Форум » Политика, экономика, общество » Короче, кто что думает про приговор Навальному? » Ответить

Короче, кто что думает про приговор Навальному?

Дед: Так вот, 440Гц, если кто-нибудь впрягается в бизнес в России - понимает, что может сесть! И БУДЕТ ЗА ЧТО! Иначе не заработаешь, особенно при этой власти, где одни взятки и откаты. А когда к бизнесу подтягивается и политика, будь уверен - СЯДЕШЬ сто пудов! Чтобы это понять, попробуйте открыть хоть ларек в Кузнецовке, например, а потом выйдите на площадь с памятником Ленина на митинг под лозунгом типа "Вор должен сидеть в тюрьме!" Никогда не поверю, что у них все было Законно. ( Как и у Радиособака, опыт бизнеса имеется, и не малый). А что касается детей директора, то у Сердюкова тоже, наверно, дети есть. И что, не сажать его???

Ответов - 125 новых, стр: 1 2 3 4 5 All

Инженер: AntonIO пишет: феодализм, кстати, не исключает свобод и вольностей. Но только для тех, кому феодал разрешит, на своё усмотрение и настроение Гм...Что-то мне ничего на ум не приходит, чего бы у нас было нельзя, причем всем без исключения. Другое дело, что ответственность за вольности может быть разной. Если поймают.

AntonIO: Инженер, вот это-то и пугает. Потому-то при конфликте интересов наступает право феодала (т.е. право сильного). Вот не троллил бы Навальный власть - комуб этот Кировлес сдался...

НЕМО: Некоторые процессы можно выразить одной картиной. Не нужно раскачивать нашу общую лодку!


AntonIO: P.S. к моему предыдущему посту Инженер пишет: ничего на ум не приходит, чего бы у нас было нельзя, причем всем без исключения. Вот-вот. Точно. Поэтому часто приходится слышать, что у нас - беспредел

Инженер: AntonIO пишет: вот это-то и пугает Не то, что пугает. А именно это и отличает Россию от многих других стран. Из-за этого и валят за рубеж некоторые.

Старый Радиособак: Инженер пишет: А именно это и отличает Россию от многих других стран. Из-за этого и валят за рубеж некоторые. Вопрос - в какую сторону отличает. Ведь "валит" за рубеж далеко не быдло , а т.н. мозги , которые во всех странах являются элитой нации. Быдло как раз никуда не валит. По очень простой причине : Профессиональные навыки по воровству , коррупции и бизнесу по - русски.. за бугром не востребованы. П.С. В нашем НИИ , как в общем и в любом учреждении ИТР делились на две части : Те , кто тянули всю работу и - балласт...Дык в 90х , когда всё развалилось , те , кто обладал знаниями и квалификацией - были приглашены на работу за рубеж , где и по сей день двигают вперёд прикладную науку , а балласт был вынужден поменять профессии на более простые и востребованные на рынке РФ..строителей , водителей , продавцов... Отсюда и вопрос...кто свалил а кто - остался..

440Гц: AntonIO пишет: Кандидаты, идущие на выборы, должны быть засекречены. ...ну, хотя бы без нарицательного светящегося тавро, типа "Единая Россия"... Инженер пишет: Да у нас в стране свободы (читай-воли) столько, сколько не снилось западным обывателям. Да, "свобода"... из серии: "...цепь удлинили, а миску отодвинули - и бреши, сколько пожелаешь..." От западной - наша свобода отличается тем, что там законодательство реальное, а не только декларативное... Инженер, это Вы так резво рассуждаете, потому что никогда серьёзных, принципиальных вопросов с ситемой нынейшней власти не решали. А случись Вам свой бизнес оформить или затеять судебную тяжбу за свои права (не приведи Господи, лишь фигурально ), и все радужные иллюзии развеются, как дым... Поэтому Ваши рассуждения про "свободу" в России нахожу несколько лукавыми. Эта свобода - до первых же выборов, до первой протестной акции, до первого желания хоть какой-то самостоятельности - и сразу упрётесь в бесконечный ряд ограничений, которые неискушённому зрителю сразу не видны, но становятся очевидными, как только затронуты вопросы жизнедеятельности. Я рада, что Ваш бизнес кем-то уже обставлен и защищён, что нет проблем с проплатой коммунальщикам, едва связывая концы с концами, что Вам не приходится лечиться в провинциальных поликлиниках и обучать детей в сельских школах, что Вам не надо пробивать семь лет подряд место на рынке, чтобы поставить простую палатку для продажи качественного продукта собственного изготовления и т.д... Но и Ваша фирма, в которой имеете жалованье - тоже ходит под Богом, так как имеет соприкосновения с этой "свободной" системой и ни сегодня, так завтра, один весёлый дяденька, захочет долю, и постарается оттяпать столько от бизнеса вашей совместнной компании, чтобы Ваше настроение не было таким радужным и беспечным - тогда и доспорим... Участи Магнитского или Ходорковского не каждого настигают, но и не у всех хватает смелости защищать свои права и труд. Конформизм, присущий Вам и многим другим, кто на сей день обеспечен, не гарантирует этой стабильности пожизненно, так как нет законодательной базы и последовательной системы управления в государстве.

