Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Оккупация? » Ответить
Украина. Оккупация?
Алексей Трашков: Как по другому называется то, что сейчас происходит на Украине?
Алексей Трашков: "Минные поля, ямы для погранстолбов и стволы БТРов направленные на школу" Вооруженные люди укрепились возле пропускного пункта "Чонгар" в Херсонской области. Возмущенные люди пытались прогнать оккупантов с КПП возле Чонгара. Людей возмутило, что чужаки из Крыма разрывают их поля, блокируют дорогу и направляют оружие на них. По сообщениям жителей окрестных сел, поля вблизи пункта перекопаны - в землю зарыты бронетехника и пушки. Кроме того, для вооруженные неизвестные привезли домики, где они живут и кормятся. На полях появились таблички "Осторожно мины", а также пулеметы и пушки. Возмущенные жители на 20 минут перекрыли трассу Симферополь-Харьков, а затем отправились к пропускному пункту. Однако разговаривать с местными никто не стал, а просто наставили на них автоматы. Поселок Чонгар, в Херсонской области, что называется оказался между двух огней: со стороны Крыма в землю врылись российские войска, а со стороны Геническа - украинские. Люди, неожиданно для себя, оказались на огневой позиции. Естественно они не желают быть живой мишенью. Весь Чонгар напряжен, пишут Херсонские вести. дороги блок-постдороги блок-постдороги блок-пост Роются ямы для пограничных столбов По словам местных жителей детей три дня не возили в школу. Причина проста. Стволы девяти российских БТРов направленны прямо в центр села. Мнированы поля, трактор бурит ямы под пограничные столбы. дороги блок-постдороги блок-постдороги блок-пост Кроме того, народ возмущает, факт нахождения российских военных на территории Херсонской области. В знак протеста весь Чонгар украшен украинскими флагами. От украинских властей требование одно: выставить блок пост впереди села и защитить их от российских стволов. В случае игнорирования их требований чонгарцы угрожают перекрыть магистральную трассу.
politik: Война? Украинская армия - вся под Херсоном Олег Царёв10 марта 2014 01:24 Мне сегодня звонили из Киева друзья. Говорят, что настроения в коридорах власти очень агрессивные. В Генеральной прокуратуре те же люди, которые раньше говорили о том, что за "мирные" протесты наказывать нельзя, сейчас рвутся сажать всех. Михо Саакашвили якобы получил кабинет в Администрации президента и рассказывает о том, что он не захватил Южную Осетию только потому, что у него армия была маловата. А вот в Украине другое дело. Мой товарищ уверен, что до шестнадцатого числа, до референдума, вторжение Украинских войск в Крым будет однозначно. Наша Украинская армия - вся под Херсоном. Мол, не регистрируются кандидатами в президенты, до сих пор нет ни одного зарегистрированного официального кандидата, поскольку нет смысла. Во время войны, мол, выборов не будет. Турчинов будет президентом надолго. Не хочется верить в такой сценарий. Я много говорил, что Украину ведут по такому сценарию, я делал всё, чтобы этот сценарий не был осуществлён. Ставки растут. Когда-нибудь придётся отвечать за погибших и раненых на майдане. За изнасилованную Конституцию, за разрушенную экономику, за расчленённую страну. А если начнут войну, - то и за новых погибших. http://www.iarex.ru/articles/45966.html
М. Веллер: М. Веллер. ЗАПАД ДОРОЖИТ РОССИЕЙ! 09 марта 2014, 12:28 Представим апокалипсис, от которого Господь миловал: прошла война между НАТО и Россией, и нас победили. Какие жестокие условия были навязаны России? 1.Все возможные деньги выкачивать из страны и вкладывать – как частным лицам, так и государству – в экономику Европы и США. Хранить их в тамошних банках, размещать в тамошних бумагах, приобретать тамошнюю недвижимость. 2.Промышленность России должна быть обнулена и замещаться импортом, страна превращается в рынок сбыта западных товаров. 3.Сырье из России бесперебойно поступает на мировой рынок в максимально возможных размерах. 4.Уровень науки, образования и медицины снизить, не допуская интеллектуальной конкурентоспособности побежденной страны. 5.С той же целью обеспечить выезд из России для постоянной работы в страны Запада 100 000 человек ежегодно из числа наиболее одаренных и энергичных. 6.Обеспечить снижение геополитического потенциала путем культурного и этнического замещения населения мигрантами из феодальной Центральной Азии. 7.Внедрить идеологию Западной Цивилизации как высшей формы существования через рождение, воспитание и образование детей правящей элиты на Западе. Элита должна связывать благополучие и будущее своих семей с жизнью на Западе и тем самым быть кровно заинтересованной в его процветании. 8.Привести к власти местную администрацию для соблюдения условий капитуляции. Ну так все эти цели гениально достигнуты без всякой войны. С нашими слугами народа враги уже лишние. На столбе указатель: «Наш особый путь». Так хрен ли им этот Крым? А хоть и вся Украина совокупно с Сирией? Эти вечные споры славян и арабов промеж собою… Когда все так хорошо устроено! Тронешь – испортишь. США с Евросоюзом в секунду могут остановить триумфальное покоренье Крыма, заморозив все российские счета. Оно им надо?
