и указываем на ошибки и неправду в их статьях. Нам удалось выстроить информационные линии обороны, которые нужны для того, чтобы защищать истину. Западные СМИ шокированы тем, что ситуация выходит у них из-под контроля. Поэтому нужно воспользоваться их растерянностью, идти в атаку и доносить правду до западного населения. Необходимо создавать новые информационные каналы и прорвать этот барьер молчания. Реакцией западных медиа на то, что в англоязычном потоке появилось альтернативное мнение и правда о происходящем в Донбассе, стало полное молчание. Но мне кажется, что это лучше постоянной лжи. Ложь извращает идею, а в молчании мы все равно можем со своей стороны доносить информацию до людей. Кто ищет правду, тот ее найдет. Западная медиа-машина работает фиксированным образом. У них есть небольшой набор разрешенных тем. Если какие-то темы выпадают из повестки дня, их практически невозможно вернуть обратно. Конфликт в Донбассе сейчас, к сожалению, относится к таким «выпавшим» темам. Мы должны снова вернуть его в повестку дня и привлечь к нему внимание. «СП»: — А как сейчас обстоят дела в Донбассе, можно ли сказать, что перемирие соблюдается? — Когда в прошлом году я оказался в Донбассе, я понял, что ситуация там критическая. И не только для населения. Как бы пафосно это ни звучало, можно сказать, что от исхода этого конфликта зависит будущее человечества. Когда я стоял на вершине Саур-Могилы, я внезапно осознал, что это место, где разворачивается Третья мировая война. Она пока что под контролем, но она уже началась. Правда в том, что исход конфликта в Донбассе будет определять будущее европейского континента и человечества. Сейчас ситуация в Донбассе ужасная. Перемирие не соблюдается. Продолжаются обстрелы, люди гибнут, живут в бомбоубежищах. Это хаос в сердце Европы, и мы должны сделать все, чтобы исправить ситуацию. «СП»: — Одни эксперты считают, что для этого делается недостаточно, другие, напротив, пишут, что Россия никому ничего не должна. А что думают сами жители Донбасса? — Во-первых, нужно понимать, что Россия не оставила этих людей, она продолжает им помогать. 99,8% населения Донбасса — лучшие друзья России. Не только потому, что они сами русские, но и потому, что знают, что Россия сделала все, что в ее силах, чтобы помочь им, не развязав при этом Третью мировую войну. В Донбассе живут очень мудрые люди. Они понимают, что их стремление отстоять свои республики создает большие проблемы не только для них самих, но и для России. Они этого не хотят, но они должны защитить свой дом. По-другому они не могут. И они должны защищать не только свою землю, но и весь русский мир. Со стороны легко говорить, что нужно сделать. Но необходимо понять, что кризис на Украине — это прямое следствие того, что произошло в Сирии. Когда Путин вмешался в конфликт после обвинений Асада в применении химического оружия и предотвратил американскую военную операцию, это разозлило тех, кто противостоит идее многополярности. В ответ Россия получила конфликт уже на своих границах. Ситуация в Сирии и на Украине связана. Неонацизм, ИГИЛ* - эти движения оплачиваются из одного кармана, который контролирует ЦРУ. То, что произойдет в Сирии в ближайшие два-три месяца, найдет зеркальное отражение в ситуации в Новороссии. Очевидно, что нынешние линии разграничения в Донбассе не могут оставаться прежними. Это понимают и в Киеве, и в Донецке. Эти странные границы, когда деревни разделены, когда артиллеристский огонь не прекращается, должны быть изменены. «СП»: — Каким образом это может быть сделано? — Многое будет зависеть от геополитики. Если России удастся получить преимущество в Сирии, то у нас появится преимущество и в Новороссии. Западу придется идти на уступки. Сейчас ситуация в Донбассе заморожена. Запад не дает Киеву оружия, чтобы идти вперед, но предоставляет достаточно вооружений и финансов, чтобы удерживаться на своих позициях. Донецк и Луганск также имеют достаточно ресурсов, чтобы обороняться от этой агрессии. Поэтому сейчас установилось вот такое относительное равновесие. Не Россия заварила эту кашу. Она лишь защищается, но этого недостаточно. Потому что, к сожалению, нельзя предсказать, как поведет себя другая сторона. Иногда мне на полном серьезе кажется, что в Киеве у власти находятся психопаты в медицинском смысле этого слова. Логикой разумного человека некоторые их поступки объяснить нельзя. Россия должна сдерживать этих бешеных собак и не давать им причин начать наступление. Но в то же время, нужно продолжать оказывать на них давление. Война ведь ведется не только на полях сражений, но и на политическом, экономическом, дипломатическом и информационном полях. «СП»: — Вы верите, что Минск-2 может стать выходом из конфликта? Каким вы видите позитивный сценарий будущего Украины? — Я не могу предсказать, чем завершится конфликт, хотя боюсь, что мы еще увидим много крови. Но я верю, что Новороссия станет прекрасной страной. Надеюсь, что в 2016 произойдут перемены по децентрализации Украины, которая отвечает интересам большинства населения страны. Я за сильные независимые модели самоуправления в Донецке, Луганске, но также в Одессе, Харькове, Днепропетровске и других городах. Они могут создавать собственные администрации и отвечать за свою землю, создавать свою судебную систему, экономику в соответствии с местной культурой. Донбасс же должен залечить раны войны, отстроить свои республики и стать примером для других регионов. «СП»: — Как вы думаете, может ли Донбасс вернуться в состав Украины, пусть и с больше автономией? — После всех преступлений, которые совершила Украина, мне трудно это представить. Это все равно, что Россия объединилась бы с Германией сразу после Великой Отечественной войны. Некоторые раны не заживают так быстро. Это ведь не история давно минувших дней, а то, что происходит сегодня на наших глазах. Нельзя забыть то, что творили там нацисты. Просить население Донецка простить их и жить дальше, как ни в чем ни бывало, — это слишком. Если они хотят смилостивиться над ними — это право русских на Украине. Но заставлять людей объединяться с этими преступниками нельзя. Меня часто спрашивают в Москве, какие люди в Донецке. Я отвечаю — такие же русские, как вы. Я не вижу разницы между русскими в Донецке и в Москве. Граница между Ростовом и Донецком — это просто линия на карте, люди там одинаковые. Сейчас в Донбассе остро стоит вопрос паспортов. Лично мне кажется, было бы естественно давать жителям Донбасса российские паспорта, ведь они русские. Люди каждый день теряют документы, но не могут получить новые. Они остаются лицами без гражданства. Я слышал, что некоторые предлагают выпускать собственные паспорта, но куда они смогут поехать с ними, кроме России? Это сложный вопрос, опять-таки связанный с большой политикой, но, надеюсь, он будет решен в 2016. Поймите, что жители Донбасса очень любят свою родину, и эта любовь держит их на месте. За год с небольшим они выстроили свою нацию. У них есть министерства, система власти, лидер. Им нелегко оставить свои дома. Многие сразу решили оставаться, несмотря ни на что. Но им очень нужны российские инвестиции, даже самые маленькие. На самом деле, Донбасс открыт для бизнеса. Это безопасная страна, там практически нет преступности. Людям очень нужна работа, и инвестиции, в том числе частные, могут в этом помочь. Нам нужна и помощь англоязычных волонтеров, которые могут вести работу в СМИ и соцсетях. Сделать можно очень многое, и это поможет сделать мир немного лучше. Мы должны помнить, что если мы потеряем Донбасс, мы потеряем Европу. Начнется очень большая война. Единственное, что останавливает современных фашистов — это Новороссия. Ее нужно поддерживать. Я знаю, что многие говорят: «Путин, мол, должен сделать свою работу». Но если Россия сделает то, что хотят эти диванные эксперты, начнется Третья мировая, я уверен. Зато если к делу подключатся русские люди от бизнесменов до врачей, государство сможет не вмешиваться официально, и не будет навлекать на себя внешние атаки. Если просто сидеть и ждать, что Кремль все сделает, ничего хорошего не получится. Конечно, все понимают, что при желании российские войска могут за неделю-другую взять Киев. Но это вызовет мировую войну, а этого, надеюсь, никто не хочет. http://svpressa.ru/politic/article/139927/

