Форум » Политика, экономика, общество » Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней. » Ответить

Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней.

440Гц: Государственная позиция - есть государственная. У каждого индивида - должны быть свои представления о том, в какой стране хотелось бы жить. С каким устройством? С какими законами?.. Что поставить во главу семейных и социальных ценностей... и т.д. И почему этот кто-то решил, что его ценности - самые естественные и единственно правильные? И что он сделал, чтобы обеспечить осуществление и защитить своей мечты. А, может быть, есть что-то общее, между "имперцами" и "оригиналами-индивидуалистами", демократами и партократами?.. Или мы - навсегда непримиримые враги? Ведь набор самого необходимого и желанного - есть у каждого индивида. И защищать это мы обязаны. Без взаимных обид и личных оскорблений, пожалуйста. Желательно, своими словами, без длинных "копипастов" идеологов различных направлений. Интересно личное мнение участников. Допускаются все мнения, без перехода на личности. Слышите, Старый Радиособак-антисталинист без сталинских методик унижения... У Вас же тоже есть своя концепция будущего России? Про настоящее - мы всё поняли: нам кранты... Даже "едроссы" это уже признали. А что - дальше?

Ответов - 243, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Старый Радиособак: Эта и подобные ей темы присутствуют практически на всех форумах , и достаточно мне уже поднадоели. Поэтому в обсуждениях участвовать не буду. Только своё мнение выражу. Лично я не вижу позитивного будущего России и поэтому рекомендую своему сыну искать себе ПМЖ в какой - либо "нормальной" стране.

Андрей: 440Гц пишет: Предлагаю поговорим о тех тонкостях и разумениях, которые питают Вас. Какие Ваши идеалы? Прежде всего быть человеком, а не выскочкой. Заметил единственное в жизни, когда относишься хорошо к людям тебе приходит гораздо больше, сталкиваюсь с этим постоянно. Для меня гордость: Жена сидит дома не работает. Ребенок когда я сказал, что пойду в школу поговорить с учительницей по английскому, сказала " Папа, а мне английский учить не надо больше". Соседи избрали старшим подъезда, принесли удостоверение: я контролер ЕР. В подъезде у нас на площадке стоят комнатные цветы, занавески на окнах, на стенах календари, картинки. Уборщица говорит лучший подъезд в нашем ТСЖ. Работа, Предприниматель 20 с лишним лет, начинал с муниципального предприятия, было 2 ООО, сейчас ИП, одна продавщица проработала 9 лет, уволилась 4 года назад, до сих пор общаемся. Другая 15 лет со мной начинала с муниципального. Многие мои постоянные клиенты , не знают, что я хозяин. По этому поводу много казусов смешных было, почему то когда узнают сразу на ВЫ переходят. Хотя со всеми стараюсь общаться по простому. В том году на 1 апреля, продавцы подшутили, повесили объявление требуется директор. Компаньоны, приехал как то раз в чужой город первый раз за товаром, не рассчитал с деньгами, обратился к руководству, попросил связаться с другим городом и взять на меня рекомендацию. После этого мне сказали, что могу брать на любую сумму. Товарища с вел с одной фирмой с которой уже год как не работал из другого города, те стали с ним работать на полную реализацию. Про друзей и говорить не буду. О таких любой по мечтать только может. Вот такие мои идеалы и этим я горжусь.

440Гц: Андрей


440Гц: Старый Радиособак пишет: Лично я не вижу позитивного будущего России и поэтому рекомендую своему сыну искать себе ПМЖ в какой - либо "нормальной" стране. Спасибо. Мнение не новое, заурядное, часто встречающееся... А что делать тем, кто любит родину, не хочет покидать дорогие сердцу места, могилки родителей, дедушек и бабушек, кто привязан к земле? Кто любит русский язык и преподаёт школах литературу...? Кто намеренно предпочитает строить свою жизнь где друзья, где его любят и знают?.. В нашем чудесном СЕБЕЖЕ, к примеру?..

440Гц: Моё мнение - у того, есть будущее, кто его делает своими руками, как Андрей. В него, в будущее, и в Андрея тоже - надо верить. Материализуется только то, во что веришь и к чему стремишься. Идеализм? Нет, здравое понимание составляющей материи... Вот если каждого прижать к стенке и спросить: ты какого будущего хочешь себе, детям, близким? В итоге окажется, что по-преимуществу все хотят одно и того же: любить и быть любимыми. Здоровыми. Благополучными. Крышу над головой иметь. Понимание и бережное отношение к себе. Во все времена ценности одни, простите за банальности: мир, любовь, гармония и вытекающие из неё перспективы развития — опять же рождение, рост, учёба, работа, личное счастье, семья, дом, защищённость в нём… Дом — это и квартира, и страна, и Земля. Благополучие составляет в хорошем смысле круговую поруку. Ты бережёшь порядок вокруг себя, культуру обитания, потом — он тебя оберегает, этот порядок. И если каждый к этому стремится — какие ещё ценности надо изобретать?... Не пожелай другим того, чего не хочешь себе. Золотое правило. Живи и дай жить другим. Не делай того, что себе не желаешь. Что ещё можно и нужно тут придумывать? Провозгласили права человека, в конституции закрепили первостепенность личности? Так они же, эти права, за каждым человеком Богом изначально при рождении закреплены. Только не отнимайте их, не насилуйте природу с её простейшими правилами сожительства... Как-то так..

mikhail.fr: Мое личное мнение таково. Для того чтобы у России было хорошее будущее, необходимо 2 основных условия: - чтобы власть перешла к достойным ее людям; - чтобы "советская" ментальность совсем перевелась в природе.

ICE: Может тем, в Кремле видней?? а я не вижу, "слепа старушка глазами стала"... 440Гц пишет: Во все времена ценности одни, простите за банальности: мир, любовь, гармония эти ценности помогут создать хорошую семью. Но для хорошей страны этого увы маловато будет. Могу вымыть подъезд, поставить цветуёчки на окна. Но всегда найдётся тот, кто это заср... какает. Как примЭр, на нашем этаже три кв.ры, платить уборщице не хотят и сами не убирают. Что в башке х/з, но это их проблемы. Приходится убирать. Не считаю зазорным, даже смешно когда встречаемся. Говорить нет смысла, такие слов не понимают. Для таких должны быть другие "ценности", палка, Закон. От малого к большому... порядку. Советский менталитет, да, есть до сих пор. Всё Не моё Можно украсть, (всё равно не моё) хоть гвоздь, хоть шариковую ручку психология нищего плебея, даже если успел наворовать. а главное, люди не свободны в своих мыслях и поступках, по сути все крепостные. Система была, система осталась mikhail.fr пишет: - чтобы власть перешла к достойным ее людям; слишком много недостойных чтобы пришли достойные. Им туда не попасть. Выбирать не из чего Я бы с удовольствием уехала, было бы куда. И пофиг мне могилки и берёзки.. что за это цепляться. Родной русский язык. Услышать нормал. рус.язык сейчас большая редкость. Народ говорит на своём, быдлячем. Так что осталось? Нужно о будущем детей думать. Или государство наше о них подумает?? про себя уж молчу. Хотя тоже, оставаться на любимой Родине с нищенской пенсией теряя человеч.вид и достоинство не хочется. Вопрос, как свалить вот и вся любоффф... продажная как то так получается..

Алексей Трашков: Будущее и настоящее страны и мое место в ней? Настоящее - сегодняшний день, или то, как я воспринимаю окружающую действительность. Будущее - полет воображения совмещенный с ожиданиями. Мое место в стране - ощущаю себя даже не винтиком в этом часовом механизме, а скорее краской на корпусе, всего лишь пыль, присутствие - отсутствие которой заметит лишь уборщица... Что есть настоящее на мой взгляд. В данный отрезок времени на одной шестой части суши прошел передел собственности. Власть тоже стала собственностью. Вера стала собственностью, собственностью духовенства. Собственники на власть получают целиком страну, ну или ту часть ее в зависимости от своего расположения в вертикальной пирамиде. Получив эту собственность стараются защитить ее, меняя институты управления, меняя идеологические и духовные приоритеты. Все остальные, "посягающие" на эту собственность будут объявлены вне закона. Собственность на власть развращает. Невозможность передачи по наследству заставляет искать способ или удержаться, или урвать по максимуму, что в свою очередь отнимает очень много сил и времени. Власть должна стать работой. Задачи есть, приоритеты не сложно расставить. Результат должен радовать чиновника, а не размер отката. А сегодня приоритетом стала охрана собственности. Поэтому судьи, армия, ну еще фишечки вроде сколково, или Сочи сегодня будут финансироваться, а остальные направления... Увы. А потому, вечные ценности - мир, любовь, гармония хороши для воспитания на уроках человеколюбия, но ни как ни при обсуждении - какой должна быть страна. Не верю, что скоро может что-то измениться. Поэтому мое видение будущего страны несколько пессимистично. Что не мешает мне устраивать свой маленький мир, радуясь природе, детям, друзьям.

Старый Радиособак: Робяты и девчаты !!! Есть писатель такой М. Веллер . И есть у него книжка Великий последний шанс Там как раз про то , что вы сейчас обсуждаете...Почитайте...Неплохая книжка...

440Гц: Старый Радиособак пишет: И есть у него книжка Великий последний шанс Там как раз про то , что вы сейчас обсуждаете Спасибо. Но это мысли - Веллера. Он уже определился. А мы - в процессе... Алексей Трашков пишет: А потому, вечные ценности - мир, любовь, гармония хороши для воспитания на уроках человеколюбия, но ни как ни при обсуждении - какой должна быть страна. Так что первично?.. Как без человеколюбия - страну постороишь, господин-гражданин-товарищ Алексей Трашков? Дети, семья, маленькие радости - не есть ли это эпитеты человеколюбия и то, ради чего страну хочется восстанавливать и законные права отстаивать?... Это и будет твоей стимулирующей и движущей силой и генератором идей. Ради себя самого - ты же пальцем не пошевелишь. Или опять ошибаюсь?..

Андрей: Как у нас стал образцовый подъезд. У нас на площадке умерли мать и отец, остались два пацана одному 20 другому 24 года, оба холостых. В подъезде начался полный хаос. Со мной они были всегда вежливые. Однажды подходя к подъезду увидел как соседка ругается с молодежью. Что, она мне рассказала я даже не поверил, расспросил соседей. И начал с ними борьбу. Сначала поговорил, что бы их тут больше не было. Потом пару раз побрызгал их из баллончика. Потом влепил одному пощечину. После пришел папа на разборки. Встретились на следующий день возле нашего подъезда, папа, местная молодежь я и мои друзья. Толпа получилась большая. Друзья объяснили на словах папе, тут собрались соседи, друзей моих они тоже знают, те тоже высказались в его адрес. У папы был очень бледный вид. Вот с это го и началось благоустройство. Был ремонт у меня, вынес на площадку стол выкинуть, соседка предложила оставить на площадке под цветы. Гардины хотел выкинуть, жена предложила их поставить на площадке и началось у женщин соревнование, кто чем украсит. Женщин это по моему сильно заводит, у жены с соседкой прям соревнование какое то. Сейчас самому приятно, да и не подумал бы не когда, что мне так мало надо было сделать. Всегда считаю не потопаешь не по лопаешь. Просто иногда многое сам не знаешь.

Андрей: mikhail.fr пишет: Мое личное мнение таково. Для того чтобы у России было хорошее будущее, необходимо 2 основных условия: - чтобы власть перешла к достойным ее людям Каждый видит ее по своему, а ее идеальной никто не представляет и я в том числе. Что бы к достойным людям перешла народ должен сам это осознать. Один мой знакомый в начале 90 сказал: Сейчас все будут заниматься кто что видит выгодным. Пойдет прям волнами. Одни бандитизмом, другие предпринимательством, другие своим. Пройдет не одно десятилетие когда все устаканится и каждый займет свою нишу. mikhail.fr пишет: -чтобы "советская" ментальность совсем перевелась в природе Советская ментальность-это я считаю: постоянная готовность переложить ответственность на чужие плечи...всё за тебя решит райком, горком , обком.... Вот это го точно ни когда не будет.

Андрей: ICE пишет: Я бы с удовольствием уехала, было бы куда. Сейчас куда угодно можно. Только Вы не уверены, что там будет лучше чем здесь? Пишут и говорят вон как красиво? Сможете там без друзей, родственников, знакомых? Жить по ихнем обычаям? Я думаю мало кто сможет.

ICE: Андрей пишет: Только Вы не уверены, что там будет лучше чем здесь? эт смотря куда тут правильный расчёт нужОн. Родственники... эт смотря какие. Случаются такие от которых лучше по-дальше. А знакомые и друзья -дело наживное. Если в ихних обычиях не ср..ть в подъездах условно говоря, то уже хорошо. Конечно не всё просто, тем более при смене ПМЖ. Но все кто уехал из России из моих знакомых, ни кто не жалуется и не тоскует по берёзкам. Они там тоже растут

Андрей: ICE пишет: знакомые и друзья -дело наживное Знакомые может быть, друзья точно нет. ICE пишет: все кто уехал из России из моих знакомых, ни кто не жалуется и не тоскует по берёзкам Мне кажется это просто видимость. Если свою жизнь рассматривать: работа, дом, то для некоторых может лучше заграницей. А если рассматривать работа, дом, досуг. По досугу считаю лучше, чем в россии нету места. Живем то мы не ради работы.

440Гц: ICE пишет: Но все кто уехал из России из моих знакомых, ни кто не жалуется и не тоскует по берёзкам. Они там тоже растут ...родина - место личной силы человека... ICE , ностальгию пережили многие талантливые иммигранты...Бунин, Набоков, Андрей Тарковский, и белоэмигранты, почитай дневники и воспоминания... "Не хочу ничего я для одного только себя... Никакой вашей красоты..." - слова Горчакова из фильма Тарковского "Ностальгия". Андрей пишет: Живем то мы не ради работы. Да, мы живём ради жизни и всего, что в ней есть. Или приобретаем то, что считаем интересным и необходимым для себя и близких. Этот набор необходимого можно воссоздать на чужой земле. Сколько людей оказываются вне дома и выживают. Но есть в ощущении родины ещё и необъяснимая благость и радость... (мама моя когда-то любила повторять: "На чужой сторонушке рад своей воронушке." ...Уже 30 лет, как покинула родину, 12 лет нет мамы, но меня всё время туда тянет... И всюду я сравниваю лес, виды природу, и непроизвольно говорю: как у меня дома... Себеж - очень похож на мои родные места лесами, природой.

Андрей: 440Гц пишет: Этот набор необходимого можно воссоздать на чужой земле Вот в этом сильно сомневаюсь. Если человек не смог создать набор необходимого у себя дома, где тебе и стены помогают. За границей будет еще сложнее. Что можно приобрести там и чего нельзя тут? Не знаю. А вот многое можно здесь, чего нельзя там. А если некоторым так хочется выехать на ПМЖ за рубеж, что мешает? Я обычно в таких случаях говорю: Я хочу стать президентом, Америки. Так, что хочу и делаю две большие разницы.

Старый Радиособак: Андрей пишет: Мне кажется это просто видимость. Если свою жизнь рассматривать: работа, дом, то для некоторых может лучше заграницей. А если рассматривать работа, дом, досуг. По досугу считаю лучше, чем в россии нету места. Живем то мы не ради работы Эта ситуация и подобное мнение было талантливо спародировано в фильме Мамина - "Окно в Париж " И я верю Мамину , потому что сам столкнулся с подобным...Познакомился я в Гамбурге с Питерским эмигрантом Сашкой Мюллером...Мне Гамбург понравился..на мою Ригу похож..и я выразил Сашке свой восторг...Да говно эта неметчина..ответил Сашка...скучно здесь жить..Вот пришёл ты ко мне с бутылкой..сидим выпиваем , к немцу - хрен просто так выпить придёшь..не поймёт...Да и у нас захотел - в ближайший парк на шашлычки с бабами , а здесь - низзя...только в разрешённых местах..никакой романтики и дикой природы...И начал Сашка Германию хаять и костерить...Саш спрашиваю...А чего тогда назад в Питер не едешь ? У тебя же вроде и гражданство осталось...Я что..на идиота похож ?? возмутился Сашка...Вот и пойми этих эмигрантов...

fed: Когда чужбина Родины милейВеличие находят даже в малом:Простые удобрения полей,На Родине зовущиеся калом,В чужих краях гораздо слаще мёдаУвы и ах - такая нынче модаПлевки на дальность в розовых очках-Проверенный рецепт от ностальгии,Не юркнул в щель - остался в дураках,А мы успели, значит мы - другие...Живите там, где спит бессмертный идол, Который вас за вас же замуж выдалГордись, ОВИРом избранный народ,Хромой лакей сосисочного рая,Смелее скаль золотозубый рот,С любовью тех глазами пожирая,Чьи дЕды в огнедышащем парадеТвоих живьём зарыли в Сталинграде. Верховцев.

Старый Радиособак: fed ----------- А вот что интерес вызывает...Каждый второй , который мнит себя патриотом России - или клон или - аноним... На мысль наводит...о истоках патриотизма...

Старый Радиособак: fed пишет: Уж лучше патриот - клон, чем эмигрант - клоун. В остроумии тебе не откажешь.. Так и запишем...Эмигранты - клоуны..патриоты - клоны.. ПрЭлестно..(с).. Продолжайте в том же духе...Являйте истинное личико патриота (тки)...

AntonIO: Когда чужбина Родины милей Но почему-то миграция не всегда считается эмиграцией, да и эмиграция эмиграции рознь. И определённый стереотип, сложившийся на эту тему только определённый вид эмиграции считает тру-эмиграцией, и лепит его с позорного клише. Миграция - перемещение из пункта А (обычно место, где родился и вырос) в пункт B (обычно место, где после перемещения живёшь и работаешь). И в зависимости от того, где находится пункт B, переехавшего будут считать молодцом, относиться амбивалентно, или заклеймят позором, даже если последний из вариантов находится в паре часов лёту от места происхождения, а первый - на другом конце континента. Так, например, переезд из Москвы на ПМЖ в Себеж зазорным не считается, хотя и вызывает некоторое недоумение: более привычно движение в противоположном направлении, которое не у всех обывателей вызывает восторг, как среди тех, от которых уехали, так и среди принимающей стороны. Переезд на ПМЖ из европейской части РФ на Дальний восток тоже ни восхищений, ни нареканий не вызовет. Особенно если это переезд из провинции. Хотя, известно, что Дальний восток не является исторической родиной русских, и первые поселенцы-колонизаторы именно Эмигрировали, но некоторые из них являются народными героями. Ровно как и те, кто уезжал когда-то в солнечный Узбекистан и окрестности учить местных пахать на тракторах и учиться в школе, но эмигрантами при этом не считались. Не вызовет внутреннего протеста в душе среднестатистического обывателя переезд в зарубежные страны Востазии, Индии или Африки, хотя чисто экономически переезд в первый регион уже имеет смысл. Но очередь не стоит видимо ещё и потому, что гуки нашему брату всё-таки не так понятны, как население, расположенное на западе от родных просторов. Но стоит только дёрнуться в этом направлении - неодобрительные штампы обеспечены: "Что едешь туда, где в тепле?" Хотя в Африке объективно жопе теплее, да и вкалывать особо не надо, чтобы жить. А на западе и климат, и население похожи, и родные берёзки есть. Которых, например нет в Ставропольском крае, но это никого не смущает, русские, живущие там, по ним не скучают. А разгадка проста: переезд в страны или места, где уровень жизни и общественной культуры ниже или равен такому уровню в стране исхода - ничего страшного, а там где выше - будет в тепле, а это не простительно. Моя-то остаётся мёрзнуть. Наплевать, что там, где традиционно считается в тепле - надо в...бывать, чтобы она на самом деле в этом тепле оказалась. Это не Африка. Ничего такая ситуация не напоминает? Примеры можно найти в пределах родного квартала. А по теме: ничего хорошего (под хорошим я понимаю развитие) в ближайшем будущем у нас я не ожидаю. Людей, таких, как Андрей, которые знают, чего хотят, поверьте, не много. Основной массе требуются созданные условия. Это обстоятельство одинаково для всех государств и обществ и вообще произвольно взятых человеческих коллективов. Всё-таки Homo Sapiens - животное стадное, и если оно перестанет быть таковым - можно будет говорить о появлении нового вида. Можно при наличии Андрея навести порядок в подъезде. Но если Андрей захочет пойти выше и наводить похожий порядок, скажем, в микрорайоне, сопротивлением пары подростков и зарвавшегося папаши дело не ограничится. Ну и так далее...

Андрей: AntonIO пишет: Основной массе требуются созданные условия. Полностью согласен, у нас многие ждут какого то дядю, который должен придти и создать комфортные условия. Дать любимую и высокооплачиваемую работу. Не понимаю тех кто работает и знает заранее, что зарплату они не получат, потом бастуют. Навести порядок как минимум в нашем подъезде. Не удивлюсь если узнаю, что есть некоторые которые считают, что его с утра должен кто то одеть, умыть, накормить. У нас все практически придерживаются, моя хата с краю я ничего не знаю, я ничего не видел, ничего не слышал. Сами создают такую обстановку, а потом плачут. AntonIO пишет: Но если Андрей захочет пойти выше и наводить похожий порядок, скажем, в микрорайоне Мне это точно не надо. Я во власть не рвусь, да и другим не советую, там только красиво показывают, там такой гадючник. Взять того же Путина да и следующего президжента, как только его империя кончится, он позавидует Ходорковскому, родственники тоже пострадают. Задачи конкретной о наведении порядка ни перед кем не стоит, так пыль в глаза пускают. Знаю некоторых депутатов те нанимают людей, платят им, что бы те грязью их же поливали. На самом деле порядок навести легко, вот только после это го народ начнет обсуждать действующую власть, а им это го не надо.

Старый Радиособак: Андрей пишет: Полностью согласен, у нас многие ждут какого то дядю, который должен придти и создать комфортные условия. Дать любимую и высокооплачиваемую работу. Не понимаю тех кто работает и знает заранее, что зарплату они не получат, потом бастуют. Навести порядок как минимум в нашем подъезде. Не удивлюсь если узнаю, что есть некоторые которые считают, что его с утра должен кто то одеть, умыть, накормить. У нас все практически придерживаются, моя хата с краю я ничего не знаю, я ничего не видел, ничего не слышал. Сами создают такую обстановку, а потом плачут. Тысяча с лишним лет уродования менталитета российского этноса не прошла даром , и привела нацию к постепенной деградации и вымиранию. Приводит и по сей день стараиями русских патриотов - имперцев.

Андрей: Многих так устраивает, лежать и ничего не делать и хаить того дядю который до сих пор не пришел и штаны им не поменял. Старый Радиособак пишет: русских патриотов - имперцев Таких сейчас нет, есть только те кто иллюзию создают.

Старый Радиособак: Андрей пишет: Многих так устраивает, лежать и ничего не делать и хаить того дядю который до сих пор не пришел и штаны им не поменял. Не многих а - а абсолютное большнство. Так воспитывали институты воспитания.Андрей пишет: Таких сейчас нет, есть только те кто иллюзию создают. Иллюзию конечно создают , но кричат о своём патриотизме и "Великой России" - во всё горло , пудря мозги неопытной молодёжи. Даже - на этом форуме. Восхвалители деяний Рижского ОМОНа к примеру.

Андрей: Старый Радиособак пишет: кричат о своём патриотизме и "Великой России" - во всё горло , пудря мозги неопытной молодёжи Андрей пишет: Таких сейчас нет, есть только те кто иллюзию создают. Старый Радиособак пишет: Восхвалители деяний Рижского ОМОНа к примеру. Я бы хотел, что бы таких в моей стране было , чем больше тем лучше. Они справились с поставленной задачей даже не на 5, а на 5 с +. Старый Радиособак какое окружение Вы бы хотели видеть возле себя?

Старый Радиособак: Андрей пишет: Старый Радиособак какое окружение Вы бы хотели видеть возле себя? Финское или Канадское к примеру..

Андрей: Это не ответ, а образ. Можно было написать как соседку клаву.

Старый Радиособак: Андрей пишет: Это не ответ, а образ. Можно было написать как соседку клаву. Я вам байкой ответил.

Андрей: Чему тогда возмущаетесь если правительство, так же отвечает населению?

Старый Радиособак: Андрей пишет: Чему тогда возмущаетесь если правительство, так же отвечает населению? Где возмущение увидели ???? Я только факты констатирую..Как чукча...что вижу - про то и пою... А относительно отношений народ - власть , то всю жизнь придерживался мнения , что... КАЖДЫЙ НАРОД ДОСТОИН СВОИХ ПРАВИТЕЛЕЙ. В чём лишний раз и убедился 1го мая...

Андрей: Старый Радиособак пишет: Где возмущение увидели ???? Вы же везде утверждаете как тут плохо и как прекрасно за бугром? Что лично ВЫ сделали, что бы было лучше здесь? Почему говорите одно делаете другое? Почему не уедите на ПМЖ за бугор? Вот меня все устраивает в России. Я например не то что за бугром, в Москве жить не смогу.

Старый Радиособак: Андрей пишет: Вы же везде утверждаете как тут плохо и как прекрасно за бугром? Что лично ВЫ сделали, что бы было лучше здесь? Почему говорите одно делаете другое? Почему не уедите на ПМЖ за бугор? Да..утверждаю. Потому , что и бывал и - даже немного работал за этим бугром. Имею возможность сравнить. Делать здесь в России что - либо лучше - смысла не вижу , так как из Запорожца Мерседес не сделаешь при всём желании..Только время и силы потратишь попусту.. На ПМЖ не уехал потому , что дурак был , Россию как страну не понимал в 90х..на что - то по глупости надеялся. А потом уже поздно было. Уезжать до 35ти лет было надо - чтобы иметь возможность по специальности там работать. А мне в 91м - уже 40 было. Надеюсь , что мой 23х летний сын уедет. Он в прошлом году ВУЗ закончил и уже столкнулся вплотную с российскими реалиями . Понимает , что честно работать в России - заработаешь только нищую старость.

Андрей: Старый Радиособак пишет: На ПМЖ не уехал потому , что дурак был Вы сами себе хоть верите? Даже если вам предложат уехать за бугор Вы же откажетесь? У нас основная масса рассуждают: Везде хорошо где нас нет. Дожили до 60 лет а так и не поняли, что свою жизнь каждый строит сам, за ВАС ее строить никто не будет.

mikhail.fr: Андрей В том-то и беда что в России невозможно строить самим свою жизнь (я говорю про главное, про страну, про общество в общем, но не про отдельные личные дела каждого...), поскольку в России всё за всех решают дяди, держащие в руках власть. Чтобы самим строить свою жизнь (повторяю - по-настоящему, на уровне страны) надо чтобы общество (народ, люди) имело возможность само выбирать как ему жить. С этим в России пока только карикатурная видимость, к сожалению.

Андрей: mikhail.fr пишет: В том-то и беда что в России невозможно строить самим свою жизнь Вот как раз наоборот, основная масса населения считает, что им должны дать все. А вот кто не смотрит на власть и на других у того все в порядке.

НЕМО: Два варианта поступательного продвижения вперед Андрей пишет: А вот кто не смотрит на власть и на других Андрей пишет: основная масса населения считает, что им должны дать все. В целом, итог поступательного движения, один и тот же!

Андрей: Старый Радиособак специально для ВАС: тема называется Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней? 1. Каких людей хотели бы видеть возле себя? 2. Что Вы сделали для улучшения своей жизни? 3. Что Вы дали своим детям?

Андрей: Прямые ответы, а не облачные.

AntonIO: Андрей пишет: Я во власть не рвусь, да и другим не советую, там только красиво показывают, там такой гадючник. Вот видите, Андрей, в своём подъезде вы смогли навести порядок. Но желания наводить его в более широких масштабах у Вас уже нет. Значит это будет делать кто-то другой, ведь как говорится, свято место пусто не бывает. Но в соответствии со своими представлениями о добре и красоте. И судя по текущей ситуации - эти представления у нынешних деятелей какие-то странные (на мой вкус, конечно). Энергия большинства людей позволят им содержать только то, что в радиусе 10 м вокруг, и не позволяет озадачить себя самостоятельно. Вам хватает сил и идей на подъезд и собственный бизнес - сами можете себя озадачивать. Таких людей мало. Людей же, способных двигать большие объёмы - мало совсем. Я к тому, что у людей разные энергетические способности. И нельзя упрекать массы в том, что они не хотят двигать что-либо тяжелее своей , потому что Вы тоже не хотите идти на более высокий уровень. И ещё. Цветочки в подъезде - это очень здорово. Но уровнем подъезда не решается задача коллективной безопасности, образования, здравоохранения. Кто-то должен этим тоже заниматься. Нужен дирижёр. Желательно, хороший дирижёр, с хорошим вкусом. Но у кого-то хата с краю, у кого-то подъезд, у кого-то микрорайон... Как поёт Борис Борисыч: Здесь каждый украл себе железную дверь, Сидит и не знает, что делать теперь, У всех есть алиби, но не перед кем отвечать.

Друг: mikhail.fr пишет: Мое личное мнение таково. Для того чтобы у России было хорошее будущее, необходимо 2 основных условия: - чтобы власть перешла к достойным ее людям; - чтобы "советская" ментальность совсем перевелась в природе. 1. Власть перешла к достойным ее людям - каким именно образом, позвольте поинтересоваться? Как Вы себе это представляете реально? Без фантазии? 2. чтобы "советская" ментальность совсем перевелась в природе - Только сколько же десятков лет должно пройти? А жить хочется сегодня.

AntonIO: Прочитав несколько веток в этом разделе решил скомпилировать мнение здесь. А знаете почему в России никогда не будет государства для людей? Не будет нормального парламента? Не будет вообще нормальной власти? А потому, что в России невозможны компромиссы. У нас невозможны коалиции. Люди с противостоящими политическими взглядами не ищут общего языка, они способны только драться до полного уничтожения противника чтобы установить свою диктатуру. Добить недобитую контру и пятую колонну/расстрелять всех сталинистов. О какой дальнейшей приятной судьбе страны можно говорить, если в ней идёт настоящая гражданская война, по счастью, пока ещё холодная. Не может быть нормальной жизни в стране, жители которой испытывают перманентную ненависть к согражданам. Грустно и безнадёжно. А вы говорите, откуда скептицизм...