Алексей Трашков: Если нет военнослужащих РФ, а есть люди без опознавательных знаков, но с оружием, то почему Россия не помогает с разоружением незаконных бандформирований. А если это наши военнослужащие, почему они стесняются надеть погоны. По любому, как иначе, кроме как оккупацией можно это назвать: "Вчера вечером представитель Совета Министров Крыма Юрий Жеребцов передал ультиматум командованию нашей воинский части в Евпатории. Текст ультиматума: Командиру зенитно-ракетного полка воинская часть А4519 Матвиенко Андрею Викторовичу От имени руководства Автономной республики Крым в целях обеспечения безопасности граждан города Евпатории и во избежание провокаций во время подготовки проведения референдума о статусе Крыма 16 марта 2014 года, предлагаю: в период с 22-х часов 09 марта 2014 года до 22-х часов 10 марта 2014 года командованию воинской части А4519 принять решение о разоружении личного состава ввереной вам воинской части, сдачи всего оружия на склад и передачи объекта под охрану личному составу спецподразделению Черноморского флота Российской Федерации базирующейся на территории Автономной республики Крым и признаному законному правительству АР Крым для обеспечения безопасности граждан на время подготовки и проведения референдума. Блоки управления ЗРК «Куб-2М» также подлежат сдаче на склад, опломбированию и сдаче под охрану вышеуказаному спецподразделению ЧФ РФ. Несение караульной службы личным составом в/ч А4519 осуществляется без оружия совместно с вооруженными военнослужащими ЧФ РФ. Личный состав не задействованый в несении караульной службы, находится в казармах и покидает территорию воинской части с письменного разрешения командира в/ч А4519 согласно пропускного режима и по возвращению, проходит на территорию по предъявлению согласованного сторонами пропуска установленного образца. В период действия настоящего предложения, вход и выход с территории в/ч А4519 ограничивается светлым временем суток. Прошу вас отнестись со всей серьёзностью к данному предложению, не подвергать опасности жизнь и здоровье личного состава вверенной вам воинской части и мирных жителей прилегающей жилой зоны. Проявите благоразумие и мужество в принятии решения. Со стороны руководства АР Крым гарантирую вам безопасность каждого военнослужащего сдавшего оружие на хранение на период подготовки референдума о статусе Крыма. По окончанию срока действия данного предложения будет принято окончательное решение. Все переговоры между сторонами должны происходить на территории в/ч с гарантиями безопасности участников. Уполномоченый по обеспечению организации проведения общеКрымского референдума Советник председателя Совета Министров АР Крым Жеребцов Юрий Геннадиевич." ps/ Низкий поклон украинским военнослужащим. Будь я командиром части, выставил часовых и действовал согласуясь уставом караульной службы. А это значит войны не миновать. И только сдержанность украинских офицеров, препятствующих возникновению не нужных никому смертей заставляет уважать их. И так же, но с противоположным знаком относится к руководству страны, посылающему своих солдат без опознавательных знаков в эти авантюры.
Joker-Point: Боятся самозванцы удара с тыла при наступлении часа Х.
Joker-Point: XXL! Вы кажется писали, что были на Васильевском спуске на митинге. А каково было число участников этого мероприятия? Ответьте пожалуйста, если можете. Заранее благодарю. Joker- Point.
Дед: Ну как же! От 65000!!! Вопрос главное:КТО? -МВД и ВС "по гражданке", работники ЖКХ и "управ" районов (лично знаком с одним) итд. Это уже знают все. И главное! Ни одного автозака! И ровно 60 минут. А кто-нибудь имеет более правдивую информацию о количестве "митингующих" ?