НЕМО: Давайте смотреть шире, или как говорил М.С.Г. уроженец "Новороссии" - ширше. Согласно административно-территориальному делению начала XX века, Новороссия в узком смысле включала в себя Херсонскую, Екатеринославскую и Таврическую губернии, в широком — также Бессарабскую губернию, Ставропольскую губернию, Область Войска Донского. Если взглянуть на эту карту, то можно сказать, что эта "Новороссия", даже не приблизилась к границам исторической "Новороссии", а относится, к области Войска Донского. http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/8/3641817.png И не исключено, что этот "младенец" может затянуть в "..... матери", не западную часть т.н. "Новороссии", а её восточную часть, по самый Волгоград, бывший Царицын.

НЕМО: Роман пишет: Об этом пишет простой парень, финский журналист Янус Путконен Недавно российские генетики открыли довольно интересную "вещь", что генетически жители центральной России, в прошлом Московии, ни чем не отличаются от финнов и эстонцев. На этом основании, они предположили, что финны-это русские. Вероятно, им даже в голову не пришло, что может быть абсолютно обратная картина. "горячие русские парни"

Dbrnjh-2: НЕМО пишет: Вероятно, им даже в голову не пришло, что может быть абсолютно обратная картина. Если так рассуждать,то мы все сыны Божьи, или наоборот

НЕМО: Референдум на Донбассе 4 мая 2014 года Более 70% за Единую Украину Более 70% жителей на Донбассе высказались на народном реферндуме за Единую Украину и расширение полномочий местных советов. Об этом свидетельствуют результаты народного референдума, который состоялся в Донецкой и Луганской областях в минувшее воскресенье, 4 мая. https://youtu.be/8B_olp5XYRI

Виктор-22: НЕМО пишет: Более 70% жителей на Донбассе высказались на народном реферндуме за Единую Украину и расширение полномочий местных советов Неувязочка,опрос и референдум-разные вещи 9 мая 2014 года «узнав о возможном обострении политической ситуации» в двух округах Донецкой области референдум начался досрочно, 10 мая аналогично поступили в Мариуполе, хотя руководство самопровозглашённой ДНР информацию о досрочном голосовании называет провокацией. Опубликованные на официальном сайте ДНР 12 мая данные противоречивы: доля поданных голосов «за» и «против» составляет 2 252 867 / 2 511 441 = 89,70 % и 256 004 / 2 511 441 = 10,19 %, как и указано на сайте, однако сумма указанных процентов «за», «против» и «испорченных бюллетеней» составляет 89,7 + 10,19 + 0,74 = 100,63 %. В июне 2014 года процент поданных голосов «за» на сайте был указан как 89,07 %, давая 100 % результат сложения долей, однако количество поданных голосов «за» и полное число проголосовавших изменены не были, что снова даёт противоречие. По словам представителя госдепартамента США Джен Псаки, все региональные референдумы на Украине являются незаконными и «фальшивыми», этот шаг «ведёт к расколу и беспорядкам». Затем пресс-службой президента было сказано, что «В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдёт цивилизованным путём, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ». Британский еженедельник The Economist считает, что призыв В. В. Путина отложить референдум был вызван осознанием опасности вооружённого партизанского сопротивления сторонников единства Украины: Ну так кто там что напутал?

Виктор-22: Цель революции «гордости» То, что именно Крым был фундаментальным вопросом, ради которого и собирался «майдан», и устраивалась революция то ли «гидности», то ли гадости, не вызывает сомнения ни одного более или менее здравомыслящего человека. Это оболваненной молодежи из числа «офисного планктона», студентов-недоучек и профессиональных нацистов можно было накручивать на уши сказки о Евросоюзе, зарплате в тысячу евро и борьбе с коррупцией и олигархами. Майдан завершился скоро уже как два года, но ни одна из заявленных целей не то, что не достигнута, но и совершенно ни одного телодвижения в этом направлении не сделано. А с отдельными сладкими мечтами и пленительными грезами украинцы уже окончательно простились. Так ради чего все затевалось? Вот как раз ради Крыма. То что, господство в черноморско-азовском регионе является ключевым вопросом с точки зрения влияния на Ближнем Востоке, в Средней Азии и Закавказье, то есть в нефтеносно-газовых районах, не надо объяснять даже тем, кто геополитикой не интересуется вовсе. С этой точки зрения США и их союзникам предпочтительно «выдавить» Россию из черноморского бассейна, даже если это приведет к полному дисбалансу сил в регионе и многократно усилит Турцию и ее союзников. А путь для этого у Вашингтона есть ровно один: любым путем убрать из Крыма российский Черноморский флот и заполучить на его месте собственную военно-морскую базу. Вот именно для этого и задумывался переворот в Киеве. С этой точки зрения США было совершенно наплевать, войдет или нет Украина в ЕС, в какое именно место ЕС и что с ней, с Украиной, вообще дальше будет. Что мы и наблюдаем сегодня. Доказательств тому, что Вашингтон «нацелился» на Крым, более чем достаточно. Это даже не вагон, это целый контейнеровоз. Еще 5 сентября 2013 года, когда жженными покрышками в Киеве еще и не пахло, на сайте госзакупок Federal Business Opportunity правительства США был размещен интересный тендер: ремонт и переоборудование школы №5 города Севастополя. Заказчик – Инженерно-строительное командование ВМС США.