Инженер: 440Гц пишет: ...это Вы так резво рассуждаете, потому что никогда серьёзных, принципиальных вопросов с ситемой нынейшней власти не решали. А случись... 1. Я не выношу и впредь не собираюсь выносить свои жизненные проблемы, заморочки и вызовы внешней среды в адрес моей семьи и моего окружения на всеобщее обсуждение. 2. Я жил и живу здесь и сейчас. А потому-прекрасно вижу и знаю, что у нас и как. Конечно, я не столь информирован, как некоторые, но и этого вполне достаточно, чтобы стараться и соломки где-то заранее подстелить, и запасной аэродном готовить. Иллюзиями я не питаюсь. 3. По поводу "резвости" -Вы правы в некотором роде. Объясняю: -есть графа настроение, зафиксированного под аватаркой. Вот у Радиособака оно конкретное...и на сколько я понимаю-гм...плохое. Отсюда и негатив. У Вас-у, Великолепное. Тогда почему Вы не радуетесь постоянно, а тоже пишите о негативе? Лукавите? У меня же настроение -(осторожно)-оптимистическое . Вроде бы это и объсняет форму и содержание моей писанины. Я не планирую поддерживать кухонно-интернетные разговоры о том, что все кругом плохо. Скорее-буду оппонировать. Не потому что люблю Путина и ЕР, а из духа противоречия.

440Гц: Инженер пишет: чтобы стараться и соломки где-то заранее подстелить, и запасной аэродном готовить. Иллюзиями я не питаюсь. Вот, а это уже честнее... Госудаство не феодальное, говорите?... И свободы - немеряно?... Поэтому гнев Ваш отношу на счёт внутреннего конформизма, который был задет... А другие (над кем смеётесь) - ищут решения этих вопросов, ходят на митинги, пишут обращения, сидят в КПЗ и мечтают о настояшей свободе, чтобы солому стогами для всей страны не заготавливать... По-моему, настоящий дух противоречия у тех, кто эту свободу пытается сделать натуральной, для всех... Или нет? А кухонный базар свободы не добавляет, это Вы верно подметили.

Инженер: 440Гц пишет: Вот, а это уже честнее... Не уже честнее, а просто-честно. Я всегда если что-то пишу, то честно. А как иначе, если ты не тролль? Это и на других форумах полмечено. Просто я пишу-не всё.... Госудаство не феодальное, говорите?... Я этого не утверждал, но и не опровергал... И свободы - немеряно?... Да, немеряно. Только я заметил, что не то, чтобы свободы, а именно-воли. Свобода...она вещь тонкая. И сильно на самом деле ограниченная, даже у коммунистов в определении. А вот воля...это как раз по-нашему. Близкое понятие-вседозволенность... гнев Ваш отношу на счёт внутреннего конформизма, который был задет... Ой....переведи (с). А другие (над кем смеётесь) - ищут решения этих вопросов... Вопрос не простой. Да, я недолюбливаю этих...других. Есть знакомые мне люди, которые в теме, которые информированы, которые ходят на Болотные площади и ненавидят Путина. Но при этом живут гораздо более зажиточно, чем я, пользуясь как той самой волей, так и пробелами в нашем законодательстве. Законно это? Да. А как же совесть и честь? Вот потому смеялся и смеяться буду. Увы, "за глаза", поскольку в жизни есть условности. ...сомому стогами для всей страны не заготавливать... Это бессмысленно. Думать надо о себе, своих близких, своем окружении. Для остальных-есть налоги, которые ты честно платишь с немаленькой "белой" зарплаты специалиста (это о себе). Есть и другие законные способы думать о других, при том что....впрочем, это иная история. По-моему, настоящий дух противоречия у тех, кто эту свободу пытается сделать натуральной, для всех... Или нет? Вполне возможно. Тогда-вперед, на баррикады. Без меня только. Мне хватило одного раза, когда супруга просто вытащила меня из-за смыкающего круга "космонавтов", когда я всего лишь решил заснять поближе каких-то сидящих людей с какими-то плакатами у Гостиного двора 31-го июля прошлого года в 18-00. Просто там была назначена встреча...Фотки кстати получились сильными.... Если я и найду в себе силы и смелость выйти "на баррикады", причина будет более глобальная-угроза безопасности страны.