Joker-Point: Путин надумал использовать украинцев в качестве живого щита Недавние слова Ангелы Меркель о том, что Владимир Путин неадекватно воспринимает ситуацию, находят свое подтверждение Ян Голд время публикации: 04.03.2014, 11:28 PM Reuters После того, как Россия совершила интервенцию в автономную республику Крым, принадлежащую Украине, мировые лидеры разговаривали с президентом России Владимиром Путинным, пытаясь убедить его дать заднюю. Эти разговоры оказались малоэффективными. В частности, канцлер Германии Ангела Меркель после своего разговора с российским президентом, публично заявила, что Путин неадекватно воспринимает ситуацию. Во вторник Путин давал пресс-конференцию, посвященную украинским событиям. Произошедшее в Киеве он назвал неконституционным переворотом с применением силы, легитимной новую украинскую власть не считает, готов защищать российское и русскоязычное население Украины от фашистов и радикалов. Еще Путин заявил, что пока расширять военную операцию на Восточную Украину не собирается, но в любой момент готов это сделать. Наиболее же циничными оказались слова президента России, что если всё же ему придется ввести войска восточную часть Украины, то перед российскими солдатами живым щитом пойдут украинские женщины и дети. Путин дословно сказал следующее: «Меня перспектива войны с Украиной не беспокоит, поскольку мы не собираемся, и не будем воевать с украинским народом. Послушайте меня, вот послушайте внимательно. Вот я хочу, чтобы вы однозначно меня понимали: если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, которых, за которыми мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине». ....все решения двух международных трибуналов: по Руанде и Бывшей Югославии. МТБЮ признавал использование живых щитов формой военного преступления либо в виде жестокого обращения, либо посягательства на человеческое достоинство. Так, в решении по делу Блашкича Судебная камера установила: «20 апреля 1993 г. сельские жители <…> служили живыми щитами для штаба обвиняемого в Витез. Поскольку они были гражданскими лицами из числа мусульман или мусульманами, больше не принимающими участия в военных действиях, Судебная камера поста, что в результате данного акта они подверглись жестокому обращению» В деле Алексовского Суд постановил, что «использование задержанных в качестве живых щитов или на работах по рытью боевых траншей составляют посягательство на человеческое достоинство». Таким образом, использование живых щитов включает в себя признаки сразу нескольких составов военных преступлений и может рассматриваться как «смешанное военное преступление», а публичное заявление главнокомандующего вооруженными силами о том, что “дети и женщины могут идти впереди его войск” как подстрекательство к его совершению.https://www.youtube.com/watch?v=lxwyefmGthsПредпоследний раз в Украине таким баловались монголы из империи Чингизхана. Брали женщин, детей, стариков и гнали на штурм Киева перед своими войсками. Они называли это хашар. Последний раз – нацистские войска Гитлера. Путин показал что он достойный наследник Чингизхана и Гитлера.
Joker-Point: http://www.youtube.com/watch?v=lxwyefmGths
Joker-Point: Считали многие. но вот достоверная инфа из первых рук. http://www.m24.ru/videos/44029
Joker-Point: Борис Акунин, писатель ЦЕНА ВОПРОСА 10 марта 2014, 16:39 Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились. Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны – России. Оно выглядит мрачно. Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей? Нет? В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал «божья-роса» Путин), произойдет следующее: - Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся. - Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться. - Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут. - Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом. - Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем. - Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно. Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо. В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
440Гц: guest1 пишет: Развели пропаганду.. Перед войной такой сайт пора закрывать. Ещё одно (открытое ) лицо системы?... А ещё - хорошо бы посадить или расстрелять парочку участников этого форума (как говаривал "фашЫст", для профилактики)... Ведь в каждой шутке - только доля шутки, правда, "фашЫст"?.. guest1, а Вы откуда, из под Троицка? Это очень важный аспект для местичкового (Себежского) культурно-исторического форума в 150 человек. А что, и в Троицке тоже есть школы бездельников, которые мешают жить и чувствовать себя людьми, имеющими своё мнение - целую страну?.. Я вчера была свидетелем рассказа одно умного, трудолюбивого и честного человека, которого осадили фесбешники ( понятно, по доносу) - он без малого 20 лет отдал перевоспитанию трудных подостков, эта школа пролегла инфарктом через его сердце, не метафорическим, а реальным инфарктом. Он ни одной сотне неблагополучных подростков помог реабилитироваться и обрести не опасный для общества статус, став им мамой, папой и ангелом хранителем в одном лице. Честнейший, справедливейший человек. Время его расписано по минутам. А они (два малограмотных бездельника) на 4 часа перекрёстного допроса его усадили (поверьте, абсолютно тупого и бессмысленного допроса), и писали свои протоколы, одним пальчиком попадая на клавиатуру... Так и хотелось спросить, а лампу в лицо не наводили?.. Конечно же, никакого преступления там и не могло быть. Но цель этих допросов иная - вывести человека из равновесия. Лишить самоуважения. Разрегулировать отлаженную и стабильную работу учреждения (и всё ради тупорылой, но ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ) отчётности... Правда, guest1, подтвердите, пожалуйста, или опровергните, если это не так. Вы себя в данном воплощении не считаете преступником? А зря. Подумайте о своей роли в грядущей войне. Вы же - потенциальный убийца... Дело лишь команды "фас". Ведь нравственностью в вашей системе не руководствуются, и мнений - не имеют. А закрыть, чтобы не мешали творить вам зло на земле - чего проще... А Вы не пробовали сами создать свою площадку и наполнить её истиной в той её сообразности, чтобы мои опасения померкли пред вашей уверенностью в благополучии России? Тогда и я стану выкладывать цветочки, портреты своих деток, философские эссе на тему любви, семьи и дружбы.
