Форум » Политика, экономика, общество » Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней. » Ответить

Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней.

440Гц: Государственная позиция - есть государственная. У каждого индивида - должны быть свои представления о том, в какой стране хотелось бы жить. С каким устройством? С какими законами?.. Что поставить во главу семейных и социальных ценностей... и т.д. И почему этот кто-то решил, что его ценности - самые естественные и единственно правильные? И что он сделал, чтобы обеспечить осуществление и защитить своей мечты. А, может быть, есть что-то общее, между "имперцами" и "оригиналами-индивидуалистами", демократами и партократами?.. Или мы - навсегда непримиримые враги? Ведь набор самого необходимого и желанного - есть у каждого индивида. И защищать это мы обязаны. Без взаимных обид и личных оскорблений, пожалуйста. Желательно, своими словами, без длинных "копипастов" идеологов различных направлений. Интересно личное мнение участников. Допускаются все мнения, без перехода на личности. Слышите, Старый Радиособак-антисталинист без сталинских методик унижения... У Вас же тоже есть своя концепция будущего России? Про настоящее - мы всё поняли: нам кранты... Даже "едроссы" это уже признали. А что - дальше?

Ответов - 243, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Андрей: Чему тогда возмущаетесь если правительство, так же отвечает населению?

Старый Радиособак: Андрей пишет: Чему тогда возмущаетесь если правительство, так же отвечает населению? Где возмущение увидели ???? Я только факты констатирую..Как чукча...что вижу - про то и пою... А относительно отношений народ - власть , то всю жизнь придерживался мнения , что... КАЖДЫЙ НАРОД ДОСТОИН СВОИХ ПРАВИТЕЛЕЙ. В чём лишний раз и убедился 1го мая...

Андрей: Старый Радиособак пишет: Где возмущение увидели ???? Вы же везде утверждаете как тут плохо и как прекрасно за бугром? Что лично ВЫ сделали, что бы было лучше здесь? Почему говорите одно делаете другое? Почему не уедите на ПМЖ за бугор? Вот меня все устраивает в России. Я например не то что за бугром, в Москве жить не смогу.


Старый Радиособак: Андрей пишет: Вы же везде утверждаете как тут плохо и как прекрасно за бугром? Что лично ВЫ сделали, что бы было лучше здесь? Почему говорите одно делаете другое? Почему не уедите на ПМЖ за бугор? Да..утверждаю. Потому , что и бывал и - даже немного работал за этим бугром. Имею возможность сравнить. Делать здесь в России что - либо лучше - смысла не вижу , так как из Запорожца Мерседес не сделаешь при всём желании..Только время и силы потратишь попусту.. На ПМЖ не уехал потому , что дурак был , Россию как страну не понимал в 90х..на что - то по глупости надеялся. А потом уже поздно было. Уезжать до 35ти лет было надо - чтобы иметь возможность по специальности там работать. А мне в 91м - уже 40 было. Надеюсь , что мой 23х летний сын уедет. Он в прошлом году ВУЗ закончил и уже столкнулся вплотную с российскими реалиями . Понимает , что честно работать в России - заработаешь только нищую старость.

Андрей: Старый Радиособак пишет: На ПМЖ не уехал потому , что дурак был Вы сами себе хоть верите? Даже если вам предложат уехать за бугор Вы же откажетесь? У нас основная масса рассуждают: Везде хорошо где нас нет. Дожили до 60 лет а так и не поняли, что свою жизнь каждый строит сам, за ВАС ее строить никто не будет.

mikhail.fr: Андрей В том-то и беда что в России невозможно строить самим свою жизнь (я говорю про главное, про страну, про общество в общем, но не про отдельные личные дела каждого...), поскольку в России всё за всех решают дяди, держащие в руках власть. Чтобы самим строить свою жизнь (повторяю - по-настоящему, на уровне страны) надо чтобы общество (народ, люди) имело возможность само выбирать как ему жить. С этим в России пока только карикатурная видимость, к сожалению.