XXL: Антон! Умница! Подпишусь под каждым твоим словом Так о том и речь, господа, что самое страшное, что у нас может быть, и к чему нас подталкивают за иностранное бабло руками внутрених иуд - Гражданская Война! Причем уроды выводившие беззащитных людей под дубьё серьезных и подготовленых парней в экипировке ни о каком людском счастье и думать не думали, всего лишь отрабатывали свои тридцать зелёных. Неужели вы всерьез считаете, что такие как" миша-два процента" печется-не спит за вашу светлую жисть.. И закончу на позитиве пожалуй. Ну, господа, зря вы! Ну те так уж вам всем плохо, как пытаетесь тут грозно стучать букофками...... ведь ездите ВСЕ!! на иностранных машинках, ведь фотографируете не на булку хлеба, да и в сеть выходите не с ржавого ведра для полива...... Дык уж не лукавьте так сильно..... И извините меня, земляки, терпел-не утерпел, побузил малехо ночью, ну так долен же был в итоге кто то за землячек -себежанок моих на горло гавнюку наступить, у вас то на форуме мужика то не нашлось......простите!!!!!! Удачи вам!

mikhail.fr: Друг "Каким образом власть должна перейти к достойным людям" - я не знаю, главное чтобы это было без насилия. Да и разве так важно знать каким образом это произойдёт ? А про "фантазии" - так ведь всё что мы все здесь пишем про будущее России - это всё фантазии, и ничего другого. Иной вопрос: разве обязательно придавать слову "фантазия" отрицательный, или недеятельный смысл ? Думаю что как раз наоборот: - фантазией человечество движется вперёд. Постараюсь прояснить мысль. Самый простой и всем понятный пример - цифровые технологии. В 50х-60х годах прошлого века многие авторы научной фантастики (обратите внимание на семантику этого слова) описывали в своих произведениях абсолютно невероятные, фантастические вещи и явления, которые были в то время плодом их фантазии - крошечные телефоны без проводов, обьёмное изображение, возможность в любой момент увидеть и поговорить напрямую с людьми находящимися на другом краю всета и тд. 50 лет спустя (всего лишь) всё это стало обыденностью. Так вот, вероятно что с одной стороны, некоторых авторов научной фантастики можно как бы сравнить в пророками древности, которым каким-то образом открывалось будущее (не принимать написанного дословно, но применять гибкость мысли), а с другой стороны - можно предположить что воображение, фантазия этих "пророков" (авторов научной фантастики), дала определенное направление научно-техническому мышлению и поиску, вдохновила, задала учёным задачу, которую они со временем разрешили. Это про фантазии, в том числе и политические. Про "советскую ментальность" - придётся ждать, увы.... Сколько времени - зависит от воспитания подрастающих поколений. Чем меньше они будут воспитываться в подобной ментальности - тем быстрее. Воспитание всех зависит от каждого. Думаю что жить можно (и нужно) и сейчас, ждать не надо.

mikhail.fr: AntonIO Да, есть такой момент, увы... Но ведь он есть и у других народов... Ведь это не национальная русская черта ? Ещё хочу сказать - было такое время в России, и не так давно, когда люди любили друг друга и не желали братоубийства. Просто нас учат о тех временах не вспоминать.

НЕМО: 440Гц пишет: Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней. Как известно, РФ состоит из 83 субьектов. Восьми федеральных округов. К примеру СЗФО состоит из 10 субьектов ФО, в которую входит и Псковская область. Псковская область состоит из 25 районов. Один район можно принять за единицу измерения. Вот из таких районов и состоит вся РФ. Что бы изменить ситуацию в целом, необходимо начать с чего то малого, к примеру района. Получится в районе, переместить на область. Получится в области, распространить, к примеру на СЗФО. Получится в округе распространить на другие федеральные округа, в соответствии с их спецификой. В данной ситуации очень важен выбор базовой отправной точки, или если другими словами назвать -домена. Так вот, Себежский район, на мой взгляд, оптимально соответствует различным критериям, и вписывается в первоначальную точку роста. Другими словами, можно запустить программу самодостаточности района, и его последующего роста, с перенесением опыта на другие субьекты.

AntonIO: mikhail.fr, нет, конечно же это не национальная особенность. Просто в нас и вправду долго культивировали "классовую рознь", которая спустя время трансформировалась, следуя естественному биологическому ходу, в пару "запад-восток". Сторонников "западного пути" автоматически записывали в "буржуи", а "незападного" - в "трудовой народ". И самое смешное, что теперь всем пофиг, что нынешняя власть представляет и обслуживает один из самых диких в настоящее время на планете капитализмов, успешно эксплуатируя в массовом сознании тему "мыж не этот дикий либеральный запад, где одни пидарасы". На выборах обсуждаются варианты не хозяйственных нюансов - в какую сферу больше финансов влить и что приорететнее развивать - а кто будет их вливать, при этом разумея свой карман. Нынешняя ситуация лишний раз подтверждает, что русских национальностей, как минимум, две, с принципиально разной ментальностью, которые примитивно сейчас принято распределять по сторонам света. И ненависть эта уже не классовая, а международная.

mikhail.fr: AntonIO Увы, вынужден во многом с тобой согласиться... Кроме "международности" неприязни, конечно :)) Остаётся только надеяться, что обьединяющее всё же станет сильнее разделяющего... Ну и, способствовать этому, по мере сил... :)) "мыж не этот дикий либеральный запад, где одни пидарасы" - очень верно ты написал ! А вобще, думаю что когда прекратится в России разгул этого сегодняшнего дикого тоталитарного либерализма, тогда и люди станут самими собой... Это как инерция всеобщего потока, который захватил страну и влечёт всё за собой, и только меньшинство отказывается ему следовать и пытается быть к этому непричастными. Надеюсь что изменения к лучшему начнутся с экономики, когда мировой спрос на нефтегаз упадёт и либералисты у власти в России начнут терять экономические рычаги "управления" страной.

mikhail.fr: AntonIO Увы, вынужден во многом с тобой согласиться... Кроме "международности" неприязни, конечно :)) Остаётся только надеяться, что обьединяющее всё же станет сильнее разделяющего... Ну и, способствовать этому, по мере сил... :)) "мыж не этот дикий либеральный запад, где одни пидарасы" - очень верно ты написал ! А вобще, думаю что когда прекратится в России разгул этого сегодняшнего дикого тоталитарного либерализма, тогда и люди станут самими собой... Это как инерция всеобщего потока, который захватил страну и влечёт всё за собой, и только меньшинство отказывается ему следовать и пытается быть к этому непричастными. Надеюсь что изменения к лучшему начнутся с экономики, когда мировой спрос на нефтегаз упадёт и либералисты у власти в России начнут терять экономические рычаги "управления" страной.

440Гц: AntonIO пишет: У нас невозможны коалиции. Люди с противостоящими политическими взглядами не ищут общего языка, они способны только драться до полного уничтожения противника чтобы установить свою диктатуру. Добить недобитую контру и пятую колонну/расстрелять всех сталинистов. ................. О какой дальнейшей приятной судьбе страны можно говорить, если в ней идёт настоящая гражданская война, по счастью, пока ещё холодная. ................. Не может быть нормальной жизни в стране, жители которой испытывают перманентную ненависть к согражданам. Грустно и безнадёжно. А вы говорите, откуда скептицизм... Всё так. Ненависть собратьев и разница взглядов - как культурный, духовный и гражданский водораздел... Все - друг другу - если не волки, то весьма условные братья... Скажи, AntonIO, (вопрос риторический, отвечать не обязательно) готов ли за други (за единомышленника) - кровушку пролить, во спасение его?.. А за - соседа напротив, который "кирогазит" и шкурник неотёсанный (тоже ведь понимания ищет, права качает и милосердия ждёт)?.. ВОТ И ПЕРВЫЙ ВОДОРАЗДЕЛ, ГЛАВНЫЙ... Разность способа жизни, духовных предпочтений и образа мысли... ВТОРОЙ водораздел - политический: Сколько раз готов лично встречаться с коммунистическим сообществом района или с жириновцами, обсуждая судьбу той же Замковой горы?.. (...морщишься?..) Нет ненависти, уверена, но нормальная брезгливость присуща, и мне тоже... По отдельности они, может, и нормальные люди, а когда собираются вместе - меня в этой компании оставляет здравый смысл... (с ними всё впорядке - вне сомнений, со мной что-то не так)... И это те, с кем мы росли в сравнительно близкой культурной плоскости, ходили в одну школу, играли во дворе(неважно, в каком городе...) ТРЕТИЙ водороздел - менталитет национальный... Возьмёшь к себе в дом семью узбеков-беженцев после признания, что он с девушкой до 20 лет не спал, а "любил" только ослика, собачку и курочку?.. (простите, не придумала...). Отстреливаться не станешь, но позицию свою обозначишь конкретно и чётко, без двусмысленности... И, если эти ребята поднимут бунт против власти, которая тебе тоже не нравится - ты всё равно будешь на стороне властей... Или нет?.. Вот и весь механизм. Меряем на себя. AntonIO, прости, конечно, фигурально, слегка утрирую для образности: речь и обо мне, и обо всех... Нетерпимость не будет у нас с тобой выражаться в расстрелах, наоборот, создам атмосферу максимального благоприятствования и поделюсь всем, что имею - но дистанция (водораздел) останется, даже если я её стану тщательно скрывать...

НЕМО: mikhail.fr пишет: Остаётся только надеяться, что обьединяющее всё же станет сильнее разделяющего... Ну и, способствовать этому, по мере сил... : Извините, что встрял в Ваш разговор. Как правило обьединяющим фактором может стать какое либо общее дело. И в этом общем деле свои возможности может применить каждый, в силу своих способностей, и предпочтений. Таким образом можно ликвидировать конфронтацию. К примеру, можно подготовиться к юбилею 2014 года. По крайней мере, изложить свои соображения на этот счет. И здесь можно организовать, в общем контексте, и формальные и неформальные мероприятия.

mikhail.fr: НЕМО Да ничего, отлично, разговор общий... Я глобально говорил про обьединения-разделения, не на уровне форума... то есть - не только на уровне форума... :) А что за юбилей в 2014м году ? 200 лет со времени вступления донских казаков в Парижск ?

440Гц: mikhail.fr пишет: Надеюсь что изменения к лучшему начнутся с экономики, когда мировой спрос на нефтегаз упадёт и либералисты у власти в России начнут терять экономические рычаги "управления" страной. ... "либералисты у власти в России" - это кто?.. Я окончательно запуталась... Кого в нынешней России либералами можно называть?.. Тем более - у власти?.. Неужели, Путина? По каким признакам, что в нём - либеральное?

НЕМО: mikhail.fr пишет: А что за юбилей в 2014м году ? В 2014 году будет 600 лет с момента первого упоминания Себежа в хронике Стрыйковского. Вот только что посмотрел Памятную книгу Витебской губернии под редакцией Сементовского, за 1864 год. Где Сементовский высказывает предположение, что Себеж мог являться самым старинным городом Витебской губернии. А Сементовский - был большой авторитет в своем деле. Условно можно сделать следующим образом. Подготовить проект развития, а юбилей 600 СК можно использовать как презентацию.

440Гц: НЕМО пишет: Один район можно принять за единицу измерения. Ну, да, всероссийский центр культурной жизни.... "Москва-Васюки", ...(12 стульев), НЕМО, простите,повторюсь. Мне нравится яркая "расчленёнка", как декоративный элемент, на фоне российского флага - теперь чётенько вижу все районы области... Но область - это ОДНА КОРОВА, и все её органы кормятся через один рот и с одного стойла... Если её разрубить, простите, она - помрёт. Для такого эксперимента - нужны спецфинансы (до тех пор, пока район сам раскрутится)... Допустим, выделит их Москва (ради эксперимента), опять лишь в том случае, если Вы или кто-то другой, сделает точные рассчёты поэтапного поступательного движения... - программа будет многократно обсуждена, утверждена на пяти-десяти уровнях, претерпит массу изменений...и т.д. Если у Вас хватит сил, терпения, ума, смирения всё это вынеси - на каждом из этапов натолкнётесь ещё на массу тормозящих элементов и дураков... И на сколько лет ваш проект по развитию одного района рассчитан, чтобы подвести хоть какие-то итоги?... Тут нет и быть не может автономии одного района... Потенциально. Мы - не Штаты, где подхватывается и финансируется прогрессивная программа.

440Гц: НЕМО пишет: Подготовить проект развития, а юбилей 600 СК можно использовать как презентацию. Начинайте! Благословения Господнего и помощь всех спецов: Chibisovitc (ведь не откажете, Николай Петрович?), исторические архивы Себежского Края Романа Чернова ... Пишите планы, чертите схемы туристических исторических маршрутов (пеших, конных, авто-, вело-маршрутов), выбирайте места турбаз и пансионатов... Привлекайте инвесторов... С Вас хотя бы черновой набросок, эскиз проекта... Правда, алгоритм поступательный, что дальше - я не знаю... Куда, на кого Вы с этим проектом выйдете - ума не приложу? В стране проблем столько,что есть ли кто и ознакомится, и оценит теоретически, то воплощение в коридорах власти рискует погаснуть - денег на обеспечение такого проекта в казне может не оказаться. Приезжайте в гости. Погуляем среди себежан, поговорим за жизнь... Познакомитесь с реальной культурой и самосознанием народа (без иллюзий). От меня всё, что смогу... Гостеприимство и всё сопутствующее исследованию.

Chibisovitc: 440Гц пишет: Куда, на кого Вы с этим проектом выйдете - ума не приложу? - вот я допустим что-то подготовлю, но кто слушать будет? Кому это надо. Наработки в Призыве печатаются, тезисы в сборниках, а публикация источников XVII века, которые оцифрованы стоит финансов, а без оных она просто стоит, а ведь это переписная книга Себежского уезда и росписной список 1678 года. А ещё очень хочется опубликовать пока не обработанные экономические примечания, ведь это же уникальные источники. Всё в общем в финансы упирается. А новые находки поступают, ведь над этим же непрестанно работаем.

НЕМО: 440Гц пишет: Ну, да, всероссийский центр культурной жизни.... "Москва-Васюки", ...(12 стульев), НЕМО, простите,повторюсь. А я и не говорил, что это так просто можно осуществить. Требуется виртуозная игра. Может быть 2014 год это единственная уникальная возможность когда можно сыграть по крупному. О том как устроена система, я довольно хорошо осведомлен. С другой стороны, не так давно, был на выставке инвестиционных проектов. Там даже кем то из Псковской области был представлен проект под инвестиции, что приятно удивило. Кстати выставка проходит каждый год, там присутствует много российских и иностранных инвесторов. У меня такое впечатление, что существует большая разница между тем что делают на самом верху (головой), и туловищем, которое, как известно, заканчивается известным отверстием. Если любая здравая идея проходит по этому тракту, то в конечном итоге может превратиться в соответствующую субстанцию. В данной ситуации речь идет не просто о Себеже, а о системе, которую в последующем можно распространить на другие регионы. О модели роста для одного домена "Москва-Васюки" "Себеж- Выборг" это было бы просто класс. 440Гц пишет: Приезжайте в гости. Погуляем среди себежан, поговорим за жизнь... Познакомитесь с реальной культурой и самосознанием народа (без иллюзий). Вопрос в этом и заключается. Как изменить самосознание? И это самое главное! Или как возродить гражданское общество в отдельном домене?

440Гц: НЕМО пишет: ... Как изменить самосознание? И это самое главное! Или как возродить гражданское общество в отдельном домене? Самосознание развивается - развитием его с детства... позитивным примером родителей... Это единственный, на мой взгляд, способ...

440Гц: Chibisovitc пишет: ...вот я допустим что-то подготовлю, но кто слушать будет? Ну, если план заработает - я сама туристические экскурсии возить буду по району и рассказывать об истории края по Вашим источникам, с ссылками на автора. Всё пригодится, Николай Петрович.

НЕМО: 440Гц пишет: Самосознание развивается - развитием его с детства... позитивным примером родителей... Это единственный, на мой взгляд, способ... Либо через осмысление своего этнического происхождения, исторического прошлого, и самоидентификации в настоящем. К примеру прошлые поколения, могли только на интуитивном уровне, воспринимать суть своего исторического прошлого. Что касается, к примеру плана развития, или можно назвать его еще и как план "Возрождения". То попробую изложить свой взгляд, каким образом можно его осуществить. В данной ситуации удобно рассматривать Себежский район, как "Курортный район СЗФО." Общая цель: восстановление экономической и психологической самодостаточности населения района (домена). Экономическая составляющая. 1. Создать макет Себежского района размером 2х3 метра, с ландшафтом и строениями. Подобную модель создать методом компьютерной графики (желательно в З D MAX) Масштаб г. Себежа и района может отличаться. 2. Разделить район на три составляющие зоны: Себеж-курортная, Идрица-промышленная, остальное с/х. 3. Договорится с руководителями крупных предприятий СЗФО о возможности предоставления удобной площадки под строительство пансионатов и спортивных сооружений на территории района. С обязательством первоначального строительства современного кирпичного завода, к примеру в Идрице. А так же восстановления аэродромной площадки. Таким образом, постоянный оборот в 100 отдыхающих позволит восстановить, с/х, промышленность, и материальное положение района. Духовная составляющая. К юбилею 2014 года организовать: 1. Фестиваль этно-культурной музыки и костюма, с участием народа Кривичей, в рамках Беларусь-Россия. 2. Историческую реконструкцию 1414, 1535 года с участием исторических клубов России, Беларуси, Литвы и Польши (крылатые гусары). 3. Восстановить разрушенную церковь, в альтернативном проекте, а костел передать католикам (в рамках сотрудничества РПЦ-Ватикан). На это мероприятие можно пригласить и ПАПУ, к примеру, в рамках посещения республики Беларусь. Вот примерно такая преамбула, а в целом есть еще не менее 5 ударных идей.

Chibisovitc: НЕМО пишет: Духовная составляющая. - Церковь восстановить, а школу куда? А между тем это архитектурная доминанта и костёл должен быть на своём месте и церковь, как то генеральным планом предусмотрено (первой половины XIX столетия, правда) и кто Папу приглашать будет? Вы ? Польша и Литва какое-то отношение ныне проявляет к Себежу ? Если только научное. НЕМО пишет: В данной ситуации удобно рассматривать Себежский район, как "Курортный район СЗФО." - простите, а Хилово, а Маево и Голубоозёрская волость Невельского района на что ? а карельские Марциальные воды ? А курорты и санатории той же Ленинградской области, где даже район Курортным назван. А вообще, голубчик - не шпион ли часом Вы?

Ксения: НЕМО , что же - неплохо задумано. НЕМО пишет: 1. Создать макет Себежского района размером 2х3 метра, с ландшафтом и строениями. Подобную модель создать методом компьютерной графики (желательно в З D MAX) Масштаб г. Себежа и района может отличаться. Это зачам? Тактические карты Себежского приграничья у North Atlantic Terrorist Organization (NATO) уже имеются без вашей помощи. НЕМО пишет: 2. Разделить район на три составляющие зоны: Себеж-курортная, Идрица-промышленная, остальное с/х. Вот это умно. Даёт железно невозможность огневого подавления вторжения войск North Atlantic Terrorist Organization на начальном рубеже из за опасности огромных жертв в отелях, местах проведения анимаций и отдыха курортников, что усугубляется значительным наплывом в приграничный рубеж с указанной организацией, официально обявившей в своей военной доктрине Россию противником номер один. Cоответственно позволяет войскам North Atlantic Terrorist Organization воспользоваться "живым щитом'' их любимой тактикой, опробованной их союзными войсками во времявоенной интервенции в Южной Осетии. НЕМО пишет: 3. Договорится с руководителями крупных предприятий СЗФО о возможности предоставления удобной площадки под строительство пансионатов и спортивных сооружений на территории района. С обязательством первоначального строительства современного кирпичного завода, к примеру в Идрице. А так же восстановления аэродромной площадки. И это тактически оправдано. Позволяет заранее подготовить место высадки передовых спецподразделений, для ударав спину(со стороны "к примеру Идрицы") Cебежскому погранотряду. Далее. НЕМО пишет: 1. Фестиваль этно-культурной музыки и костюма, с участием народа Кривичей, в рамках Беларусь-Россия. 2. Историческую реконструкцию 1414, 1535 года с участием исторических клубов России, Беларуси, Литвы и Польши (крылатые гусары). Методы тактических действий батальона "Бранденбург" давно изучаются, совершенствуются и при необходимости спешно планируются под заранее подготовленную и проработанную тактическую схему прикрытия. НЕМО пишет: 3. Восстановить разрушенную церковь, в альтернативном проекте, а костел передать католикам (в рамках сотрудничества РПЦ-Ватикан). На это мероприятие можно пригласить и ПАПУ, к примеру, в рамках посещения республики Беларусь. Просто генипльно! Заранее восстановить православную часть приграничья, расслоить по подобию ситуации крестом на Замке, при удачном раскладе накалить до предела гражданское общество, часть которогопосле такой моральной оплеухи с большой долей вероятности побежит встречать "освободителей" НЕМО , голубчик, а Вы не так просты, как пытаетесь казаться. Вот только видно Вас очень даже хорошо. И читаетесь Вы на-раз. Вы бы поаккуратнее. Берегите себя.

440Гц: Chibisovitc пишет: А вообще, голубчик - не шпион ли часом Вы? ...шпиономания, это уже было, ..неудачная шутка, Петрович... Ксения пишет: Просто генипльно! Заранее восстановить православную часть приграничья, расслоить по подобию ситуации крестом на Замке, при удачном раскладе накалить до предела гражданское общество, часть которогопосле такой моральной оплеухи с большой долей вероятности побежит встречать "освободителей" Ксения, избавляйтесь от разрушительной подозрительности - опасная навязчивость грозит клиникой. Задание вашей партии важно, но Ваше хрупкое здоровье - дороже. НЕ увлекайтесь, пожалуйста. Мы - свои, родные, посюсторонние, тоже патриоты, только радикальность Ваша пугает, БЕРЕЖНЕЕ к согражданам, пожалуйста. К Вам отношусь с участливым состраданием.

Chibisovitc: 440Гц я сказал то что думал. Если для Вас Немо гуру, то для меня он профан и проходимец. Кстати, не заметили ли Вы того, что Роман Геннадиевич не полемизировал с ним ? Потому что не стоит и потому что Роман умнее. А мне не понятно почему одни сидят в архивах и их наработки мало кому сдались, а другие бредят готами, кривичами и полоникой и к ним прислушиваются. Может быть Вы мне объясните сложившуюся антиномию. Кто такой Немо в миру - в реале, Вы знаете? Я нет. Может быть Вы просветите меня в этом вопросе ? Кто такой кащейдер и chibisovitc - известно, а кто такой Немо - не очень, поэтому попрошу считаться с мнением человека всецело посвятившего себя историческому знанию и преуспевшему в этом. Я к тому, что скрываясь за маской ника можно многое чего сказать и ни за что не отвечать. И эта вся тирада не из принципов поруганной гордыни, а из принципов ревности о истории, исторической сообразности и справедливости.

440Гц: Chibisovitc пишет: Если для Вас Немо гуру, то для меня он профан и проходимец. Резко и несправедливо. Для таких заявлений нужно хоть сколько-то иметь основания. Безапелляционное обвинение (Вы же не знакомы) может обижать напраслиной... Я этого здорово нахлебалась на НСФ, да и тут, с появлением некоторых особей. Каких только ярлыков не навешивали. Николай, удержитесь хоть Вы от резких выводов, пожалуйста.

Chibisovitc: 440Гц, раз 440Гц пишет: Николай, удержитесь хоть Вы от резких выводов, пожалуйста. раз 440Гц пишет: Резко и несправедливо., раз 440Гц пишет: Безапелляционное обвинение то уж уйду я из этих вот бредней. потому что обсуждать здесь нечего. Честь имею!

Ксения: Chibisovitc пишет: то уж уйду я из этих вот бредней. потому что обсуждать здесь нечего. Честь имею! Правильно Вы подметили, есть ещё Честь. А её надо отстаивать. И не только свою, но ещё и нашу страну, и нашу такую разную историю. Вы сможете. Вы мне кажетесь честным и порядочным человеком.

НЕМО: 440Гц пишет: Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней. 440Гц пишет: Допускаются все мнения, без перехода на личности. Уже была рубрика, "тема не по теме", может быть именно в ней и стоит обсуждать личные качества, возраст, физические параметры, искать шпионов, отстаивать честь?, и т. д. В данной ситуации, на мой взгляд, целесообразно обсуждение по теме. А что бы не распылятся на общее положение, можно рассмотреть вопрос в частности. Каким образом, к примеру, через изменение ситуации в Себежском Крае, можно повлиять на ситуацию в общем?

Chibisovitc: НЕМО пишет: что бы не распылятся на общее положение, можно рассмотреть вопрос в частности. Каким образом, к примеру, через изменение ситуации в Себежском Крае, можно повлиять на ситуацию в общем? - читайте очерк Пщёлко и задумайтесь - можно ли здесь хоть что-то изменить? А что касаемо до перехода на личности, так это же себежский форум. Здесь по иному нельзя. У нас же есть здесь и двойники, а есть даже и тройники, так что от этого не уйти, к сожалению. Вам нравится здесь?

НЕМО: Chibisovitc пишет: - читайте очерк Пщёлко и задумайтесь - можно ли здесь хоть что-то изменить? Из этого очерка мне наиболее понравились следующие выдержки: Среди уездных городов нашей губернии Себеж; безусловно, самый оригинальный город. В самом деле, здесь и природа, и люди, их нравы; привычки — все представляет собой нечто совершенно особое, оригинальное. В заключение моих очерков я должен сказать два слова о местной подпольной адвокатуре и о ...кладбище. По моим вычислениям, на 5 с 1/2 тысячи жителей имеется налицо... 32 подпольных адвоката. Пишут прошения и кляузы лавочники, босяки, парикмахеры, бросившие землю и переселившиеся сюда крестьяне, бывшие чиновники. Все взялись за перо, все живут с кляуз. Оттого здесь каждое решение суда обжалуется. Оттого здесь каждого приезжего мужика обступают адвокаты, как мухи, и тащат в кабаки, в пивные для составление им жалоб. Иногда даже собираются консилиумы из таких адвокатов, и консилиумы эти всего за два рубля и за полбутылки в придачу готовы днем и ночью строчить жалобы и апелляции и в Сенат, и в Консисторию, и в архиерею... и в "Гвардейское экипажное общество". Кладбище... Тихая обитель мертвых, к сожалению, и мертвым здесь не очень-то покойно. На кладбище у нас очень часто происходят буйства, ругня, драки и всякого рода бесчинство. И на кладбище жители Себежа остаются верными себе — все те же оригинальные типы. Дело, видите, не в том, что кладбище служит здесь почему-то местом для прогулок влюбленных пар, и так как обыватели, как я уже заметил выше, весьма «любвеобильны», то на романтической почве между рыцарями возгораются часто дуэли, или, вернее, потасовки, с выбытием зубов и с разного рода членовредительствами... Затем мальчуганы сбегаются сюда целыми стаями дня того, чтобы бить птиц, разорять их гнезда, рвать цветы и ломать деревья, кресты и ограды... А главное — что наиболее тревожит кости мертвых — это спор о местах. Гражданин себежский, у которого волею Божиею кто-либо скончался, — спешит захватить себе как можно больше места на кладбище... не для мертвого только, но для всей семьи, для будущих потомков. Захватывается в сих видах земли по крайней мере на 30 человек. Захваченное место огораживается скамьями... но вот начали копать свежую могилу... откуда ни возьмись — являются родственники давно погребенных и требуют, чтоб вырываемая могила была закопана, потому что захвачено "их" место. Начинается спор, ругня, свойственная Себежу, ругня переходит в драку и потасовку. Гробокопатели пускают в ход лопаты, родственники "обиженных костей" хватаются за колья. Бывают случаи, когда гробокопателей едва не зарывают в ямы живых... когда перекос на стороне «обиженных костей». Все это кончается появлением полиции, составлением протоколов. ЦГИА Белоруссии. Ф. 1859, он 1, д 159. Л 10—21. Подлинник, машинопись. Каждая суть имеет свое происхождение, и это происхождение, на мой взгляд, более древнее, древнее влияния Российской Империи, а может быть и Великого княжества Литовского и Русского. Здесь есть некая самобытность сложившаяся очень давно, которая отличается и от Беларуси и от Псковской области. Может быть это как раз и есть исходная точка народности, ее первооснова? А в перспективе, на мой взгляд, удачная "Первичная точка построения гражданского общества". Еще хотел добавить, что интересная ситуация происходила во время ВОВ. Не везде было такое сильное партизанское движение, как в этой части Белоруссии. Это говорит о том, что происхождение этноса носит очень глубокие корни.

Chibisovitc: НЕМО пишет: Здесь есть некая самобытность сложившаяся очень давно - эта самобытность есть коктейль из католиков, иудеев, скрытных старообрядцев и православных, а именно поляков, евреев и белорусов, русских

440Гц: Chibisovitc пишет: что касаемо до перехода на личности, так это же себежский форум. Здесь по иному нельзя. У нас же есть здесь и двойники, а есть даже и тройники, так что от этого не уйти, к сожалению. Хоть, шестигранники... Правила действительны для всех ников. Несколько образов говорят лишь о ёмкости и разностороннести человека. НЕ обязательно это признаки подлости или лживости. Если натура богатая и игривая, а оппоненты недоброжелательные и прямолинейно-злые - сам Бог велел разыгрывать и поддразнивать, используя их же пороки. В этом случае - дополнительные ники, как оружие...

НЕМО: Chibisovitc пишет: - эта самобытность есть коктейль Хороший "коктейль", как правило делается на первичной основе. Т.е. основу (80%) составляет однородный элемент, остальное это специфические добавки, это если говорить о Себежском Крае в целом. Что касается Евреев, то до обьединения Литвы (Беларуси) и Польши в единую Речь Посполитую в 1569 году, с большой вероятностью можно сказать, что до этого времени, евреи здесь не проживали. СЕ́БЕЖ, город в Псковской области России. С 1414 г. — в составе Великого княжества Литовского, с 1579 г. — в составе Речи Посполитой, в 1772 г. присоединен к России, уездный город Витебской губернии. В 1766 г. в себежском прикагалке (см. Кагал) насчитывалось 243 еврея. В 1803 г. в Себеже проживало 10 купцов и 398 мещан — евреев, в 1847 г. Себежское еврейское общество составляло 1084 человек Согласно переписи 1897 г., в Себеже проживал 2501 еврей (57,8% всего населения). В городе функционировали синагога, молитвенные дома, хедеры, еврейское мужское казенное училище. В 1920–30-х гг. все еврейские учреждения были закрыты. 9 июля 1941 г. Себеж был оккупирован немецкими войсками. Всех евреев, не успевших эвакуироваться (100–150 человек), собрали в гетто. В марте 1942 г. гетто было ликвидировано, все его жители уничтожены. В послевоенные годы в Себеже проживало небольшое количество евреев. Таким образом самобытность этноса сложилась не на основе еврейства, а может быть, в некоторой степени, и на противостоянии с ними. Но это незначительный фактор. К примеру, мои родственники, часто путали евреев и цыган. Они в них даже не разбирались. Здесь присутствует какой то более исторический прототип этноса. То что в этносе присутствует элементы "Кривического язычества" это несомненно. Но в этом нет ничего плохого. Культ "кривичей" очень насыщен, и многообразен, к тому же очень древний, и распространился здесь вместе с этносом. История христианства может носить и более древние корни, чем Православие и Католицизм. Часто встречающиеся каменные кресты могут восходить к периоду арианства.