440Гц: Всем доброжелателям, кто засоряет эфиры оскорбительными репликамии и клеит ярлыки гражданам свой страны - обращения Макаревича и всех здавомыслящих людей страны буду тиражировать по всем возможным адресам, расклеивать на столбах повсюду, рассылать всем свои знакомым. Проверка на вшивость Я сейчас не про безобразную ситуацию с Крымом. В конце концов рано или поздно все образуется - надеюсь. Я про другое. Власть устроила народу моей страны, всем нам проверку на вшивость. И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех. Замечательно входит и выходит! Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем", "гневно осуждаем", с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно. Ну что ж, будем сидеть за своим вновь выстроенным забором в своем средневековье и надувать щеки, и граждане планеты снова будут смотреть на нас с опаской и неприязнью, как на неведомых зверьков. Не впервой. Не покидает тяжелое ощущение, что жизнь свою я прожил зря. Как оболванить нацию? Очень просто. Сначала посеять ненависть. Начать хотя бы с раздражения. Спокойных, самодостаточных людей заставить ненавидеть довольно сложно - придется объяснять, кого и почему. С предварительно раздраженными проще. Они уже готовы. Дальше быстро моделируется внешний враг (империалисты, нацисты, бандеровцы, коричневая чума) и враг внутренний (пятая колонна, космополиты безродные) - названия большого значения не имеют. Теперь методичным вдалбливанием в головы праведный гнев народа разворачивается в нужную сторону. Долбить сильно, ритмично и не прерываясь. "Ложь должна быть огромна - иначе ей не поверят", Геббельс. Скорость достижения результата зависит от интенсивности долбежа, масштабов вранья и предрасположенности граждан. У наших граждан, боюсь, предрасположенность врожденная. А если короче - происходит тотальная проверка на бл..ство. И проходят ее, увы, немногие Андрей Макаревич.
Читатель Псков: ............................................................................................. Пост юзера "Читатель Пскова" за переход на личности - удалён. Администратор
Шютник: Читатель Псков пишет: работают за идею, Ну ты и наивный дядя... За идею только революции делают. А работают все ЗА БАБКИ. Как те , кто находится у власти , так и оппозиция.
Совесть народа: Шютник пишет: За идею только революции делают. А работают все ЗА БАБКИ. Не согласен.Не все носят продажную шкуру,порядочных гораздо больше.
Дед: Читатель Псков пишет: Сегодня не поленился и сходил в прокуратуру Знаем мы этих прокуроров! Например: Ходите таки ...
твоя мать: Читателю троицка: Весна - время обострений. Хочется, да не можется?...Что совсем плохо?.. Аргументы кончились? Социальные связи порушены, остров - накрылся, никто не воспринимает всерьёз, слабость, безденежье... Она тебя уже больше не радует? Ты сорвался?.. ...зато, тебя ждёт остров твоей мечты... Роль неудачника - незавидная. Но ты ещё цепляешься, ищешь во всех окружающих причины своих несчастий. Проклятья - вещь сложная и многомерная, если настигло - значит, не желал другим добра... Рассказывать предысторию этой печальной "политической" истории надо?.. Может, в прокуратуру сбегаешь или геббельсу позвонишь и почитаешь афоризмы рыбке на ночь, вместо интима? А лучше - верни украденное, молись и кайся. И я прощу. Твоя мать
Шютник: Совесть народа пишет: Не согласен.Не все носят продажную шкуру,порядочных гораздо больше. Я конечно извиняюсь за переход на личность , но мой жизненный опыт говорит о том , что человек , прилюдно величающий себя патриотом , а тем более - совестью народа - как правило и является продажной личностью , а порядочные люди как правило ведут себя скромно.