НЕМО: Виктор-22 пишет: 9 мая 2014 года «узнав о возможном обострении политической ситуации» в двух округах Донецкой области референдум начался досрочно[23], 10 мая аналогично поступили в Мариуполе, хотя руководство самопровозглашённой ДНР информацию о досрочном голосовании называет провокацией 11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины прошли неофициальные референдумы о самоопределении. Мероприятия были организованы вопреки воле Киева, который объявил их «финансируемыми Кремлем» и «юридически никчемными». Солидарно с украинскими властями выступили США и Евросоюз. Между тем и руководство России, на которую ориентируются сторонники отделения юго-востока Украины, на днях рекомендовало им отложить плебисцит и договариваться с центральной властью. Если позиция Москвы не изменится, это будет означать, что повторить опыт Крыма — по крайней мере, в ближайшем будущем — юго-востоку не удастся. Местные эксперты считают, что он может пойти по пути непризнанного Приднестровья. Другими словами, Москва, и лично тов. Путин, итоги этого референдума не признали. При чём Путин неоднократно высказывался за территориальную целостность Украины-Руси. Конечно, жители Донбасса были не против присосаться к "кремлёвской кубышке", но эти времена прошли. Что касается Крыма, то и здесь тов. Путин, как всегда хотел соскочить с "подножки уходящего поезда", но так как дело выгорело, без эксцессов, то со слезами на глазах прилетел поздравить крымчан с новым статусом, в составе РФ. На кинофестивале, в Америке, за такую игру могут без всяких вопросов, сразу дать Оскара. Лично я, все эти конфликты воспринимаю через призму борьбы "Киевской Руси" с "Московской Ордой". Орда очень изворотлива, часто меняет обличение, и приписывает все свои недостатки и пороки противоположенной стороне. Только непонятно, что собственно она хотела предложить тому же Донбассу? Вот вам официальная позиция по Донбассу, про-кремлёвской будки гласности. А "Батька" сажает за службу в ДНР Бывшему ополченцу ДНР, арестованному в Белоруссии, грозит немалый срок. По данным украинских СМИ, 35-летний гражданин Белоруссии, участвовавший в качестве ополченца-добровольца в конфликте в Донбассе, был арестован в Брестской области за неуплату алиментов. Когда выяснилось, что числящийся безработным мужчина принимал активное участие в вооруженном конфликте в Донбассе на стороне Донецкой народной республики, ему было предъявлено обвинение в наемничестве. «Когда его привезли в Пружаны, выяснилось, что он принимал участие в боевых действиях на территории Донецкой и Луганской областей в составе боевых отрядов. Имеет награды, предоставил этому подтверждение в ходе опросов», – рассказал журналистам начальника УВД Брестского облисполкома Федор Балейко. Это уже не первый ополченец, арестованный в Белоруссии за наемничество, которое в этой стране считается тяжким преступлением и карается немалыми тюремными сроками.

где газ: Нидерланды против вхождения Украины в состав ЕС Ни для кого не секрет, что Украина спит и видит себя членом Европейского Союза. Правительством нашей страны делается всё, чтобы приблизить этот исторический момент. В настоящий момент известно, что с 1 января 2016 года вступил в силу Закон о ЗСТ Украины с Европой. Этот существенный шаг является еще одной ступенью до евроинтеграции, так желаемой украинцами.

НЕМО: где газ пишет: Нидерланды против вхождения Украины в состав ЕС Ни для кого не секрет, что Украина спит и видит себя членом Европейского Союза. Правительством нашей страны делается всё, чтобы приблизить этот исторический момент. В настоящий момент известно, что с 1 января 2016 года вступил в силу Закон о ЗСТ Украины с Европой. Этот существенный шаг является еще одной ступенью до евроинтеграции, так желаемой украинцами. Я только не пойму, что вы здесь увидели плохого? В конце концов, даже этот Донецк стал большим городом благодаря англичанину Юзу. Для Украины-Руси это дешевые инвестиции, как известно, ставка рефинансирования по доллару составляет 0,25-0,5%. Это значит, что деньги под проекты можно занимать под 2-5%, +новые технологии. Но для этого, нужно ликвидировать в стране, преступность, коррупцию, и усовершенствовать законодательство. Вот этого и боится "кремлёвский паханат", так как это его основные рычаги управления. Вот собственно и всё.

Виктор-22: НЕМО пишет: Я только не пойму, Вот и я не пойму.Там написано что Нидерланды против вхождения Украины в ЕС,а у тебя опять виноват кремль-паханат.

Joker-Point: Естественно - ассоциированный член Евросоюза - кандидат до момента приведения своего законодательства требованиям ЕС. Вы бы лучше заострили своё внимание на сегодняшней передаче по поводу обогащения псковской щепы и ее брикетирования с целью не поймешь какого замещения газа на территории Псковской области. Сие преподнесено центральными российскими телеканалами, как ярчайшее достижение пскопских ученых. Наверняка на нобелевку хотят заявку подать. Такой вот газ для вас и нас.

Ватник: Joker-Point пишет: Такой вот газ для вас и нас. Не. Это для вас. У нас в Идрице такие брикеты давно клепают Латыши.И в Деревне Чернея тоже клепают и вам в Евросоюз отправляют. Ну ,а я как ватник , могу только вам в трубу пукнуть. Я не Путин , я злой ватник.