Администратор: Тема очищена от флуда. Кто тоскует по нему - сюда

440Гц: НЕМО пишет: Среди уездных городов нашей губернии Себеж; безусловно, самый оригинальный город. В самом деле, здесь и природа, и люди, их нравы; привычки — все представляет собой нечто совершенно особое, оригинальное. Уж, да-а,... мы - большие оригиналы!... ...Люд тут, в массе своей, сборный, традиции еврейско-польско-литовские перемешались и прижились в значительном искажении. Смотрю по праздникам и похоронам... НО присутствует в местных людях какая-то странная беззастенчивость поведения, при которой закрепилась двойная мораль и постоянная готовность тайно или явно друг друга кинуть... Сделать пакость и возрадоваться - вот, ещё одного уели, страдает... Это из моих наблюдений за народцем данного региона. Есть и искренние. Иначе бы и жить тут не стоило... Но обольщаться не следует - даже культурные хранители истории имеют двойное дно, ...увы.

Chibisovitc: 440Гц пишет: Если натура богатая и игривая, а оппоненты недоброжелательные и прямолинейно-злые - сам Бог велел разыгрывать и поддразнивать, используя их же пороки. В этом случае - дополнительные ники, как оружие... - вот я у опытных духовников об этом и спрошу, велел ли Бог "поддразнивать, используя их же пороки". Хорошо ?

Chibisovitc: 440Гц пишет: даже культурные хранители истории имеют двойное дно, ...увы. 121 сонет Уильяма нашего Шекспира в замечательном по своим литературным качествам переводе Владимира Микушевича Слух о пороке хуже, чем порок. Не лучше ль быть, чем лишь казаться? В чужих глазах и радость - лишь предлог, Я предпочту по-своему терзаться. Но почему чужой дерзает глаз Судить, что хорошо во мне, что дурно? Мой соглядатай сам не без проказ, А кровь моя играет слишком бурно. Но я есть только я, никто иной, А сколько их, клеймить меня охочих И попрекать своею кривизной, Хоть я прямой в отличие от прочих. Всеобщее в них торжествует зло. Ко власти на земле оно пришло.

440Гц: Chibisovitc пишет: Но почему чужой дерзает глаз Судить, что хорошо во мне, что дурно? Вы ли это говорите?... ....................................................... Полезен обществу сатирик беспристрастной; Дыша любовию к согражданам своим, На их дурачества он жалуется им: То укоризнами восстав на злодеянье, Его приводит он в благое содроганье, То едкой силою забавного словца Смиряет попыхи надутого глупца; Он нравов опекун и вместе правды воин... ......................................................... Язвительных стихов какой-то злобный жар И их старательно подобранные звуки, За беспристрастие забавные поруки! Но если полную свободу мне дадут, Того ль я устрашу, кому не страшен суд, Кто в сердце должного укора не находит, Кого и божий гнев в заботу не приводит, Кого не оскорбит язвительный язык! Он совесть усыпил, к позору он привык. ............................................................. ............................................................. Так, лучшим подвигам людское развращенье Придумать силится дурное побужденье; Так, исключительно посредственность любя, Спешит высокое унизить до себя; Так, самых доблестей завистливо трепещет И, чтоб не верить им, на оные клевещет! (Баратынский Гнедичу, который советовал сочинителю писать сатиры...)

AntonIO: НЕМО пишет: Что бы изменить ситуацию в целом, необходимо начать с чего то малого, к примеру района. ... В данной ситуации очень важен выбор базовой отправной точки, или если другими словами назвать -домена. Так вот, Себежский район, на мой взгляд, оптимально соответствует различным критериям, и вписывается в первоначальную точку роста. У меня есть более радикальный проект. Надо минимальную территорию такого домена приблизить к размерам Монако. Например, выделить в самостоятельный домен полуостров с Замком. А на Замке построить казино… можно даже в виде замка – окупится быстро. Только терзают меня смутные сомнения, что всем жителям Замка поровну достанется, и что подобный способ можно будет применить к соседним доменам – игроков на всех не хватит. Да и такого ли будущего вообще произвольно взятый житель хотел бы своей стране. На самом деле… В нашей текущей ситуации экономические и политические размеры территории конечно имеют значение, но далеко не первостепенное. Вот не стало СССР. Все-то думали, ща бросим кормить империю, возьмёмся за свою маленькую территорию и устроим себе рай на земле. А что вышло в результате? Один большой совок превратился во много маленьких совочков, с худшим сценарием. Абсолютно все вновь образовавшиеся государства, как государства, получили лишь деградацию – экономика в жопе, а социальное расслоение только увеличивается. Вот объявят завтра вдруг: «Российская Федерация закрывается, всем республикам, краям и областям большое спасибо, все свободны, Кремль прощается с вами.» Как вы думаете, что тут начнётся? С какими ресурсами: природными, технологическими, промышленными, образовательными, медицинскими, допустим, Северо-запад сейчас мог бы отправиться в свободное плаванье? Да и пёс со всеми этими, выше перечисленными. Главное, с какими человеческими ресурсами. Чем заниматься наивным прожектёрством, предлагаю выполнить лабораторную работу. Составьте характеристики на своих знакомых, соседей, сотрудников, чем больший круг людей охватите, тем лучше. Примерно по такому плану: 1. Общий портрет, типа, чем увлекается, о чём мечтает, чему радуется, отчего негодует; 2. Самое главное: чем занимается, на жизнь зарабатывает, в какой отрасли: торговля, услуги, на производстве, в офисе, на службе. По специальности ли работает? 3. Кому из них вы можете присвоит звание Мастер? Под этим термином я подразумеваю, человека, который является профессионалом в той области, в которой он занят, способного качественно выполнить свою работу. Просто для того, чтобы получить конкурентоспособную экономику - таких должно быть много - это залог качества всего производимого. То, что результат вас приведёт в изумление – гарантирую. Заодно поймёте, почему нами правит тот, кто правит. Не администрация решает, каким быть народу, а народ – какой быть администрации. Главный ресурс – человеческий - это, так сказать, базис. Именно в этом заключается главная трагедия постсоветского пространства. С каким базисом сейчас у нас можно построить государство новой формации? Подумайте… Карл Маркс вам в помощь!

Старый Радиособак: AntonIO пишет: Главный ресурс – человеческий. Именно в этом заключается главная трагедия постсоветского пространства. С каким человеческим ресурсом сейчас можно построить государство новой формации? Подумайте… Напрашивается единственный выход: Внешнее управление. По типу управления предприятием - банкротом. Примеры имеются - Япония и ФРГ после 45го..

440Гц: AntonIO пишет: А на Замке построить казино… СУПЕР!!!!На Замковой горе!!!... Так ведь если бы эти деньги пошли на развитие района, а не в карман организаторов заведения... ( людям без юмора: ЭТО ШУТКА!ЭТО ШУТКА!ЭТО ШУТКА!) AntonIO пишет: 1. Общий портрет, типа, чем увлекается, о чём мечтает, чему радуется, отчего негодует; 2. Самое главное: чем занимается, на жизнь зарабатывает, в какой отрасли: торговля, услуги, на производстве, в офисе, на службе. По специальности ли работает? 3. Кому из них вы можете присвоит звание Мастер? Под этим термином я подразумеваю, человека, который является профессионалом в той области, в которой он занят, способного качественно выполнить свою работу. Просто для того, чтобы получить конкурентоспособную экономику - таких должно быть много - это залог качества всего производимого. Вот оно, конструктивное мышление. А кто именно это всё должен (может) сделать, заценить, образовать?...

НЕМО: AntonIO пишет: У меня есть более радикальный проект. Зачем такой радикальный проект, тем более с отделением. Необходимо провести территориально- административную реформу. Субьектами федерации будут ФО 8-12, к примеру СЗФО-Северо-Западный край (Новгородская республика). Общая конституция, но с разными особенностями внутреннего законодательства. Аналогия - федеральные земли Германии. Поэтому, к примеру не распыляясь на другие ФО, можно говорить, как изменить ситуацию в СЗФО. А в частности, как изменить ситуацию в отдельном домене, к примеру Себежском крае. Даже деление области на 25 районов не очень удобная форма, с этой точки зрения целесообразности. К примеру 3-4 района, могут составить уезд. Исторически: Себежский, Невельский, Усвятский, Пустошинский, и Новосокольнический районы очень близки, 5 доменов к примеру образуют областной округ. Итого: в Пск.о -5 областных округов. Сав.Зап.Фед.Окр. 10-5-1 Один, это домен, единица системы преобразования.

440Гц: НЕМО пишет: Итого: в Пск.о -5 областных округов. Сав.Зап.Фед.Окр. 10-5-1 Один, это домен, единица системы преобразования. НЕМО, у Вас хватит мужества внести это предложение в Думу, или закинуть удочку на обсуждение Федерального Собрания для изменений в законодательстве, конечно, не голословно, соответствующе обосновав его преимущества и возможности переустройства системы управления на местах?.. Они же предложения от граждан обязаны принимать для рассмотрения?..

НЕМО: AntonIO пишет: У меня есть более радикальный проект. Надо минимальную территорию такого домена приблизить к размерам Монако. Вы меня заставили вспомнить одну историческую аналогию, но только не с Монако, а с государством Лихтенштейн. Из википедии Иероним Флориан Радзивилл был одним из самых богатых магнатов Речи Посполитой своего времени. Благодаря соглашению 1735 года с курфюрстом Пфальца, он сумел вернуть семье Радзивиллов «Нойбургские поместья» (Слуцкое княжество, Себеж, Невель, Копыль, Романув, Белица, Кейданы, Биржи, Заблудов и Койданово), принадлежавшие Луизе Каролине Радзивилл. Вот от этого курфюрстра Пфальца происходит нынешняя династия королей Лихтенштейна. Получается довольно забавно.

НЕМО: 440Гц пишет: НЕМО, у Вас хватит мужества внести это предложение в Думу, или закинуть удочку Есть печальный опыт в этом направлении, среди довольно близких людей, дело не благодарное. Если даже приготовить деликатес, то сьедят, отрыгнутся, и дальше будут хрюкать. Вспомнил анекдот "бегут свиньи, цок, цок, и между собою, -ну чем мы не лошади?"

Старый Радиособак: НЕМО пишет: Есть печальный опыт в этом направлении, среди довольно близких людей, дело не благодарное. Если даже приготовить деликатес, то сьедят, отрыгнутся, и дальше будут хрюкать. Как у Шварца в сказке про дракона...

AntonIO: НЕМО пишет: Необходимо провести территориально- административную реформу. Да, здорово. Я бы вообще всё законодательство переписал, потому что по моему мнению, оно очень кривое и поэтому нифига не работает. Только вот вопрос – кому надо? Ну Вам, мне, ещё здесь желающих наберём, но уверен, их будет не очень много. Просто территориально-административная реформа ничего не даст, по крайней мере ничего хорошего. Административный аппарат – это надстройка, матрица, которая должна соответствовать базису – производительным силам, человеческому ресурсу, о чём я писал свой предыдущий пост. Сочинять такие проекты – это здорово, правильно и занимательно. Но мне вот интересен механизм практической реализации, желательно не фантастический. Вот и Вы, НЕМО, пишите, что, мол, товарищ пошёл с предложением, но был послан. Обычно, по крайней мере так было до сего времени, переписывание таких матриц сопровождалось катастрофическими событиями. Например, чтобы получились современные Германия и Япония – понадобилась Вторая мировая война. Во Франции, когда уже существенная часть общества была готова реформироваться, разразилась Великая французская революция, но переписать старую матрицу полностью не удалось, всё-таки большая, инертная часть общества (назовём это массой) её как следует не восприняла, что через 20 лет вылилось в диктатуру Наполеона. И только со сносом Наполеона начал более-менее решаться вопрос. То же самое – в Германии и России сто лет спустя: в Германии революция – через 15 лет Гитлер, в России… все знают. С людями надо работать, а не с администрациями

AntonIO: А вообще подумалось: Россия очень помогла становлению и развитию современной Европы, ибо активно участвовала в сносе там старых формаций. Вот так, сапожник всегда без сапог...

XXL: Старый Радиособак пишет: Напрашивается единственный выход: Внешнее управление. Ага, пытались уже много раз прийти-поуправлять, катились и до Парижу и до Берлина..... пусть снова приходят.... Может помощь хочешь "освободителям" управленческую оказать, поучаствовать в работе оккупационной администрации? А то давай..для своих псов продажных на Руси осин пока хватит...

НЕМО: AntonIO пишет: Вот и Вы, НЕМО, пишите, что, мол, товарищ пошёл с предложением, но был послан. Нет, товарищ ни куда не был послан. Товарищ сам возглавлял "рабочую группу" по судебно-правовой реформе в РФ, очень много сделал, а уже потом был послан. Дальше, как всегда. Прибежит какой нибудь "бобик", поднимет ногу, как бы пометить территорию, добавит дури, и этим приобщиться к результатам труда. А было создано довольно много правовых нормативов, с точки зрения философии права. AntonIO пишет: А вообще подумалось: Россия очень помогла становлению современной Европы, ибо активно участвовала в сносе там старых формаций. Вот так, сапожник всегда без сапог... Ну с такой постановкой вопроса можно и подискутировать. На мой взгляд, Российская Империя, если в чём и помогала Европе, так это в консервации существующих в тот период монархий. А Наполеон, как раз и заложил основные правовые акты современной Европы. Так что логичнее в Брюсселе памятник Наполеону. Опять Вы меня навели на историческую аналогию, частично связанную с СК. В Брюсселе есть памятник Готфриду Булонскому. По моим историческим исследованиям, этот Готфрид, является прародителем династии Буксгевден, которые основали Ригу. И не исключено, что сам он происходит от потомков короля Готов, Теодориха.

Друг: AntonIO пишет: Вот так, сапожник всегда без сапог... Да, уж, помогай себе сам, человеЦе... Коллективизм наш дутый и суть - условная. Каждый - сам по себе, за себя и в себе ( объединяемся только на чемпионатах по футболу... ) В этом смысле форум, хоть и зыбкая, но форма общности и обмена со товарищи по бытию. Мне тут не только открылись люди и нравы, но и обрел новых, дорогих сердцу друзей, себежан и несебежан. В моменты отдаления от дома особенно греет мысль, что есть о чём думать и сопереживать. Мне интересен и дорог Себеж и всё, что с ним связано. Не есть ли это стимул по возвращении защищать от вандалов, изучать историю, намеренно поддерживать интерес к Себежу? Всюду, где нахожусь, рассказываю про город, об озёрах, про возможности интересного отдыха. Как показали последние наблюдения, даже среди погранцов, кочующих по всей стране, многие никогда не слышали названия Себеж и не имеют представления об этих местах. Да и я, не не случись оказии, только по слухам бы ... Между тем, предполагаю (согласно последних раскопок), если правильно следил, Себежу лет на двести больше, чем упоминалось в летописях? Представляете, какая энергетика и жизненная сила у этого пространства. Не про это ли всё время пытается рассказать НЕМО?

AntonIO: Да, НЕМО, правильно. Наполеон был одним из образованнейших и прогрессивнейших людей своего времени. И вообще он был республианцем. Но старая матрица сделала его диктатором. И только войны, в которые он вовлёк Францию, позволили существенно обновить население, и уже с новыми людьми строить новое общество, пусть уже и без самого Наполеона. Нечто похожее можно наблюдать и у нас сейчас, не находите? Кризисные ситуации потряхивают империю, а она всё равно собирается и собирается. Почитайте вот статейку, там как раз об этом хорошо рассказывают.

XXL: А я с вами дискутировать не буду! Я вам господа скажу так....да не получится у вас ни регионального расчленения, ни внешнего управления....Российской ИМПЕРИИ - тыща лет и еще будет столько! Была ИМПЕРИЯ - и будет. Если хотите попробовать обратное - будет Гражданская война. И посмотрим тогда, кто кого! За гранды никто умирать не пойдёт.....а мы пойдем за идею, вот там и довыясняем наши позиции.....на позициях, уж простите за каламбур. Вот как то так...спокойно...даже сам удивляюсь своей сдержанности. Ну всё пожалуй....покеда мыслители, мечтайте дальше...честь имею, господа

Прогноз погоды: XXL пишет: Российской ИМПЕРИИ - тыща лет Ну сказанул, так сказанул Видно не в советской школе учился, "империалист". Или двоечником был?

AntonIO: Думаю в Риме, году эдак в 400 тоже некоторые так думали. Ан вон как оно вышло... Не бывает ничего вечного. Всё живое развивается, на то оно и живое.

XXL: AntonIO пишет: Думаю в Риме, году эдак в 400 тоже некоторые так думали. Не подскажешь, в Вашингтоне тоже хотят на штаты разбежаться? Нафига такая мол империя, на целый континент..Сколько государств то в Северной Америке получится.. Или они только нам так советуют? Через вас, таких умных...

AntonIO: Так в том-то и фишка, что Штаты принципиально иначе устроены. У них каждый штат - считай самостоятельное государство изначально, со своими местными законами. У среднестатистического жителя Шатов земля начинается с его двора, а не с Белого дома. Федеральный центр имеет свои, весьма ограниченные полномочия, и во внутренние дела штатов не вмешивается. В США нет вертикали власти. Вашингтон, в отличие от Москвы, шататы не собирал. Это они собрались и назначили Вашингтон федеральным центром. И именно в такой структуре залог их успеха. Да и рано им ещё разбегаться - только собрались Главный принцип армии США: в своём отделении сержант старше генерала. Это если так, что называется, на пальцах. В реальности всё намного сложнее, но пока лень в кишки лезть. Да, чёта не слышал, чтобы кто-то из штатовских государственных чиновников советовал России разделиться

НЕМО: AntonIO пишет: Почитайте вот статейку, там как раз об этом хорошо рассказывают. Спасибо, очень интересная статья. "Столица новой федерации должна быть перенесена из Москвы в специально построенный для этого город, как это сделано в Австралии, США, Бразилии. Построить его можно где-нибудь в районе Верхней Волги, между Петербургом и Москвой." Здесь можно сказать, что более древней столицей нашего государства, являлся Сарай-Берке. Располагался напротив нынешнего Волгограда, в прошлом Царицин, по левую сторону Волги, а резиденция правительства, вероятно, на правом берегу-Сарайское городище. Кстати, место довольно удобное и очень историчное. А товарищу с 1000 летней историей Государства Российского нужно понять, что вплоть до эпохи Петра I, Московия платила дань в Орду, хотя и в виде поминок. Другими словами, как самостоятельное государство Московия сформировалась примерно к 1700 году. Российская Империя, с центром в Петербурге, с 1725 года, так что этому новоделу лет 300. Мальчик подросток, но с очень дурными привычками. AntonIO пишет: Думаю в Риме, году эдак в 400 тоже некоторые так думали. Ан вон как оно вышло... Возможно, РФ пройдет по стопам Священной Империи германской нации, после ее развала, с кучей карликовых государств. Другой вариант создание крупных субьектов типа Федеральных Округов в рамках Единой Федерации, образованной на исторической основе, но со своими особенностями. Ну и столица, Сарай-Берке, в этой ситуации очень подходит. В любом случаи, улусы придется расширять до пределов федеральных округов.

440Гц: AntonIO, спасибо за статью, автор говорит:" Экономическая программа в основном сводится к административной поддержке крупных корпораций, как правило, зарегистрированных в Москве и оставляющих довольно незначительные налоговые выплаты на местах. Последнее никого особо не заботит в силу раздаточно-распределительного характера бюджетной политики, направленной на концентрацию максимума средств в распоряжении центра и их частичному возврату регионам в виде дотаций. Проще выбить денег в Москве, чем развивать местный бизнес, увеличивать налоговую базу и пополнять бюджет. " Вот тот порочный механизм, НЕМО, который погубит Ваши любые красивые начинания. И пока этот принцип в стране главенствует, форма субъектов не имеет значения... увы. Ну,предположим, столицу перенесли (потратили уйму денюжек народных на организацию - попутно распиливая госсредства), устроились, и, понову - всё в той же распределительной кофеварке. Кормушка - великая сила, ...в России - побеждающая все здравые резоны. Мне понравилась ироничная статья Павла Хваткина, выложенная Алексеем Трашковым в теме ПолитЛикбез... Сурово, но истинно, ...замкнутый круг веществ в природе... И что этот порочный круг разорвёт? Лишь какое-то из рук вон событие...

Беглая горожанка: НЕМО пишет: вплоть до эпохи Петра I, Московия платила дань в Орду, хотя и в виде поминок. Другими словами, как самостоятельное государство Московия сформировалась примерно к 1700 году. О как! А куда девать Ванечку Грозного? Он-то, засранец такой, дани никому не платил... Да и Тишайший, упокой Господи его душу, тоже татар держал за псов цепных: наёмные воины, по-нынешнему - контрактники... А наёмникам платят не дань, а зарплату - разница очень велика.

НЕМО: Беглая горожанка пишет: А куда девать Ванечку Грозного? Когда в Московии окончилось «татаро-монгольское иго»? http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/8-2008/vozvrashchenie-ordy В этой статье написано все, и о прошлом, и о настоящем.

Беглая горожанка: НЕМО пишет: огда в Московии окончилось «татаро-монгольское иго»? Есть такое мнение, не хуже и не лучше других псевдо-научных, рассчитанных на любителей дешёвых сенсаций. Я его ну никак не разделяю. Да и серьёзные историки тоже... Газетную уточку принимать за серьёзный исторический научный труд ну никак не хотят. Ещё Носовского и Фоменко в авторитеты возьмите.

НЕМО: Беглая горожанка пишет: Есть такое мнение, не хуже и не лучше других псевдо-научных, рассчитанных на любителей дешёвых сенсаций. Я его ну никак не разделяю. Да и серьёзные историки тоже... Газетную уточку принимать за серьёзный исторический научный труд ну никак не хотят. Ещё Носовского и Фоменко в авторитеты возьмите. Новгородская губерния на карте России, 1917 год. … Грамотных — 23 % населения. А до присоединения к Московии в 1479 г, грамотными были почти все. Следовательно, в Московии грамотность им уже была не нужна, здесь стало входить в обиход понятие "до последней нитки". Что захотят, то и заберут. Труд стал непроизводительным и бесполезным занятием, лишь бы прокормить себя, и переход на натуральный обмен. Вот такие последствия собирания земель "Русских" Московией. Конечно и до этого Новгород платил дань в Орду, в том числе, и через московских посредников, для этого и выдавался "великий ярлык" главному собирателю "земель". А когда Золотая Орда распалась после нашествия Тамерлана, то ее место заняла Орда Московская, а бедные Новгородцы думали, что все уже закончилось. 440Гц пишет: Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней. Следовательно, целесообразно по этому вопросу рассуждать в рамках, к примеру СЗФО, а не всей Орды. Логично?

Три ха-ха: НЕМО пишет: Столица новой федерации должна быть перенесена из Москвы в специально построенный для этого город, Сон приснился, вот дела, Что Москва стоит в Тюмени, А на улицах траву Щиплют москвичи-олени. В руку сон тот или нет Скоро я узнаю, Но оленем в стаде быть Сильно не желаю! (с)

Друг: 440Гц пишет: И что этот порочный круг разорвёт? Лишь какое-то из рук вон событие... Событие, вроде этого

440Гц: Крик души Михаила Жванецкого Блестящий сатирик и юморист Михаил Жванецкий написал не очень смешной, но очень искренний и правдивый текст о россиянах. Настоятельно рекомендуется к прочтению и обдумыванию. О том, как мы мрачны и суровы, писалось сотни раз. О том, что мы желчны и вечно недовольны, тоже. О том, что граждане нашей необъятной родины готовы обвинять во всем кого угодно, только не себя, также известно неплохо. Михаил Михайлович объединил все это в своей неподражаемой лаконичной манере, подчеркнул не самые приятные черты российских людей и пришел к замечательному и достойному выводу. AdMe.ru рекомендует к прочтению и обдумыванию. Начинать надо с себя. Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами. Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть. Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера... Так что же нам делать? Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить. Но хотя бы осознать. Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади. Мы непохожи на всех. Нас видно. Мы агрессивны. Мы раздражительны. Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления. Мы грубо нетерпеливы. Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно переступает. Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там. Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим. Куда? На квартиру. Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол. Сесть всем вместе.... Но мы и так уже все вместе?! Мы не можем расслабиться. Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки. Мы все кагэбисты, мы все на задании. Нас видно. Нас слышно. Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим. Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону. Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы. Наверное, мы не виноваты в этом. Но кто же? Ну, скажем, евреи. Так наши евреи именно так и выглядят... А английские евреи англичане и есть. Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем. Нас раздражает чужая чистота. Мы можем харкнуть на чистый тротуар. Почему? Объяснить не можем. Духовность и любовь к родине сюда не подходят. И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь... А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные. Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды. И везде мало людей. Странный мир. Свободно в автобусе. Свободно в магазине. Свободно в туалете. Свободно в спортзале. Свободно в бассейне. Свободно в больнице. Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать. Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем. Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя? Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем... От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче. Это не они хотят жить среди нас. Это мы хотим жить среди них. Почему? Неужели мы чувствуем, что они лучше? Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме. Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть. По своей мягкости, тихости и незлобливости. Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре. Это место, где меня все устраивает. Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло. Что ж ты повесила крест и не меняешься? Оденься хоть приличнее. «В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире». Коммунальная квартира невольно этому способствует. Как было весело, я хорошо знаю. Я и был тем юмористом. Советское время и шведам нравилось. Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро. На Солженицыне была обложка «Сеченов». Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее. А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота. Мы же спрашиваем у врача: — Доктор, как я? Что со мной? Диагноз ставят со стороны. Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас. Он сам неизвестно как прорвался. У нас путь наверх не может быть честным — категорически. Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ? Ну чем ты объяснишь? Мы же все отказывались?! Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!.. Можно продать свой голос, талант, мастерство. А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово. Наш диагноз — мы пока нецивилизованны. У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну. Язык, которым мы говорим, груб. Мы переводим с мата. Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется: 1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было. 2. Перестать раздражаться. 3. Перестать смешить. 4. Перестать бояться. 5. Перестать прислушиваться, а просто слушать. 6. Перестать просить. 7. Перестать унижаться. 8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться. Дальше: С будущим президентом — контракт! Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил. А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все. Мы больше о нем не думаем. У нас слишком много дел. http://www.chaskor.ru/article/krik_dushi__32433

НЕМО: 440Гц пишет: Жванецкий пишет. Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим. На мой взгляд, диагноз одной строкой. Хотя в истории Себежского Края был интересный исторический момент, когда Швеция, не была, какой то далекой страной. Историческая справка: "В 1587 году сын шведского короля Юхана III от польской принцессы Катарины Ягеллоники был избран на польский и литовский престол под именем Сигизмунда III (1587—1632). Благодаря тому, что он был одновременно и наследником шведского трона, Швеция и Речь Посполитая оказались под одним скипетром." Тот самый, который 22 марта 1623 года, даровал Себежу Магдебургское Право. Если напомнить, что Ягелоны, это потомки Витебского князя Ольгерда, и долгое время его княжеской резиденцией было местечко Усвят, ныне в Пск.об., то и Швеция не будет казаться такой то далекой страной. Вот еще смешнее история. Людови́ка Кароли́на Радзиви́лл (Людвика Каролина Радзивилл; 1667—1695) — белорусская меценатка; княжна из рода Радзивиллов; жена маркграфа бранденбургского в первом браке; жена герцога пфальц-нейбургского во втором браке. После смерти отца Богуслава Радзивилла, последнего по мужской линии представителя биржанской ветви магнатской фамилии ВкЛ, получила в наследство обширные владения в Литве и Белоруссии — Биржи, Кейданы, Невель, Себеж, Копысь, Слуцкое княжество с городами Слуцк, Копыль, Старобин и другие имения. В последнюю треть XVII века — первую треть XVIII века Слуцк был центром этой огромной латифундии. Управление осуществлял по поручению владелицы и её наследниц, пфальц-нейбургских принцесс, администратор («слуцкий староста» или «губернатор»). Эта династия, Пфальц-Нейбургских, так же имеет отношение к Шведской короне.

Старое радио: 440Гц У каждого индивида - должны быть свои представления о том, в какой стране хотелось бы жить. С каким устройством? С какими законами?.. Что поставить во главу семейных и социальных ценностей... и т.д.Вообще то есть общечеловеческие ценности, вот их и надо придерживаться.