Андрей: mikhail.fr пишет: В том-то и беда что в России невозможно строить самим свою жизнь Вот как раз наоборот, основная масса населения считает, что им должны дать все. А вот кто не смотрит на власть и на других у того все в порядке.

НЕМО: Два варианта поступательного продвижения вперед Андрей пишет: А вот кто не смотрит на власть и на других Андрей пишет: основная масса населения считает, что им должны дать все. В целом, итог поступательного движения, один и тот же!

Андрей: Старый Радиособак специально для ВАС: тема называется Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней? 1. Каких людей хотели бы видеть возле себя? 2. Что Вы сделали для улучшения своей жизни? 3. Что Вы дали своим детям?

Андрей: Прямые ответы, а не облачные.

AntonIO: Андрей пишет: Я во власть не рвусь, да и другим не советую, там только красиво показывают, там такой гадючник. Вот видите, Андрей, в своём подъезде вы смогли навести порядок. Но желания наводить его в более широких масштабах у Вас уже нет. Значит это будет делать кто-то другой, ведь как говорится, свято место пусто не бывает. Но в соответствии со своими представлениями о добре и красоте. И судя по текущей ситуации - эти представления у нынешних деятелей какие-то странные (на мой вкус, конечно). Энергия большинства людей позволят им содержать только то, что в радиусе 10 м вокруг, и не позволяет озадачить себя самостоятельно. Вам хватает сил и идей на подъезд и собственный бизнес - сами можете себя озадачивать. Таких людей мало. Людей же, способных двигать большие объёмы - мало совсем. Я к тому, что у людей разные энергетические способности. И нельзя упрекать массы в том, что они не хотят двигать что-либо тяжелее своей , потому что Вы тоже не хотите идти на более высокий уровень. И ещё. Цветочки в подъезде - это очень здорово. Но уровнем подъезда не решается задача коллективной безопасности, образования, здравоохранения. Кто-то должен этим тоже заниматься. Нужен дирижёр. Желательно, хороший дирижёр, с хорошим вкусом. Но у кого-то хата с краю, у кого-то подъезд, у кого-то микрорайон... Как поёт Борис Борисыч: Здесь каждый украл себе железную дверь, Сидит и не знает, что делать теперь, У всех есть алиби, но не перед кем отвечать.

Друг: mikhail.fr пишет: Мое личное мнение таково. Для того чтобы у России было хорошее будущее, необходимо 2 основных условия: - чтобы власть перешла к достойным ее людям; - чтобы "советская" ментальность совсем перевелась в природе. 1. Власть перешла к достойным ее людям - каким именно образом, позвольте поинтересоваться? Как Вы себе это представляете реально? Без фантазии? 2. чтобы "советская" ментальность совсем перевелась в природе - Только сколько же десятков лет должно пройти? А жить хочется сегодня.

AntonIO: Прочитав несколько веток в этом разделе решил скомпилировать мнение здесь. А знаете почему в России никогда не будет государства для людей? Не будет нормального парламента? Не будет вообще нормальной власти? А потому, что в России невозможны компромиссы. У нас невозможны коалиции. Люди с противостоящими политическими взглядами не ищут общего языка, они способны только драться до полного уничтожения противника чтобы установить свою диктатуру. Добить недобитую контру и пятую колонну/расстрелять всех сталинистов. О какой дальнейшей приятной судьбе страны можно говорить, если в ней идёт настоящая гражданская война, по счастью, пока ещё холодная. Не может быть нормальной жизни в стране, жители которой испытывают перманентную ненависть к согражданам. Грустно и безнадёжно. А вы говорите, откуда скептицизм...