Я - Гриша!: Ватник пишет: я как ватник , могу только вам в трубу пукнуть. Братуха-ватник, а я, как ватник могу тебя еще нашей пестней поддержать... Может кто возразить ватникам? Так в очередь.......

НЕМО: Виктор-22 пишет: Вот и я не пойму.Там написано что Нидерланды против вхождения Украины в ЕС,а у тебя опять виноват кремль-паханат. Этим "Недерландам" нужно вставить по самые "Недерланды". Ну для этого достаточно там разместить 100 тысяч "сирийских эмигрантов". Если сделать маленький экскурс в историю: то когда Киев был уже крупным городом, то Нидерландами ещё и не пахло. Причем, почти все скандинавские страны, слизали проекты своего государственного устройства, именно с Киева. Если говорить о персоналиях, то и сами киевские князья были связаны родственными отношениями с Византийскими Императорами, а после падения Рима, центром Европейской Цивилизации, ещё в течении, примерно 800-1000 лет, продолжал оставаться Константинополь. Кстати, римляни основали его в земле фракийцев, а не каких, не греков. Как принято считать, монгольское нашествие отбросило в своём развитии, другой цивилизационный центр, Китай, примерно на 700 лет. А в Киевской Руси, под её влияние, попала именно северо-восточная часть, которая в последующем, будет носить название Московия. Там за 300 лет, не было построено не одного каменного здания, хотя до монгольского периода, можно увидеть такие сооружения. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/685282 Если бы не монгольское нашествие, то Киевская Русь, в промышленно-техническом, и культорном отношении, ни чем бы не уступала Западу. Но проводником, монгольской политики, этаким коллаборационистом, оккупанты выбрали самое захудалое княжество - Московское. Но это частое явление: берут чмошника, и ставят его "управлять", а вернее сказать собирать дань, и отвозить её в Орду, какого нибудь "шмоньку", дабы искоренить национальные традиции народа, которые присутствовали, в более крупных городах: Ростове, Ярославле, Владимире и Суздали. Таким образом, в течении 300 лет навязывался менталитет покорности. А Москва, имея право (ярлык) собирать дань с других городов северо-востока, и отвозить её в орду, постепенно возвысилась, и таким образом, после падения, Большой Орды, стала достойным её приемником. При этом, структура взимания податей, осталась как при оккупационном режиме, ну что бы подданные, совсем ноги не протянули. Таким образом, любая созидательная работа, становилась бессмысленной. Но в Западной части Киевской Руси, а это 3/4 всех бывших городов, сохранился русский экономический уклад, и административное управление, не смотря на то, что эта часть, бывшей Киевской Руси, стало называться Великое княжество Литовское и Руское. Таким образом, если мы говорим о рускости, то это явление присутствует именно в современной Украине-Руси, и частично в Беларуси, но ни как не в Московии. И если говорить о патриотизме, то патриотизм начинается, как правило, с "малой родины", где исторические корни, как минимум трёх поколений, вне зависимости где человек родился и проживает, в настоящее время, в: СПб., Москве, Новосибирске, или во Франции. А история нашей "малой родины" примерно такая: Киевская Русь Великое княжество Литовское и Руское Речь Посполитая Российская Империя Советский Союз Российская Федерация Таким образом, Московия, с её нравами, и " коллаборационистским прошлым", к нам не имеет ни какого отношения. Как говорил Шарапов, своему однополчанину Левченко: "Я ползу с нашей стороны...."

Виктор-22: НЕМО пишет: Таким образом, если мы говорим о рускости, то это явление присутствует именно в современной Украине-Руси, и частично в Беларуси, но ни как не в Московии. Украина-Русь-ну рассмешил! Киевская Русь была,а Украина -Русь извольте это где и когда? В западной литературе XVII в. утверждалось, что «[запорожские] казаки — военное сословие руського народа». В начале XIX века популярный украинский политический памфлет «История русов», называл «русами» украинских казаков. Но с середины XIX века «Украина» превратилась в оппозиционный российским властям политический проект, что обусловило отказ «сознательных украинцев» от слов «русский», «малорусский», «малороссийский», чрезмерно ассоциировавшееся с Российской империей. Но историческую и территориальную преемственность Руси и Украины это никак не отрицает.

Роман: Витя, брат, оставь их.....не поймут они Вот сам послушай! Успокой душу!

Роман: И вот это

НЕМО: Роман пишет: Витя, брат, оставь их.....не поймут они Вот сам послушай! Успокой душу! Роман пишет: И вот это В конечном итоге, это выглядит вот так.

Joker-Point: Качки-ха-ха. Ни пахать ни строгать, только бицепсы казать. А вот Запорожскую Сечь основал, как это ни странно на взгляд некоторых прозвучит, Польско-Литовский магнат Дмитрий Вишневецкий, староста (граф) Черкасский и Каневский, потомок Дмитрия (Корибута), князя Новгород-Северского, сына великого князя литовского Ольгерда со своим частно-феодальным войском в 1556 году. Ну а ватнику ответит путинский дух...а в Кремле зазвонил телефон!and the phone rang in the ... Видео по запросу у меня зазвонил телефон пародия в стихах на путина▶ https://www.youtube.com/watch?v=h2fnOu34tFU https://www.youtube.com/watch?v=1BaJUhYJi_0 https://www.youtube.com/watch?v=j4HjFNLUW8M

140116:

140116: Joker-Point пишет: Качки-ха-ха. Ни пахать ни строгать, только бицепсы казать.

НЕМО: Всё, тема становится не актуальной. P.S. Оказывается "Дамаск - сердце России", ещё как минимум на пол года.