440Гц: Старое радио пишет: Вообще то есть общечеловеческие ценности А как это противоречит личному пониманию ценностей?... Мне казалось, они совпадают... Или нет? Когда-то ранее делилась своими личными размышлениями на эту тему, повторюсь, они у меня не поменялись. Многократно слышу стенания, мол, прежние ценности утратили силу, а новые так и не обретены… А что нового надо придумывать? И что потеряно?!! Может, кто-то жить расхотел? Или любить? Быть любимым? Здоровым? Благополучным? Крышу не хочет над головой иметь? Расхотел понимания и бережного отношения к себе?.. Во все времена ценности одни, простите за банальности: мир, любовь, гармония и вытекающие из неё перспективы развития — опять же рождение, рост, учёба, работа, личное счастье, семья, дом, защищённость в нём… Дом — это и квартира, и страна, и Земля. Благополучие составляет в хорошем смысле круговую поруку. Ты бережёшь порядок вокруг себя — культуру обитания — тебя оберегает этот порядок. И если каждый к этому стремится — в чём проблемы, дамы и господа? Какие ещё ценности надо изобретать? Не пожелай другим того, чего не хочешь себе. Золотое правило. Живи и дай жить другим. Не делай того, что себе не желаешь. Что ещё можно и нужно тут придумывать? Провозгласили права человека, в конституции закрепили первостепенность личности? Так они же, эти права, за каждым человеком Богом изначально при рождении закреплены. Только не отнимайте их, не насилуйте природу с её простейшими правилами сожительства. Вот тут внутричерепную возню больных сознанием людей, думающих, что природу вещей (то есть Бога — Создателя всего сущего) — обмануть можно — её лечить следует. И, как ни странно, лечить не медикаментозно или хирургически, а здоровым образом жизни. Забирать такого «деятеля» на поруки в благополучные семьи, где большая библиотека и общие обеды, где дети всех возрастов вслух читают «Сказки Нарнии» и «Маленького принца», а по вечерам собираются единомышленники и кружками обсуждают новости политики, литературы, бизнеса, новинки поэзии и качество очередного спектакля в театре. Уверовавшие в благополучие мира подростки, понимающие, насколько их «трудным гостям» не хватало любви в собственных семьях, будут, глядя в глаза, доверительно рассказывать о своих первых душевных переживаниях и муках сердечных.. А потом этих субъектов выпускать обратно в общество и давать время на исправление взаимоотношений в собственном доме, со своими близкими, вести наблюдения за тем, где и как самоутверждается неокрепшая душа какого-либо очередного деятеля-думца… Смеётесь? Идеалистическая фантастика. Сама понимаю. Ничего более оригинального не придумаешь. Но это самая человечная утопия для исправления общества. А ещё — выполнить желания всех желающих. Кто хочет пять костюмов — предоставить пять, всевозможных моделей, кто станет счастливым от самолёта — на тебе самолёт, летай на радость себе и обществу, к которому станешь милосерднее… Да изучала философию, понимаю, что многие желания границ не имеют, демонизм власти не способен урезониться и не перекраивать планету и порядок на ней под очередную властно-политическую структуру. Амбиции властей растут пропорционально возможностям, а испытавшие больше, на меньше не соглашаются. И публичная, общественная порка лишь несколько загоняет внутрь озверевшие аппетиты. Скромность обрести разнузданному обществу не так-то просто. Представление о мире у многоих людей складывается из визуальных наблюдений и рациональных сопоставлений по стереотипной схеме линейного мышления: за этим идёт это, а вот это — результат того-то. Про расширение сознания, обретение гениальной простоты и глубины восприятия, многие попросту не знают. Можно сколько-то отрегулировать эту отсталость, но нельзя научить видеть целое и заставить мыслить глубокими духовными категориями… Это многолетняя культура не одного поколения, которая вырождалась в советские времена и по крупицам сохраняется сейчас в отдельных уголках человечества. Так же, естественной, казалось бы, функции сердца — любить людей — надо учиться. Рассуждения не абстрактные. Встречая повсюду нечувствующих, недумающих, непонимающих людей, диву даёшься: когда это мы успели расчеловечиться до биологических функционеров? Заметьте, даже не животных, у животных всё целесообразно. Тогда как нас назвать? Чего же мы хотим? Каждый на своём месте? Вот это и есть наша программа жизни! ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? А потом: какими средствами ты это желаешь получать? А затем: кого возьмёшь в попутчики — ищи единомышленников, чтобы не был одинок. Глядишь, общество и слепится… А ещё хочется вернуться к полутонам, чтобы мы все друг друга научились слушать и слышать. Слух — природное свойство различать звуки, регистры. Вот и в восприятии мира, помимо чисто физических вибраций, есть невидимая, не фиксируемая грубым ухом, но заметная при верной настройке души гамма звуков мироустройства. И попасть в такт — это перестать кромсать и перекраивать мир, людей, общество под очередного идеолога со своими катастрофическими планами, а помочь понять и лидеру, и всем, кто рядом рвёт мир на части, что мы — большие и маленькие — Едины в Основе и душами соприкасаемся через всё пространство городов, стран, континентов… Расовая не рознь, а многообразие. Множественность религий — это богатство культур, часть ВСЕЛЕННОЙ, разнообразие мира. А что, если в сознании каждого власть имущего поселится мысль: всё равно мне и я — равен всему, — станет ли он обижать самого себя, умаляя других?.. Опять риторика, скажете вы. Отнюдь. Образование в школах и вузах, а прежде в семьях, надо акцентировать на гармонию в мире, которая начинается с каждого в отдельности. Пред Богом мы все равны: президент, миллионер, сенатор, думец и тётя Клава, консьержка. А вот влиять на жизнь мы можем по-разному. Чем больше возможностей, тем больше ответственности за области влияния. И это правило должно быть впитано с детства. Тогда и во власть будут стремиться по иным принципам. И, может быть, множество новоиспечённых Люциферов отрекутся от своих тщеславных намерений, дабы не навредить человечеству, Земле, дому, себе и тем, кто ими дорожит. Производить станет престижно качественные изделия, а рекламировать мы станем благородство и чистоту помыслов. С уважением, Л. И.

НЕМО: Старое радио пишет: Вообще то есть общечеловеческие ценности, вот их и надо придерживаться. План по претворению общечеловеческих ценностей, в отдельно взятой республике. Путин обсудил с Кадыровым социально-экономическую обстановку в Чечне Кадыров раздает деньги нуждающимся чеченцам пачками http://mosmonitor.ru/news/video/kadyirov_razdaet_dengi_nuzhdayuschimsya_chechentsam_pachkami

Старый Радиособак: Старое радио пишет: Вообще то есть общечеловеческие ценности, вот их и надо придерживаться. Твоё заявление напоминает знаменитое заявление кота Леопольда - Ребята !!! Давайте жить дружно.. Проблема то состоит в том , что у разных групп людей РАЗНЫЕ общечеловеческие ценности. Даже , если эти люди принадлежат к одному народу , и даже - к одной религиозной конфессии..Вот к примеру - у Православных есть две взаимоисключающие ценности..За Веру , царя и Отечество И Отечество наше - на небесах.

Алексей Трашков: Отечество наше – на небесах, а на земле мы только странники. Так звучит фраза полностью. Но проживая на земле у человека тоже должны быть приоритеты. Это не только для России, это для всех стран характерно. К каким ценностям стремиться - это другой вопрос. Но форма, которая предложена вами, т.е. попытка разбудить сознание через унижение скорее всего потерпит крах. Со словом быдло у большинства плохие ассоциации, и такой глашатай принимается как хам, которого "бей". Я понимаю, что на этом обществе Вы поставили точку. Ваше право, но тогда не "дразни гусей". Я сторонник изменения сознания без огульного объединения. Работа большая, а как по другому? Чтоб без крови. *** Лев Шлосберг: "Проблема нашего времени - это колоссальное разочарование людей в политике" click here

Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Но форма, которая предложена вами, т.е. попытка разбудить сознание через унижение скорее всего потерпит крах. Со словом быдло у большинства плохие ассоциации, и такой глашатай принимается как хам, которого "бей". И я это прекрасно понимаю . Но дело в том , что я Не вижу позитивного будущего России в современных границах и в обозримом будущем.. Поэтому своего места в этой стране я тоже не вижу. В плане её гражданина. Поэтому и позволяю себе говорить и писать то , что думаю. До тех пор , пока законы ещё не поменяли в сторону закручивания гаек и возвращения к единомыслию. Я просто положил на всё , что касается России и её будущего и живу исключительно для себя и своих близких , а сыну - вообще рекомендую покинуть РФ чем раньше - тем лучше.

Алексей Трашков: Если за тобой нет "золотого парашюта", а сам не не носишь фамилию Кирзнер, кому ты там нужен? Знание языка, соц.пакет место под солнцем... В лучшем случае работа "таджиком" на Карла-Юхона... Уж лучше здесь пытаться, барахтаться. Может масло и собьется?

Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Если за тобой нет "золотого парашюта", а сам не не носишь фамилию Кирзнер, кому ты там нужен? Да..К сожалению я упустил время , когда я там был ещё нужен. В чём честно и признаюсь. Дураком был в 90х , когда поверил в то , что у России может быть позитивное будущее. Тут плохую шутку со мной сыграло то , что жил я в Латвии. И лишь в 1993м , оказавшись на ПМЖ в России - стал понимать , куда я попал... А всё , что я здесь пишу - преднозначено не столько всем вам - сколько моему сыну , которому 23.и ему - ещё не поздно .Он читает этот форум и имеет возможность самостоятельно сравнивать мои аргументы и аргументы моих здесь противников и делать САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ выводы - где ему жить.

windows: Алексей Трашков пишет: Уж лучше здесь пытаться, барахтаться. Может масло и собьется?

Старый Радиособак: Может масло и собьётся..Но история России гласит , что сбивают обычно сбивающего. ИМХО естественно.

ICE: windows много маслица сам насбивал то???

windows: Старый Радиособак пишет: Может масло и собьётся..Но история России гласит , что сбивают обычно сбивающего. ИМХО естественно. Тоже верно ... ICE пишет: windows много маслица сам насбивал то??? Да ... хренова с маслом .... все таг ....

Старый Радиособак: В 90х мой троюродный брат работал в Питере личным шофёром одного крутого предпринимателя...Братец - мужик простой , и всё удивлялся , почему его шеф , обладая огромными деньгами , никакой недвижимости и прочего в Питере не покупает и живёт достаточно скромно..А потом - прозрел. После того , как Путин стал президентом , его шеф быстро распродал всё , что имел в Питере и эмигрировал в Швецию со всеми своими деньгами. Оказалось , что он знал Путина лично , ещё в бытность работы того в ЛГУ.

НЕМО: Старый Радиособак пишет: После того , как Путин стал президентом , его шеф быстро распродал всё , что имел в Питере и эмигрировал в Швецию со всеми своими деньгами. Оказалось , что он знал Путина лично , ещё в бытность работы того в ЛГУ. Этот сюжет присутствует в фильме "Бандитский Петербург", эпизод связан с распилом Балтийского Морского Пароходства, и порта. По сценарию фильма, этот шеф остался без "бабосов". А как на самом деле?

Старый Радиособак: НЕМО пишет: А как на самом деле? Я не был в курсе подробностей о том , чем конкретно занимался человек , шофёром которого работал мой брат.

НЕМО: Старый Радиособак пишет: Я не был в курсе подробностей о том , чем конкретно занимался человек , шофёром которого работал мой брат. Сейчас по пятому каналу, как раз идет сериал "Бандитский Петербург". Имена изменены, а в целом этот сериал можно назвать документальным. Рекомендую, посмотреть предысторию вопроса.

Старый Радиособак: НЕМО пишет: Сейчас по пятому каналу, как раз идет сериал "Бандитский Петербург". Имена изменены, а в целом этот сериал можно назвать документальным. Рекомендую, посмотреть предысторию вопроса. Сериалы я не смотрю , а книги Константинова на эту тему прочёл ещё в 90х. За время моей жизни в Питере я слышал много подобных предисторий. Специфика работы. Много общался с людьми с Питерской Рублёвки , на которой я проживаю.

НЕМО: Старый Радиособак пишет: Специфика работы. Много общался с людьми с Питерской Рублёвки , на которой я проживаю. Значит Вы "информированный оптимист". Но гайки, на мой взгляд, можно закрутить только следующим образом. Разбавить европейский этнос, среднеазиатской составляющей, и таким образом привести баланс населения, к существующей азиатской "тягловой"системе управления. Хотя здесь существуют риски, в начале на бытовом уровне произойдет вытеснение коренного населения, а затем истребление, в том числе, и на уровне, так называемых элит. Таким образом, "тягловый" тип государства может сохраниться, но этнос в этом государстве, будет преимущественно среднеазиатского типа. Если, эти "чупа-чупсы" думают, что их в конечном счете, не подомнут, то они глубоко заблуждаются, будет все как в Орде. Почему они озаботились, в данный момент нелегальной миграцией, да только потому, что по опросам населения, угрозы безопасности РФ, эта тема занимает первое место, 35 % опрошенных угрозу видят именно в миграции азиатов. Так что пока "филины" "плавают", имитирую защиту родины, причал под этим названием, может поменять этническую форму и население. И если бы встал вопрос, узбекско-таджикский -кавказский Петербург, или внешнее управление, то я бы предпочел последний вариант. С точки зрения патриотизма, и любви к родине, на мой взгляд, это предпочтительнее. Да и весь Северо-Запад, историческими корнями более связан с Европой, чем с Узбекистаном и Чечней.

Старый Радиособак: НЕМО пишет: Значит Вы "информированный оптимист". Угу...пессимист.НЕМО пишет: Разбавить европейский этнос, среднеазиатской составляющей, и таким образом привести баланс населения, к существующей азиатской "тягловой"системе управления. А разве это уже не делается ?НЕМО пишет: Если, эти "чупа-чупсы" думают, что их в конечном счете, не подомнут, то они глубоко заблуждаются, будет все как в Орде. А с чего ты взял , что современная "элита" России связывает своё будущее и будущее своих детей с этой страной ? Где денежки их лежат как думаешь ? В Сбербанке ? НЕМО пишет: И если бы встал вопрос, узбекско-таджикский -кавказский Петербург, или внешнее управление, то я бы предпочел последний вариант. С точки зрения патриотизма, и любви к родине, на мой взгляд, это предпочтительнее. Да и весь Северо-Запад, историческими корнями более связан с Европой, чем с Узбекистаном и Чечней. Я этот вариант озвучил.. Помнишь , какой был ответ РУССКИХ быдлопатриотов ? Увы , но люди думающие РФию в основном покинули , а оставшихся - ЕДИНИЦЫ..Ты не дооцениваешь тысчелетнюю обработку русских мозгов РПЦ...

прохожий: http://newbur.ru/news/13771 Прочтите материал по ссылке и задумайтесь, что, где и как вы пишете. Суды уже начались по всей стране. Они не гремят, но они идут...

info: Старый Радиособак пишет: После того , как Путин стал президентом , его шеф быстро распродал всё , что имел в Питере и эмигрировал в Швецию со всеми своими деньгами. А вот куда Америке можно эмигрировать?

mikhail.fr: А Путину куда-нибудь можно ? (Ромка, лучше сразу сдавайся !)

НЕМО: mikhail.fr пишет: (Ромка, лучше сразу сдавайся !) Русские не сдаются! http://youtu.be/PCj537YmSbk Почему русских невозможно победить? Потому что у России, свой, особый путь развития. Или как говорится, своя колея. http://youtu.be/33-1Qz_hBeg ChegMr 1 месяц назад У КРАЗа одна проблема , 1км - 1л топлива

Прогноз погоды: Эх, нам бы их проблемы! В Швейцарии предложили отправлять пенсионеров в Марокко: там и недвижимость, и жизнь дешевле 27 сентября 2013 г. время публикации: 09:40 В Швейцарии предложили отправлять пенсионеров в Марокко: там и недвижимость, и жизнь дешевле Депутат Народной партии Швейцарии Ив Нидеггер решил воплотить в жизнь мечту каждого пенсионера - на склоне лет греться на солнышке на берегу моря. Он предложил создать небольшой швейцарский анклав в Марокко, куда будут переезжать малоимущие пенсионеры. Он даже выбрал место для швейцарской коммуны – рядом с городом Тан-Тан, в 330 км южнее Агадира, как раз напротив Канарских островов. Идея Ива Нидеггера, которую он собирается вынести на референдум, заключается в том, чтобы предложить наименее обеспеченным швейцарским пенсионерам, получающим социальную помощь, переехать в Марокко, где проживание и медицинское обслуживание обходятся гораздо дешевле. Таким способом политик надеется решить сразу несколько проблем – от кризиса на рынке недвижимости до растущих расходов муниципалитетов на оказание социальной помощи, пишет газета Tribune de Genève. После "высылки" пенсионеров не лишат господдержки, так как жители "швейцарской деревни" в Марокко будут по-прежнему считаться гражданами Швейцарии. Но так как стоимость медицинского обслуживания, как и жилья, в Марокко несравненно ниже, то из госбюджета Швейцарии социальные выплаты будут гораздо ниже, что государству очень выгодно. Проект женевского политика позволит создать в Марокко дополнительные рабочие места, поэтому депутат рассчитывает получить поддержку марокканских властей и лично короля Мухаммеда VI. Ив Нидеггер уже дважды ездил в Марокко, и говорит, что местные власти благосклонно приняли его предложение. Отметим, что Марокко - одно из излюбленных мест отдыха швейцарцев. К слову, отец нынешнего короля Марокко, Хасан II, будучи одним из самых богатых людей планеты, имел десятки дворцов и резиденций по всему миру, в том числе и в Швейцарии. Депутат Нидеггер уверен, что пенсионеры будут довольны. "Если кому-нибудь в возрасте от 65 до 80 лет предложат выбор между двухкомнатной квартирой в Паки (не самый благополучный район Женевы) и небольшим домиком на берегу моря в окружении внимательных помощников, этот человек выберет второй вариант", - считает депутат, отмечая, что его проект ориентирован в первую очередь на малообеспеченных пенсионеров. Как отмечает швейцарская "Наша газета", идея отправлять пенсионеров в благоустроенные центры за границей не нова. Десятки тысяч немецких стариков живут в Венгрии и Словакии, где медицинское обслуживание дешевле, чем в Германии. Но, согласно исследованию страховой компанией Swiss Life, только 9% швейцарских пенсионеров хотели бы переехать жить за границу. Остальные хотели бы жить на родине: 66% мечтают о жизни в деревне, 25% - готовы остаться в городе. Предложение депутата пока вызвало негативные реакции, так как непонятно, насколько добровольным будет такой переезд малообеспеченных пенсионеров в Марокко. Жан Спилманн, президент организации AVIVO, представляющей интересы пенсионеров, инвалидов, вдов и сирот, уже заявил, что "избавляться от пожилых людей таким способом недопустимо!" Глава Ассоциации швейцарских учреждений медико-социальной помощи (EMS) Тристан Гратье также категоричен: "В Марокко пенсионеры не смогут получить услуги такого же качества, как в Швейцарии. Подобный low-cost неуважителен по отношению к людям, которые проработали всю свою жизнь... Мы не можем экспортировать наших стариков как радиоактивные отходы!" http://realty.newsru.com/article/27sep2013/ch_pens

AntonIO: Побывал намедни в Москве. Столкнулся там с государственно-бюрократической машиной. Удар был такой силы, что я отлетел, обломаный. А ГБМ ничего, только маленькой простой справкой отделалась. И то пришлось людей напрягать. Разумеется, я воспылал к ней ещё большей искренней любовью

Старый Радиособак: AntonIO пишет: Побывал намедни в Москве. Столкнулся там с государственно-бюрократической машиной. Место простого человека в современной России.. Этот вопрос интересно обсуждать с гражданами РФ , волей обстоятельств поживших некоторое время вне её пределов. Все наверняка смотрели фильм Ю. Мамина " Окно в Париж".. Я имею в виду тот его эпизод , когда ностальгирующий по родному Питеру друг главного героя был перенесён из Парижа в Питер... Дык вот...Есть у меня виртуальная знакомая - пенсионерка , на данный момент проживающая в Германии. Несколько лет назад её муж - немец умер , осталась одна , и начала задумываться о своём возвращении на Родину в родной Питер..Тоже ностальгия замучила. А в позапрошлом году получила она наследство - квартиру в Питере и решила таки на Родину возвратиться , благо самый главный вопрос - вопрос покупки недвижимости перед ней не стоял. Но отвыкла уже мадам от российской жизни и её реалий. И вся её эпопея закончилась тем , что прожив в Питере пол года , она продала эту квартиру и вернулась назад в Германию. Ностальгия больше её не мучает...

440Гц: Роман пишет: Не о преступлении разговор. Вы сама прекрасно отвечаете на свой вопрос. ''..дело не в частных деталях, а самом направлении деяний определённой системы, куда идёт вектор развития событий." Дело в том, что к этому привел "вектор их событий" называемый ими революцией достоинства. Позвольте дальше не расшифровывать, мы много спорили по этому вопросу. И вот я не хочу такого "достоинства" и "вектора" Не хочу чтобы в моей стране развязали кровавый майдан, после которого боевики Тора, Баркашова и других диктовали как жить Татарстану, Башкирии, Якутии! Я не хочу, чтобы в ответ на это те провели референдумы против геноцида со стороны русских фашистов. Я не хочу потом участвовать в АТО...Кавказа хватило. Я не хочу, чтобы в Доме Правительства сидели англо-сакские советники(это было уже, и я не забыл как было), а в кресло моего Президента в Кремле, нагло, по хозяйски отодвинув его, садились всякие байдены. И пока некие Jokerы-Pointы будут мне втирать об "подневольных", восстаниях и мечтать о майданах в России, а Собаки вешать об панацеее внешнего управлении для создания всеобщего щасьтья - я сделаю все, что в моих силах, чтобы не допустить такого вектора "развития'', а всех этих "соотечественников" я открытым текстом буду называть предателями, и ни на какой консенсус с этими "слоями" - не пойду. Впрочем, как и большинство моих сограждан. Не хочу, чтобы было так! И страну свою я таким не отдам, вплоть готов защищать ее с оружием в руках. Впрочем мы уже скатились в обсуждение другой темы. Роман, а какой вектор событий приемлем тебе? Обрисуй, не мудрствуя лукаво и общо. Постараюсь понять.

Роман: Роман, а какой вектор событий приемлем тебе? Обрисуй, не мудрствуя лукаво и общо. Постараюсь понять. ЛН мы с Вами не первый год на одних форумах. Думаю Вы для себя какой то мой портрет составили. Но раз просите конкретики. Пожалуй. Только, с Вашего позволения, отвечу Вам стихами Леонида Корнилова. Просто в том вся моя душа, вся моя мечта, весь мой вектор! Клянусь!

Joker-Point: Вот все эти мечты имеют право на существование только в одном случае, если уровень бытия будет адекватен мечтам. А для этого его надо строить, а не обещания с высоких трибун давать. Вы думаете народ не простил бы власти мелкие ошибки, если бы ею планомерно проводились в жизнь декларируемые принципы? Где все империи? В ж.. Где все демократии? Пребывают в неге. Даже самые малые по занимаемой территории. А мечта Романа, выраженная посредством видеостиха, как это ни странно в итоге приходит в состояние суетной беготни по периметру границы с целью удержания положения "status quo",то есть состояния, в котором находится общество, страна и т. п. по заданной резолюции, растрачивая на это дело людские и все иные ресурсы. Даже сам Роман приводил, как пример ролики с изможденными российскими солдатами, бьющимися за путинские империо - баблосские интересы. Смотрите, кому интересно в других темах. На "презренном" Западе уже давно узрели, что только личная свобода и регулирование пребывания на постах, то есть ротация кадров во всех сферах ведет к процветанию. И Китай, кстати понял это тоже. Религия его прагматична. Партбоссы сменяемы раз в 5лет, вектор развития ясен и вовремя на этой сменяемой основе корректируется. Вот и живут люди и курс поддерживают. И даже в СССР на многих уровнях этот принцип соблюдался. А в России, "элита" ротируется внутри себя, а её цепные псы, согласно идеологии скачут и мечами машут И оставаясь по этой причине нищими, перед всем всеми мало мальски успешными падают ниц. Ходят с ружьем. Наступают на грабли. Вышибают себе мозги кирпичом. И истратив горы бумаги и силы в поисках истины и скреп , находят ее в и в осуждении здравого смысла И все вновь идет по спирали. Дармовых земных благ много. Побольше бы песка, поменьше территорий, да религию, как при совдепе сменить.

440Гц: Послушала запонтованный треск Корнилова (это его псевдоним?) и что дальше?.. Механизм деланья своей страны величественной державой где?... Снова через репрессии??? По тюрьмам всех неугодных или объявить их НКО?.. Имперцы, не лучше ли славу делать трудом и доброжелательностью, а не агрессией и угрозами?..

440Гц: Старый Радиособак пишет: В 90х мой троюродный брат работал в Питере личным шофёром одного крутого предпринимателя...Братец - мужик простой , и всё удивлялся , почему его шеф , обладая огромными деньгами , никакой недвижимости и прочего в Питере не покупает и живёт достаточно скромно..А потом - прозрел. После того , как Путин стал президентом , его шеф быстро распродал всё , что имел в Питере и эмигрировал в Швецию со всеми своими деньгами. Оказалось , что он знал Путина лично , ещё в бытность работы того в ЛГУ. ...а вот и ответ на все вопросы. Никто и не станет ничего делать там, где нет ни на что гарантий. Гарант без гарантий - провал империи... На мой дилетантский взгляд, гарантии начинаются: с устойчивого (не декларативного) законодательства, соблюдения прав и свобод граждан, честных (а не устроенных под себя) выборов, свободы слова. Дополните, если что упустила.

НЕМО: 5 НОВЫХ ГОРОДОВ, КОТОРЫЕ ПЛАНИРУЮТ ПОСТРОИТЬ В РОССИИ http://realty.rbc.ru/articles/16/01/2015/562949993682098.shtml

Joker-Point: Как вымирает Россия: выводы из нового демографического прогноза Росстата Сергей Алексашенко, старший научный сотрудник Центра развития НИУ ВШЭ Россия стоит перед угрозой быстрой депопуляции. Чтобы сохранить нынешнюю численность населения страны, к 2050 году потребуется колоссальный приток мигрантов – около 20 млн, более 12% нынешнего населения России. Три демографических сценария Перед самыми новогодними праздниками Росстат вывесил на своем сайте обновленный демографический прогноз до 2050 года. Спорить с демографическим прогнозом сложно – его сила состоит в том, что нельзя принципиально увеличить число уже родившихся жителей страны. То есть базу прогноза изменить нельзя, а для используемых в прогнозах коэффициентов есть достаточно жесткие пределы колебаний и скорость их изменения. (Прогноз сделан без учета населения аннексированного Крыма, но увеличение «стартовой» численности населения на 1,5% не сможет существенным образом изменить его.) То, что показал Росстат, – глобальный вызов нашей стране, справиться с которым будет ой как нелегко. Попробую показать то, что я увидел, используя не слова, а графики. Традиционно даны три варианта прогноза – низкий, средний и высокий, которые можно охарактеризовать как: 1) продолжение сложившихся тенденций, 2) реалистичный прогноз с учетом принимаемых мер, 3) желаемые для властей показатели, зафиксированные как цели Концепции демографической политики до 2025 года. Качественная разница между ними видна невооруженным глазом: достаточно посмотреть на самый общий показатель численности населения страны. Инерционный прогноз говорит, что за 35 лет население России сократится на 20%; реалистичный – о том, что оно останется примерно на нынешнем уровне; а власти хотят, чтобы население страны за это время увеличилось на 15%. 19 млн мигрантов Однако Росстат не был бы Росстатом, если бы не подмешал в демографию немножко фантазии – если бы не «поиграл» с весьма важным для российского демографического прогноза показателем миграции, который принципиально отличается в разных вариантах прогноза. Инерционный сценарий предполагает, что ежегодный прирост населения России (число людей, проживающих на территории нашей страны, с учетом временных трудовых мигрантов) за счет сальдо международной миграции (приехавшие минус уехавшие) до 2050 года будет плавно снижаться с 270 тыс. человек в год до 170 тыс. В целом же за 35 лет население России за счет миграции прирастет на 7,7 млн человек (без учета иностранных граждан, которые родятся на территории России). В реалистическом прогнозе ежегодный миграционный прирост растет с 300 тыс. до 385 тыс. человек к 2030 году и потом плавно дорастает до 400 тыс. человек. В итоге – плюс 13,6 млн человек за весь прогнозный период. В высоком варианте прогноза ежегодный прирост за счет миграции быстро увеличивается до полумиллиона человек в год к 2022 году, потом – до 555 тыс. к 2030 году и удерживается на этом уровне до 2050 года. Итог – дополнительные почти 19 млн человек (не уверен, что нынешние власти действительно хотят видеть такой приток мигрантов). При этом оценку потенциальной миграции нужно увеличить на количество уезжающих в другие страны граждан России. Исходя из статистики последних 15 лет – примерно на треть, то есть необходимый прирост составит 10млн, 18 млн и 25 млн человек соответственно.​ Не только высокий, но даже и реалистический вариант представляются совсем не реалистичными в этом отношении. По данным ФМС, сегодня в России находится около 11 млн иностранных граждан, 80% из которых – граждане стран СНГ. Очевидно, главное требование к массовой иностранной рабочей силе в нашей стране сегодня – знание русского языка. Поэтому все разговоры о миллионах китайцев, которые приедут жить и работать в Россию, следует отложить до тех пор, пока они не выучат как следует русский язык. Следовательно, для реализации реалистичного и высокого прогнозов – при условии, что страны СНГ будут поставлять 80% мигрантов, – количество граждан этих стран, работающих в России, должно увеличиться в 2,5 и 3,2 раза соответственно. Поверить в это тяжело, особенно учитывая, что с Украиной политические отношения испорчены всерьез и надолго. Если мы хотим понять, что будет происходить с российским населением, то нужно вычесть из прогнозных оценок миграционный прирост. И тогда картина становится совсем другой. Промежуточные выводы звучат так: 1. Россия стоит перед угрозой быстрой депопуляции; поддержать существующую плотность населения «своими силами» на горизонте жизни ближайшего поколения не удастся. Это обернется огромными социальными и экономическими проблемами, связанными с вымиранием множества населенных пунктов. 2. Для сохранения нынешней численности населения страны (реалистический вариант прогноза) Россия должна обеспечить колоссальный приток мигрантов – более 12% нынешнего населения страны. Кто будет работать в России 2050 года Демографический прогноз исключительно важен для долгосрочных оценок экономических перспектив страны. Помимо общей численности населения он дает и оценку трудоспособного населения, трудовых ресурсов. В этой части прогноза ситуация выглядит еще хуже, т.к. доля населения в трудоспособном возрасте снижается примерно одинаково во всех вариантах прогноза (с почти 60% до менее чем 50%). На графике изменения численности трудоспособного населения хорошо видны две волны его снижения – в 2015–2020 годах и после 2030 года. Как и в случае прогноза общей численности населения, при оценке будущей динамики трудовых ресурсов необходимо учитывать фактор миграции. Таких данных Росстат в своем прогнозе не дает, поэтому я использовал фактические данные о доле трудоспособного населения в общем количестве приехавших из стран СНГ (90%). И полученные данные (приведенные на графиках) дают вполне ожидаемый результат: чем выше прогнозная численность трудоспособного населения, тем выше будет зависимость российской экономики от трудовых мигрантов. В моих словах нет никаких оценок, хорошо это или плохо. Огромный приток трудовых мигрантов – объективная реальность, с которой России предстоит столкнуться. Альтернатива тоже хорошо понятна: смириться с тем, что потенциальные трудовые ресурсы в российской экономике в течение прогнозного периода сократятся примерно на треть (среднее между низким и средним сценарием). Это неизбежно будет означать существенный вычет из темпов экономического роста и еще большее упрощение экономики. Однако даже если России удастся обеспечить желаемый приток мигрантов, среднее качество рабочей силы (с точки зрения образования и квалификации) будет быстро снижаться. Вряд ли Россия согласится инвестировать в развитие систем образования в других странах – ради амбициозных планов наращивания военной мощи сокращаются расходы на образование даже в нашей стране. А у самих этих стран возможностей поднять качество своих систем образования хотя бы до российского явно нет. Один работающий на одного пенсионера Помимо оценки общей динамики трудовых ресурсов демографический прогноз дает хорошее визуальное представление о тех проблемах, с которыми будет сталкиваться распределительная пенсионная система. Для этого достаточно взглянуть на график, показывающий, как будет соотноситься число тех, кто платит взносы на пенсионное обеспечение (лица трудоспособного возраста, хотя 15–16% от их общего числа не являются занятыми в экономике), и тех, кто за счет этих взносов получает пенсии (см. c. 1). В разных вариантах прогноза это соотношение снижается с уровня 2,5 сегодня до уровня около 2,0 уже к 2022 году. На этом уровне оно будет держаться примерно 10 лет, после чего последует новая волна снижения примерно до 1,6 к 2045 году. Стоит оговориться, что само по себе значение этого соотношения (2,6 или 1,8, например) не стоит считать абсолютно корректным. В численность населения России – и трудоспособного, и за пределами трудового возраста – включаются иностранные граждане. Сколько их включил Росстат в своих расчетах на начальной точке прогноза (начало 2014 года), мне неизвестно. Однако сравнение данных Росстата и ФМС показывает значительное (почти в два раза) расхождение в оценках числа иностранцев, находящихся в России. Помнить об этом важно хотя бы потому, что значительное число иностранцев не платят взносы на пенсионное обеспечение: они либо получают «зарплату в конвертах», либо работают и уплачивают фиксированные суммы налогов на основании патентов. Отсутствие этой информации делает еще менее достоверным это соотношение без учета прироста числа мигрантов. Нельзя не обратить внимание на то, что оно стремительно приближается к единице к 2050 году.​ И хотя нет уверенности в точном количественном соотношении трудоспособного населения и лиц старше пенсионного возраста (кстати, кто‑то из них может и не вый-ти на пенсию, а продолжать работать), это не лишает нас качественного понимания того, как это соотношение будет меняться в будущем. Давление со стороны необходимых пенсионных выплат в рамках распределительной системы будет нарастать. Оно будет подталкивать либо в сторону повышения налогов на пенсионное обеспечение, либо в сторону роста размера дотаций Пенсионному фонду из федерального бюджета, либо в сторону увеличения пенсионного возраста, либо в сторону уменьшения реального размера пенсий. Одним словом, из демографического прогноза хорошо понятно, что реформа пенсионной системы, которую в прошлом году продавило правительство, не ответила ни на один стратегический вызов и что в самом скором будущем России предстоит гораздо более радикальная перестройка пенсионной системы. Очень хотелось бы, чтобы эта дискуссия состоялась пораньше, – ведь поколение, которое в 2050‑м будет выходить на пенсию, уже начало платить свои пенсионные взносы. И было бы справедливо, чтобы это поколение знало, на что может рассчитывать в будущем. Росстат проделал огромную и важную работу. Он выложил на столы политиков и экспертов документ, который должен лежать в основе любых экономических прогнозов. Он поставил перед политиками острейшие вопросы, касающиеся будущего населения России, касающиеся того, нужно ли и дальше с экранов телевизоров произносить фразы типа «понаехали тут!» или же нужно срочно менять всю миграционную политику, создавать максимально привлекательные условия для выбора мигрантами российского гражданства. Любой политик, который возьмется говорить о будущем России, отныне обязан отвечать на эти вопросы. Точка зрения авторов, статьи которых публикуются в разделе «Мнения», может не совпадать с мнением редакции. Автор статьи: Сергей Алексашенко, старший научный сотрудник Центра развития НИУ ВШЭ

НЕМО: На мой взгляд. Что нужно делать, в данной ситуации, конкретно! Нужно перестать пререкаться, и направить все усилия на конкретное созидание. Как известно, стратегии развития бывают: долгосрочные, среднесрочные, и краткосрочные. Возможно, Андрей Турчак делал ставку на приграничное положение области, свободно-экономическую зону Моглино, и туристический кляссер Пскова. Но эти проекты из области среднесрочных, переросли в разряд долгосрочных, с неопределённым периодом окупаемости. Поэтому, на данный момент, на мой взгляд, выправить ситуацию, может только среднесрочный проект с быстрой окупаемостью. И этот проект, может быть связан с Порховским районом, и месторождением известняка, который можно перерабатывать на цемент. Такой проект, может потянуть за собой всю остальную цепочку, в том числе и проект "Себежская Словения", с промышленной зоной Идрица, и в первую очередь, восстановлением работы кирпичного завода. Вот это первый шаг. А первый результат можно получить уже через пол года! Всё остальное: Ширли-Мырли https://youtu.be/rDwf8JRpnVs

Joker-Point: Судя по изыскам NEMO РФ сократится в недалеком будущем до размеров Порховского уезда и экономика будет зиждиться либо на добыче известняка для монументального строительства ново кремлевских стен, либо на его гашении с предварительным размещением членов какой -нибудь очередной колонны несогласных с генеральным курсом местного Грозного Анонима. И главное-первый результат можно получить уже через пол года!