Joker-Point: Александр Починок завкафедрой налогов и налогообложения Российского экономического университета им. Г. В. Плеханова то написано специально для ура-патриотов, заполонивших всю блогосферу призывами наконец-то добить всяческих непатриотичных либералов. Специально для вас, родимые. Итак: 1. Крым как территория был завоеван в результате двух блистательных войн русской армии. 2. Развивался он за счет усилий Российской империи и Советского Союза. 3. Передан он был Хрущевым явно незаконно. Боюсь, что даже по законодательству СССР статью себе Никита Сергеевич заработал. 4. Референдум можно проводить в любом варианте — с наблюдателями и без, с войсками или без — результат явно будет в пользу присоединения к России. 5. Подавляющая часть населения нашей страны очень рада будет присоединить Крым. Для национального самосознания это только плюс. Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить. Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа. Прикинем, сколько мы сами в результате своих собственных действий потратим без всякой мировой закулисы. Важно то, что Гайдар, Кудрин, Алексашенко, Гонтмахер и прочие либералы тут явно не при чем. Практика — критерий истины. Вспомните этот блог через годик — и не говорите, что это опять либералы все развалили. А еще лучше запишите на бумажке вчерашние цены на водку, молоко, хлеб и в следующем году сравните. Все разговоры о миллиарде долларов или нескольких десятках миллиардов рублей наивны. Минимальные затраты нашей экономики составят более 3 трлн. рублей. Начинаем считать. Будем во всех случаях брать минимальные цифры. Крым — густонаселенная экономически депрессивная территория. По переписи 2001 г., там живет 2031 тыс. чел. Сейчас явно гораздо больше, возможно более 2,7 млн. чел. На территории Крыма будут действовать российские законы. пенсии платить будем мы. 100 000 пенсионеров при самых минимальных пенсиях — 10 млрд. руб. в год. С учетом военных пенсионеров и структуры населения — минимум 70 млрд. в год надо. Причем, исходя из нашего пенсионного законодательства большая часть за счет средств работающего населения России. По всем нормативам нужно будет финансировать более 200 тысяч бюджетников — это еще минимум 60 млрд руб. Крымским правоохранителям тоже платить будем по Российским стандартам. А там просто 1 лейтенант — 1 млн. руб. только прямых расходов, не считая рост выплат в этом году. А ведь это далеко не все. Нельзя просто привезти и раздать деньги — нужно создать заново структуру отделений пенсионного фонда, налоговой службы и далее по списку, поставить компьютеры, программное обеспечение и т.п. Крым может успешно развиваться как туристический регион — это правда. Но он становится рентабельным только при большом потоке туристов. Что для этого нужно сделать? У нас есть опыт Сочи, где изначально инфраструктура была явно лучше крымской. Затраты на модернизацию Сочи знают все. Применительно к Крыму это означает, что сначала миллионы туристов нужно в Крым привезти. Автомобилем через Украину вряд ли многие поедут. Значит мост через Керченский пролив (минимум 40 млрд. руб., боюсь, что на практике раза в 2 дороже). Но мост приведет в Керчь а дальше идут довольно узкие дороги. Со времен СССР на ЮБК существует одно неплохое шоссе, но и его пропускная спобность очень мала. Минимум прийдется добавить более 400 километров современных дорог, причем в районах с жесточайшими экологическими ограничениями. С учетом мостов и прочего сотню миллиардов зарезервировать надо. Но и это не все — перед мостом две узкие дороги на Тамани, а дальше М4. В трассу «Дон» в последние годы вложено много. Она стала гораздо лучше. Но загружена под завязку. Увеличение пропускной способности этой трассы — задача на десятилетия и на сотни миллирдов рублей. Железнодорожный транспорт. Направление на Ростов- Сочи перегружено. Хоть в Сочи, хоть на Тамань — однопутка. Значит строить новые сотни километров путей и на Тамани и в Крыму. Поездной состав надо будет менять, двухэтажные вагоны ставить. Сколько будет стоить — посмотрите затраты в Краснодарском крае. Самолетом тоже можно долететь. Правда самолеты могут не пустить. Но если договоримся, то все-равно аэровокзальный комплекс Симферополя нужно делать практически заново. — добавьте еще 10 млрд. Дальше модернизация длиннющей троллейбусной линии из Симферополя. Воду мало в Крым доставить. Водопроводы устарели. Сотни километров нужно будет менять. Пляжное хозяйство очень маленькое — надо развивать и модернизировать. Сомнительно, что выстроится очередь из мировых отельных сетей — значит нужно самим вкладываться, а себестоимость строительства одного номера в хорощем отеле — 10 млн. руб, в средненьком миллиона 3. Про больницы, школы, скорую помощь и т.