140116:

ватник: Донецкая республика – новый оплот коммунизма? Страшилки о «совковом» прошлом будоражат умы украинцев не меньше, чем планы Путина и вездесущие руки Кремля. И дело не в том, что в сознании патриотов Незалежной (как и их европейских товарищей) слова «русский» и «советский» обозначают одно и то же, а правильный россиянин по определению должен обладать тоталитарным мышлением. Тогда все было бы проще. Но призрак коммунизма замаячил на горизонте после начала войны на Донбассе. По Европе, как встарь, он уже не гуляет (с донецкой пропиской далеко не уйдешь). А вот потянуть освободившихся украинцев обратно в пучину застоя, уравниловки и повального дефицита… Почему бы и нет? О неразрывных связях с советским периодом лидеры самопровозглашенных республик, в самом деле, говорят регулярно. Начиная от первых митингов, когда Денис Пушилин заявлял с импровизированной сцены, что в последний раз он гордился своей страной во времена СССР, – заканчивая недавними обращениями главы ДНР Александра Захарченко. Но кроется ли за этими заявлениями нечто большее, чем простая житейская приверженность советской морали и понимание важности беречь связь поколений? Да, в некоторых аспектах Донбасс – даже более советский, чем сам СССР в перестроечный период. Об этом говорит и трепетное отношение к памятникам той эпохи, и грандиозные праздничные демонстрации, во время которых то и дело раздаются восторженные выкрики: «Прямо как в советское время!» Недвусмысленно намекает на это и Иосиф Виссарионович Сталин, поглядывая на прохожих с рекламных щитов в самом центре Донецка. Изображения «отца народов», кстати, ненадолго появились на билбордах в городе еще в 2007 году, чем вызвали немало шума. В сегодняшнем Донецке портреты Сталина вызывают только вялые дискуссии в среде интеллигентов. Еще один отголосок советского прошлого прозвучал совсем недавно: в декабре прошедшего года в ДНР учредили детскую общественную организацию «Захаровцы» по примеру пионерского движения. Название, вероятно, поменяют (слишком много едких замечаний). Но само движение существовать будет. Пусть и не в таком масштабе, как раньше. Образ жизни и мышление жителей Донбасса, разумеется, тоже остались прежними, советскими. Не потому, что распад СССР по историческим меркам произошел совсем недавно, а независимость Украины принесла региону мало хорошего. Скорее, потому что идеология коммунизма изначально легла здесь в подходящую почву. Искусственно заселенный сначала во времена Российской империи, а затем — в послевоенный период, Донбасс притягивал к себе работящих, выносливых и разношерстных людей. Потому так прижились здесь идеи коллективизма, совместного труда, равенства полов, национальной и расовой терпимости. И поэтому советский уклад для Донбасса естественен, а не сохраняется по инерции. Но для реставрации Советского Союза (именно в этом, ни много ни мало, обвиняют самопровозглашенные республики) одного мышления недостаточно. А между советским мышлением и политическим движением в русле коммунизма порой существует большая разница. Донбасс – именно этот случай. Коммунистическая партия функционирует в ДНР с октября 2014 года. Впрочем, в парламенте республики она не представлена. Едва ли даже сами функционеры компартии считают, что она оказывает серьезное влияние на политический процесс в регионе. Деятельность коммунистов ДНР носит, скорее, внутрипартийный и гуманитарный характер. Различные ячейки КПРФ своих донбасских коллег активно поддерживают: делегация из Ростовской области и Якутии посетила Донецк уже в этом году. Ничего удивительного в этом нет, учитывая, что российские коммунисты в целом активно поддерживают Донбасс. Никаких преференций Коммунистической партии ДНР это не даёт. Характерно, что никто из первых лиц республики апологетом коммунизма себя не называет. Лидер компартии Борис Литвинов (автор «Декларации независимости ДНР», бывший председатель Верховного Совета республики) – человек небезызвестный, но для большинства дончан его имя ни о чем не говорит. Изучая перспективы коммунистического движения Донбасса, нельзя не упомянуть о вооруженных силах Новороссии. Трудно сказать, сколько идейных коммунистов сражается на стороне Донецка и Луганска (можем лишь предположить, что их немало). Но в обеих республиках существуют подразделения, укомплектованные сторонниками коммунизма. В ЛНР это Добровольческий коммунистический отряд (ДОК) в составе легендарной бригады «Призрак», в ДНР – отряд «Суть времени» в составе батальона «Хан». Последний имеет гуманитарное крыло и информационный центр, а в описании группы отряда в социальной сети красуется надпись: «До встречи в СССР». Позиция бойцов описана четко. Примечательно, что многие иностранные ополченцы – убежденные коммунисты. Войну в Донбассе они рассматривают как свою собственную, а жизнь в самопровозглашенных республиках находят соответствующей своим воззрениям. Так, к примеру, американский ополченец-коммунист Рассел Бентли в интервью заявляет: «Жизнь в Америке крутится вокруг денег. Тот, кто больше всех зарабатывает, считается лучшим. Но я считаю (и люди в ДНР тоже так считают), что лучшие из людей не те, кто больше всех зарабатывает, а те, кто больше всех отдает». Но назвать коммунизм доминирующей идеей среди ополченцев всё равно было бы опрометчиво. Сегодняшний Донбасс напоминает котел, в котором варится причудливая смесь из разных (порой совсем далеких друг от друга) идей. Кто-то антифашист, кто-то русский националист, кто-то твердит о славянском единстве. А кто-то мыслит глобальными геополитическими категориями, считая Донбасс отправной точкой сопротивления американской экспансии. Какое блюдо из этого получится – вопрос открытый. Мирному населению, между тем, сейчас вообще не до идеологии. Когда зарплаты у многих не дотягивают до украинских, а цены в магазинах московские, на повестке дня стоит вопрос выживания. Поэтому национальная идеология и политическое устройство широкие массы населения не волнуют. Вообще народ Донбасса, который не побоялся взять ответственность за своё будущее после бегства Януковича, постепенно самоустраняется от политического процесса. Со всех сторон, таким образом, ситуация выглядит двоякой. Реставрация советских традиций уже идет полным ходом. Но какую роль коммунистические методы управления государством будут играть в ДНР и ЛНР, пока что сказать трудно. Во многом это будет зависеть от предпочтений и способностей конкретных исполнителей. Одно ясно: украинским поборникам антисоветизма действительно есть чего опасаться. Особенно учитывая, что население Юго-Востока активно сопротивляется декоммунизации, а ДНР и ЛНР, по мнению Верховной рады, остаются частью политического пространства Украины. Алексей Ильяшевич """