НЕМО: Joker-Point пишет: Судя по изыскам NEMO РФ сократится в недалеком будущем до размеров Порховского уезда и экономика будет зиждиться либо на добыче известняка для монументального строительства ново кремлевских стен, либо на его гашении с предварительным размещением членов какой -нибудь очередной колонны несогласных с генеральным курсом местного Грозного Анонима. И главное- Здесь немножко про другое. Во первых, кредитная задолженность Псковской области перед федеральным бюджетом, превысила бюджет самой области. Фактически, речь идёт о банкротстве, и ликвидации области как таковой, внешнем финансовом управлении, и присоединение её к Новгородской области, в том числе Пскова, как города с районным статусом. В принципе, в этом ничего страшного нет, просто понизится статус, и вопросы бывшей Псковской области, будут решаться в Новгороде. Но как известно, Новгород, в первую очередь будет решать свои проблемы, а не соседних, в прошлом, областей. Здесь, на мой взгляд, более интересная идея, это объединение областей СЗФО в Федеральную Землю (к примеру, Великий Новгород), с консолидированным бюджетом всех областей (кроме СПб.), и перераспределением полномочий между Федеральным центром, и Федеральной Землёй. В этом консолидированном бюджете, выделяется статья на приоритетные проекты, одним из которых может стать Порхов, как приоритетная точка роста. Тем более, что на обустройство нового центра Федеральной Земли (Новгорода) понадобится значительное количество строительных материалов. Но при этом, области в составе ФЗ, так же являются субьектом федерации. Таким образом расширяются горизонтально-вертикальные связи. Вот, если такой субьект как Федеральная Земля (Великий Новгород), доказывает свою экономическую и политическую состоятельность, то в дальнейшем, по этому принципу, могут производится территориальные, политические и экономические преобразования в других ФО, конечно, включая свои особенности. То что касается Порхова, то он может "потащить" за собой всю область. К примеру: проект "Себежская Словения", это проект самодостаточного края, это как "компаньон", к основному проекту, и в последующем, может взять на себя нагрузку 10-15% в доходную часть бюджета Пск. обл.

Алексей Трашков: Для обеспечения неснижаемого уровня качества жизни россиян необходимо ввести единый стандарт благополучия. Такое мнение в понедельник, 5 декабря, озвучила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, передает РИА Новости. http://www.yaplakal.com/forum3/topic1502593.html

Joker-Point: Ну это стандарт для простого народа, то есть для нас, а для себя у них нечто другое припасено.

шатун: «Человекосбережение» - новая политическая философия России Андрей Бабицкий автор Ukraina.ru http://ukraina.ru/opinion/20161202/1017937990.html Послание Владимира Путина Федеральному собранию дало понять: в России, наконец, появилась реальная надежда на «левый поворот», который позволит вытащить страну из колеи 90-х годов прошлого века Я неоднократно писал о том, что мы живем в ситуации раздвоения, травмирующего дисбаланса внутри и внешнеполитических курсов. Если за пределами своих границ Россия, начиная с 2008 года, все более последовательно реализует принципы, которые уже стали фактически новой политической философией России: защита своих, формирование нового механизма международной безопасности, не позволяющего крупным мировым игрокам сеять раздор и хаос по всему миру — то внутри самой страны все еще продолжает работать подвергшаяся серьезной коррекции, но не изменившая своей сути, либерально-рыночная, либертарианская экономическая модель, которая воспринимается большинством населения страны как противоречащая традиционным укладу и ценностям российской общественной жизни. Именно она породила колоссальное социальное расслоение, поскольку позволила узкой группе людей без всяких на то оснований присвоить активы СССР и сколотить на этом гигантские состояния. Если внешнеполитический уровень, начиная с признания Южной Осетии и Абхазии и заканчивая помощью Донбассу и Сирии, стал ареной разворота России от исповедовавшихся ею принципов социал-дарвинизма, признающих право сильного основным аргументом в международной политике, то внутриполитическое устройство по-прежнему цепко держалось за провозглашенные некогда идеи о невидимой руке рынка, которая сама наведет порядок в общероссийском хозяйстве и установит приоритеты экономического развития. Именно наследие гайдаровской школы продолжало определять логику действий российского руководства — прежде всего в финансовой сфере, а также в области так называемой оптимизации социальной помощи населению, в рамках которой были значительно урезаны программы медицинской помощи, сокращены затраты на образование и науку. Я, каюсь, неоднократно выражал сомнение в том, что данный дисбаланс удастся преодолеть. Внешние угрозы заставляют руководство страны действовать быстро и решительно, а внутри страны есть еще грандиозный ресурс терпения, образовавшийся за счет консолидации населения именно из за колоссального недружественного давления на Россию извне. Поэтому ситуация и не требует от властей немедленного реагирования, хотя общественный запрос на более сбалансированное, с точки зрения социальной справедливости, устройство государства и общества очевиден. Мне казалось наиболее вероятным, что новая повестка дня будет принята уже следующим поколением российских политиков, которые придут на смену Владимиру Путину и его окружению. Похоже, что я ошибался, и необходимость преодоления дисбаланса курсов осознана уже сейчас и заявлена как приоритетная политическая задача. Собственно, Владимир Путин об этом заявил абсолютно недвусмысленно, не оставив пространства для интерпретаций: «Принципы справедливости, уважения и доверия универсальны. Мы твёрдо отстаиваем их — и, как видим, не без результата — на международной арене. Но в такой же степени обязаны гарантировать их реализацию внутри страны, в отношении каждого человека и всего общества». Вступительная часть послания — это, на мой взгляд, принципиально новая идеология, главной целью которой является, как это очень выразительно сформулировано, «человекосбережение». Путин указал на то, что именно недовольство людей сложившейся системой, будет учитываться при выработке новой внутриполитической линии: «Любая несправедливость и неправда воспринимаются очень остро. Это вообще особенность нашей культуры. Общество решительно отторгает спесь, хамство, высокомерие и эгоизм, от кого бы всё это ни исходило, и всё больше ценит такие качества, как ответственность, высокая нравственность, забота об общественных интересах, готовность слышать других и уважать их мнение». Если перевести все сказанное в термины социального устройства, то, как мне кажется, президент заявил о недопустимости той манеры поведения, которую еще в 90-е годы усвоили себе как крупный капитал, так и государство — пренебрежение интересами конкретного человека, желание максимально сузить зону социальной ответственности, полное отчуждение от нравственно окрашенной модели принятия общественно значимых решений. Прозвучавшая в послании мысль о том, что российский народ совершенно сознательно объединяется в заботе об общественном благе, о России — это как раз и есть гарантия того, что идеи «справедливости и уважения» — не просто фигура речи. Народ, поддерживающий страну, государство, опирающееся на государственнические традиции, несомненно заслуживает быть услышанным в своем стремлении к справедливости. Многие не заметили в речи Путина косвенного упоминания об Украине. А оно там присутствовало. По принципу от противного президент заявил, что управляемое извне, с политиками, не пользующимися доверием государства, не может развиваться нормально. Он, правда, не уточнил, какое именно государство он имеет в виду. Доказательством корректировки либертарианского курса можно считать и перечень тех приоритетов внутренней политики, который привел Владимир Путин. Государство будет развивать, а не сворачивать, как опасались многие, социальную сферу: медицину, образование, науку. Очень важным кажется акцент на реальном секторе, то есть производстве, а не сфере услуг, которая в прежней экономической модели по умолчанию считалась главенствующей. И, наконец (удивительное дело!) буквально одним абзацем описанная перспектива возвращения к государственному планированию в экономике — «рука рынка», похоже, одна с этой задачей не справляется. Я уверен, что речь, конечно же, не идет о реставрации социалистического хозяйствования. Косвенно на это указал и сам докладчик, фактически декларировавший сочетаемость всех форм исторического опыта, когда из пережитого Россией не надо исключать ничего, принимая тот или иной период ее истории как модель идеального развития. То, что я назвал «левым поворотом» в самом начале, может называться так лишь очень условно. Путин как политик, чье основное качество — это умение сохранять общественный баланс, едва ли станет делать какие-то резкие движения, чтобы не обострять обстановку в стране. Да и едва ли он уже сейчас располагает готовыми рецептами, как провести ревизию внутренней политики, вырвав ее из объятий трагических и позорных 90-х годов прошлого века. Но главное высказано: традиционное понимание справедливости — это та основа общественного благополучия, на которой постепенно будет монтироваться общественный каркас новой России. Наверно, только так можно соответствовать великой задаче, которую Путин назвал «человекосбережением». http://ukraina.ru/opinion/20161202/1017937990-print.html

шатун: Joker-Point пишет: экономика будет зиждиться либо на добыче известняка для монументального строительства ново кремлевских стен, либо на его гашении с предварительным размещением членов какой -нибудь очередной колонны несогласных Поверьте, я сам - дочь добытчика известняка и гасильщика всяких несогласных членов (предварительно размещенных в какой нибудь очередной колонне). Тут не все так однозначно

шатун: И это было только начало становления гордости и опоры России - её Армии и Флота! А это, уже вершина, пик на который другим не подняться никогда

Joker-Point: Коль нечего уже сказать, давай Америку пугать. А ведь совсем ещё недавно Америкой пугали славно.

Алексей Трашков: В российских деревнях через 7 лет может не остаться ни одной больницы Это случится, если численность учреждений социальной сферы будет сокращаться в прежнем темпе, — говорят эксперты Центра экономических и политических реформ. По их словам, через 17-20 лет могут закрыться все сельские школы и поликлиники. Оптимизацию учреждений социальной сферы чаще всего обосновывают снижением численности жителей деревень, однако, как говорят эксперты, в первую очередь отток населения в города происходит из-за социально-экономических проблем. Более того, эксперты уверены, что государство намеренно проводит политику депопуляции сельских территорий. echo.msk.ru/news/1889360-echo.html

Joker-Point: [img]http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.kasparov.ru/content/materials/201506/557BA3CC60D9F.jpg[/img] "Антикризисные похороны в Кемерово": гробы просто сбрасывают в траншею update: 12-12-2016 (18:15) Прокуратура Кемеровской области начала проверку по факту распространения видеоролика, где видно, как гробы сбрасывают с грузовика в траншею. Об этом 12 декабря сообщает "Росбалт". Житель Кемерово опубликовал на YouTube видеозапись под названием "Антикризисные методы захоронения в Кемерово", где видно, как гробы сбрасывают в траншеи при помощи трактора и экскаватора. При этом гробы ломаются, а тела вываливаются и остаются лежать в беспорядке. По словам автора ролика, таким образом хоронят людей, у которых нет близких, так как с 1 декабря МП "Спецбюро", оказывающее ритуальные услуги, якобы уволило всех рабочих и смотрителей кладбища. Такова суть провозглашаемой Путиным и его адептами "заботы, уважения и благодарности" к правам россиян не только при но и после жизни.

Joker-Point: Опять 17 год

Алексей Трашков: Удивительный эксперимент с крысами Дидье Дезора Удивительный эксперимент с крысами Дидье Дезора Ролевое распределение в обществе практикуют не только люди, но и крысы. Попадая в замкнутую систему, среди крыс появляются эксплуататоры и эксплуатируемые, а также независимые "товарищи". Дидье Дезор, исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси (Франция), провел исследование поведения крыс, которое показало результаты, интересные для психологов. С целью изучения плавательных способностей крыс он поместил в одну клетку шесть зверьков. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который необходимо было переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. В ходе эксперимента выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой социальные роли: были два эксплуататора, которые вообще никогда не плавали, два эксплуатируемых пловца, один независимый пловец и один не плавающий козел отпущения. Процесс потребления пищи происходил следующим образом. Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора их били до тех пор, пока те не отдавали свою еду. Лишь когда эксплуататоры насыщались, эксплуатируемые имели право доесть остатки пищи. Крысы-эксплуататоры сами никогда не плавали. Чтобы наесться досыта, они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам. Автоном (независимый) был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не отдав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения, которого били все, боялся плавать и не мог устрашать эксплуататоров, поэтому доедал крошки, оставшиеся после остальных крыс. То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь проявилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен. Эксперимент Дидье Дезора Чтобы лучше понять механизм крысиной иерархии, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Крысы дрались всю ночь. Наутро были распределены те же социальные роли: автоном, два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения. Такой же результат исследователь получил, поочередно поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых крыс, затем шесть автономов и шесть козлов отпущения. В результате выяснилось: каков бы ни был предыдущий социальный статус индивидуумов, они всегда, в конце концов, распределяют между собой новые социальные роли. Исследователи университета Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных крыс. Они пришли к неожиданному на первый взгляд выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые крысы, а как раз наоборот — крысы — эксплуататоры. Несомненно, эксплуататоры очень боялись потерять свой статус привилегированных особей в крысином стаде и очень не хотели, чтобы однажды их самих вынудили работать. http://timeforwoman.ru/pd/youknow/eksperiment_s_krysami_Dide_Dezora.html Интересно, какую роль в иерархии занимает каждый их нас?

Алексей Трашков:

Joker-Point: Вопрос: "Когда в России состоится суд над членами "банды четырёх" (ЕР, КПРФ, ЛДПР, СР), по обвинению в намерении узурпировать власть, по типу процесса 1981-1982гг В КНР?

Крест: Алексей Трашков Утрируете. Хоботов, это мелко..(с) А реально как то так...

Joker-Point: Не считаю себя провидцем, но вполне возможно, что я описал будущее Креста в посте 5909 в разделе ДНР, как лица изменившего родине и присяге.

Крест: Joker-Point пишет: Не считаю себя провидцем, но вполне возможно, что я описал Не описал...не покакал...и даже не пукнул ты там. По тихому подпустил шептуна максимум, что ты там сделал. Походу заканчиваю кормить тролля. Всем пока, всему форуму! Лех, Люд, это я вам

Joker-Point: Крест отправился досматривать счастливый сон: Зона, забор, поверх спираль Бруно, А вот и он, стоит на вышке с калашом. По зоне ватники шагают, все строем И перекличку громко лают, Но мозг свербит у вертухая, А вдруг не та дорога к раю?

Алексей Трашков: ДЕНЬ РОССИИ 2017.....НЕТ, ЭТО НЕ ДЕНЬ, ЭТО ДНО РОССИИ.

Joker-Point: Марсово поле Всего 12 июня полиция задержала на Марсовом поле в Петербурге, где должна была проходить акция сторонников Алексея Навального, несколько сотен человек. (более 600) Надпись на братской могиле — цитата Анатолия Луначарского. Полностью она звучит так: «Со дна угнетенья, нужды и невежества поднялся ты пролетарий, себе добывая свободу и счастье. Все человечество ты осчастливишь и вырвешь из рабства». Самое интересное, что псы и холуи режима тоже читают, и будем надеяться, может внимают.

Голос Мордора: Будь русским автор стихотворения Евгений Скворешнев(Скворцов) Быть русским — не заслуга, но обуза. Когда под гул набата, на бегу, Возжами подпоясавшись кургузо, Хватаем мы оглоблю и слегу. О собственной забыть беде и боли, Не поумнев нисколько до седин... Быть русским — значит, воином быть в поле, Пусть даже в этом поле ты один. Быть русским — не награда, а расплата. За то, что миру душу нараспласт, За чужака встаешь ты, как за брата, А он потом тебя же и продаст... Быть русским — это стыдно и позорно, Когда мы за колючею межой Нелишние свои сбирали зерна Для детворы не русской, а чужой. Мы русские. Дуркуем и балуем, Когда, хватая снег похмельным ртом, К любому черту лезем с поцелуем, Отхаркиваясь кровушкой потом... Живет народ, ведом судьбою хмурой, За отческий уклад и образ свой Доверчиво расплачиваясь шкурой, Хотя, гораздо чаще — головой. Мы русские. Мы с нехристью любою Ломаем братски скудный каравай, И в благодарность слышим над собою Всего два слова: «надо!» и «давай!» Быть русским — не отрада, но отрава, С неизводимой грустью на челе Платя издревле — щедро и кроваво — За то, что на своей живешь земле. Быть русским — значит застить путь бандитам, Что топчут нашу землю сапогом. Быть русским — это значит быть убитым Собратом чаще, нежели врагом. Быть русским — это значит встать у стенки, И пусть в тебя стреляет сволочь вся, Но перед ней не падать на коленки, Пощады, ухватив сапог, прося. Быть русским — это должность, долг и доля Оберегать святую честь земли От пришлецов, что свой Талмуд мусоля, Две тыщи лет нас к пропасти вели. Мы русские. Ступаем мы на плаху, Окинув оком отчий окоем, Но нищему последнюю рубаху, Не мешкая, привычно отдаем. Быть русским — провидение и право, Не устрашась ни пули, ни ножа, Топыриться упрямо и шершаво, Не уступая татям рубежа. Быть русским — значит хлеб растить в ненастье. А нет дождя — хоть кровью ороси. Но все-таки какое это счастье — Быть русским! Среди русских! На Руси! Я русское ращу и нежу семя Не потому, что род чужой поган, Но пусть вот так свое опишет племя Какой-нибудь еврей или цыган. Быть русским — значит быть в надежной силе. И презирать родной землею торг. Не зря ж Суворов рек при Измаиле: — Мы русские! Ура! Какой восторг!.. Я — русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи. Горжусь я древним прозвищем моим. Не дай мне хоть на миг, хоть в чем-то, Боже, Не русским стать, а кем-нибудь другим!.

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: Быть русским — не заслуга, но обуза Вхожу ли я в метро или автобус, читаю сыну, ем ли суп грибной — я все острее чувствую особость всего происходящего со мной. Не то чтоб я смотрел с тупою злобой на прочих граждан в средней полосе, но все они просты, а я особый. Какой-то не такой, какие все. Да, я готов обняться с целым светом, мы некоторым образом родня, но пусть законы физики при этом распространяются не на меня. Хочу не знать ушиба, растяженья, старения, стояния в строю, хочу свою таблицу умноженья, а также гравитацию свою… Чужие нормы мне — тюремной робой. Сосед по коридору, этажу, по офису — запомни: я особый. На том стою и изредка лежу. Я не приемлю общего закона, тяжелого, как ход товарняка. Любой стремится вниз, упав с балкона, а я наверх взлечу наверняка. Быть белою вороной, альбиносом, чуть что не так — хвататься за топор; объевшись фруктов, не страдать поносом, а получать мучительный запор; любить не то — картины, книги, баб ли, — что любят все. Бежать привычных троп. Так умудряться наступать на грабли, чтоб ударяли в попу, а не в лоб. Расположить бассейн в автомобиле, брильянтами оклеить телефон, и чтоб в приличном обществе любили за то, за что других попросят вон. Чтоб остальных, как надоевших кукол, швырнули вон с высокого крыльца, но чтобы я, допустим, громко пукал, а все кричали: «Браво! Молодца!» Мне многое не нравится в Адаме. Мне скучно продолжать Адамов род. Не приближаюсь к зрелости с годами, а более того — наоборот! Мне будничность противней манной каши, мне ваши нормы — сорная трава, мне ни к чему обязанности ваши и неприятны куцые права, не буду ногти стричь и мыть посуду, не буду вежлив с тухлым старичьем! Я всеми признан, изгнан отовсюду, от жажды умираю над ручьем*! Мне скучен ваш регламент безобразный, ваш буржуазный сытенький покой. Я разный, я натруженный, я праздный**, но не такой, ребята, не такой! Иному обязательно для счастья шуметь на общей ветке, как листу, — а я хочу настолько отличаться, чтоб люди обходили за версту. Чтоб я, допустим, пил чаек со сдобой, сверкая взором, как жилец вершин, — а за стеной шуршали: «Он особый!» И чтобы общий спрятали аршин. Я — новый сорт, таинственная ересь, я мощь превыше ваших киловатт. В меня, ребята, можно только верить, а кто не верит — я не виноват. Я ваше оправданье, ваша совесть, я пастырю подобен и врачу — хоть сам не знаю, в чем моя особость, и париться особо не хочу. Мы все пожремся общею утробой, как пожирают пищу на пиру, — но, может быть, раз я такой особый, что я еще, глядишь, и не умру. Раз так я исключителен и странен, раз я такой загадочный мужик — помрут грузин, испанец, молдаванин, американец, чукча и таджик, и друг степей калмык, и ныне дикой тунгус, метеорита лучший друг, — а я, с моей особостью безликой, останусь вечен, граждане. А вдруг?! Останусь тут. Переживу планету. Во мраке ледяном создам уют. Ведь там, где жизни нет, и смерти нету! Да здравствует особость! Все встают. _____ *Франсуа Вийон, поэт. **Евгений Евтушенко, тоже поэт. https://www.kommersant.ru/doc/2298435

Кот Матроскин: Алексей Трашков пишет: https://www.kommersant.ru/doc/2298435 По опросам Левада-центра, 75 процентов россиян снова уверены, что у России особый — не европейский и не азиатский — путь. Наш поэтический обозреватель возгордился А этим "поэтическим обозревателем" является, как не странно, еврей Быков(Зильбертруд) Дмитрий Львович, который знает, какой путь у России. Таких знатоков богоизбранной национальности на Эхо Масквы, в Новой Газете, Коммерсанте 99% и все они заботятся о России, являются её "умом и совестью". Обычно вся эта "ум и совесть" имеет двойное гражданство - так, на всякий случай. В Москве живут и не бедствуют на западные гранты и точно знают, как плохо русскому Ивану под пятой тирании Путина.

Голос Мордора: Кот Матроскин Это тема «Каким я вижу настоящее и будущее страны, и моё место в ней.» Поэтому соответственно:Евгений Скворешнев и Голос Мордора видят свою страну и свое место в ней вот таки образом Быть русским — провидение и право, Не устрашась ни пули, ни ножа, Топыриться упрямо и шершаво, Не уступая татям рубежа. Быть русским — значит хлеб растить в ненастье. А нет дождя — хоть кровью ороси. Но все-таки какое это счастье — Быть русским! Среди русских! На Руси! ******************* Быть русским — значит быть в надежной силе. И презирать родной землею торг. Не зря ж Суворов рек при Измаиле: — Мы русские! Ура! Какой восторг!.. Ну а Трашковы с Вийонами и прочими зильбертрудами видимо видят Росию и свое в ней место по своему изложению. Хотя они явно пытались приклеить этот поганенький ярлычок нам всем(кроме себя любимых, естественно). Даже - именно нам, «вате» про которую у них тут даже темка отдельная открыта, а не себе, «святым ЕСом помазанным и ОБСЕ-просветленным» Да, бог с ними, сколько подобных негодяев уже сдохло в своей бессильной злобе, скрипя зубами и сжимая кулачки, а Русь второе тысячелетие стоит. И стоять будет! Точка!

Алексей Трашков: Сдулась, Голос Мордора ? Переход на личности не аргумент, а признание поражения. Какая точная метафора, "А нет дождя - хоть кровью ороси". Не своей. У русских есть более высокая цель: "Быть русским — это должность, долг и доля Оберегать святую честь земли От пришлецов, что свой Талмуд мусоля, Две тыщи лет нас к пропасти вели. " А это уже статья...

Голос Мордора: Алексей Трашков Не вам о статьях домыслы строить. Вам надо опасаться, чтобы ваши не сосчитали и не предъявили бы.

Голос Мордора: Алексей Трашков пишет: Переход на личности не аргумент ЗЫ Не хочется вменять Вам недостаточный интеллект, но как объяснить то, что Вы даже сравнение образа мысли двух групп граждан с различным мировоззрением на примере двух постов в теме принимаете за переход на личности. Не доходит по скудоумию(уж извините), значит еще хуже, умышленно передергиваете. А это уже даже не лукавство. Подлостью и ложью это называется.

Голос Мордора: Без комментариев. Просто фотки с двух матчей ЧР сезона 17-18. ЗЫ Таки пару слов от себя: не думаю, что это какое то обожание нынешней молодежью Русского Царя, которого, и о котором они врядли знают даже из школьной программы. Скорее всего это возвеличивание нашей Державности и попытка гордиться историей собственного Отечества, на фоне пытающейся все это сожрать и опоганить любыми способами либеро-фашистской чумы, вирус которой упорно пытаются подсадить извне в тело нашей России. ИМХО

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: возвеличивание нашей Державности и попытка гордиться историей собственного Отечества Однако какое двуличие. Возвеличивание Державности происходит при неуклонном падении уровня жизни большинства граждан, а попытка гордиться историей, которая по Мединскому не обязательно должна совпадать с реальными событиями и в интересах пропаганды может быть переписана вообще выпадает за рамки понимания.

Голос Мордора: Алексей Трашков пишет: Возвеличивание Державности происходит при неуклонном падении уровня жизни большинства граждан Возвеличивание Державности, равно как и любовь к Отечеству дОлжно и происходит ВСЕГДА! Вот только таким, как вы этого не понять. И вспомните ка себя, когда еще на НСФ вы пафосно упрекали патриотическую часть форумчан, мол продались Власти за «чарка#шкварка». Теперь же для вас «чарка#шкварка» - святое....вынь, да положь. Так что не вам рассуждать на тему двуличия со своим тотальным лицемерием. И про переписывание истории - тоже не вам, тем, которые даже сейчас, в наглую, на глазах пытаются подменить и переписать даже то, чему мы все свидетели, нашу историю четверть вековой давности. Историю трехлетней давности на Украине тоже пытаетесь переписать и извратить. Так что, господа либеры, не вам про все это гнать свой дежурный пафос из очередной методички.

440Гц: Голос Мордора пишет: Когда под гул набата, на бегу, Господи, какую пошлятину сочиняют ваши псевдопатриоты...бррр... Почему же вы такие скудоумные? А? Завершённый образ псевдопатриота: голый, глупый, кругом - срач, но он - преданный!

Голос Мордора: 440Гц пишет: Завершённый образ псевдопатриота: голый, глупый, кругом - срач, но он - преданный! Такой дешевый фейк.....Почему же вы такие скудоумные? А?

Алексей Трашков: Голос Мордора , ваш бред даже разбирать лень. Вчера мимо музея проезжали, а там цветы, что мы семьей в прошлом году сажали разрослись, видимо нравится им там. Бывший директор очень к ним неравнодушен был. Зарплата у сотрудников музея мизерная, видимо история не кормит. Хотя кормит, и еще как. На патриотическое воспитание тратится огромные средства, да только к музеям это не перепадает. История пишется в кабинетах. Завтра другой политик будет другую историю писать. Во славу его представлений о Державности.