XXL: Антон! Умница! Подпишусь под каждым твоим словом Так о том и речь, господа, что самое страшное, что у нас может быть, и к чему нас подталкивают за иностранное бабло руками внутрених иуд - Гражданская Война! Причем уроды выводившие беззащитных людей под дубьё серьезных и подготовленых парней в экипировке ни о каком людском счастье и думать не думали, всего лишь отрабатывали свои тридцать зелёных. Неужели вы всерьез считаете, что такие как" миша-два процента" печется-не спит за вашу светлую жисть.. И закончу на позитиве пожалуй. Ну, господа, зря вы! Ну те так уж вам всем плохо, как пытаетесь тут грозно стучать букофками...... ведь ездите ВСЕ!! на иностранных машинках, ведь фотографируете не на булку хлеба, да и в сеть выходите не с ржавого ведра для полива...... Дык уж не лукавьте так сильно..... И извините меня, земляки, терпел-не утерпел, побузил малехо ночью, ну так долен же был в итоге кто то за землячек -себежанок моих на горло гавнюку наступить, у вас то на форуме мужика то не нашлось......простите!!!!!! Удачи вам!

mikhail.fr: Друг "Каким образом власть должна перейти к достойным людям" - я не знаю, главное чтобы это было без насилия. Да и разве так важно знать каким образом это произойдёт ? А про "фантазии" - так ведь всё что мы все здесь пишем про будущее России - это всё фантазии, и ничего другого. Иной вопрос: разве обязательно придавать слову "фантазия" отрицательный, или недеятельный смысл ? Думаю что как раз наоборот: - фантазией человечество движется вперёд. Постараюсь прояснить мысль. Самый простой и всем понятный пример - цифровые технологии. В 50х-60х годах прошлого века многие авторы научной фантастики (обратите внимание на семантику этого слова) описывали в своих произведениях абсолютно невероятные, фантастические вещи и явления, которые были в то время плодом их фантазии - крошечные телефоны без проводов, обьёмное изображение, возможность в любой момент увидеть и поговорить напрямую с людьми находящимися на другом краю всета и тд. 50 лет спустя (всего лишь) всё это стало обыденностью. Так вот, вероятно что с одной стороны, некоторых авторов научной фантастики можно как бы сравнить в пророками древности, которым каким-то образом открывалось будущее (не принимать написанного дословно, но применять гибкость мысли), а с другой стороны - можно предположить что воображение, фантазия этих "пророков" (авторов научной фантастики), дала определенное направление научно-техническому мышлению и поиску, вдохновила, задала учёным задачу, которую они со временем разрешили. Это про фантазии, в том числе и политические. Про "советскую ментальность" - придётся ждать, увы.... Сколько времени - зависит от воспитания подрастающих поколений. Чем меньше они будут воспитываться в подобной ментальности - тем быстрее. Воспитание всех зависит от каждого. Думаю что жить можно (и нужно) и сейчас, ждать не надо.

mikhail.fr: AntonIO Да, есть такой момент, увы... Но ведь он есть и у других народов... Ведь это не национальная русская черта ? Ещё хочу сказать - было такое время в России, и не так давно, когда люди любили друг друга и не желали братоубийства. Просто нас учат о тех временах не вспоминать.

НЕМО: 440Гц пишет: Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней. Как известно, РФ состоит из 83 субьектов. Восьми федеральных округов. К примеру СЗФО состоит из 10 субьектов ФО, в которую входит и Псковская область. Псковская область состоит из 25 районов. Один район можно принять за единицу измерения. Вот из таких районов и состоит вся РФ. Что бы изменить ситуацию в целом, необходимо начать с чего то малого, к примеру района. Получится в районе, переместить на область. Получится в области, распространить, к примеру на СЗФО. Получится в округе распространить на другие федеральные округа, в соответствии с их спецификой. В данной ситуации очень важен выбор базовой отправной точки, или если другими словами назвать -домена. Так вот, Себежский район, на мой взгляд, оптимально соответствует различным критериям, и вписывается в первоначальную точку роста. Другими словами, можно запустить программу самодостаточности района, и его последующего роста, с перенесением опыта на другие субьекты.