440Гц: Инженер пишет: Мне хватило одного раза, когда супруга просто вытащила меня из-за смыкающего круга "космонавтов", когда я всего лишь решил заснять поближе каких-то сидящих людей с какими-то плакатами у Гостиного двора 31-го июля прошлого года в 18-00. Просто там была назначена встреча...Фотки кстати получились сильными.... Фото интересно было бы и нам посмотреть. Если не затруднит. Не всем же посчастливилось бывать в том месте в то время... 440Гц пишет: отношу на счёт внутреннего конформизма Внутренним (непроявляемым открыто) и внешним (выражаемым) конформизмом в общефилософском и политическом смысле я называю приверженность к привычному положению вещей и неготовность подвергаться хоть какому-то пересмотру убеждений: "как бы чего не вышло", "как есть так и ладно", "пусть всем плохо, лишь бы мне было хорошо (себе-то я соломки подстелил)"...

XXL: 440Гц пишет: Участи Магнитского или Ходорковского не каждого настигают, но и не у всех хватает смелости защищать свои права и труд. Да хватит уже Или Вам уже и на решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) плевать. Простите, но тогда это уже диагноз.... 12:05 25/07/2013 МОСКВА, 25 июл - РАПСИ. Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) огласил в четверг решение по жалобам бывшего главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и его партнера по бизнесу Платона Лебедева, не признав их уголовное преследование в РФ политически мотивированным. Читать далее: http://www.rapsinews.ru/international_news/20130725/268316789.html#ixzz2a31Alfg2 МОСКВА, 25 июл — РАПСИ. Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) огласил в четверг решение по жалобам Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, согласно которому приговор по уголовному делу в отношении них был вынесен в РФ с соблюдением их прав. РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130725/951987479.html#ixzz2a31JJpsK

Инженер: 440Гц пишет: Внутренним (непроявляемым открыто) и внешним (выражаемым) конформизмом в общефилософском и политическом смысле я называю приверженность к привычному положению вещей и неготовность подвергаться хоть какому-то пересмотру убеждений: "как бы чего не вышло", "как есть так и ладно", "пусть всем плохо, лишь бы мне было хорошо (себе-то я соломки подстелил)"... Принимается.

Инженер: Ходорковский осужден за дело. Наша подруга по профилю своей работы проводила аудит его фирм. Налогов они не платили вообще... И у меня есть все основания ей доверять. Другое дело, что и у других олигархов рыльце в пушку...

Инженер: 440Гц пишет: Фото интересно было бы и нам посмотреть. Если не затруднит. Не всем же посчастливилось бывать в том месте в то время... Йес! Нашел! У меня много фоток, всё хоз-во в относительном порядке, но найти не просто. Ну и самая классная

XXL: 440Гц пишет: Это именно про наше устройство... Мы - ничто, государство - всё! А государство - это пару сот толстосумов в образе Якунинина и ежи с ним, сыто жрущих и (под прикрытием церковников, отнюдь, не БОГа) эксплуатирующих презренных рабов, ...мрачное средневековье, где повинность - есть, а выбора - нет. Справедливости ради позволю себе сравнить наше устройство с ещё одним устройством, которое безо всякого прикрытия эксплуатирует презренных рабов со всего мира.....которое предлагает безальтернативное мрачное средневековье, где повинность - есть, а выбора - нет - всему миру Вот перечень дикости под лозунгом "Вы - ничто, мы-всё!" В сравнении с этими"людьми" и их преступными деяниями, сыто жрущий Якунин - безобидный шалун. - На службе Третьего Рейха. Как крупнейшие корпорации США работали на нацистов... - Бизнес на крови. Кто на самом деле был вдохновителем холокоста? - Грязные деньги. За что олигархи США, помогавшие Гитлеру получили от своего правительства баснословные суммы? - Фальсификация века. Зачем спецслужбы организовали теракты 11 сентября? - Кровавый пир. История самых циничных провокаций Америки... - Вся правда о расцвете "Арабской весны". Для чего ЦРУ вербует узников в Гуантанамо? - Африканские концлагеря. Для чего британские джентльмены перенимали опыт нацистов... - Просвещенный грабёж. Как поделить мир, что бы ни кто, ни чего не заметил... - Трещит по швам. Почему политологи предрекают развал Соединенного Королевства... - Современный фашизм. Как американские корпорации испытывают препараты на детях третьего мира...