Голос Мордора: Алексей Трашков пишет: Завтра другой политик будет другую историю писать. Во славу его представлений о Державности. Трашков, Ваши слова бы, да Богу в уши. Я на это очень надеюсь: pps Все добренькими хотим быть, вторую щеку подставляем... А над нами в открытую глумятся. Когда нибудь они еще вспомнят либеральный путинский режим, с которым могли запросто договариваться, не делая в ответ никаких дружественных шагов. Убежден, на смену этим прозападным либералам таки придут таки настоящие патриоты-государственники. http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000072-000-150-0-1500268321 Я очень-очень надеюсь на то, что свою историю в недалеком будущем будут сохранять и отстаивать от наветов и лжи настоящие патриоты-государственники, а не нынешние завуалированные либералы-западники, косящие под патриотов для получения нужных результатов на выборах.

440Гц: Голос Мордора пишет: Я очень-очень надеюсь на то, что свою историю в недалеком будущем будут сохранять и отстаивать от наветов и лжи настоящие патриоты-государственники... Ага..вроде Мединского...))

Голос Мордора: 440Гц пишет: Ага..вроде Мединского...)) Или вроде Суркова - :)))))))) Не-е-е, ребята, опыт, как и половое бессилие - приходит с возрастом. Так вот, с годами, мы прекрасно начали разбираться в ваших «проектах», периодически подающихся в «патриотической» подливе. Не катит уже

Голос Мордора: PS Голос Мордора пишет: с годами, мы прекрасно начали разбираться в ваших «проектах», периодически подающихся в «патриотической» подливе Цепочку прослеживаете? Ну вот и я об этом же......

Алексей Трашков: Цепочку? Вы тут недавно конспиралогией баловались, пытались по "друзьям в контактах" привязать Навального к "синему киту". Оценивая всех, кто просится ко мне в друзья, я должен быть буддистом седьмого дня, присутствовавшем при непорочном зачатии от Гиркина Малоросийской Державности. ГМ, вы про газификацию Себежа не хотите поговорить, тема все-таки "каким я вижу..."

Матрос Кошкин: Алексей Трашков пишет: Цепочку? Вы тут недавно конспиралогией баловались, пытались по "друзьям в контактах" привязать Навального к "синему киту". Оценивая всех, кто просится ко мне в друзья, я должен быть буддистом седьмого дня, присутствовавшем при непорочном зачатии от Гиркина Малоросийской Державности. Голос Мордора Респект! В самую точку попал Вона как всполошились, аж на защиту «патриотов русского мира» дворковичей с прочими ушаковыми не раздумывая кинулись... Еще немного и за Владислава Юрьича топить начнут Ну ты молодца...Умничка! Уважуха тебе

Голос Мордора: Матрос Кошкин Спасибо. Просто страна заметно меняется на глазах в учшую сторону. Поэтому на душе становиться радостней и спокойней за будущее.

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: Просто страна заметно меняется на глазах

Голос Мордора: В 1945м Россия (живущая тогда под ником СССР) отказалась от предложения "наших западных партнеров" организовать на месте Берлина плантации сорняков, разделить Германию на множество подмандатных территорий с полным уничтожением её государственности. Мало того, за все "шалости цивилизованных европейцев" на территории СССР, сама Германия заплатила чисто символические репарации, компенсировав менее 1% нанесённого ущерба. С остальных стран, участвовавших в агрессии против СССР и геноциде русских, вообще была снята даже символическая ответственность. В 1991м Россия без всяких условий предоставила возможность воссоединения Западных и Восточных земель Германии (ну как же, единый народ всё-таки, какие тут могут быть условия?) И всё это для того, чтобы в 2014м получить от объединённой в 1991м германской нации (и остальной счастливо отскочившей в 1945м еврошпаны) абсолютно зеркальный (по западным понятиям) ответ, а именно - категорическое неприятие воссоединения Крыма с Россией, перманентную русофобскую истерику и такие же перманентные санкции, вишенкой на торте которых - нынешний демарш корпорации СИМЕНС, которая уже гнусно прославлена своей исторической борьбой с "русскими варварами". Давайте я вам напомню наиболее эффектные вехи этой борьбы: Из Википедии: В 1941-1945м на заводах и фабриках компании широко использовался подневольный труд заключённых концлагерей, военнопленных, узников гетто и «остарбайтеров». По данным самой компании, к осени 1944 года на «Сименсе» было 50 тысяч подневольных рабочих — примерно пятая часть всего персонала. Так, на фабрике в Равенсбрюке, где производилось оборудование связи, работало более 2000 женщин — заключённых концлагеря Равенсбрюк. Компания Siemens Schuckertwerke AG также владела фабрикой в концлагере Бобрек — одном из приблизительно сорока лагерей концентрационного лагеря «Аушвиц-3», входившего в структуру концлагерного комплекса, известного под общим названием «Освенцим». Кроме подневольного труда узников лагеря «Равенсбрюк» и «Аушвиц III», компании, входившие в «Дом Сименса», использовали труд заключённых концентрационных и трудовых лагерей «Эбензее» (de:KZ Ebensee), «Плашов», «Гросс-Розен», а также на медных шахтах в сербском Боре. И вот сейчас именно эти "цивилизаторы", никогда не брезговавшие рабским трудом и геноцидом, открыто пытавшиеся уничтожить русских, как нацию, теперь образцово-показательно возмущены агрессивностью нецивилизованной России.... Убийца, который тебя пытался убить, но у него не получилось, возмущается "неправильным" поведением своей жертвы. Боже мой! Сколько же ещё раз история должна повторять свой урок, который мы, русские, никак не можем освоить: "То, что мы считаем проявлением великодушия и благородства, "наши западные партнёры" воспринимают, как нашу слабость, слюнтяйство и неумение "работать с людьми". Проявление этих качеств в отношении ЛЮБЫХ представителей западной цивилизации не просто недопустимо, но смертельно опасно. Есть такое понятие в правоведении - виктимное поведение жертвы. То есть такое поведение, которое провоцирует преступника на совершение преступления. Так вот всякое и любое проявление мягкости по отношению к Западу (а также к отдельным его представителям), любая и всякая попытка идти с ним на компромисс и уж тем более - на односторонние уступки - это виктимное поведение, которое расценивается "нашими западными партнерами", как неадекватное, и провоцирует Запад исключительно и только на агрессию. Нет, я совсем не против великодушия и благородства. Я против экспорта этих проявлений в западном направлении, ибо не поймут и не оценят, точнее поймут и оценят совсем не так, как на это рассчитывают сами русские. Живя нос к носу с англосаксами и имея возможность наблюдать вблизи их тактику, я понял, какое поведение представители западного мира считают признаком цивилизованности и адекватности. Наблюдения эти еще в 2014м я изложил в небольшой заметке "Не кормить и пороть - американский рецепт любви народов", выдержки из которой вынужден всё чаще цитировать в последнее время: Сколько бы не шкодили любвеобильные янки на оккупированной Германии, все равно дурная слава про 100500 млн изнасилованных немок - исключительно российская. А почему? А потому что в Германии до сих пор 20 военных баз США. Поэтому бомбежку Дрездена немцы считают благом, а штурм Берлина - величайшим варварством… И японцы неимоверно благодарны за атомную бомбардировку их городов по очень простой причине - не будешь благодарен - прилетит еще… и потом еще…и так до установления полной и абсолютной благодарности… А русские положили за Счастье Болгарское больше миллиона своих жизней! В результате Болгария ВО ВСЕХ войнах воевала против России, ибо непонятно за что благодарить русских? Вот американцев есть за что - они за 10 лет загнали болгар туда, откуда Россия их вытаскивала 70. Болгары знают - один неосторожный “мяу” - и проснутся вообще в каменном веке! И вот просыпаются они каждое утро, смотрят - нет, пока еще не в каменном. СПАСИБО АМЕРИКЕ! Чмоки-чмоки!.. Что же касается текущего момента, то я считаю, всё к лучшему. Отказ Сименса от сотрудничества с Россией - это ещё один аргумент в копилку реиндустриализации, как единственного способа выживания в этом серпентарии "наших западных партнеров". Турбины - это, конечно, высокие технологии, но никак не выше ракетно-космических, авиационных и атомных, так что тут дело только в желании их проектировать и производить, а не в потенциальной невозможности это делать. Было бы, конечно, заманчиво, ответить на этот немецкий демарш чем-то козырным, например, эмбарго на поставку углеводородов. В этом случае Россия таки сможет сосредоточиться на производстве пластмасс и полимеров, импортируемых сегодня в абсолютно диком количестве. Если производить их у себя, никаких углеводородов для экспорта просто не останется. Однако, наверно, еще не пришло время, хотя, как мне кажется, "Аннушка уже разлила масло"... http://seva-riga.livejournal.com/864283.html Подпишусь под каждым словом

Голос Мордора: Голос Мордора пишет: Есть такое понятие в правоведении - виктимное поведение жертвы. То есть такое поведение, которое провоцирует преступника на совершение преступления. Так вот всякое и любое проявление мягкости по отношению к Западу (а также к отдельным его представителям), любая и всякая попытка идти с ним на компромисс и уж тем более - на односторонние уступки - это виктимное поведение, которое расценивается "нашими западными партнерами", как неадекватное, и провоцирует Запад исключительно и только на агрессию. За подтверждением далеко ходить не надо: «Американская сторона предупредила, что в случае принятия Россией мер в связи с арестом российской дипсобственности в США Вашингтон будет реагировать на них как на отдельный демарш, за которым последуют встречные действия» https://lenta.ru/news/2017/07/26/otvetom_na_otvet/ В конце декабря 2016 года зеркально не отреагировали..... А, теперь походу, за жертву посчитали. Да, сколько же сук@ так утираться можно?! РежЫм... какой, к черту режЫм? Режимы сопли на кулак себе не наматывают, а моментально отвечают так, что потом желание отпадает у кого либо попытаться повторить и просто поэкспериментировать в подобном ключе. PS Еще удивляетесь, почему народ Сталина так часто вспоминать стал? PPS Еще поймете, что сами возможно «режим» Путина вспоминать станете, как золотые годы тотальной либеральной вакханалии демократии.

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: Да, сколько же сук@ так утираться можно?! А тебе что от той дипломатической собственности? Может от отцепленных от Роснефти 20% тебе и перепало в прошлом году, что ты не стал наезжать на Озерских, но уж к дачам в Нью-Йорке тебя точно не подпустят, поэтому можешь сопли не размазывать. А будут они их или наши не имеет ни малейшего значения. Разве что всякой видеозаписывающей аппаратуры нашпиговано, было удобно компромат готовить, но думаю с компроматом проблем нет.

Голос Мордора: Алексей Трашков пишет: А тебе что от той дипломатической собственности? Может от отцепленных от Роснефти 20% тебе и перепало в прошлом году, что ты не стал наезжать на Озерских, но уж к дачам в Нью-Йорке тебя точно не подпустят, поэтому можешь сопли не размазывать. Трашков, тебе на заметку, на всякий случай.. В подобных случаях, когда плюют мне в лицо, я привык, сжав кулаки и слегка присев в коленях, занять стойку. Плюнув в лицо моему Отечеству, через его дипломатические органы, что является, по моему убеждению, актом прямой агрессии против страны и ее граждан, значит плюнули в лицо мне и моей семье. И я, если будет политическая воля, я, не раздумывая, тот час же отправлюсь на призывной пункт. Так понятнее?

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: И я, если будет политическая воля, я, не раздумывая, тот час же отправлюсь на призывной пункт. Это и есть зомбирование. Деревянные солдаты Урфин Джюса.

Голос Мордора: Алексей Трашков Давай я тебе, "незомбированному", дам почитать одни умные рассуждения. Не для кокого то продолжения диалога(я его с вами закончил), не для спора или твоего ответа, тем более, что он(ответ) другим, равно как и все тут ваши "выписки из методички" не будет. Это, исключительно, для твоего внутреннего осознания того, что на самом деле. Что было, есть и будет. Это - твоя Родина, сынок..(с) Агрессия от безвыходности. США находятся в самом критическом положении за всю свою историю. Они похожи на волка, попавшего в капкан и отчаянно бросающегося во все стороны в поисках избавления от грозящей участи. Исчерпанность долларовой модели гегемонии в мире привела к глубочайшему кризису нынешнюю государственность США и она на глазах перерождается в тоталитарную диктатуру фашистского типа. Именно фашизмом капитализм реагирует на свои системные кризисы. Началось это с фактического ползучего переворота, когда Конгресс отнял у президента часть его власти в области вопроса внешней политики и санкций. Две враждующие партии, объединившиеся против Трампа, несмотря на то, что он состоит в одной из них - это ярчайший критерий ДЕКОРАТИВНОЙ и ЛОЖНОЙ ДЕМОКРАТИИ в США, прикрывающей полный и тотальный контроль крупного капитала над политической системой страны. То, что они начали силой заставлять своих союзников и вассалов оплачивать план американского спасения, говорит о безвыходности американского положения. На первый взгляд Америка наступает. Европу заставляют в ущерб себе полностью разрушить энергетические схемы и перекроить их под те, что обеспечивают господство США. Не случайно конгрессмены в Вашингтоне просто взбесились и с ума посходили в адрес России - каждый конгрессмен представляет интересы крупных американских корпораций. А те находятся в угрожающем состоянии. Им требуются рынки сбыта и сырьё, им требуется прежняя финансовая система с господством доллара. Но на всех рынках - а глобальные американские корпорации рассматривают государства только как рынки - они сталкиваются с Россией и именно этим объясняется ярость американских конгрессменов. Украина, Кавказ, Средняя Азия, Сирия, Европа, Ближний Восток - все эти территории сверхкритично важны для США и везде там Россия не позволяет Америке проводить их политику. Это не просто убытки - это грозящая катастрофа. США это осознают и будут бороться с ней до полного её устранения. То есть до полного разрушения России как государства в нынешних границах. Дело не ограничится сменой Путина на условного Навального или Ходорковского. Должна быть устранена сама возможность в будущем появления любого аналога Путина, любого политика или политической группы, будущей в состоянии вновь начать собирать Россию в единое государство, способное бросить вызов Америке. А решить эту задачу можно только расчленением России. Задача США осложняется тем, что Россия - единственное в мире государство, способное физически уничтожить США за 35 минут. Это значит, что кроме провокации переворота и заговора у США нет методов против "Кости Сапрыкина", как говорил один герой популярного кинофильма. Пятая колонна - единственный ресурс США в России. Это и есть то безвыходное положение, тот тупик, в который Путин загнал США. У США в России сильнейший ресурсный дефицит. Можно арестовать дипсобственность, напринимать санкций против России вплоть до положения, аналогичного полной блокаде. Можно вывернуть Европу наизнанку и посадить её на дорогой американский газ, тем самым уничтожив в Европе правящий класс в виде крупных собственников, существовавших аж со времён Древнего Рима и Венецианской республики. Можно разрушить все российские газопроводы и отключить нас от системы банковских расчётов. Даже существенного снижения жизненного уровня в России тоже можно добиться. Но! Где прямая корреляционная связь с тем, что всё это прямо приведёт к изоляции и свержению Путина с последующим распадом России? Нет такой прямой связи. Эффект обратный: психология осаждённой крепости наоборот делает правителя сверхпопулярным, все беды объясняются происками врагов и у правителя возникает санкция на тотальное "ПЕРЕТРАХИВАНИЕ" элит, как невзначай пошутил Лукашенко. И можно не сомневаться, что следуя нашей политической традиции, Путин сделает с элитами именно то, что все увидели в словах Лукашенко. Под всеобщее одобрение населения. Надо только время для этого выбрать подходящее. Жить от этого лучше может и не станет, но когда в России правитель был популярным по критерию улучшения жизни? Россия - не Европа. В России популярен тот, кто успешно воюет с врагами, а не насыщает холодильники. Когда враг на пороге, народ спокойно переносит нужду и никогда из-за бедности в России власть из палат не выносили. Выносили как раз из-за несправедливого богатства меньшинства на фоне обеднения большинства. А если Правитель это меньшинство берёт за холки, народ на хлебе и воде сидеть будет - не впервой. Но правителя никому в обиду не даст. Тупик США в том, что заговор они планируют сделать руками крупного бизнеса, сидящего на крючке у спецслужб США. Но тем самым крупный бизнес России раскалывается и база заговора сужается. Определить и взять под контроль круг таких лиц - задача посильная не то что для ФСБ - для райотдела милиции с умеренно пьющим подполковником во главе и десятком шальных оперов в штате. И они это сделают непременно - если вопрос встанет о выживании системы, в которой их положение имеет вес. Все игры и бабки могут иметь место, пока не поступила команда "фас!" После неё уже никакие подкупы невозможны. То есть бабло возьмут, но посадят всё равно. Кроме того, крупный бизнес физически не заточен под такие задачи, как проведение госпереворотов. Госперевороты - дело военных, разведчиков и чиновников, а не коммерсантов. Коммерсанта, сунувшегося в политику, просто раздавят. Если судьба Ходорковского ничему не научила Запад, то наши коммерсы давно всё поняли правильно. Чиновники же очень внимательно подобраны таким образом, что практически любого из них уже есть за что сажать прямо сегодня. И они это понимают очень хорошо и играть в заговоры там идиотов нет. Заговоры чиновников возможны, когда ВСЯ вертикаль власти сгнила, захирела и ХОЧЕТ ИЗМЕНЕНИЯ СИСТЕМЫ. Но сказать такое о нынешнем положении власти в России может только слепец. Вертикаль богата и сильна как никогда, и даже если из неё убрать лично Путина, на его место придёт продолжатель его политики. Уже сложился правящий слой тех, кто получил власть и собственность и при смене режима может потерять всё это, часто и с жизнью. Потому уже устранение Путина в принципе ничего не решает. Средний же класс по природе своей на революции и заговоры не способен. Максимум, что он может - это редкие митинги. Никакой угрозы они не представляют вследствие своей малочисленности и узкой социальной базы. Болотная, дальнобойщики и дети Навального это показали со всей очевидностью. Тут даже не Росгвардия - тут простой ремень по заднице вполне решает все вопросы. Социальное недовольство в России НЕ ИЗ-ЗА БЕДНОСТИ, а из-за коррупции. Накажите коррупционеров, примите меры по снижению коррупционного напряжения - и народ успокоится. Никто Путина свергать из-за усиления бедности не пойдёт. Не потому, что "рабы". Потому что терпеливые. Это терпение надо уметь понимать правильно - если строишь серьёзные планы против России. Народ исторически в России привык к ограниченности в средствах и быстро привыкает к тому, что вчера было можно, а сегодня уже нельзя. Ну нельзя, так нельзя. Не беда. Придут снова времена, когда будет можно. Бог дал - Бог и взял. Главное, чтобы всё по справедливости было. А это совсем другое дело. В общем, как ни крути и ни дави, тактические выигрышы у Запада вполне возможны и они будут. Но. Это та ситуация, когда каждая тактическая победа приближает общее стратегическое поражение. Аналогично невероятным приключениям Гитлера в России. Чем больше он побеждал в тактических сражениях, тем глубже втягивался в Россию. И чем глубже он туда втягивался, тем неизбежнее становилось его грядущее поражение. Каждая выигранная битва за деревню Гадюкино или Большие Пердуны приближала очередной Сталинград и последующее взятие Берлина с неизбежностью смерти. И самой большой проблемой в германском истеблишменте тогда всё больше становилось выбрать наилучший момент для сдачи в плен. Железный капут Америки. История, понятное дело, никогда ничему не учит. А зря. Гитлера уже 22 июня 41-го года предупреждали. И теперь в США раздаются редкие трезвые голоса. Но США упрямо идёт неверным путём гитлеровской Германии. И как армия Власова не помогла Гитлеру, так и армия Навального не поможет Маккейну и Клинтон. Ибо даже внешне кажущиеся безумными аналогии при ближайшем рассмотрении далеко не безумны. Во всяком случае не так безумны, как те, кто этого не хочет замечать. https://cont.ws/@alex-haldey/675841 Вот как то так, Трашков. Я тебя могу считать кем угодно, но никак не дебилом. Только поэтому и репостнул материал не для твоей тут «общественной работы» а для личного «на подумать» Бывай

НЕМО: Голос Мордора пишет: Это та ситуация, когда каждая тактическая победа приближает общее стратегическое поражение. Аналогично невероятным приключениям Гитлера в России. Чем больше он побеждал в тактических сражениях, тем глубже втягивался в Россию. И чем глубже он туда втягивался, тем неизбежнее становилось его грядущее поражение. Каждая выигранная битва за деревню Гадюкино или Большие Пердуны приближала очередной Сталинград и последующее взятие Берлина с неизбежностью смерти. И самой большой проблемой в германском истеблишменте тогда всё больше становилось выбрать наилучший момент для сдачи в плен. Всё правильно Drang nach Osten-«Натиск на Восток» ни кто не отменял. Эта теория, о расширении жизненного пространства, оформилась в немецкой истории ещё в VIII—XIII веке, когда немцы вели наступление на земли западных славян, особенно в бассейне реки Лаба (Эльба) и вдоль всего южного побережья Балтийского моря от Шлезвига до Прибалтики. И окончательно сформировалась во времена Фридриха Барбаросса (1122—1190) — император Священной Римской империи. В колониальный период, главным образом, когда Христофор Колумб открыл континент Америку, 2 октября 1492 года, избыточное европейское население устремилось в Новый Свет, и таким образом, проект Drang nach Osten, на 300 лет потерял свою актуальность. Оживление его произошло в Первую мировую войну в 1914 году, и как производная - Вторая мировая, но после значительного внутреннего переформатирования, смены общественно-политической формации. На сегодняшний момент, если рассматривать ситуацию более глобально, то проект Drang nach Osten, ни кто не отменял, просто он происходит в более мягкой форме. И ключевой точкой, этого проекта, на карте, является Украина, а "болевой" Крым. На мой взгляд, примерно так. new "Drang nach Osten" Америка давит на Европу, Европа на Польшу, Польша на Украину: и все вместе на Россию. Чего хотят? Ну, примерно, то что и Адольф Алоизович — австрийский художник-пейзажист, занявшийся не своим делом с трагическими последствиями ... (- расширение жизненного пространства для европейской нации, от Астрахани по Волге, до Архангельска), желательно чужими руками, а внутри этого глобального проекта, существует масса интерпретаций. В связи с глобальным потеплением, которое будет продолжатся примерно 400 лет, и одновременным подтоплением территорий, для европейского населения два выхода, либо на право, либо на лево, а верней один, на право. Это и есть: new "Drang nach Osten" Отсюда, нужно посмотреть историю. Как Московия, из небольшого княжества, превратилась в Российскую Империю? И переменить этот опыт.

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: Когда враг на пороге, народ спокойно переносит нужду и никогда из-за бедности в России власть из палат не выносили. Выносили как раз из-за несправедливого богатства меньшинства на фоне обеднения большинства. А если Правитель это меньшинство берёт за холки, народ на хлебе и воде сидеть будет - не впервой. Но правителя никому в обиду не даст. Самым богатым человеком на земле назван В.В.Путин. Однако если задуматься, это самый нищий из богатых людей. К примеру, для него построены десятки резиденций, обставлены, охраняются, можно даже менять каждую ночь объезжая по очереди, но продать и раздать как благотворительность, чтобы получить огромную энергию благодарности не получится. Или выведены в офшоры капиталы, так ведь опять всякие братья Ротенберги участвуют в решениях, везде приставлены к общакам смотрители, на мороженное не дадут. Вот не получится взять 2 лиарда и запустить свой стартап. Сразу всякие Навальные влезут. Поэтому приходится на политику переключаться. Здесь можно просто поиграть в войнушку, как Гиркин, и спокойно пойти спать. Голос Мордора пишет: Это не просто убытки - это грозящая катастрофа. США это осознают и будут бороться с ней до полного её устранения. Не думаю, что эта катастрофа наступит раньше, чем будет использован "канделябр с камина" в кабинете Путина. При этом рука, сжимающая канделябр может вовсе не разделять американских ценностей, но ей точно есть что терять от присутствия Путина у власти. Голос Мордора пишет: Гитлера уже 22 июня 41-го года предупреждали. Вот это мне до конца не понятно. В первых числах июля уже был захвачен Себеж, и до 44-го года предупреждали? Предупреждали, что можем своих солдат, без оружия, на пулеметы отправить? Что "бабы еще нарожают"? А когда начали предупреждать, когда перед войной расстреляли более 30 тысяч командиров Красной Армии, а потом при нападении фашистов долго не могли организовать оборону? Поэтому за первые месяцы войны положили больше 4 миллионов (включая пропавших без вести) солдат? Это и есть ваша цена невероятным приключениям Гитлера в России Сволочи вы тогда.

Алексей Трашков: НЕМО пишет: Drang nach Osten-«Натиск на Восток» ни кто не отменял. Эта теория, о расширении жизненного пространства, оформилась в немецкой истории ещё в VIII—XIII веке, когда немцы вели наступление на земли западных славян, особенно в бассейне реки Лаба (Эльба) и вдоль всего южного побережья Балтийского моря от Шлезвига до Прибалтики. Мне кажется, что суть России - показать худший путь развития цивилизации. Дело не в территории и природных богатствах, которыми не умеют распоряжаться, в России не происходит переоценка ценностей в сторону человеческого капитала. Мы строим империю, обносим забором, а наши граждане бегут, потому что не могут реализовать себя здесь. Им тяжело, душно в казармах, они находят свое применение в свободных странах и делают это во благо всего мира, мира без границ. Сколько ученых, писателей, предпринимателей убежало? С очередным приходом Путина к власти это будет расти. А мозги - теперь уже это понимают во всем мире, самый ценный капитал. Так что Drang nach Osten осуществляется совсем по иному сценарию. А нефть и газ мы скоро будем менять на стеклянные бусы.

Голос Мордора: Алексей Трашков Не понял только одного, что такое «стартап»

Голос Мордора: PS Ах, да....предвидя будущие страсти по очередному мордору режЫма террана: "Единогласное принятие российских ответных мер демонстрирует желание россиян увидеть, что США предпринимает шаги по улучшению отношений с Россией".

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: Единогласное принятие российских ответных мер демонстрирует желание россиян увидеть, Бойтесь не санкций, а ответных мер Трехлетний опыт экономической изоляции показывает, что контрмеры, изобретаемые российскими властями, вредят стране больше, чем «козни Запада». Россияне могут вновь поплатиться за амбиции державы. Итак, неизбежное грянуло. У американского диппредставительства в России отбирают недвижимость и требуют от него сократить штат. Симметричный ответ — ведь у российского посольства в Вашингтоне кое-какие объекты изъял еще Обама. Это самое безобидное, что можно вообразить. Вовсе не симметричные меры страшны, а ассиметричные. Которые, видимо, тоже спешно придумываются и будут провозглашены, когда обновленный пакет санкций вступит в официальную силу. Многие забыли, что главные западные санкции были введены отнюдь не весной 2014-го, по случаю Крыма, а только летом — из-за войны в Донбассе и сбитого пассажирского «Боинга». Соответственно, и контрсанкции, включая продовольственное эмбарго, были объявлены тогда же. Можем отмечать трехлетний юбилей изоляции. Опыт этой трехлетки как раз и подсказывает, чего можно ждать сейчас. Новый американский санкционный пакет не столько углубляет те мероприятия, которые до сих пор проводились, сколько закрепляет их как постоянные и отменяемые лишь с большим трудом. Специально сделанные оговорки позволяют эти меры ужесточить. Но реальностью эти ужесточения станут только в том случае, если ответные меры окажутся такими, чтобы всерьез вывести из себя американский истеблишмент и общественное мнение. Конфискация американской дачи в Серебряном бору на такое не тянет. Главным прямым последствием летних санкций 2014-го была необходимость срочно возвращать иностранные долги и искать новые источники кредитования взамен закрывшихся. На 1 июля 2014-го внешний долг России (состоящий в основном из займов корпораций и банков) достигал $733 млрд. За последующие полгода он уменьшился до $600 млрд. Ведь график его погашения никто не отменял, а переодалживаться мешали санкции. Но на этом драматический период и закончился. За первые девять месяцев 2015-го долг сократился уже не так радикально — до $537 млрд. Какие-то альтернативные источники кредитов были найдены и заработали. И с тех пор уже почти два года иностранный долг почти не меняется. Сейчас он составляет $530 млрд. Новый пакет санкций создаст добавочные трудности при кредитовании российских предприятий, но они не радикальны. По крайней мере, не станут таковыми, если обмен экономическими и прочими ударами не поднимется на новый уровень. А произойти это может только из-за кремлевских контрсанкций. Чем симметричнее они будут (ничто ведь не мешает ввести для американских фирм такой же ограничительный порядок кредитования в России), тем незаметнее окажется переход от старой версии западных санкций к новой. Что же касается недопуска в Россию новейших технологий, то этот курс, во-первых, уже реализуется, а во-вторых, окажет пагубное действие не сразу, а в долгосрочной перспективе. Поэтому оптимистичный вариант новой фазы российской экономической изоляции примерно таков: обмен скандальными заявлениями и дипломатическими уколами; небольшое добавочное удешевление рубля; плавный и скорее всего некритичный по масштабу отток иностранных инвестиций и уменьшение их притока. Вот почти и все, если наше начальство не начнет от обиды раскачивать лодку. А вот если начнет, то посмотрим, к чему привело самое крупное его контрсанкционное мероприятие — эмбарго на ввоз продовольствия из стран-обидчиц, в первую очередь из ЕС. Преподносилось это как долгожданное благо, по глупости спровоцированное Западом и сулящее нам все прелести импортозамещения. В последний досанкционный год, 2013-й, экспорт российского продовольствия составил $16,2 млрд. В 2016-м он достиг $17 млрд. Может быть, этот малозаметный рост все же какой-никакой результат импортозамещения? Нет. Российское сельское хозяйство почти бесперебойно растет с конца 1990-х. В нормальной деловой атмосфере увеличение экспорта было бы более значительным. Но импортозамещение открыло перед аграрными магнатами огромные источники доходов на внутреннем рынке. Зачем же заботиться о мировой конкурентоспособности своих продуктов? Ведь дома расхватают все, что дадут. Теперь о продуктовом импорте. Да, в 2013-м стоимость ввезенной из-за границы еды была в 2,65 раза выше, чем выручка от экспорта продуктов, а в 2016-м — только в 1,45 раза. Думаете, мощный шаг к самообеспечению? Нет, банальный результат резкого падения импорта. Ведь нефть по сравнению с 2014-м подешевела вдвое, и возможности оплачивать ввоз каких бы то ни было товаров сильно уменьшились. До импортозамещения, в 2013-м, ввоз заграничной еды составил 12,6% от всего российского импорта (достигшего тогда $341 млрд), а в 2016-м — даже чуть больше, 13% (из $192 млрд). Импортозамещение вовсе не уменьшило потребности во ввозной еде. Сократились лишь возможности ее закупать. Причем, разумеется, повысились цены и снизилось качество продуктов — как привозимых непонятно из каких краев, так и выбрасываемых на рынок домашними производителями. Может, хоть в этом, уже четвертом по счету «импортозаместительном» году что-нибудь изменилось к лучшему? Статистика есть только за пять месяцев, с января по май. Ввоз еды из-за границы за эту часть года ($11,3 млрд) превысил в 1,55 раза ее экспорт в другие страны ($7,3 млрд). Пропорция хуже, чем в 2016-м. Даже на таком растущем и почти процветающем участке экономики, как сельское хозяйство, «импортозаместительные» контрсанкции исказили нормальное развитие, поддержали олигархические круги и нанесли материальный ущерб массам рядовых россиян. Чего же теперь ждать от «ответных мер» на других участках, с гораздо меньшим запасом прочности? Только одного и надо сейчас желать: чтобы российские власти не стали вводить новые контрсанкции и вредить собственным гражданам. Сергей Шелин Обозреватель ИА «Росбалт» 28 июля 2017, 22:00

Голос Мордора: Да. Видимо я реально не понимаю смысл слова «стартап» . Что ж произошло, и как мне, зомбированному кажется: Во-первых: недоговороспособных и наглых гопников поставили на место как раз в тот момент, когда они принимали новые санкции против России. Так как высылка большого количества дипломатов и арест американского имущества - это для Вашингтона несомненная потеря лица. А в данной ситуации, когда США и так теряют свое доминирующее положение, нанесенная Россией пощечина еще сильнее подрывает имидж, проигравшего в Сирии «гегемона». Во-вторых, и в главных: Россия нанесла нокаут американским спецслужбам, которые под маской «дипломатов» готовили госпереворот к президентским выборам в 18-м году. Очевидно же, что Москва высылает совсем не статистов, а именно тех кто под дипкрышей все это время выстраивал агентурные сети и напрямую работал с оппозицией, координировал и платил им «зарплату». То то вой стоит в сетях, «касса» то, по всему, - в Серебряном бору была... Вот, вот и главный американский стратег по проведению Цветных революций покидает Россию. Осенью.Короче, российское руководство одним профессиональным ответом в точно выверенный момент, офоршмачило иммидж пиндоса – самого «крутого» парня на планете, и вновь(после Сирии) опустило все американские спецслужбы, готовившиеся к президентским выборам замутить «революцию» в России. Таки при чем тут продукты, Трашков?