AntonIO: mikhail.fr, нет, конечно же это не национальная особенность. Просто в нас и вправду долго культивировали "классовую рознь", которая спустя время трансформировалась, следуя естественному биологическому ходу, в пару "запад-восток". Сторонников "западного пути" автоматически записывали в "буржуи", а "незападного" - в "трудовой народ". И самое смешное, что теперь всем пофиг, что нынешняя власть представляет и обслуживает один из самых диких в настоящее время на планете капитализмов, успешно эксплуатируя в массовом сознании тему "мыж не этот дикий либеральный запад, где одни пидарасы". На выборах обсуждаются варианты не хозяйственных нюансов - в какую сферу больше финансов влить и что приорететнее развивать - а кто будет их вливать, при этом разумея свой карман. Нынешняя ситуация лишний раз подтверждает, что русских национальностей, как минимум, две, с принципиально разной ментальностью, которые примитивно сейчас принято распределять по сторонам света. И ненависть эта уже не классовая, а международная.

mikhail.fr: AntonIO Увы, вынужден во многом с тобой согласиться... Кроме "международности" неприязни, конечно :)) Остаётся только надеяться, что обьединяющее всё же станет сильнее разделяющего... Ну и, способствовать этому, по мере сил... :)) "мыж не этот дикий либеральный запад, где одни пидарасы" - очень верно ты написал ! А вобще, думаю что когда прекратится в России разгул этого сегодняшнего дикого тоталитарного либерализма, тогда и люди станут самими собой... Это как инерция всеобщего потока, который захватил страну и влечёт всё за собой, и только меньшинство отказывается ему следовать и пытается быть к этому непричастными. Надеюсь что изменения к лучшему начнутся с экономики, когда мировой спрос на нефтегаз упадёт и либералисты у власти в России начнут терять экономические рычаги "управления" страной.

mikhail.fr: AntonIO Увы, вынужден во многом с тобой согласиться... Кроме "международности" неприязни, конечно :)) Остаётся только надеяться, что обьединяющее всё же станет сильнее разделяющего... Ну и, способствовать этому, по мере сил... :)) "мыж не этот дикий либеральный запад, где одни пидарасы" - очень верно ты написал ! А вобще, думаю что когда прекратится в России разгул этого сегодняшнего дикого тоталитарного либерализма, тогда и люди станут самими собой... Это как инерция всеобщего потока, который захватил страну и влечёт всё за собой, и только меньшинство отказывается ему следовать и пытается быть к этому непричастными. Надеюсь что изменения к лучшему начнутся с экономики, когда мировой спрос на нефтегаз упадёт и либералисты у власти в России начнут терять экономические рычаги "управления" страной.

440Гц: AntonIO пишет: У нас невозможны коалиции. Люди с противостоящими политическими взглядами не ищут общего языка, они способны только драться до полного уничтожения противника чтобы установить свою диктатуру. Добить недобитую контру и пятую колонну/расстрелять всех сталинистов. ................. О какой дальнейшей приятной судьбе страны можно говорить, если в ней идёт настоящая гражданская война, по счастью, пока ещё холодная. ................. Не может быть нормальной жизни в стране, жители которой испытывают перманентную ненависть к согражданам. Грустно и безнадёжно. А вы говорите, откуда скептицизм... Всё так. Ненависть собратьев и разница взглядов - как культурный, духовный и гражданский водораздел... Все - друг другу - если не волки, то весьма условные братья... Скажи, AntonIO, (вопрос риторический, отвечать не обязательно) готов ли за други (за единомышленника) - кровушку пролить, во спасение его?.. А за - соседа напротив, который "кирогазит" и шкурник неотёсанный (тоже ведь понимания ищет, права качает и милосердия ждёт)?.. ВОТ И ПЕРВЫЙ ВОДОРАЗДЕЛ, ГЛАВНЫЙ... Разность способа жизни, духовных предпочтений и образа мысли... ВТОРОЙ водораздел - политический: Сколько раз готов лично встречаться с коммунистическим сообществом района или с жириновцами, обсуждая судьбу той же Замковой горы?.. (...морщишься?..) Нет ненависти, уверена, но нормальная брезгливость присуща, и мне тоже... По отдельности они, может, и нормальные люди, а когда собираются вместе - меня в этой компании оставляет здравый смысл... (с ними всё впорядке - вне сомнений, со мной что-то не так)... И это те, с кем мы росли в сравнительно близкой культурной плоскости, ходили в одну школу, играли во дворе(неважно, в каком городе...) ТРЕТИЙ водороздел - менталитет национальный... Возьмёшь к себе в дом семью узбеков-беженцев после признания, что он с девушкой до 20 лет не спал, а "любил" только ослика, собачку и курочку?.. (простите, не придумала...). Отстреливаться не станешь, но позицию свою обозначишь конкретно и чётко, без двусмысленности... И, если эти ребята поднимут бунт против власти, которая тебе тоже не нравится - ты всё равно будешь на стороне властей... Или нет?.. Вот и весь механизм. Меряем на себя. AntonIO, прости, конечно, фигурально, слегка утрирую для образности: речь и обо мне, и обо всех... Нетерпимость не будет у нас с тобой выражаться в расстрелах, наоборот, создам атмосферу максимального благоприятствования и поделюсь всем, что имею - но дистанция (водораздел) останется, даже если я её стану тщательно скрывать...