Алексей Трашков: ватник пишет: Но для реставрации Советского Союза (именно в этом, ни много ни мало, обвиняют самопровозглашенные республики) Глава Донецкой областной военно-гражданской администрации Павел Жебривский считает, что есть основания ожидать возвращения оккупированных территорий Донбасса под контроль Украины в 2016 году. "Мы наблюдаем, в действительности, ничего существенного не изменилось в Трехсторонней группе. Пока, думаю, что на самом деле это агония России по поводу того, что они настаивают, чтоб "впарить" нам территорию на условиях, которые они хотят. И собственно в этой части мне нравится позиция украинской стороны, которая не готова сегодня на условиях, которые выгодны России, принимать эти территории. Мы четко озвучили свою позицию, она абсолютно совпадает, по поводу вывода войск агрессора, разоружения бандформирований, возобновления контроля над государственной границей Украины, и только после этого можно говорить о выборах, где-то через полгода после того обновления юрисдикции Украины на территорией всей Донецкой области", - заявил губернатор. Он убежден, что в ближайшее время, в 2016 году Украина достаточно близка к возобновлению юрисдикции, так как нефть падает, санкции против России остаются, бюджет "худеет", армия усиливается. "И в связи с этим у нас есть все основания ожидать, что в 2016 году на украинских условиях юрисдикция над этой территорией, Донецкой и Луганской области Украины, будет возобновлена", - считает Жебривский.

Joker-Point: Эксперты подвели Путина Юрий Христензен: Национальный состав Екатеринославской губернии Российской империи update: 26-01-2016 (19:57) Эксперты в очередной раз подвели Путина. При подготовке его речи, случайно, или нарочно, они пропустили высказывания, не имеющие под собой реальных исторических оснований. — Путин В.В. "На Украину, например, Донбасс передали. Под каким предлогом: повышение процента пролетариата на Украине для того, чтобы иметь там большую социальную поддержку. Это бред какой-то." Владимир Владимирович ошибается. Для включения Донбасса в состав УССР существовали исторические основания. — Первая перепись населения Российской империи 1897 года: История Края. Край, часть которого составляет Екатеринославская губерния, начал заселяться лишь в первой половине 18 столетия, когда образовались небольшие поселки из малороссйских казаков и русских беглецов на границе Малороссии и Польши. В 1753 году, с приходом сербских выходцев, поселенных между реками Луганью и Бахмутом, заселенный край был разделен на две части: Новую Сербию — к западу от Днепра и Славяно-Сербию — к востоку от него. В 1764 году (правобережная) Ново-Сербия была преобразована в Новороссийскую губернию, а (левобережная) Славяно-Сербия в Екатерининскую провинцию, подчиненную Новороссийской губернии. В 1783 году обе эти части получили наименование Екатерининского наместничества, из которого в 1808 году была выделена Екатеринославская губерния.Состав населения Екатеринославской губернии (всего 2.113.674 жителей): Малороссы...... 68,90% Великоруссы... 17,27% Евреи................. 4,69% Немцы............... 3,83% Греки................. 2,31% Татары.............. 0,82% Белоруссы......... 0,66% Поляки............... 0,59% Молдаване........ 0,43% Турки................. 0,26% Прочие народности 0,24% Всего................. 100% Степень оседлости населения (определялась по количеству женщин на 1000 мужчин): Малороссы...... 976 Немцы............. 976 Евреи............... 959 Молдаване....... 961 Греки................ 950 Турки................ 914 Татары............. 868 Великоруссы.... 802 Белоруссы........ 679 Поляки.............. 681 Прочие народности 648 Всего................ 936 Из приведенных данных следует, что предки жителей современной России на начало XX века составляли менее пятой части жителей нынешней Донецкой и Луганской областей. Судя по значительному преобладанию более мобильного мужского населения, значительная часть великороссов мигрировала в Екатеринославскую губернию в пределах одного поколения. Косвенно о миграционных процессах свидетельствует более высокий процент великороссов в городах, значительную часть жителей которых составляло пришлое население. Интересен конфессиональный состав населения. На каждую тысячу великороссов приходилось 20 старобрядцев, 5 иудеев, 2 римско-католика и 1 представитель другого не православного вероисповедания. На каждую тысячу малороссов приходилось 998 православных, 1 старообрядец и 1 представитель другой религии. Людей, не исповедующих какую-либо религию, вошедшую в таблицу переписи, было всего 16 человек на всю Екатеринославскую губернию. — Целью данной статьи не ставится преувеличение или преуменьшения вклада людей какой-либо национальности в наше общее прошлое. Целью является показать неточности и противоречия в заявлениях ряда политиков, пытающихся оправдать агрессию и оккупацию части территории Украины надуманными историческими предлогами. Юрий Христензен Facebook

Joker-Point: 5 февраля 2016 Минобороны Украины: в Донбассе за 9 месяцев погибли сотни военных РФ По данным Главного управления разведки Минобороны Украины, значительные потери российские войска понесли после подписания Минских договоренностей За девять месяцев, с января по сентябрь 2015 года, в Донбассе погибли 627 российских военных, 2155 человек были ранены. Об этом заявили в Главном управлении разведки Министерства обороны Украины. "С начала 2016 года 42 россиянина погибли на территории оккупированных Донецкой и Луганской областей. В Главном управлении разведки Минобороны имеются документы, подтверждающие гибель или ранения граждан России на территории Украины", – сказал представитель ведомства Вадим Скибицкий, сообщает "Интерфакс-Украина". По его словам, значительные потери войска России понесли после подписания Минских договоренностей и продолжения агрессии российских оккупационных войск на территории Украины. Российская сторона это заявление пока не комментировала. Власти России неоднократно отрицали участие своих военных в конфликте на востоке Украины, о чем заявляют Киев и страны Запада. Такой вот инфаркт "Микарды", как говаривал герой фильма"Любовь и голуби"