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Мне кажется, что суть России - показать худший путь развития цивилизации. Дело не в территории и природных богатствах, которыми не умеют распоряжаться, в России не происходит переоценка ценностей в сторону человеческого капитала. Это историческое отставание. Фактически, о самостоятельности Московии, можно говорить с 1480 года, с царствования Ивана III, и то с большой натяжкой. Большой скачёк произошёл в эпоху Петра I. А к 1914 году, Россия по уровню развития занимала 4 место в мире, а за период 1890 – 1914 гг. развивалась самыми высокими темпами среди всех 5 ведущих промышленных государств. Так что, если бы не Первая Мировая и революция, то всё шло бы эволюционным путём, и к середине 20 века, место в мире могло быть и первым, примерно к 1960 году. И Второй мировой войны, можно было избежать. А сейчас, американцы, под видом установления демократии в России, "впендюрили" колониальную модель в 1991 году, которая здравствует и поныне. А колониальная модель, не подразумевает никакого развития экономики, в том числе и образования и медицины. На ключевые позиции были расставлены "гауляйтеры", которым на кредитную карточку, капают проценты, от успешного развала России. Собственно, и до сего дня, практически ничего не поменялось. Как говорил один мой знакомый "Если хочешь поработать, ляг поспи и всё пройдёт". В общем, ситуация: "Белка в колесе" Голос Мордора пишет: Да. Видимо я реально не понимаю смысл слова «стартап» . Вот это, в России, называется стартап. Гимн "Бег на месте общепримиряющий". Вдох глубокий, руки шире, Не спешите, три-четыре, Бодрость духа, грация и пластика, Общеукрепляющая, Утром отрезвляющая, Если жив пока ещё, гимнастика. Общеукрепляющая, Утром отрезвляющая, Если жив пока ещё, гимнастика. Если вы в своей квартире, Лягте на пол, три-четыр,е Выполняйте правильно движения. Прочь влияние извне, Привыкайте к новизне, Вдох глубокий до изнеможения. Прочь влияние извне, Привыкайте к новизне, Вдох глубокий до изнеможения. Очень вырос в целом мире Гриппа вирус, три-четыре, Ширится, растёт заболевание. Если хилый, сразу в гроб, Сохранить здоровье чтоб, Применяйте люди обтирание. Если хилый сразу в гроб, Сохранить здоровье чтоб, Применяйте люди обтирание. Разговаривать не надо, Приседайте до упада, Да не будьте мрачными и хмурыми. Если очень вам неймётся, Обтирайтесь чем придётся, Водными займитесь процедурами. Если очень вам неймётся, Обтирайтесь чем придётся, Водными займитесь процедурами. Не страшны дурные вести, Начинаем бег на месте, В выигрыше даже начинающий. Красота, среди бегущих Первых нет и отстающих, Бег на месте общепримиряющий. Красота, среди бегущих Первых нет и отстающих, Бег на месте общепримиряющий. Красота, среди бегущих Первых нет и отстающих, Бег на месте общепримиряющий. Красота, среди бегущих Первых нет и отстающих, Бег на месте общепримиряющий. Если рассматривать ситуацию, с религиозной точки зрения, то период 1918-2018 года, со всеми его жертвами, это век расплаты.

Голос Мордора: НЕМО пишет: Если рассматривать ситуацию, с религиозной точки зрения, то период 1918-2018 года, со всеми его жертвами, это век расплаты. НЕМО Дальше что? Как Вы считаете? Каковы шансы? И на каких условиях.

НЕМО: Голос Мордора пишет: Дальше что? Как Вы считаете? Каковы шансы? И на каких условиях. Соскочить с колониальной модели очень сложно, тем более, что "крючок заглотили по самое не могу". 1. Нужно отстранить от власти гауляйтеров, которые окопались в экономическом блоке. (они полностью выполняют указания МВФ) 2. Нужно приостановить членство в ВТО, можно из него не выходить, но приостановить, к примеру на 10 лет. (и использовать преимущество внутреннего рынка, дешевый бензин, электроэнергию, газ, металлы и т.д) Что такое ВТО ? Вы садитесь в Жигули и начинаете гонятся с Мерседесом, эту гонку вы ни когда не выиграете. ВТО выгодно только для экспортёров сырья, т.е. колониальной системы , где Россия это колония. 3. Административно-территориальное переустройство, в виде Федеральных Земель, но не агломерации, куда население сгоняют, для удобства торгово-промышленных компаний, в смысле сбыта продукции. Ну как промышленное животноводство. 4. Нужно восстановить связь времён, вплоть до провозглашения современной России, правопреемником Российской Империи, через СССР. Это снимает сразу много недоразумений, и повышает престиж. А в целом, конституционная монархия, это очень достойная форма политического устройства. Где в рамках конституции прописана демократическая форма правления, со всеми атрибутами. И ограниченная монархия в виде константы. К примеру, монархия не вмешивается в текущее управление, а регулирует процесс выборов, другими словами арбитр на "партийном поле", ну, или ринге. Но с запретом, участия в выборах, крайних правых и левых, т.е. коммунистов и фашистов, что примерно, одно и тоже. Вот такой маленький набросок. Если сказать честно, но нынешняя экономическая модель, выстроена на самоуничтожение государства изнутри.

Алексей Трашков: Голос Мордора пишет: Да. Видимо я реально не понимаю смысл слова «стартап» Я под стартапом понимаю новый перспективный проект в какой-либо области. Есть реальные деньги, которые могут разом пропасть при изменении давления стран Запада и Америки на Россию. Возвращать их можно лишь при гарантии сохранения, а такие гарантии возможны только от президента. И раз он сам не рискнет потрясти своим кошельком, пусть Ролдугин сделает за него (к примеру откроет мусороперерабатывающие заводики без финансирования государством. А то у нас под Идрицей и за нефтебазой в Себеже экологическая катастрофа). НЕМО пишет: А сейчас, американцы, под видом установления демократии в России, "впендюрили" колониальную модель в 1991 году, которая здравствует и поныне. А колониальная модель, не подразумевает никакого развития экономики, в том числе и образования и медицины. Бред канала царьград. Гауляйтеры, которые якобы управляют страной, кровь и пот люди советской системы. Их ментальность воспитана классическими "все вокруг народное, все вокруг мое", "на работе ты не гость, захвати хотя бы гвоздь", "через нашу проходную пронесу хоть мать родную" и т.д. Двойная мораль в нашем обществе все прошлое столетие - вполне себе нормальное явление. Поэтому и сейчас никого не удивляет #ихтамнет, #мынесбивалисамолет, #мынеменялипробынадопинг. Эти люди сплотились вокруг ЕдРа, проводя политику "хватай сколько можешь унести". Но для вертикали это нормально. Кто взятки, коррупцию развел во всех сферах, Обама? НЕМО пишет: конституционная монархия, это очень достойная форма политического устройства Не скажу матом, хотя вырывается. Если для вас самое актуальное сейчас - переписать Конституцию с пожизненным коронованием, то это яркий пример НЛП, т.е. воздействие телевидения (конкретно канала Царьград) на способность критически мыслить. Зомбирование.

Голос Мордора: НЕМО Спасибо. Подо многим подпишусь, громе разве - переустройства, которое, считаю, нужно, но в виде губерний, вместо нынешних республик, что чревато сепаратизмом рано или поздно, при малейшем ослаблении федерального центра. В конце концов, если уж правопреемницей РИ, так уж во всех вытекающих. Кстати, что там у нас с Великим Княжеством Финлядским, Аляской, Малороссией, Прибалтикой, Туркестаном, Румынией, Польшей, а также частью Тихоокеанского побережья США и Канады и прочими землями Российской Империи? Извините, возможно, что порой, кой в чем я Вас не понимаю, видимо поэтому хуже о Вас думал, чем Вы есть на самом деле. Алексей Трашков пишет: Я под стартапом понимаю Трашков, знаешь, кто такой зануда? Кто на вопрос: «Как дела?», начинает отвечать, как у него дела. Про стартап, это была ирония. Все остальное я тебе сказал, что не вижу смысла продолжения нашего диалога. Ни одной точки соприкосновения. Слишком велика пропасть непонимания. Извини.

Алексей Трашков: Нет Голос Мордора, это ты меня извини, я забыл что говорю с троллем. Проехали. НЕМО , к сожалению не увидел в вашей программе ни одного пункта, направленного на улучшение жизни людей. Находясь двумя ногами в засасывающей трясине размышлять о преимуществах русской печи с лежанкой перед голландкой нелепо.

Голос Мордора: Каким я вижу настоящее и будущее страны С прискорбием констатирую: миром правят долбо@бы. И бездарные мудаки. Которые, в свою очередь, окружают себя такими же мудаками и долбо@бами. Которых поддерживают и приводят к власти такие же долб@ебы и мудаки. И в итоге мир катится в пропасть мудачества и долбо@бизма. Хотите конкретики?! Да пожалуйста. Франция: Макрон и Олланд. За несколько лет просрали всё, что с таким трудом выстроил Де Голль и сделали Великую Францию ещё одной федеральной землёй Германии. Германия. Фрау Меркель, которая уже черти сколько лет пытается быть сильной и независимой женщиной, но все попытки доказать свою индивидуальность заканчиваются хоровым пением на подтанцовке у США. Великобритания. Эти вообще скатились до Борьки Джонсона. Черчилль и Тетчер на том свете посменно воют, глядя на Борины фото и читая стенограммы Мэй. А уж жалкая попытка идти самостоятельным курсом под гордым названием "Brexit" напоминает попытку спасти неудачное замужество "гостевым браком". Другие "ведущие геополитические игроки", регулярно напоминающие о своём существовании исключительно с помощью очередной русофобской истерии - и вовсе достойны кунсткамеры в музее долбо@бизма. Канада, Прибалтика, Скандинавия, великие европейцы в лице Румынии, Польши и Украины - весь этот "сбор блатных и шайка нищих", претендующих на лавры "победителей России" и "усмирителей Путина", и вовсе подтверждает теорию эволюции Дарвина. Если читать ее в обратном порядке. При этом все мнят себя стратегами, тактиками и великими реформаторами. Хотя вся их бурная деятельность сводится к одному - обделываться при каждом чихе со стороны России и бежать под спасительное крыло американцев. По пути застирывая портки и сыпя проклятиями в адрес "агрессора". При этом, сами США особой изобретательностью, умом и сообразительностью тоже не отличаются. Как начали воевать друг с другом во имя свободы рабов, так и продолжают свою бурную, но нафиг никому не нужную "освободительную" деятельность по всему миру. Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что это работает. Не смотря на то, что принцип работы администрации президента США по методам и целям мало отличается от администрации соцсети Фейсбук) Хотя, это не мешает занимать овальный кабинет исключительно мудакам и долбо@бам. Казалось бы, кто может быть хуже, чем Буш младший?! Оказалось, - Обама. После которого пришёл артист второго плана Трамп, возомнивший себя великим драматургом и реформатором. На фоне которого маленький Ким смотрится просто образчиком стабильности и благоразумия. Это я все к чему. Россия сегодня - ординаторская в дурдоме. Бронированную дверь в которой регулярно берут штурмом особо буйные пациенты. Договариваться с ними бессмысленно. Единственный вариант - весь этот хаос возглавить. Чтобы все эти новоявленные наполеоны, нельсоны, бисмарки и прочие президенты мира не занимались самодеятельностью, принимали лекарство по расписанию и держали среднюю температуру по больнице. И тогда у них, возможно, появится шанс. Не деградировать окончательно. https://cont.ws/@vityzeva/676767 Вот как то так и вижу

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Я под стартапом понимаю новый перспективный проект в какой-либо области. Вот в Псковской области, на мой взгляд, самое перспективное направление, это производство строительных материалов, и деревообработка. Мы не сможем тягаться, с южными регионами в области сельского хозяйства, растениеводства и животноводства, поэтому в этом сегменте, можно исходить из принципа самодостаточности, что выросло то и выросло. Ну если только семенное производство, для северо-западной климатической зоны. А вот в производстве строительных материалов, можно составить достойную конкуренцию. Алексей Трашков пишет: А то у нас под Идрицей и за нефтебазой в Себеже экологическая катастрофа). Мусор конечно нужно утилизировать, но в целом, это ситуацию не спасёт. Алексей Трашков пишет: Бред канала царьград. Гауляйтеры, которые якобы управляют страной, кровь и пот люди советской системы. Полeванов - О приватизации 1990-ых https://youtu.be/o6zhzjxJPkA Хасбулатов: При правительстве Ельцина работало около 100 американских консультантов http://www.nakanune.ru/news/2012/11/19/22292425/ Алексей Трашков пишет: Не скажу матом, хотя вырывается. Если для вас самое актуальное сейчас - переписать Конституцию с пожизненным коронованием, то это яркий пример НЛП, т.е. воздействие телевидения (конкретно канала Царьград) на способность критически мыслить. Зомбирование. Нужен такой монарх, что бы он был легитимен, как для России, так и для Беларуси, и Украины в рамках трёх государств. И что бы у "английской бабке" не вызывал ехидства, т.е. подревнее английской династии. Кстати, под это определение, подходят Смоленские Рюриковичи-Гаральдовичи, Ростиславичи. Их внуки Александр Невский и Даниил Галицкий основатели Северо - Восточной и Южной Руси, они же потомки последнего английского короля Гаральда, до норманнского завоевания Англии. В такой ситуации, можно так "посохом потрясти", что многие наследственные монархии закачаются.

НЕМО: Голос Мордора пишет: Спасибо. Подо многим подпишусь, громе разве - переустройства, которое, считаю, нужно, но в виде губерний, вместо нынешних республик, что чревато сепаратизмом рано или поздно, при малейшем ослаблении федерального центра. Национальные Республики, со всеми их полномочиями, могут войти в Регионы, а Регионы, в свою очередь, входят в Федеральные Земли. Например Поволжский Федеральный округ Делятся на три-четыре Региона, которые составляют Приволжскую Федеральную Землю. Таким образом, что бы выйти из состава РФ, нужно выйти сначала из состава Региона, Регион должен выйти из состава Федеральной Земли, а ФЗ из состава РФ. Согласитесь, что процедура достаточно туманная. Голос Мордора пишет: Кстати, что там у нас с Великим Княжеством Финлядским, Аляской, Малороссией, Прибалтикой, Туркестаном, Румынией, Польшей, а также частью Тихоокеанского побережья США и Канады и прочими землями На мой взгляд, все эти страны нужно оставить в покое, и умиротворении. Но есть здесь маленький момент. Если знаете, то южная граница Украины, проходит узкой полосой по Дунаю. Вот если её продолжить до Сербии, то через некоторое время, можно граничить с Италией. Ну где то в районе Идрицы, в Словении. От Идрицы до Идрицы! на мой взгляд, звучит заманчиво.

Алексей Трашков: НЕМО пишет: Вот в Псковской области, на мой взгляд, самое перспективное направление, это производство строительных материалов, и деревообработка. Вы рассчитываете на гос.проекты или частные инвестиции? Если первое, то окупаемость будет очень низкой, т.к. с самого начала продвижения его смета будет задрана в десятки раз, выполнено все будет небрежно, а эксплуатация непродолжительной. Если второе, то при управлении страной "озёрной командой", не рассчитывайте на серьезных инвесторов. Второе - человеческий ресурс. Нельзя проектировать по технологиям 19 века (катать тачку можно, но надо сначала тогда строить заводы по производству колючей проволоки). А работать в 21 веке эта страна еще не умеет. Мы "выгнали" из страны наиболее квалифицированные технические кадры, зато имеем огромный штат дипломированных юристов, не умеющих пользоваться офисными программами. Третье - кто потребитель готовой продукции? Должны быть запросы общества, другой уровень доходов. Вы ожидаете этого?

Голос Мордора: Алексей Трашков пишет: при управлении страной "озёрной командой", Тролль, говоришь....А чем мы с тобой отличаемся. Пусть у меня, за что не возьмусь рассуждать, основа« композиции» - #автоматкалашникова. Но ведь у тебя то же, одни и те же теги - #кровавыйрежЫм и производные от него: #ролдугины, #озерские и прочий набор страшилок либера. Алексей Трашков пишет: Мы "выгнали" из страны наиболее квалифицированные технические кадры Пока еще не совсем. 745 «квалифицированных технических» кадров еще только собираются. Время у них есть до 1 сентября. Пичалька....Как мы без них будем тогда строить заводы по производству колючей проволоки? Ну, а пока катаем тачки по технологиям 19 века... А ведь так хочется «От Идрицы до Идрицы!»

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Вы рассчитываете на гос.проекты или частные инвестиции? Если первое, то окупаемость будет очень низкой, т.к. с самого начала продвижения его смета будет задрана в десятки раз, выполнено все будет небрежно, а эксплуатация непродолжительной. Если второе, то при управлении страной "озёрной командой", не рассчитывайте на серьезных инвесторов. Алексей На мой взгляд, нужна общая государственная стратегия. В чём она может заключатся? Союз тоёх государств: России, Украины и Беларуси, возможно под эгидой единого Монарха. Для этого необходимо произвести следующие преобразования. 1. Административно-териториальные 1.1 РФ преобразуется в 10 субьектов, с полномочиями Федеральных Земль, которые составляют РФ, что собственно и порождает федерализм. Это современные Федеральные округа, плюс Москва и Санкт-Петербург, всего получается 10 субьектлв. 1.2 Федеральные Земли состоят из Регионов (по 3-4 Обьласти, Нац. Респуьлики в каждом). 1.3 Области и НР, состолят из районов. 1.4 Районы из Муниципальных образований. 2. Налоговые Налоговая поступления, пропорционально распределяются между всеми субьектами: Федеральный центр, Федеральная Земля, Регион, Область, Район, Муниципальное образование, в зависимости от статуса субьекта. 3. В каждом субьекте, разрабатывается программа развития, от Района до Федеральной Земли. К примеру, на уровне области, формируется бюджет развития, в котором балансируется все проекты. Согласуются проекты на уровне Региона и Федеральной Земли, и под них Федеральный центр, выделяет финансовое обеспечение. Откуда берутся деньги? Деньги печатаются, на станке, в казначействе. Во всём мире, это основная обязанность финансовой системы, обеспечивать ликвидностью реальные проекты. В чём сейчас проблема? Центральный Банк РФ - привязан к Федеральной кредитной системе США (ФРС). Рубль - это дереватив доллара, т.е. производная. Сколько долларов поступит в РФ от продажи сырья, на такое количество, можно напечатать рублей. Типичная колониальная модель, где рубль не самостоятельная платёжная единица. В таком состоянии, можно выкручивать руки, как угодно, и сколько угодно. Тем более, что она заложена в правовую систему РФ, при пьяном Ельцине. Теперь, если рассматривать ситуацию, в рамках отдельного Региона: Псковская, Новгородская, и Ленинградская область. Центр Региона - Новгород, он же центр Федеральной Земли в пределах современного СЗФО. Собственно, Новгород нужно отстраивать, как центр ФЗ, на численность населения примерно в 1.5 миллионов жителей. Что позволит из С-Пб, привлечь избыточное население, и разгрузить С-Пб. Тоже самое, нужно сделать по Москве, наделив статусом центра Федеральной Земли город Владимир. Для возведения новых обьектов в Новгороде, понадобится большое количество строительных материалов. Вот здесь и можно сыграть. 1. Порхов -цементный завод. 2. Опочка - травертир, кирпич. 3. Себеж Идрица - кирпич. Попутно, можно отстроить все малые города, Псковской области, плюс восстановить старую железную дорогу Полоцк-Нарва. Вот примерно так, ......... Между государственным центром: России, Украины и Беларуси предложить город Витебск. А пилотный проект, обкатать на СЗ Регионе, с центром в Новгороде.

НЕМО: Голос Мордора пишет: «От Идрицы до Идрицы!» Каменный мост и в этом месте сливаются две реки: кристальная прозрачная Идрица и изумрудная матовая Соча. http://tatianaksii.livejournal.com/183190.html

Голос Мордора: Алексей Трашков пишет: Есть реальные деньги, которые могут разом пропасть при изменении давления стран Запада и Америки на Россию. Трашков, не трогал бы ты тему, которую знаешь лишь по лозунгам из выданной тебе методички. Чтоб над тобой не смеялись те, кто в теме. НЕМО Хотя бы Вы просветите товарища, что наших активов за границей на 420 миллиардов, их активов у нас - на 700 с лишним миллиардов. А, посему, любые попытки арестовывать активы россиян и российских компаний, равно как и их деньги - неугомонные господа могут нарваться на обратку в виде «закона Ротенберга».... Будем меняться? Я только за! PS Может их там поросенко покусал, аль климкин? И еще: Алексей Трашков пишет: Поэтому оптимистичный вариант новой фазы российской экономической изоляции примерно таков: Не совсем такой, Трашков. даже совсем не такой, а примерно такой: -«Американским компаниям запрещено участвовать в любых нефтяных проектах совместно с российскими компаниями из санкционного списка.» Cтрельнули сука прям в ногу своим кампаниям, которые были рады наложить лапы на наши месторождения, но теперь не смогут этого сделать. -«Для юрлиц возможны запреты международных переводов в долларах, получения кредитов в американских банках, участия в размещениях акций, покупки активов в США, продажи своих акций американским инвесторам США.» То что надо, подпишусь тремя ручками! Авто ручками.. От долларов давно пора отказаться, с американскими банками дел не иметь, инвестировать нужно не в их активы, а в свои. ps это они уже из пулемета по своим ногам -«Закон обязывает Трампа вводить санкции против ряда российских физических и юридических лиц, перекрывая им возможность инвестировать за пределами России.» Поддерживаю. Пусть инвестируют в российскую экономику. ps Там в Конгрессе точно нет агентов Путина? - «Закон обязывает президента CША ввести определенные санкции против любых лиц, которые инвестируют в российские нефтяные проекты, связанные с разведкой и добычей нефти на российском шельфе, в Арктике и глубоководной добычи. ЗА! ЗА! ЗА! Три разА! За, чтобы российскую нефть добывали только российские компании :sm36 Желательно расширить этот список на все недра. PS Раньше войны начинали, чтобы получить возможность добывать полезные ископаемые на завоеваных территориях, теперь США отказываются добровольно от того, за что даже воевать не надо. Мне даже жалко эту ногу, которую американцы так старательно пытаются себе отстрелить. Подарите им сука бензопилу, пусть не мучаются! - «Ужесточение старых санкций. Сокращение сроков, на которые могут брать кредиты ряд российских банков и компаний в западных банках.» Правильно, кредитоваться нужно или в своих банках, или в китайских. У нас золото-валютных резервов 400 миллиардов, нафиг не нужны нам никакие западные кредиты. С пиндосами дел иметь нельзя. Изолировать нах эту страну газо-срланце колонку, мечтающую продавать свое гавно в тридорого в ЕС Ну и так далее. А,о большому счету - улыбнуло... Почему? Да только этой весной все видели, как ковбои эпически обделались с этим своим «А иначе…», когда заявляли это товарищу Киму. Каждый день мы слушали сообщения типа: - «Американский авианосец выплыл из порта и взял курс на Корею»..... И что? Ну вот и всё. Шли дни, а «иначе» никак не наступало. И не наступило. Вот как то так, Трашков. Не на тех ставишь...

Алексей Трашков: НЕМО пишет: На мой взгляд, нужна общая государственная стратегия. В чём она может заключатся? Союз тоёх государств: России, Украины и Беларуси, возможно под эгидой единого Монарха Двоих из этого союза можно только силой заставить. Нам готовиться к войне? Налоговая поступления, пропорционально распределяются между всеми субьектами А, поступления? Уже известно, чем будем пополнять бюджет? Мы ХМАО? Разве что НДС. НДПИ из-за отсутствия ископаемых, или таможенные пошлины, оседающие в центре, нам не достанутся. И вообще, как смеешь ты на казну покушаться, холоп? С каких денег тогда реновировать Москву? Смотрю, а языки у нас разные. Вы напоминаете мне лектора на рыбалке.

НЕМО: Голос Мордора пишет: Хотя бы Вы просветите товарища, что наших активов за границей У нас фактически нет товарооборота с США, а следовательно и нет ни какого резона хранить деньги в долларах. Стабилизационный фонд нужно вывести из ценных бумаг США, и половину перевести в Евро, а половину в фонд развития. Причём в этом заинтересованы и европейцы. Которые, с удовольствием откажутся от доллара, как резервной валюты. Таким образом, Бреттон-Вудское соглашение окажется денонсированным. Рубль и сейчас привязан к евро, а третий, в этой паре лишний. Алексей Трашков пишет: Двоих из этого союза можно только силой заставить. Нам готовиться к войне? Зачем. Союз в большей степени экономический. Возможна единая валюта. Этого вполне достаточно. Вот к примеру, из истории, рубль это половина гривны. Гривна, это такой слиток, который разрубили пополам, и получили рубль. В этом случаи, номиналом может быть и рубль, и гривна, как два рубля. Привязать рубль к евро, один к одному, будет евро-рубль. Дальше, ввести его как международную единицу, трёх государств. Ввести срок обмена, к примеру в течении 3 лет. А при обмене, безнала, ввести декларацию. Таким образом, капитал и имущество, который был приобретен незаконно, превращается в фантики, ну как "керенки". Алексей Трашков пишет: А, поступления? Уже известно, чем будем пополнять бюджет? Мы ХМАО? Разве что НДС. НДПИ из-за отсутствия ископаемых, или таможенные пошлины, оседающие в центре, нам не достанутся. Если начать реализовывать реальные проекты, то и сырьё гнать на экспорт, в таком количестве, не придётся. Нужно отладить внутренний рынок, и сделать его самодостаточным. Это вполне посильная задача.

Инженер: Последние 20-30 постов весьма интересные. Про "иностранных консультантов " при Ельцыне и еще раньше я говорил уже много лет назад, и говорил не раз.. Это реальность. И это во многом поломало экономику сверхдержавы. Чего стоит только одно "Министерство экологии" Впрочем, не смешно. Плоды всего этого достаточно печальны. А события развиваются интересно. Будет ли реальная война? Не исключаю. А вот тут и будет всем нам проверка (с). Что касается этого форума, то я рад, что он жив. Сейчас ряд небольших форумов загибаются. Разумеется, я периодически бываю на Псковщине, у себя в деревне. В Идрице разговариваю с разными людьми, с кем ближе знаком, с кем-нет.. Живут не сладко. Но у всех и тарелки на домах, и хорошие сотовые телефоны (я к примеру стал пользоваться Гэлекси4 только в январе, когда мой кнопочный Нокия сдох на экваторе). И интернет у всех. Спрашивал, участвуют ли в местных форумах. Отвечали, что знают о них, читали. Но позицию основателей этого форума не разделяют. Вот такие дела, господа Трашковы. Такова реальность.

НЕМО: Инженер пишет: Будет ли реальная война? Не исключаю. А вот тут и будет всем нам проверка (с). На мой взгляд, возможен только такой вариант. Впереди украинцы, за ними поляки, за поляками немцы, и медленно разжевывая поп корн, за всем этим наблюдают американцы. Для этого, американцы, могут запустить проект "Новая Европа", или четвёртая Речь Посполитая, в границах, как минимум, первой. Или более масштабный проект. Что касается России, то возможен вариант, медленного развала изнутри, ну как СССР. СССР сдала правящая верхушка, через Ельцина. Следовательно, нужна фигура типа Ельцина, и пропаганда ельцинского наследия. А окопавшихся "гауляйтеров", даже в правительстве предостаточно, может быть даже во главе. Сыграл роль - получил "бабки"- отвалил. Правящая "элита", по большому счёту, не является государство образующим элементом (базисом). А базис, выстроенный на советском историческом прошлом, очень хрупкий, да и 70 лет советского прошлого, лишь небольшой отрезок в истории. Следовательно, нужна "Связь времён", и желательно, из живых нитей, т.е. представителей потомков дореволюционной элиты. Возможно, оформленной в виде Конституционной Монархии. Понятно, что и на этот случай, американцы, "припасли, несколько королей в рукаве". Не даром, вся операция началась, именно с этого сюжета. Конечно, чувством юмора, их БОГ не обделил.