НЕМО: mikhail.fr пишет: Остаётся только надеяться, что обьединяющее всё же станет сильнее разделяющего... Ну и, способствовать этому, по мере сил... : Извините, что встрял в Ваш разговор. Как правило обьединяющим фактором может стать какое либо общее дело. И в этом общем деле свои возможности может применить каждый, в силу своих способностей, и предпочтений. Таким образом можно ликвидировать конфронтацию. К примеру, можно подготовиться к юбилею 2014 года. По крайней мере, изложить свои соображения на этот счет. И здесь можно организовать, в общем контексте, и формальные и неформальные мероприятия.

mikhail.fr: НЕМО Да ничего, отлично, разговор общий... Я глобально говорил про обьединения-разделения, не на уровне форума... то есть - не только на уровне форума... :) А что за юбилей в 2014м году ? 200 лет со времени вступления донских казаков в Парижск ?

440Гц: mikhail.fr пишет: Надеюсь что изменения к лучшему начнутся с экономики, когда мировой спрос на нефтегаз упадёт и либералисты у власти в России начнут терять экономические рычаги "управления" страной. ... "либералисты у власти в России" - это кто?.. Я окончательно запуталась... Кого в нынешней России либералами можно называть?.. Тем более - у власти?.. Неужели, Путина? По каким признакам, что в нём - либеральное?

НЕМО: mikhail.fr пишет: А что за юбилей в 2014м году ? В 2014 году будет 600 лет с момента первого упоминания Себежа в хронике Стрыйковского. Вот только что посмотрел Памятную книгу Витебской губернии под редакцией Сементовского, за 1864 год. Где Сементовский высказывает предположение, что Себеж мог являться самым старинным городом Витебской губернии. А Сементовский - был большой авторитет в своем деле. Условно можно сделать следующим образом. Подготовить проект развития, а юбилей 600 СК можно использовать как презентацию.

440Гц: НЕМО пишет: Один район можно принять за единицу измерения. Ну, да, всероссийский центр культурной жизни.... "Москва-Васюки", ...(12 стульев), НЕМО, простите,повторюсь. Мне нравится яркая "расчленёнка", как декоративный элемент, на фоне российского флага - теперь чётенько вижу все районы области... Но область - это ОДНА КОРОВА, и все её органы кормятся через один рот и с одного стойла... Если её разрубить, простите, она - помрёт. Для такого эксперимента - нужны спецфинансы (до тех пор, пока район сам раскрутится)... Допустим, выделит их Москва (ради эксперимента), опять лишь в том случае, если Вы или кто-то другой, сделает точные рассчёты поэтапного поступательного движения... - программа будет многократно обсуждена, утверждена на пяти-десяти уровнях, претерпит массу изменений...и т.д. Если у Вас хватит сил, терпения, ума, смирения всё это вынеси - на каждом из этапов натолкнётесь ещё на массу тормозящих элементов и дураков... И на сколько лет ваш проект по развитию одного района рассчитан, чтобы подвести хоть какие-то итоги?... Тут нет и быть не может автономии одного района... Потенциально. Мы - не Штаты, где подхватывается и финансируется прогрессивная программа.