Инженер: XXL пишет: Как крупнейшие корпорации США работали на нацистов... И тд и тп. Считаю, что что-то из этого -правдиво, что-то очень сомнительно. Но всё это----направлено наружу. Для своих граждан в штатах жизнь во многом более комфортная, чем может предоставить Россия как гос-во своим гражданам. Ну ведь не зря же действительно бегут не американцы к нам, а наши -в Штаты и в иные страны...

Старый Радиособак: XXL пишет: - На службе Третьего Рейха. Как крупнейшие корпорации США работали на нацистов... Удивила... А в 1939м в войне против Польши и Финляндии Союзником товарисча Сталина был партайгеноссе А. Гитлер.. Делов то куча...

440Гц: XXL пишет: Справедливости ради позволю себе сравнить наше устройство с ещё одним устройством XXL, как плохая пионерка, Вы всегда искромётны и всё - супротив себя..! Поздравляю с очередным прорывом и Успехом! XXL, а нам раньше не понятно было, чего это Ветер всё время Форда цитировал?!!.. И нам в пример его ставил... Оказывается, Форд - любимый идеолог фашистов и Гитлера, и инициатор Холокоста... Спасибо, XXL , помогли мне многое прояснить в идеологии вашего форума... Продолжайте копать. Приятно иметь в неприятельском лагере своего человека... Ещё нароете - приносите. Вам тут рады.

440Гц: Инженер, спасибо, бесподобные фотографии. Впечатляет. Как будто и не про нас, зловеще и страшно... Для открытого выступления нужно иметь гражданскую позицию и не бояться её отстаивать. Не у всех есть на это силы и возможности... Безумству храбрых поём мы славу!.. Инженер пишет: По-этому я - плачУ налоги и бъюсь, в том числе и госструктурами, за собственное благополучие. Стараясь жить при этом по писанным и неписанным законам. Всё просто, не так ли? Все так. Многие считают, чем меньше подкармливать режим своими чувствами, тем быстрее он сам себя утопит... У меня тоже нет никакой возможности идти на баррикады, но всем сердцем - сочувствую сопротивлению и Алексею Навальному.

Инженер: 440Гц пишет: Многие считают, чем меньше подкармливать режим своими чувствами, тем быстрее он сам себя утопит... У меня тоже нет никакой возможности идти на баррикады, но всем сердцем - сочувствую сопротивлению и Алексею Навальному. Я плохо информирован, но на мой взгляд никаких тенденций к тому, что "режим" как-то переменится в ближайшее время, у меня нет. А тем более-развалится. На мой взгляд никакого реального сопротивления и нет. Те люди, кто ходит на Болотную, и тем более вроде как вожди Болотной, живут по тем же принципам, что и вся страна. Они не подвижники.. Я на соседней ветке Радиособака про это немного написал.... Прокоментирую фотки.1-я---там как раз подпись, а вот оригинал в большом формате случайно стерся. Вот как раз я сбоку снимаю протестантов и группу журналистов. Там же мент орет в матюгалдьник, что происходит незаконная акция....Чтобы все немедленно разошлись. Протестанты-сидят. А за моей спиной разворачивается круг тех, кто запечатлен уже чуть позже со стороны их спин. В последний момент я обернулся и увидел, что они (кольцо вокруг всех нас) смыкают руки, рванул на них, а с той стороны мне протянула руку супруга, белая как полотно. Я поднырнул под руки "космонавтов", но не могу сказать, что они меня задерживали. Рядом со мной парень через секунду вытащил уже силой девчонку, которая видна на первом фото справа (между красной и белой кепками) . Другие -не вышли из кольца и были препровождены в автобус. На третьей фотке-зона уже свободна от демонстрантов, они в автобусах-на заднем плане. Народ и сочувствующие заняли эту зону, но менты уже никого не трогали. На четвертой фотке-ситуация до мероприятия. Я подхожу к месту встречи у входа в метро со стороны Думы,и ничего не могу понять. Ну а последняя фотка-супер! Кто понимает-это крыша дома напротив, четная сторона Невского.