Joker-Point: Ирина Бирна К вопросу о гадах ползучих Поговорим сегодня о приятном. Вы знаете, как душит удав? Вот и я тоже была уверена, что знаю, пока не прочла любопытную книжечку немецкого исследователя и путешественника, жертвенность науке которого привела его в объятия гада и он – исследователь, не гад! – подробно описал свои впечатления (Rüdiger Nehberg, „Survival Lexikon“). Удав, оказывается, не душит вообще. Принципиально. Он лишь нежно обнимает жертву и держит в объятиях. Рано или поздно жертве придется выдохнуть. По мере уменьшения объема грудной клетки, кольца, охватывающие ее, сокращаются, подобно резиновой оболочке, которая точно соответствует периметру тела жертвы. Сокращаются и замирают на новых позициях. Возможность вдохнуть уменьшается многократно, а потребность наполнить полупустые легкие панически растет. Жертва выдыхает очередной раз – кольца заботливо следуют ей, оставляя еще меньше места для вдоха. Для стороннего наблюдателя удав пассивен. Он – безучастен, почти невинен! Так действует Россия. Не Путин! Посадите на его место любого, по мне – если удастся найти, - так и еще более тупенького, еще более бледненького, чем майоришка КГБ, назовите его, как хотите – «царем», «секретарем» или «президентом», «диктатором», «лидером» или «вождем» - суть происходящего не изменится, потому что это суть и природа России. Она удавом действовала всегда, на протяжении всей истории, начиная с кровавого палача Невского. Целиком проглатывала лишь очень слабых и малых соседей. Всех тех, кто мог оказать сопротивление, дожимала. Крым, например, душила более 220 лет, со времен Ивана Грозного. И всегда получала по соплям – все многочисленные попытки захватить Крым военной силой окончились разной степени позора поражениями «славного русского оружия». Пока не додушила федерализацией Османской Империи. Времени у удава всегда в избытке и ждать он умеет. Ничего нового Россия не демонстрирует и сегодня в Украине. Та же отточенная тактика удава. Давайте все вместе вспомним развитие событий на востоке, в Донбассе. Там сперва появилась кучка профессионалов во главе со Стрелком. Они делали не много, лишь то, что было необходимо и достаточно для того, чтобы вывести какую-то часть народа на улицы, выбросить пару-тройку лозунгов и повести толпу на горсовет. Расчет был простой: возмущенный народ с одной стороны, городская бюрократия, природно страшащаяся всякой смены власти, дрожащая над тем, чего сумела достичь и урвать, обе эти силы соединятся и проголосуют за «народные республики», «независимость» и «борьбу за честное перераспределение награбленного», «страну без олигархов». Не вышло. И народ оказался умнее, и власть не везде испугалась. Тогда у зачинщиков появляется оружие. Сперва это охотничьи винтовки и пистолеты. С этим арсеналом они штурмуют милицейские участки и захватывают несколько – ну пусть сотен – автоматов Калашникова. Жертва пассивно «выдыхает»: предлагает переговоры, готова «выслушать», обещает «понять Донбасс». Но Донбасс уже давно не Донбасс – это удав российский и он может только одно: реагировать на движения жертвы. Как только он чувствует слабину, кольца его тут же выбирают ее, оставляя Украине все меньше и меньше простора для дыхания. После успешных атак на райотделы милиции, число приверженцев «вежливых зеленых человечков» среди населения значительно выросло. Это нормальный процесс: во-первых потянулись туда различные уголовники, шпана, наркота и босота, почуяв беспредел, возможность покуралесить и урвать на следующую ширку; во-вторых, многие милиционеры – эти частью из-за антиукраинской своей природы, нежелания расставаться с химерой «великой» нации, частью же потому, что понимали – не оказали сопротивления, нарушили присягу, сдали посты и оружие, - перед Киевом и народом украинским придется за все за это отвечать, а здесь – за спиной Россия, и для нее это – подвиг, можно еще и медальку получить; потянулась и часть невинных, свято веря, что идут защищать справедливость, что на них напали; были и такие, что просто подчинились «новой власти». Этого уже было достаточно для захвата власти и провозглашения «независимости» от Киева. Если бы не воинские части и объекты стратегического назначения, предприятия оборонного комплекса, которыми буквально напичкан восток. Прикрываясь женщинами и детьми, террористы начинают штурмовать воинские части и военные училища. Жертва шевельнулась и предприняла попытку воспротивиться: началась АТО. И вот тут оказывается, что в руках террористов охотничьи ружья и автоматы Калашникова могут превращаться в ракеты «земля-воздух», противотанковые управляемые ракеты, минометы. По мере усиления АТО, и ровно настолько, насколько это было необходимо, росла и огневая мощь террористов. Вы помните те кадры из новостей, как стаскивали с постамента и заводили первый террористический танк? Потом оказалось, что и в музеях Донетчины находится достаточное количество боевой бронетехники, смазанной, ухоженной, с полным боекомплектом, в любую секунду готовой вступить в бой против захватчика. Потом еще было разъяснение Министерства Обороны Украины (напомню, если кто забыл), о том, что ни танков и бронемашин у террористов нет – все это муляжи из музеев, которые они (террористы) перетаскивают тягачами с позиции на позицию для деморализации украинской армии и обмана населения захваченных территорий. Оказалось, что танки у них не просто есть, а есть танки совершенно чудесные, сказочные, доселе военному делу неизвестные: они не только имели способность к размножению, но и омоложению! Из тех нескольких, музейных, семидесятилетних, произошли сотни самых современных, новейших. Те же чудеса размножения приключились и с минометами, ставшими вдруг «Градами», «Смерчами» и «Буратино», и с артиллерией, и с противозенитными системами... Заметьте, удав прикладывает ровно столько сил и энергии, сколько необходимо и достаточно, для того, чтобы жертва не могла вздохнуть. При этом он пассивен. Это дает ему право искренне и возмущенно отрицать любое участие в войне, называть ее цинично «гражданской» и ждать, пока жертва прекратит бессмысленное сопротивление. Это позволяет публике, столпившейся вокруг и с интересом наблюдающей за схваткой, умывать руки: «Войны-то никакой нет, есть конфликт внутриукраиский и Россия в нем не участвует. Сама об этом говорит». И несколько голосов наиближайших соседей, чувствующих склизкую кожу земноводного у самого своего лица и призывающих открыть наконец глаза и помочь жертве, звучат просто истеричной паникой и им в который раз объясняют: «Войны нет, мы озабочены, да, мы даже обеспокоены, но повода для вмешательства нет – он же (удав) ничего не делает, никому не угрожает. Пусть сами разбираются, украинцы с украинцами». Вдруг