п. не забудем. За аренду баз для Черноморского флота платить не надо будет (или деньги пойдут в бюджет Крыма) — это плюс. Место для флота великолепное, но опять инфраструктура устарела. Явно потребуются огромные средства в модернизацию. Сельское хозяйство? Вина крымские? Да, перспективно, Только большую часть виноградников надо бы заменить на другие лозы, оборудование заводов модернизировать. Из «Массандры» можно снова сделать жемчужину — только сначала нужно вложить очередной миллиард. Можно и дальше продолжать, но пока хватит. Все возможно сделать — только это очень дорого, а свободных средств в экономике нет. Есть еще и последствия для экономики страны в целом. Психологию поведения людей никто не отменял. Добавьте минимум 15 млрд. долл. дополнительного оттока капитала. В самом оптимистичном варианте приплюсуйте дополнительно 3 процентных пункта инфляции. Явно нужна будет дополнительная индексация пенсий и зарплат бюджетников. Про потери капитализации российских компаний не забудьте. Да, они во многом виртуальные, но многим стало гораздо тяжелее кредиты обслуживать. Кое-кто может и потонуть. Вот так потихоньку триллионы и набираются. Уже сегодня опубликованы прогнозы состояния роста ВВП в этом году с учетом сложившейся ситуации. Рост менее 1%. Уровень потребления с начала февраля уже упал на 10% Ожидается неконтролируемый рост цен Основных Продуктов Питания до 10% Вот вам и цена это как его? и сегодняшняя 2014 года цена его, в будущем будет сравнима с вопросом и уже сегодняя наступает конец эпохи, когда говорили
Алексей Трашков: В Крыму Путин опробовал новую тактику "всплывающей войны" Разговоры о том, что, вторгаясь в Крым, Путин повел себя так, будто он живет в 19 веке, формируют неверное представление о значении последних событий. Путин вовсе не просчитался, он выдвинул новые методы ведения войны 21 века. "Перед тем как Путин вторгся в Грузию в августе 2008 года, он потратил много месяцев на размещение традиционного военного оборудования… Однако теперь Путин больше не связан рамками войны в национальных масштабах. Многие годы конфронтации с сепаратистами, боевиками, террористами и не имеющими определенного гражданства игроками серьезно повлияли на его образ мыслей. В Крыму Путин опробовал тактику "всплывающей войны" - быстрой и завуалированной, которая, вероятнее всего, будет широко применяться в будущем", - говорится в статье. Во-первых, пишет газета, из ниоткуда появилась скрытая армия. Солдаты без всяких опознавательных знаков были хорошо подготовлены к разжиганию беспорядков и ведению уличной борьбы. Эти солдаты, которых, как утверждает Путин, он туда не отправлял, очевидно, не руководствуются никакими законами, правилами и конвенциями, регламентирующими ведение войны - пока это стало самым серьезным вызовом Путина международному порядку. Это своего рода гибриды солдат и террористов: скрытые лица, тайное командование и управление, и тайные приказы, несомненно, рассчитанные на достижение государственных интересов. Отсутствие очевидного лидера мешает международному сообществу выступить с ответными действиями, ведь остается неясным, с кем нужно вести переговоры по вопросу прекращения огня или сдачи. Кроме того, если начнутся вооруженные столкновения, остановить их будет крайне трудно, отмечает издание. Второй составляющей путинской войны 21 века является ее виртуальный компонент. "Если мы назовем его пропагандой, это станет преуменьшением вероломной и отравляющей природы этой информационной войны. Принципы кибертактики были усовершенствованы в соответствии с новыми целями Путина: задача заключается в том, чтобы разрушить каналы общения законодателей и органов власти и обеспечить беспрепятственный поток русскоязычной дезинформации, возвещающей о новой войне с "фашистами". Путин создал свою версию реальности, которую он пропагандирует, чтобы дестабилизировать ситуацию в Украине. Он решил, что для достижения его целей ему требуется этнолингвистический разрыв, а затем он распределил роли. Теперь его версия этой истории разыгрывается на сотне фронтов и публикуется в социальных сетях - это виртуальная трансляция доказательств путинской истории о притеснениях, преследованиях и страхе русскоязычного населения Украины", - говорится в статье. В-третьих, Путин использует финансовые рынки в качестве инструмента ведения споров. Газета отмечает, что "имея собственную сеть, оцениваемую, по некоторым данным, в десятки миллиардов, Путин хорошо понимает, как работает финансовая сила. Богатство России позволило ей заключить "партнерские отношения", основанные на взаимной финансовой выгоде, и Путин опирается на эти связи". Тактика Путина создает хаос, которым он управляет, статус-кво, который позволяет ему влиять на политику Украины. Путин вторгся в Крым отчасти потому, что это было наименее рискованным способом протестировать его новую тактику ведения войны. Крым, где размещены российские военные активы и где живет симпатизирующее России население, в географическом плане изолирован от остальной части Украины. Путин мог уверенно рассчитывать на то, что со стороны уставшего от конфликтов Запада не последует никакого физического ответа на его вторжение. "В течение многих лет Путин опирался на тяжелый молот в духе советских времен. Однако его недавние действия свидетельствуют о том, что традиционная армия и разведка перестали быть тем оружием, при помощи которого он намеревается вести войну. Пока Запад раздумывает над тем, как лучше всего ему ответить, Путин, вероятнее всего уже переходит к следующему этапу: он пытается выяснить, какие международные протоколы могут оправдать его действия и как его тактику можно будет применить в других местах", - заключает издание.