XXL: 440Гц пишет: Ещё нароете - приносите. Вам тут рады. Всенепременно.. 440Гц пишет: Безумству храбрых поём мы славу!.. Все так. Многие считают, чем меньше подкармливать режим своими чувствами, тем быстрее он сам себя утопит... У меня тоже нет никакой возможности идти на баррикады, но всем сердцем - сочувствую сопротивлению Боже, ведь я раньше даже обижался на таких как Вы...какой то "колонной" считал.... Теперь мне вас просто жаль, на самом деле - Вы совершенно правы. Ваш мир ужасен - в нём всё хорошее безнадёжно вытеснили продажные менты, вороватые попы, автозаки, кандальные оковы, простуженный каторжанский хрип и лай сторожевых псов....... А теперь о том, как я нырнул в воображаемый мир провинциального креакла и едва выбрался обратно. ...С Серёгой мы не виделись лет десять, а по молодости были не то что бы друзьями, но хорошими приятелями. И вот спустя длительное время нам довелось встретиться на одном мероприятии, располагающем к длительным беседам в узком кругу старых товарищей. Как водится, после обсуждения общих тем разговор плавно переключился на темы политические. Оказалось, что Серёга стал отпетым властененавистником. Таким оголтелым, какие даже в интернете не часто встречаются. В общем, я понял, что мне выпал уникальный шанс поговорить по душам с настоящим невиртуальным «разоблачителем режима». ― А что хорошего он (Путин) для страны сделал? ― спрашивает мой товарищ. ― То, что цены на нефть высокие, ― это вообще не его заслуга. А сколько он всего уничтожил? ― Сколько? ― аккуратно интересуюсь я. ― Всю промышленность разорил! Ни одного нового завода за 20 лет не построили в стране! ― Ты действительно в это веришь? А как же 2–3 десятка открывающихся предприятий по стране в месяц? Ты разве не читаешь о них? ― Не знаю, я такого не слышал. После краткой справки по введённым в эксплуатацию предприятиям за последнее время мы переключились на армию. Мой товарищ с удивлением узнал, что мы в состоянии проводить крупные учения, лидируем по экспорту вооружений, новейшие образцы оружия поступают в наши войска, наш флот наводит шорох в Средиземном море и Тихом океане, стратегическая авиация периодически ставит на уши прибалтов и японцев и (шок!) у нас ещё есть достаточно ядерного оружия, чтобы нас продолжали упрашивать спилить хоть что-нибудь из него. Когда эта тема была отработана, прозвучал классический вопрос: ― Но почему, почему у нас, в нефтедобывающей стране, самый дорогой бензин в мире?! Тут уже я выпал в осадок и поинтересовался, откуда у моего товарища столько «шокирующей» информации. Ответ был ожидаем: ― Из интернета. Пришлось начать долгое повествование про то, как в прошлом году меня чуть не разорил один турецкий таксист. Не потому, что он жадный, а потому, что бензин в Турции стоит почти 100 рублей за литр. Но Турция, как известно, не нефтедобывающая страна — в отличие, к примеру, от Норвегии. В Норвегии литр стоит 78,5 рублей на наши деньги. А вообще-то среди стран Европы по стоимости бензина Россия находится на 30-м месте, и дешевле, чем у нас, бензин стоит только в Казахстане и Белоруссии (на 1–2 рубля за литр). После этой информации Серёга, наверное, впервые серьёзно задумался. Охватил свою лысеющую голову руками и, поднатужившись, выдал: ― А почему тогда в арабских странах такой дешёвый бензин? Может быть, потому что там воруют меньше и есть смертная казнь? ― Нет, ― говорю, ― потому что мы ― не арабская страна. Расстояния у нас другие, экономика у нас другая, инфраструктура у нас другая ― всё другое, нельзя сравнивать. Если мы с тобой, к примеру, одинаково зарабатываем, но у тебя один ребёнок, а у меня шесть, то кто из нас реально богаче? Разобрав тему бензина, мы поговорили о