случился прокол с «Боингом». Этого удав не ожидал и несколько ослабил хватку. В течении считанных недель, лишенные поддержки в технике, боеприпасах и прежде всего в живой силе – в регулярных, хорошо обученных, военных подразделениях, - террористы сдали все позиции и территория «республик» сократилась до нескольких десятков квадратных километров вдоль русской границы. Дошло даже до того, что «Градам» приходилось работать с территории России, а силам АТО невозможно было отвечать, чтобы не спровоцировать «нейтрального» и «невинного» удава к «защитным» ударам по Киеву или Харькову с Днепропетровском. Я хорошо помню тот августовский день – мы с семьей отдыхали в Берлине. Вечером, накануне, новости были самыми радужными, конец войны и кровопролития осязаемо близок, а утром, за завтраком, я развернула газету и не поверила своим глазам: террористы повели масштабное контрнаступление и украинская армия отступает по всему фронту! Как?! Какими силами?! Откуда вдруг? Все оказалось очень просто: удав пришел в себя, понял, что за руку – вернее – за «Бук», - его хоть и поймали, но прямых доказательств никогда не найдут и не предоставят, просто потому что «доказательства» - это категория слабого, а удав – сильный и никакое доказательство его вины никогда не будет однозначным и окончательным, и в мире всегда найдутся люди и страны, которые поверят скорее сильному, чем правому. Россия взвесила все «за» и «против» в новой ситуации с санкциями и решила продолжать. В Украину были брошены свежие регулярные войска, их местами даже не успели переодеть и отобрать документы. Удав вернул себе старые позиции и остановился, ожидая очередного «выдоха» жертвы. И ждет. «Минские соглашения» - лишь одна из тактик удава по затягиванию времени. Не для того он сжал жертву, чтобы отпустить ее с миром. Он ее проглотит. Или погибнет сам. Как проглотит – возвращением ли в СССР? затягиванием в «русский мир»? «Евразийский союз»? получением гарантий «внеблоковости»? федерализацией? Гарантиями «коридора» в оккупированный Крым и «приднестровье»? Какая разница?! В любом из этих вариантов Украина перестает существовать как независимый субъект международного права. Как освободиться от удава? Ответ в той же книжечке: в одиночку – никак! Если же не один, то предельно просто: удава берут за слабое место – за хвост – и раскручивают без значительных усилий. Это – рецепт противодействия России. «Хвост» нашего удава – России, - ее слабое место – хорошо известно: это ее экономика. Россия – страна, которая ничего не производит! Ровным счетом ничего! А то, что производит, не потребляет. Поэтому первый виток раскрутки удава и освобождения жертвы выбран хоть и со значительным опозданием, но верно. Санкции – слабенькие, скорее символические и макияжные, - «поплыли» рубль, загнали целые отрасли российской экономики в темные углы, заставили западные фирмы сократить рабочий день на своих заводах (GM и другие), а то и вовсе свернуть производство (Volvo), подбросили вверх безработицу. Но этого крайне мало. КГБистским майорчикам, мафии и кидалам, дорвавшимся до министерских портфелей, служат и люди умные - экономисты, стратеги, аналитики. Они умеют считать и строить модели развития. И, если удав не выпускает жертвы, значит при существующих санкциях собирается Украину дожать. Отсюда и тактика «Минских соглашений», «Нормандских форматов» и прочего дипломатического замыливания глаз: удав уверен, что финансовые средства Запада закончатся раньше, чем у него; что непривыкшие и к мало-мальским сокращениям своего благосостояния, уставшие от вечных обязательств помочь то Греции, то Испании, то еще кому-нибудь, западные граждане – прежде всего – германские бюргеры, - изберут рано или поздно правительства, обещающие им продолжение пира. Пусть это будет и последний пир на тонущем общеевропейском корабле. То, что случилось в Греции может стать началом конца Европы, началом перекройки европейской либеральной идеи по лекалам земноводного гада. Русскому же народу к нищите и голоду не привыкать, он и в последние, сытые нефтяные годы, ничего не получил, изменений не почувствовал. И народ этот будет терпеть, потому что выбора нет, потому что к сопротивлению не привык, не знает просто, что это такое. А на выборы в России надеется могут лишь неизлечимые идиоты. Из сказанного видно, что ситуация до сих пор развивается по планам Кремля, а Европа лишь гадает, что такое задумал Путин и каким будет его следующий ход. Пока западные политики реагируют на действия удава, он может лишь победить. Повторяю: цель Кремля – уничтожение Украины и из этого следует исходить, независимо от того, с чем «согласен» удав, на какие «уступки» идет и что «обещает». Свободному миру не ждать надо, а раскручивать следующее кольцо. Четко, слаженно и жестко. Ультимативно. Необходим план введения санкций по дням буквально. Если Россия не выполняет оговоренный и ожидаемый шаг (например, пункт Минских соглашений), новый виток санкций вступает в силу в течении 24-х часов. Автоматически. До полной изоляции. До исключения из международных организаций, прежде всего – финансовых и спортивных. Следует как можно скорее заморозить и раскрыть для общественности личные счета Путина и его ближайших палачей-исполнителей, чтобы народ российский узнал, где его, народные, деньги и задумался, почему живет он в непролазной нищете. Не поможет – раскрыть способы и методы, какими майоришка «заработал» эти $200 000 000 000. Параллельно и всенепременно мир должен заявить о готовности воевать за свои интересы и свободу, за тот порядок, что такими трудами и лишениями мы выстроили после Второй Мировой Войны. Заявить. Твердо и четко. Воевать не придется. Цену такой войне и шансы в ней победить, прекрасно знают и в Кремле. Поэтому и пугают. Поэтому и не начнут! Западу необходимо срочно начать перевооружение и довооружение до уровня, позвояющего противостоять российской угрозе. Удава нужно заставить тратить больше денег на вооружение. Однажды это уже помогло избавить мир от империи зла, жаль, что тогда голубоглазые европейские мечтатели не довели дело до конца и раковую метастазу зла не удалили окончательно. С тех пор мы платим кровью за эту ошибку: Югославия, Косово, Сирия, Грузия, Молдавия, Нагорный Карабах... Пока Украина готова платить за свободу жизнями своих лучших сынов, ее надо вооружать. Она жертвует не только ради своей свободы, она спасает будущее всей Европы, всего мира. И это – самый дешевый сценарий для Европы. После поражения Украины – военного ли, или политического – платить придется уже в сотни раз дороже – война придет в Европу. Помните: мы имеем дело с гадом земноводным, а он может лишь жрать! http://www.le-online.org/old/index.php?option=com_events&Itemid=49

полная версия страницы