Голос Мордора: Лжелиберальным мразям! Изначально. Не спешите на отдельных моментах просмотра ролика потирать свои потные ладошки, как тогда - в 1991-м, когда вы и ваши кураторы поучаствовали в государственном перевороте, результатом которого было уничтожение нашей Родины СССР и социалистической формации всенародного равенства и братства. И то, против чего вы воете сейчас, есть результат вашей недоработки. То, что вам не удалось добить еще и Россию. То, что критикует товарищ Семин, мы солидарны с ним в этом - все равно намного меньшее зло для моего Отечества, чем могло бы быть в результате правления поклонников евроатланшистов и предательства национальных интересов в обмен на кружевные труселя. Константин Семин Два. Разных. Отечества. Борьба с внешними поработителями всегда начинается с избавления от домашних угнетателей

Голос Мордора: Украинцы, показать вам то, чего у вас нет, не было и не будет? Национальная гордость и гражданское достоинство - вот, чего у вас никогда не было, нет и не будет, украинцы. Вы предпочитаете лизать задницу американскому министру обороны (о, сколько радостных визгов по случаю его приезда в Киев доносится из украинского свинарника!). Ну что ж, небратья. Это ваш выбор. Он полностью соответствует вашей натуре. Я одобряю и поддерживаю. Продолжайте лизать чужие задницы, там повидло. Пару лет назад я ездил на остров Лемнос, где массовые захоронения наших казаков, уходивших после Гражданской из Крыма. На выходе нашей русской делегации из местного храма, один грек, офицер, отвел меня в сторону и, благо был переводчик, поведал, что они хоть и в НАТО, но если что начнется, то они будут с русскими. И долго тряс мне руку. Не знаю, кто там с кем будет, все братушки частенько сливаются в самый ответственный момент, но все равно было приятно. Украинцы, а вы чего читаете? Бегом на клубничные грядки к польским панам! Но прежде, чем поехать мыть сраные горшки, отрабатывая сожранные печеньки и пообещаные кружевные труселя - смотрите....

Joker-Point: Вот как раз всё, что касается гордости и чести, то всё наоборот. Я например, не горжусь лаптями и прокисшими щами, к чему призывает Путин HerrSonessky и его приспешники.

comment: НЕМО пишет: На мой взгляд, нужна общая государственная стратегия. В чём она может заключатся? Союз тоёх государств: России, Украины и Беларуси, возможно под эгидой единого Монарха. Для этого необходимо произвести следующие преобразования. НЕМО Прежде: для нас - иметь уверенность, что от нашего предложения(этакого союза) невозможно отказаться И еще: союзники должны быть подкреплены уверенностью в лидера, и в его способность защитить общий сувернитет и союзные интересы в случае чего. И шаги к этому принимаются реальные Игорь Коротченко Сегодня 08:04 73 0 0.00 Концерн "Калашников" представил экипировку для Сил специальных операций https://cont.ws/@i-korotchenko/695013

Joker-Point: Коммент видит будущее страны только в войнах, ибо выложил символ войны и терроризма - АКМ и его производителя. Следовательно и себя видит в роли захватчика или убийцы, но обязательно в балаклаве, дабы не быть узнанным случайными свидетелями и оставшимся в живых.

antitroll: 440Гц пишет: Каким я вижу настоящее и будущее страны Как то так...

Алексей Трашков: antitroll пишет: Как то так... Да не своим хвастаешь, оглянись в настоящее... Это 17 лет путины...

antitroll: Алексей Трашков пишет: Да не своим хвастаешь Алексей Трашков Не хвастаю - горжусь. В том числе и своим. Только Вам этого не понять.

Гражданин : Гордость, но странная. А странно то, что цены сразу после введения санкций подскочили на 200%, а качество упало на все 300%

440Гц: Гражданин , А ему на "пожрать" хватает, а до остального - дела нет. Временщики. Вырожденцы. Жертвы совкового мышления.

antitroll: Все как всегда: грязь, оскорбления, нескрываемая ненависть к людям, имеющим иное мнение. И как и обычно, в стиле расходившейся базарной хабалки. Как вы живете то, с таким Адом в душе? И кто вам, жалкой кучке коллаборантов, дал право судить и решать за всю страну?!

Наблюдатель: antitroll пишет: И кто вам, жалкой кучке коллаборантов, дал право судить и решать за всю страну?! Не кто а что.. Паспорт гражданина РФ. А за страну решают и не они , и не вы. За страну решают те , кто находятся в данный момент у власти. А и вы и они всего лишь наивно полагают , что РФ - это ваша страна.

Голос Мордора: Размещаю этот материал, чтобы люди понимали суть того, что происходило с нашим Отечеством с момента государственного переворота 1991 года. Чтобы понимали, как непомерно трудно было замедлить масштаб того глобального предательства, и что полностью его еще не удалось остановить, но точку невозврата к той подлой продаже Родины мы уже прошли. И чтобы знали, каких чудовищных усилий, какого напряжения сил и воли, и сколько ума и смелости потребовалось нашему Президенту, чтобы сохранить нам и нашим потомкам нашу огромную и великую страну - Россию. Итак, поехали: Когда Путин пришёл к Власти, он пришёл не на пустое место. Существовало "какое то Правительство", сплошь состоящее из "тёмных или полутёмных" личностей. Это к тому, что никто не знал как эти люди попали во Власть и как попали к реальному управлению Страной. Лишь спустя годы мы начали узнавать, что Центральный Банк не принадлежит России и что добыча полезных ископаемых, также практически вся под контролем Запада. Во всех мало-мальских стратегически значимых компаниях, теперь уже после Перестройки ставшими вдруг не государственными а частными, присутствует иностранный капитал якобы для более "лёгкого" вхождения в Западные экономический кластеры, но в последующее время Страна начала понимать одну ясную и неоспоримую истину - Её предали, ограбили и продали! За этими личностями, с которыми столкнулся Путин в начале своих заседаний, стояли не просто какие то люди, но целые команды и группы интересов с которыми приходилось не просто считаться, а даже отчасти чем то жертвовать исполняя их волю и желания, только потому, что в то время они были реально сильней, чем любая российская властная персона, хотя бы и сам Путин. Они были теми людьми, за которыми стоял "Большой Запад" - а это огромные деньги и "безжалостные стервятники", приготовившиеся рвать Россию "на куски" Только вспомните что ещё до Него - до Путина, были коробки из под ксероксов набитые долларами и Вы поймёте о чём идёт речь. Коробки несли в ту самую Думу, в которой уже тогда были и Жириновские и Зюгановы и практически все представители "Едросов" и Правороссов. Было большинство присутствующих представителей партий, хотя некоторые конечно ушли. Им - именно им, предназначались эти коробки с долларами, предназначались за то чтобы без лишнего шума, принимая один "демократический" закон за другим, они могли потихоньку продавать Родину И тот путь, каким пришлось Путину "идти во Власть" явился лишь предтечей настоящей геополитической битвы, которая случилась уже позже. Ибо Путину в "стратегических целях" нельзя было показывать своих намерений не только Государственной Думе "опьяневшей от долларов и безнаказанности" но и отдельным личностям, начиная от семейки Ельцина и заканчивая компаниями типа "Чубайса и Волошина". Эти намерения приходилось скрывать и перед западными эмиссарами жёстко присматривающими за "неспокойным участком Восточного Фронта". И в начале Битвы Враг поначалу не стал воспринимать Путина всерьёз, но после того как Путин начал наносить свои первые ответные удары - вспомните дела Гусинского и Ходорковского - Враг насторожился и замер. Вернёмся же к началу - к тем фотографиям и людям на них, что окружают Путина. Если началом были коробки из под ксероксов, то позже участвуя в Большом Дерибане Великой Страны эти люди имели не миллионы, но миллиарды долларов, потому что Западные корпорации, присваивая себе контрольные пакеты акций, не скупились на откуп, ибо тогда время решало всё. Нужно было как можно скорее провернуть эти сделки, начиная от залоговых аукционов и заканчивая рейдерскими захватами. А потому если Вы внимательно приглядитесь к этим лицам, Вы поймёте что за ними не какой-нибудь вшивый миллион долларов, но целые миллиарды. Эти миллиарды достались им просто потому, что они оказались в нужное время в нужном месте. И уходя с этого места по выслуге лет или по болезни, а чаще всего из-за того, что пресытившись, им становилось неинтересно жить в холодной и вдруг ставшей чужой России, они конечно заботились о своём будущем," назначая", в смысле продвигая себе на замену "своих собственных протеже". Эти люди уходили в тень, оставляя вместо себя свои глаза и уши, но уходя на Запад, их капиталы, а значит и они - неизбежно подпадали под Власть своих Сюзеренов, тех самых, которые когда то наполняли эти коробки долларами. И спрос с них был очень велик - "Хотите сохранить свои деньги - обеспечьте доступ ко всем стратегическим инициативам, посредством своих "назначенцев", то бишь "своих людей"! И этих "своих людей" первым миллиардерам пришлось не просто "сажать на зарплату", но и реально "покупать", обещая и гарантируя впоследствии "райскую жизнь". Именно так - "мучительно и долго" выстраивалась преемственность в таком непростом деле коим является - "продажа Родины". Путин вначале своего пути столкнулся с настоящей командой ликвидаторов той территории которой он считал свою Страну. Это была команда ликвидаторов России. И вначале своего Пути Путину пришлось разыгрывать постановку за постановкой, и он сумел сталкивать лбами этих людей и эти группы людей, их интересы и даже тех кто за этими интересами стоял. Гиганские деньги уплывали за рубеж, но вместе с этими деньгами, шаг за шагом эти люди теряли власть. Именно деньгами Путин откупался от них каждый раз и с очередным траншем на Запад, тайно "выкупал" малую толику суверенитета России. Путин буквально выкупил Россию из цепких лап "мирового гегемона", и не просто выкупил, но и сумел развить до такой степени, что даже начал диктовать свою волю этому самому "мировому гегемону". Но несмотря на даже такое положение дел гегемон не собирается сдаваться. Посмотрите на людей которые сейчас в Правительстве. Вы думаете они независимы? Вы думаете они такие правильные и чистые? Или может Вы думаете, что у Медведева нет этих Дворцов и Шале, которые показал Навальный? Ответ Ваш правильный - конечно есть. Ибо вместе с Медведевым заседание Правительства в большинстве своём является заседанием "Клуба Миллиардеров" Но только сбросить эту шайку Путину пока ещё не под силу. Слишком много назначенцев в той государственной системе, которую создали и которую сегодня контролируют эти люди. Этих Медведевых обязательно кто то кормит "снизу", а они обязательно кого то подкармливают сверху. И сейчас в нынешнем Правительстве, несмотря на всероссийский позор, Председателем остаётся также Медведев, а с ним всякие "выдающиеся" личности находящиеся на своих великих постах - бездельники Аркаши Дворковичи и культурные деятели "а-ля Мединские" чествующие пидарасов в театрах и бомонде культурных столиц. Есть и множество других -всяких "замов" - менее заметных личностей, без сомнения находящихся на грантах у Запада. И конечно они не забывают выводить деньги на Запад. На Запад - своим Покровителям. Ведь если этот ручеёк иссякнет, то Покровители думать долго не будут. Они запросто и с удовольствием экспроприируют накопления своих подопечных, тех самых кто перестал их кормить. Ибо разве есть смысл кормить курицу, которая перестала нести золотые яйца? Эпилог. Вы справедливо спросите, почему я это написал?.. А посмотрите-ка Вести-24! Дома на Рублёвке дешевеют... А это значит, что Они начали убегать заграницу. А убегать они начали, потому что Путин им больше не даёт даже шанса, быть незримыми, невидимыми "серыми кардиналами" нашей Страны. ТЕ кто наивно думал, что Россия уже умерла, и это были ТЕ... Кто до последнего был готов даже перед телевизором... Продавать свою Родину. Как вдруг неожиданно Путин покусился на "Святая Святых"... На "Клуб Миллиардеров"! У меня всё. Огонь. https://cont.ws/@zaraza/710341

Joker-Point: Её предали,ограбили, изнасиловали..........и Путин со своей шайкой один из них. И обещает и обещает и...................воз и ныне там.

Joker-Point: В связи с возможным недопуском Алексея Навального до выборов президента все больше звучит призывов, что нужно все равно принять участие в процедуре голосования. Ведь в списке будет несколько относительно приличных кандидатов, которые говорят в целом правильные вещи, и тем самым мы можем продемонстрировать власти, что нас, таких недовольных, достаточно много. Если мы хотим что-то изменить, то нужно бороться именно с этой системой, когда победитель выборов известен заранее. Задача его управленческой команды - сделать так, чтобы процедура переназначения прошла с наименьшими трениями и недовольством общественности. Этот кандидат контролирует все моменты от начала и до конца - от того, кого зарегистрировать, до распределения эфирного времени между различными кандидатами. Если вы принимаете для себя решение идти на выборы и голосовать, то нужно понимать, что все голоса в итоге падают в копилку одного кандидата. Ведь именно он определяет имена тех, кого поставить в бюллетень и какие ресурсы выделить на их продвижение. Можно, конечно, продолжить играть в эту игру, надеясь, что царь-батюшка обратит внимание на наше протестное голосование. Но царь-батюшка давно положил на нас всех с прибором. Если вы все еще надеетесь, что ваш протестный голос кому-то интересен, ответьте сами себе на вопрос - как среагировала власть на 8%, набранных Прохоровым? Ответ, скорее всего, будет – никак, или даже плохо. Вскоре после выборов началось Болотное дело и другие репрессии против оппозиции. Почему же тогда вы надеетесь, что сейчас что-то будет по-другому? Я понимаю тех людей, которые хотят обязательно прийти на избирательный участок и за кого-то проголосовать. Но нельзя давать собой пользоваться как проституткой.

Помним: Владислав ШУРЫГИН ПИСЬМА МЕРТВОГО КАПИТАНА -------------------------------------------------------------------------------- «Мы молча и хмуро выпили. Так же молча каждый зацепил вилкой по куску тушенки из банки. Зажевал обжигающую, перехватывающую дыхание водку. ...Выпить в армии есть неисчислимое количество поводов. Скорее их даже больше, чем необходимо. Но среди всех, пожалуй, только один, которому никогда не рады, который никогда не ждут — помин по погибшему товарищу. Сегодня мы поминали капитана. Капитан был романтиком. Капитан был рыцарем. Капитан был воином. Конечно, он ненавидел войну, и в словах "романтик", "рыцарь", "воин" нет ни единого поросячьего восторга перед страшной работой убивания людей, в чем и состоит сущность войны. Капитан во всем пытался найти духовность, даже на этой страшной, бессмысленной войне он жил по каким-то своим нравственным законам, которые никогда не преступал сам и не позволял этого делать никому вокруг. Война, бой, смерть, страх были для него не больше, чем вызовом. Вызовом его вере, его убеждениям, его морали. И в это огне он выковывал их. Как мальчишка радуясь удачам, переживая промахи, капитан не замыкался в мире своей роты. Боевого железа, приказов, сводок, рейдов, докладов, построений и всего прочего, что заполняет жизнь офицера на войне "под завязку" до измождения. Война была для капитана еще и возможностью познать совершенно не знакомый ему мир. Он мог часами разговаривать с пленными "чехами" не о том, где их лагерь или сколько гранатометов в отряде, а об истории того или иного аула, или об отличии "горных" тейпов от равнинных. Он долго искал Коран на русском языке, и когда, наконец, после одного из рейдов кто-то из солдат, зная страсть своего командира, положил ему на стол Коран на русском языке, он уже через неделю свободно цитировал целые суры, а еще через месяц вел долгий богословский спор с муллой кишлака Центорой, за что получил за глаза прозвище у чеченцев "урус иблис" — русский дьявол. Нет, капитан не стал "гуманистом" и его ненависть к боевикам никак не уменьшилась от знания "послания Пророка" или истории кишлака Гуниб; его разведроту боялись, за голову его чеченцы назначали все большие суммы, количество могил боевиков, "сделанных" разведчиками капитана, неуклонно росло. Капитан умел воевать. Ведь он был очень "стар", этот капитан. По возрасту своему ему давно уже пора было примерять подполковничьи погоны. В далеком 84-м он закончил училище. По выпуску отвоевал два года в Афгане, потом служил в Прибалтике, там же попал под следствие как "гэкачепист" и "враг литовской демократии". Наверное, это клеймо и поставило крест на карьере капитана. Выше комбата он так и не пошел. С кем он поручался из своих начальников так и осталось для меня загадкой, но только все представления на майора из округа возвращались с завидным постоянством без удовлетворения. А "старый" капитан тянул свою лямку, успев за это время побывать в Приднестровье, Абхазии и Таджикистане. Дивизия, в которой он служил, считалась "миротворческой", поэтому сидеть на месте ему не приходилось. Может быть, потому, что жил капитан одиноко, без семьи, которая, как и у тысяч других таких же капитанов, растерялась где-то на ухабах нынешнего лихолетья и безвременья. Рос где-то в Гомеле его сын. А сам капитан, тридцати трех лет от роду, во второй уже раз водил по Чечне свою разведроту... И вот теперь Петрович привез горькую весть о его смерти. ...Мы пили из стальных, бледно-зеленых "стопок" — бывших предохранительных колпаков на взрывателях минометных мин. На каждом колпаке армейские умельцы вырезали надпись: "Орехово" — место, где мы впервые познакомились с Капитаном. Эти "стопки" были его подарком на память. Теперь мы разливали по ним водку, поминая капитана. Между стопками на столе лежала тонкая пачка замусоленных листов. Вперемешку: тетрадные, бухгалтерские формы, чистые изнанки военных рапортов. Это были письма капитана. Из-за них Петрович и приехал в Москву из своей Вологды, где проводил отпуск. Письма эти Петрович не передал адресату. Почему — не объяснил. А привез их мне, не зная, что с ними делать дальше. — Эх, какой человек был капитан! — тяжело вздохнул Петрович. — Замечательной души был человек. И вновь забулькала водка, разливаясь по "стопкам".»(С)

Joker-Point: Будущее и Место - Ящик и " вновь забулькала водка"!

Joker-Point: Будет все как обычно... Михаил Шевелев: Когда падет Останкино, с Рублевки потянутся обозы на Дон update: 12-08-2018 (14:22) ! Орфография и стилистика автора сохранены Многие интересуются, как будет протекать гражданская война. Да как обычно. Когда падет Останкино, с Рублевки потянутся обозы на Дон. Там же возрожденное казачество, пришла пора его поднимать. Впереди Шойгу (у него есть карта), в арьергарде Газманов с песней "Товарищ поручик". Столицей объявят Ростов по рекомендации Януковича, которому обрыдло бухать в одиночестве. Там Прилепин будет издавать газету "За правое дело" (или за левое, по обстоятельствам). Столицей анархии станет Грозный. На поддержку Кадырова будут очень рассчитывать, а зря. Когда цена возрожденному казачеству прояснится, отступать станут, понятное дело, в Крым. Оттуда – кто куда рейсами компании "Победа", то есть, в одном нательном. Бывшее руководство будут содержать, естественно, в Екатеринбурге. Но не в подвале, спасибо смягчению нравов, а в Ельцин-центре в качестве экспонатов. Навальный примется слать гневные телеграммы с требованием посадить всех на цепь, но Ройзман откажется на том основании, что у Уральской народной республики свои представления о прекрасном, гуманистические. Поход командующего Тихоокеанским флотом на Москву закончится провалом, потому что карта-то у Шойгу. Михаил Шевелев Facebook

XXL: 440Гц пишет: Депутат Госдумы от СР Шеин Олег Васильевич. Лучшая Речь в Госдуме про Повышение Пенсионного Возраста! [ut]http://youtu.be/z3950IOcA6M[/ut] тут на НСФ нашел мнение по данному вопросу. РЕПОСТ: Nell пишет: цитата: Повышения пенсионного возраста не будет. Битва окончена. Вопрос решен. Осталось только это оформить. ********************* Итак. Реформа с повышением пенсионного возраста провалилась. Блажен, кто верует. «Спикер Госдумы Вячеслав Володин, выступая в субботу, 11 августа, перед жителями Заводского района Саратова, не исключил, что в будущем в России могут быть отменены государственные пенсии, сообщает агентство «Свободные новости». «У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют,— отметил господин Володин.— Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным»» https://www.kommersant.ru/doc/3712928 Cчитаю, что - либо это враждебные информационные действия пятой колонны внутри государства. Игра ва-банк, окончательно обнаглевших и потерявших страх чинуш против Президента и граждан РФ, когда для них конкретно засветил «1-й вариант» Nell пишет: цитата: С пенсионной реформой есть два пути: 1 - трясти олигархов, 2- трясти народ. Т.к. Госдума во многом лоббирует олигархов (а то на какие деньги туда баллотируется основная масса Членов?), то естественно был принят второй вариант. Либо, это слив «сверху» либерально-прозападного, оллигархического ЕдРа накануне выборов, через «специально обученнных» людей, с дальнейшим вмешательством «спасителя и заступника», с жестким пресечением подобного информационно-политического паскудства и дальнейшими кадровыми выводами. Тем не менее, в такие минуты невольно сожалеешь, что у нас в УК отменены составы, как «Саботаж» и «Вредительство» Хотя, подозреваю, что это нечто еще большее, и похоже на истерику либерально-глобалистского кагала, пытающегося остановить свое падение в пропасть. Есть подозрение, что эта игра, часть хельсинского соглашения Президента с Трампом по отлучению финкагала от штурвала с последующим его обнулением. Кагал яростно сопротивляется и готов уже на все в своей истерике. В РФ кагал неистово мочит антисоциальными законами по населению, дабы снести к чертям само понятие государственности. В Штатах кагал мочит Трампа и пытается устроить армагедец всему миру путем санкционной атаки по всем фронтам. Кагал солидарен и интернационален, поменяй местами Набиуллину и начальника ФРС Пауэла разницы никто не заметит. Кагал идет ва-банк и готов обрушить к осени-весне всю мировую финсистему, оставить людей без пенсий, надеясь на то, что это сметет и Трампа и Путина. PS. Ну а на кадровые решения мы и сами сможем осенью повлиять. Теперь хоть понятно, за кого (не) голосовать в сентябре. Спасибо: 0 Профиль Цитата Ответить гражданская позиция Сообщение: 2 Зарегистрирован: 13.08.18 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 08:02. Заголовок: И, вот еще что хотел.. И, вот еще что хотелось бы добавить о запредельном цинизме пятой колонны, и их карманных CМИ, наперебой «втирающих» нам трех пенсионеров к одному работающему. В принципе, пенсия - это не накопление и не страхование. Пенсия - это некая премия, которая выплачивается человеку за сам факт его существования по достижению определенного возраста. То есть - пенсия в её сегодняшнем выражении - это часть национального продукта, распределяемого между гражданами, которым удалось отметить нужное количество дней рождения. И при чем здесь вообще количество работающих допенсионного возраста? Утверждение, что они и только они способны произвести прибавочную стоимость, часть которой можно использовать на выплату пенсий, считаю - враньё и очковтирательство. Глобальная экономика просто пестрит яркими и вполне убедительными примерами, когда прибавочная стоимость производится в одной стране, а распределяется она между гражданами совсем другой страны, причём делается это повсеместно и продолжительное время, и поизводство прибавочной стоимости с ВВП в нынешней глобальной экономике, вообще потеряла национальную привязку. Бюджет же России тоже давным-давно формируется из доходов, которые обеспечивают граждане других стран, заправляющих свои авто и отапливающих свои дома. А сейчас еще к этим доходам добавились доходы от острого желания граждан других стран пожевать и повоевать(пшеница, оружие и т. д.) , и во всех этих случаях поступления в бюджет практически не зависят от количества работающих в самой России, а зато сильно зависят от многих других факторов, начиная от климатических и заканчивая макроэкономическими.Так вот не надо вешать лапшу и пугать друг друга изменяющимся соотношением работающих и иждивенцев, а посчитать, сколько процентов от ВВП должно распределяться между пенсионерами, и затем указанную долю просто выделять и распределять. И назвать её соответственно, например "дивиденды ветеранов от участия в экономике государства"....ну, или как то похоже. Тогда все пенсионеры будут ревностно отслеживать и рост ВВП, и держать кулаки при подписании каждого контракта Газпрома, Ростеха и прочих знаковых экспортеров, а не плевать в их сторону, требуя всё отнять и поделить . Конечно, подобная методика не сделает всех богаче, но зато она проще, понятнее и честнее, чем та, которую лицезрим сегодня, в рамках которой народ, чтобы обеспечивать правительству настоящее, вынужден жертвовать будущим. Привязка доходов пенсионеров к бюджетным сразу указывает источник финансирования и размер без отсылок на непонятное и ни о чем не говорящее соотношение между работниками и иждивенцами, из которого может следовать всё, что угодно...В конце концов это справедливо. Какую экономику построили за свою трудовую деятельность – столько доходов и будем получать. А считать иждивенцев и дурить людей дело неблагодарное....подлое ИМХО. Извините, что всё в кучу, но я дам ссылку, почитаете в источнике. http://sebezh.borda.ru/?1-18-0-00000446-000-80-0#073 Зы Не думал, что, мать его.. найдется аналитик круче меня(ине из бывших, по моей информации ) Реально говорит...есть над чем подумть. Короче.....теперь нас двое.....динозавров Спасибо, брат за твое граажданскую позицую....или позицею

XXL: *PRIVAT*

440Гц: XXL, пока родину продаёшь только ты, ибо от природы продажен(на) и нищ(а) духом.... И "мерзота" - тоже ты сам(а)... Грязнее холуёв системы - в природе нет. По определению. Вы питаетесь падалью и трупами убитых на своих грязных войнах, слезами матерей и обездоленных детей обворованной вами страны...И, как стервятники, пытаетесь выклевать очи всем, кто вам говорит в лицо правду. Шли бы ты отсюда.Вы не люди. У человека - есть человеческое лицо. У тебя его нет. Трашков за всю свою жизнь бродячего кота не обидел. И твои обвинения не по адресу.

440Гц: Депутат Госдумы от СР Шеин Олег Васильевич. Лучшая Речь в Госдуме про Повышение Пенсионного Возраста!

XXL: 440Гц пишет: Лучшая Речь в Госдуме про Повышение Пенсионного Возраста! Не хотелось лопатить нет с его биографией.....стесняюсь спросить, а этот шеин поучаствовал хотя бы в одной командировке на С. Кавказ чтобы пытаться за страну переживать?

XXL: 440Гц пишет: Вы питаетесь падалью и трупами убитых на своих грязных войнах, слезами матерей и обездоленных детей обворованной вами страны...И, как стервятники, пытаетесь выклевать очи всем, кто вам говорит в лицо правду. Шли бы ты отсюда.Вы не люди. Мы - солдаты. Мы воевали за Родину. Мы все в шрамах(могу покзать их - три. а у твоего мужа сколько? А ты в Склифе у его койки 5 суток сидела, как моя ?.) Так вот заткни свой поганый рот(я еще пытался все это время заставить себя тебя уважать..)....да ты,ЛН, ты моей Инночки даже подошвы ее не стоишь! И это я еще про доченьку cвою -Ксюшу мою не говорю.... и про Тёму, сына моего старшего - майора(как папа)- крапового берета дивизии им. Дзержинского (ОМЗДОН , cдава Богу, дожил до того момента, когда вернули нам славу Феликса Эдмундовича, я ведь на краповый сдавал еще в ОДОне , в 93м-м, когда уже из Риги вышел)) 86 года рожденияю. И внук со внучкой у меня от Тёмки моего.......род мой Васильевский (от моего прадеда Тмимофея, Георгиевского кавалера за Порт_Артур) продолжается И родня моя,Орловы(тот же наш корень -от Тимофея Нестеренкова)- не последние люди в моем городе рождения.И Ригу я не сдал в 91-м, будучи молодым лейтенентом Роижского ОМОН)! И мои дети и внуки снесут вашу водлую трашистскую нечисть.(это не к тебе, и не к Алексею.....это к мрзавцу, которого ты сюда из Новосиба подтянула)...так и запомни ЛН И не надо больше так в мой адрес, Люда, высказываться! Васильев Сергей И еще хоть одна такая выходка с твоей, Люда, стороны - приеду под выборы, и морально закопаю вас с мужем во время вашей «программы». Ты же понимаешь, что у меня это получится,(я с Захаром в одних структурах служил, и такие же мы литераторы с ним(Бог дал дар такой) Ты же помнишь, как едросня моими словами вас опускала - твари....Ты прикинь, а если я(а еще Захара подтяну с Донбасса) явлюсь в Себеж, и лично все про вас выскажу..........поэтому, рекомендую извиниться , Люда, за твои эмоции, которые меня обидели конкретно, что и сподвигло на ответный(возможно - хамский) спич.

XXL: 440Гц пишет: XXL, пока родину продаёшь только ты, ибо от природы продажен(на) и нищ(а) духом.... И "мерзота" - тоже ты сам(а)... XXL пишет: рекомендую извиниться , Люда, за твои эмоции, которые меня обидели конкретно, что и сподвигло на ответный(возможно - хамский) спич. Поконкретнее.А то ведь в БАН отправите Как у вас принято

Joker-Point: Согласно пропаганде - РФ мирное государство, продолжательница мирной политики и сосуществования с государствами с иным общественным строем, не вмешивающееся в дела сопредельных государств и не принимавшее, а также не принимавшее участие в войнах на сопредельных территориях и стоит на принципах териториального самоопределения народов и наций. Так что кто нападал и с кем воевал "длинномер", требует уточнения

440Гц: XXL пишет: Как у вас принято Извини, Серёга! Выбирай, пожалуйста, слова и определения. Мы - твои друзья. В самом настоящем смысле этого слова. Проверены временем. В честности и неподкупности мог бы убедиться неоднократно. Будь здоров. Успеха!

XXL: 440Гц Хотелось бы верить. И я вам совсем не враг, скорее уже за эти годы виртуально даже сдружились(не во всем, однако порой друг друга понимаем даже) Но разве так друзей обижают, такими словами. Да и я тоже мог бы сдержаться, не скатываясь на твой уровень риторики....извини, никогда с женщинами так старался не разговаривать. В общем одно временем точно проверено, что когда мы виртуально схлестываемся, то летят клочки по закоулочкам, характер у нас одинаковый, непримиримый и прямой. Давай, на будущее, стараться не обижать друг друга, тем более и делить нам особо нечего, Отечество у нас одно на всех, а наше с тобой жизненное неравнодушие испльзовать надо стараться в мирных целях. Ну всё? Давай подобные склоки пытаться не устраивать, чтоб над нами тут все не ржали бы, и как то всетки стараться по мирному друг до друга достучаться. Еще раз извини,что не сдержался написать предыдущий пост в весьма хамоватой манере. Cчастья тебе и твоей семье.



полная версия страницы