440Гц: НЕМО пишет: Подготовить проект развития, а юбилей 600 СК можно использовать как презентацию. Начинайте! Благословения Господнего и помощь всех спецов: Chibisovitc (ведь не откажете, Николай Петрович?), исторические архивы Себежского Края Романа Чернова ... Пишите планы, чертите схемы туристических исторических маршрутов (пеших, конных, авто-, вело-маршрутов), выбирайте места турбаз и пансионатов... Привлекайте инвесторов... С Вас хотя бы черновой набросок, эскиз проекта... Правда, алгоритм поступательный, что дальше - я не знаю... Куда, на кого Вы с этим проектом выйдете - ума не приложу? В стране проблем столько,что есть ли кто и ознакомится, и оценит теоретически, то воплощение в коридорах власти рискует погаснуть - денег на обеспечение такого проекта в казне может не оказаться. Приезжайте в гости. Погуляем среди себежан, поговорим за жизнь... Познакомитесь с реальной культурой и самосознанием народа (без иллюзий). От меня всё, что смогу... Гостеприимство и всё сопутствующее исследованию.

Chibisovitc: 440Гц пишет: Куда, на кого Вы с этим проектом выйдете - ума не приложу? - вот я допустим что-то подготовлю, но кто слушать будет? Кому это надо. Наработки в Призыве печатаются, тезисы в сборниках, а публикация источников XVII века, которые оцифрованы стоит финансов, а без оных она просто стоит, а ведь это переписная книга Себежского уезда и росписной список 1678 года. А ещё очень хочется опубликовать пока не обработанные экономические примечания, ведь это же уникальные источники. Всё в общем в финансы упирается. А новые находки поступают, ведь над этим же непрестанно работаем.

НЕМО: 440Гц пишет: Ну, да, всероссийский центр культурной жизни.... "Москва-Васюки", ...(12 стульев), НЕМО, простите,повторюсь. А я и не говорил, что это так просто можно осуществить. Требуется виртуозная игра. Может быть 2014 год это единственная уникальная возможность когда можно сыграть по крупному. О том как устроена система, я довольно хорошо осведомлен. С другой стороны, не так давно, был на выставке инвестиционных проектов. Там даже кем то из Псковской области был представлен проект под инвестиции, что приятно удивило. Кстати выставка проходит каждый год, там присутствует много российских и иностранных инвесторов. У меня такое впечатление, что существует большая разница между тем что делают на самом верху (головой), и туловищем, которое, как известно, заканчивается известным отверстием. Если любая здравая идея проходит по этому тракту, то в конечном итоге может превратиться в соответствующую субстанцию. В данной ситуации речь идет не просто о Себеже, а о системе, которую в последующем можно распространить на другие регионы. О модели роста для одного домена "Москва-Васюки" "Себеж- Выборг" это было бы просто класс. 440Гц пишет: Приезжайте в гости. Погуляем среди себежан, поговорим за жизнь... Познакомитесь с реальной культурой и самосознанием народа (без иллюзий). Вопрос в этом и заключается. Как изменить самосознание? И это самое главное! Или как возродить гражданское общество в отдельном домене?

440Гц: НЕМО пишет: ... Как изменить самосознание? И это самое главное! Или как возродить гражданское общество в отдельном домене? Самосознание развивается - развитием его с детства... позитивным примером родителей... Это единственный, на мой взгляд, способ...



полная версия страницы