нематериальных ценностях. Не буду утруждать читателя пересказом ― схема та же самая, расхожая страшилка из интернета ― разоблачение. Поговорим о выводах. Серёга ― не какой-нибудь маргинал. У него стабильная и приличная по меркам города зарплата, молодая жена и маленький ребёнок, квартира с иномаркой. В общем, набор, которому позавидует подавляющее большинство горожан. Казалось бы, живи и радуйся. Может быть, мой друг агент Госдепа? Нет, он совершенно искренен в своих заблуждениях. По ходу разговора он распалялся так, что лысина его наливалась пунцовым цветом, кулаки сжимались, а костяшки на них белели, видно, что человек верит в то, что говорит, и от этого натурально страдает (беседа, кстати, велась без спиртного). Он и правда живёт в этом ужасном, вымышленном мире предателей и воров. И никакая зарплата, никакие иномарки не могут скрасить мучительного в нём существования. Я заглянул в этот мир его глазами и сам ужаснулся. Там такой мрак, такая мешанина из страшилок, непроверенных фактов и дезинформации, что вообще непонятно, как в нём можно прожить без вреда для здоровья хоть день. И в этот вечер я, наверное, впервые почувствовал сострадание ко всем живущим в этом мире. Ко всем, кого я привык высмеивать, подначивать и поддевать пером. Товарищ мой не идиот и не предатель, он просто попал в хитро расставленные вредителями сети и увяз в них, как в болоте. 90% почерпнутых им из интернета страхов были разоблачены в ходе нашей беседы, а оставшиеся 10% оказались не так ужасны, как он их представлял. Он просто не владеет элементарными приёмами информационной самообороны. Потому и загнали его в этот мрачный мир и не пускают на волю. Тут надо бы сделать вывод о необходимости усиления напора разоблачительной работы в интернете, о развитии собственных «правильных» СМИ и спасении наших заблудившихся соотечественников. Всё это так, но есть один, заслуживающий внимания нюанс... В конце разговора Серёгин пыл сошёл на нет ― пришёл в норму цвет макушки, разжались кулаки, расслабились плечи: ― Не знаю, может, конечно, всё так и есть, как ты говоришь, но что-то я всё равно не очень верю... Сомнение вместо тупой ненависти ― это уже большое достижение. Но в то же время мне показалось, что мелькнуло в его глазах и какое-то разочарование. Будто отобрали у него что-то важное, что-то святое и как без него жить дальше ― непонятно. Ведь если всё вокруг не так плохо, так откуда же у него такая жизненная неудовлетворённость? Он-то думал, что причина его личных бед в том, что упал «Протон», что у арабов бензин дешевле, а оказывается, видимо, в чём-то другом. И кого теперь ненавидеть? И стало понятно, что никто конкретно ему информационные сети специально не расставлял, а нашёл он их себе сам. Сам нашёл, сам запутался и сам страдает. Но это страдание легче страдания от осознания собственных ошибок. Потому что с падением «Протона» лично он ничего поделать, кроме как страдать, не может, а осознание собственных просчётов логично требует работы над собой. Тяжёлой, нудной, часто неинтересной работы. Гораздо более энергозатратной, чем даже бесконечное страдание. Вот и остаётся ненависть спасением для подобных Серёге людей. Им там теплее и уютнее, чем наедине с самими собой. А когда вокруг обнаруживаются люди, страдающие таким же недугом, то ненавидеть становится ещё приятнее и увлекательнее. И можно было бы оставить всех этих несчастных, ведь, в конце концов, сами выбрали себе дорогу, но делать этого нельзя. Потому что как класс ― они представляют собой лакомый кусок для манипуляторов, тех самых пауков, которые расставили им сети. И если их игнорировать, то рано или поздно они сожрут и всех нас. http://www.odnako.org/blogs/show_27041/