Алексей Трашков: Оказывается, костяк «самообороны гоблинов» состоит из питерских и московских наемников Как минимум 130 представителей так называемой «самообороны» Крыма являются сотрудниками российских частных военных компаний. К такому выводу пришли аналитики группы «Информационное Сопротивление» во время идентификации лиц, блокирующих украинские воинские части в Крыму. «Значительная часть организаторов нынешнего блокирования украинских воинских частей силами бандформирований Аксенова (т.н. "самооборона") - это сотрудники российских компаний, являющихся аналогами западных частных военных компаний (работают под вывеской частных охранных предприятий, ЧОП), - говорится в сообщении группы. - На протяжении только последних двух суток мы зафиксировали прибытие в Крым около 130 таких сотрудников». В основном речь идет о компаниях, зарегистрированных в Москве и Санкт-Петербурге. Сотрудники этих компаний, как правило, являются офицерами запаса правоохранительных органов, вооруженных сил и госбезопасности России. Чаще всего имеют опыт службы в "горячих точках" и участия в спецоперациях. Их задача в Крыму - организовывать провокации, руководить местным мелким уголовным элементом (ядро т.н. "самообороны"), тесно взаимодействовать с российскими казаками.
Joker-Point: Некоторые аналитики делают предположения, что ставленник России - Янукович претворил в жизнь тайные стратегические договорённости по поводу Крыма ценой своего личного обогащения, сыграв роль Ягупопа 77. И тем самым, прикрыв собой полнейшую "компетентную вороватость" и корпоративную продажность Нынешнего российского режима. "Правда - слишком большая сила, чтобы отпускать ее без лживого прикрытия". Сэр У. Черчилль. Политико-экономические последствия неисчислимы. Россия все больше становится похожей на люмпен отстойник.
Дед:
mikhail.fr: Немного иного мнения, правда надо загонять в переводчик... http://www.lefigaro.fr/international/2014/03/03/01003-20140303LIVWWW00038-ukraine-le-g7-condamne-la-russie-et-arrete-les-preparatifs-du-g8.php
440Гц: mikhail.fr пишет: http://www.lefigaro.fr/international/2014/03/03/01003-20140303LIVWWW00038-ukraine-le-g7-condamne-la-russie-et-arrete-les-preparatifs-du-g8.php (технический перевод без редакции...440Гц) 07/03 в 21:39 Солдат-украинцев, изгнанных со своих позиций в Крыму Вооруженные люди, предположительно, русские проникли в грузовик в должность обороны украинский вооружен ракетами в Севастополе, в Крыму, и схватил стрелять без единого выстрела, сообщает корреспондент Reuters. Интервью по телефону, представитель армии украины заверил, что пост был взят без единого выстрела, и никто не пострадал, не был, к сожалению. 07/03 до 18:00 Ситуация в 18 часов o число российских солдат в Крыму будет установлен до 30 000. В соответствии с этой оценкой украинских пограничников, они так бы в два раза больше, чем до начала политического кризиса. o наблюдатели от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), были в очередной раз отказано в границы Крыма. Миссия этих военных безоружных, это попытка снизить напряженность на корейском полуострове. Чтобы оправдать свое возвращение, Москва объясняет, что они не получили «официальное приглашение». o Голландии выступает против референдума о будущем Крыма, если новые власти Киева выступал против этого. Он не может быть референдум о будущем полуострова«, что Украина сама не решила организовать» заявил глава Государства, который получал в Елисейского одним из главных противников украины Виталий Кличко. 