440Гц: XXL пишет: мы ― не арабская страна. Расстояния у нас другие, экономика у нас другая, инфраструктура у нас другая ― всё другое, нельзя сравнивать.

Алексей Трашков: XXL пишет: Боже, ведь я раньше даже обижался на таких как Вы...какой то "колонной" считал.... ...и продолжайте считать. Тогда более грамотные статьи у Вас появляются. Я не "креакл", мне далеко до среднего класса. И не потому, что не имею образования для работы менеджером. Ну не у всех квартира московская, за которую можно половину Дедовичей купить, и не все на военном пенсионе находясь могут оды царю петь. У меня все прозаичнее. Я просто люблю свой город, а в этой провинции перспективы разве только на неправильных деньгах. Свой дом я строил руками, многие работы выполнял без помощника, т.к. в общем-то свободных денег не было. И после пожара, (отдельное спасибо друзьям и просто землякам), перестраивать пришлось тоже самому. Мое родное государство отстранилось, ну да это были переходные 90-е, когда всех трясло, в том числе и государство. Казалось стабильность с приходом ВВП наступила, живи и радуйся. Да так оно и было, платил налоги, растил детей, пока не понадобилась операция на суставах. Оказывается мои налоги не имеют силы, когда речь о дорогом лечении. Было предложено либо ждать очереди в дветыщимохнатом году, либо платно. Сделал в СПб, спасибо хорошим людям. Ребенок подрос, институт подоспел. Обучение оказалось платным, проживание в СПб - платное, содержание и т.д.и т.д. При этом по прежнему стабильно платил налоги. Другой ребенок закончил мединститут, и ему поставили ультиматум - возвращайся в глубинку на 5 лет или возвертай деньги за обучение. Будто он не за мои налоговые деньги обучался и не граждан РФ будет лечить? И это уже в стабильном государстве с процветающей экономикой, как говорится в предыдущей статье. А теперь ответьте мне XXL. Сейчас мой ребенок работает на высокотехнологичном оборудовании в двух больницах Новгорода, берет ночные дежурства 6 дней в неделю. Во сколько оценивается труд такого работника? Не напрягайтесь. В 25 тысяч. Из них 15 отдается за квартиру (однокомнатную), а на остальные даже нормальную еду трудно купить. И это специалист после института, ординатуры. И когда я читаю, что на строительство сочинского объекта вбуханы миллиарды долларов, я хочу спросить, мне этот праздник нужен? Можно потерпеть, когда весь народ в едином порыве восстанавливает разрушенную после войны страну, но когда нет просвета и надежды, когда над тобой государственно-бюрократическая вертикаль, с правилами курятника, любить главного петуха - увольте.

Инженер: Так надо не стонать, а пробиваться. Там, за границей, тоже и учеба платная и медицина во многом, и транспорт дорогой и жилье...Откуда деньги? Кредиты, пусть и дешевые. Но их же надо отрабатывать. А работы лишиться-не столь уж сложно. Я могу понять, когда маргиналы и бездельники ругают власть. Ну ведь у нас скорее ругает прослойка вполне обеспечнных людей. Согласен, есть за что. Но что они предлагают в замен? И не боятся ли, что новый переворот отнимет все, что накоплено во вмогом честным трудом. Я вот боюсь, и еще ни разу не слышал каких-то внятных предложений. PS Сын тоже зарабатывает 25-30 тыщ, при ненормированном рабочем дне. Вот вчера освободился только в 20-30. В Идрице был в 5 утра...Кого ругать? Ах да, плохие дороги и организацию дорожного движения. Так что.... PPS Я вот тоже грешним делом, нередко....про номерную колонну вспоминал на форумах. После всех этих болотных-смешно, тем не менее-идейные остались.

Алексей Трашков: Инженер пишет: Я вот боюсь, и еще ни разу не слышал каких-то внятных предложений. Я тоже. Программ, которые в одночасье вылечат наше общество я не слышал, да думаю таких и не существует. Но этот больной организм лечить все равно придется. На сегодняшний день Вы боитесь, как дети боятся стоматолога, зажимая зубы. Полагаете, что какое-то время можно жевать и этими, шатающимися. То, что Вы назвали стонанием у меня, это только пересказ. Поверьте, оптимизма у меня гораздо больше, чем у Вас. Помимо помощи старшим детям я наслаждаюсь двумя малолетними сорванцами. Поэтому не Вам меня к жизни здесь и сейчас подталкивать. Эта у Вас принцип "золотой парашют" подготовлен, теперь главное - чтоб не было войны. Не сужу, так очень многие живут. Но между тем я понимаю, что в этой стране нарушено равновесие, и вопрос покоя очень относительный. Отлично видно, как стараниями ВВП и его команды, СМИ проводит оболванивание народа. Почему нет здоровой оппозиции? Почему не за кем идти? Да потому, что это первая задача диктатуры. Для этого и суд сделан карманным, каждое решение с оглядкой не на закон, а на указание сверху. Потому и ищут поддержку у армии, повышая финансирование. А педагоги, врачи, культура, в общем интеллигенция (как у Пол Пота, расстрел за ношение очков) сама вымрет. Видя такое управление страной отсюда бегут и люди и деньги. Инвестиции в предпринимательство, в производство, в технологии являются исключением а не правилом. Себеж - хороший район, здесь еще есть признаки жизни, а если бы Вас угораздило побывать на северо-востоке области, отказавшись от золотых парашютов пожить там... Простите, живите там, где Вам комфортнее, и не будем больше продолжать разговор.

Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Я тоже. Программ, которые в одночасье вылечат наше общество я не слышал, да думаю таких и не существует. Лично я их вижу. Но вместе с тем - понимаю , что воплотить их в жизнь мирным путём невозможно. Поэтому НИ К ЧЕМУ и не призываю , дабы не стать объектом преследования силовыми структурами. Я просто махнул на всё рукой и даю советы только своему сыну о том , каким образом строить своё будущее и будущее своих детей.

info: НЕМО пишет: Почему вокруг Навального такая "истерия"? Просто он "раскручен". Он же либерал. А сейчас Навальный будет катапультирован вверх, из него делают "Ельцина-2". Ну а в целом, похоже, что боец. 440Гц пишет: всем сердцем - сочувствую сопротивлению и Алексею Навальному. Господа, прежде, чем выражать своё сочуствие и полный одобрямс - неплохо было бы согласовать это с генеральной линией партии. А вот у партии - другое мнение. Митрохин назвал Навального "олигархическим проектом" . 14 декабря 2013 года 13:25 Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU - Лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин считает оппозиционера Алексея Навального олигархическим проектом, с которым необходимо бороться. "Вот олигархический проект под условным названием Алексей Навальный. Мы знаем, что этот проект поддерживается крупным интересом и деньгами недовольных олигархов, а также скрытой поддержкой российской элиты", - заявил С. Митрохин в субботу на заседании федерального собрания партии. С.Митрохин сказал: "С этим проектом трудно бороться. Я понял это во время выборов мэра. Но мы должны найти силы с ним бороться, если не хотим повторения олигархического пира 90-х, который закончился похмельем "нулевых". Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=346842

440Гц: info пишет: прежде, чем выражать своё сочуствие и полный одобрямс Жалко, что я не являюсь членом партии "Яблоко"...

440Гц: Навальный рассказал, почему "разваливаются" объекты для Олимпиады Внимание сотрудников Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального привлек размещенный в начале декабря тендер от властей Краснодарского края на строительство еще одного олимпийского объекта - стоимостью 604 миллиона рублей. При этом в контракте на все работы предусмотрено всего 7 дней. Об этом у себя в блоге сообщает Навальный, отмечая, что на примере данного случая можно понять, почему потом такие объекты недолговечны. Согласно документам с сайта госзакупок, 2 декабря ГКУ "Главное управление строительства Краснодарского края" выставило на торги "выполнение подрядных работ по объекту "Сети инженерного и транспортного обеспечения в районе села Раздольное Хостинского района города Сочи (проектные и изыскательские работы, строительство)" (этап 2.1)". При этом, согласно выдержке из размещенного там же госконтракта, срок окончания работ и ввод объекта в эксплуатацию - 27 декабря 2013 года. "Судя по извещению, окончание подачи заявок произойдет 12.12.2013. Рассмотрение заявок по закону происходит на следующий день. В тот же день опубликование протокола. Контракт может быть заключен не ранее 7-ми дней после опубликования протокола, т.е. не ранее 20.12.2013. Таким образом, на всю стройку получается 7 дней", - пишет Навальный. Это особенно поразительно, продолжает он, потому что в конкурсную документацию включено заключение государственной экспертизы, где четко указывается ориентир на срок выполнения работ по данному контракту: 8 месяцев, ввиду повышенной сейсмичности площадки строительства. По мнению Навального, в итоге этот контракт достанется подрядчику за крупный откат - сроки строительства будут, конечно, в итоге перенесены, а объекты будут построены за полцены и с соответствующим качеством. Напомним, что один из самых ярких примеров некачественных строительных работ к Олимпиаде - это возведение берегозащиты Олимпийского парка, которая была трижды смыта после штормов только в этом году. .....http://realty.newsru.com/article/10dec2013/olimprazval Напомним, что с 2007 года стоимость правительственной программы подготовки Сочи к Олимпиаде и развития города как курорта выросла в пять раз: с 314 миллиардов рублей до 1,5 триллиона.



полная версия страницы