07/03 в 17:18 Для Тимошенко, существует риск "партизан" Один присоединения Крыма к России создаст условия "партизанская война" на полуострове украинский, - предупреждает экс-президента Юлия Тимошенко. "На сегодняшний день, инструментов, которые уже были реализованы в Соединенные Штаты и европейский Союз не дали каких-либо ощутимых результатов",-сказала она. "Если они не производят никаких результатов, там будет только одна альтернатива: либо выбрать наказания более сильные, либо уступить Крыма [Владимира] Путина". О референдуме, Тимошенко считает, что он будет иметь в качестве "непосредственным следствием развязать партизанскую войну". "Это будет настоящий пороховой на Черном море",-добавляет она. "Если Путин может служить приборы военного компонента в случае Крыма, где остановится ли он ?" mikhail.fr, спасибо - у французов весьма объективное и адекватное представление о происходящем. Они просто констатируют факты. Вот бы все СМИ действовали подобным образом -только ОБЪЕКТИВНЫЕ СОБЫТИЯ, а субъективные выводы и оценку происходящему - пусть каждый сам делает, сообразно своих ожиданий, целей и задач. Культура политической объективности (по-просту, ПРАВДЫ) - у нас в российских сми пока напрочь отсутствует. Более того - под уголовном запретом. Если ты честен - то всенепременно "пятая колонна", "враг народа", "диссидент, продавший Родину"?...
Дед: Вот еще! Прокурорша Крыма. Там наверху ничего не попутали? http://censor.net.ua/video_news/275363/yunaya_podruga_goblina_natalya_poklonskaya_naznachena_prokurorom_kryma_zabavnaya_presskonferentsiya
НЕМО: Дед пишет: Вот еще! Прокурорша Крыма. "Дед" извини, может быть не совсем в тему, но аналогия напрашивается очевидная. Здесь, как-то пересекаются два шедевра "Место встречи изменить нельзя" и "Иван Васильевич меняет профессию". http://my.mail.ru/video/mail/mars_53/767/19839.html
НЕМО: Россия разрешила Украине совершить наблюдательный полет над территорией РФ Политика 12 марта, 18:03 UTC+4 Таким образом Москва рассчитывает подтвердить, что ее вооруженные силы не ведут военной деятельности, угрожающей безопасности соседнего государства http://itar-tass.com/politika/1040404
Joker-Point: Дед! Это дочь или клон рос думской Яровой. А официальные телекоммуникационные каналы приписывают "гоблинов" к необандеронацистам. В частности радио России и Вести ФМ. Кстати прогнозы по ожидаемому росту цен уже поднялись до значения 15-25%. Тем паче, что в ряде регионов с сегодняшнего дня выросла цена топлива - бензина, соляра, мазута. Кингстоны лайнера экономики задраены, но пробоины, полученные на рифах Волюнтаристской гряды столь велики, что действия авральной команды остановить течь безуспешны. Крен близок критическому значению. Неужели скоро радист будет сигналить:
Joker-Point: НАДО ВСЕМ ВЗЯТЬСЯ ЗА РУКИ... 12 марта 2014, 15:57 Отыграли в понедельник "Гамлет" в Театре у Никитских ворот... Спектакль получился. Зритель остался доволен, и я собой тоже... Мне даже кричали браво... Приятно... Когда кончились поклоны и актёры практически покинули сцену, я неожиданно резко вышел на середину авансцены... Зритель стал мне аплодировать, как актёру-исполнителю... Я поднял правую руку кверху и громко, попросив внимания, обратился лично от себя своим баритоном к залу... - Дорогие зрители, Мир стоит на пороге мировой войны. Вот почему я обращаюсь к каждому из вас с просьбой сделать всё, чтобы не допустить её... и т.д. Ко мне подбежал Марк Розовский и стал кричать на меня, мол, что это я себе позволяю... - Это же не митинг, а государственный театр... Потом на меня набросились коллеги-актёры... Но основное я успел всё-таки сказать, выкрикнуть... В гримёрке при всех я попросил прощение у Розовского за доставленное внештатное беспокойство ему и коллегам ... Не знаю, может быть, для меня это был последний спектакль... Но я ни о чём не жалею... Я, потерявший двух своих сыновей, не хотел бы чтобы, например, те же мои коллеги молодые актёры сгинули в огне братоубийственной или мировой войны... Если не я , то кто? Безумие надо как-то остановить... Мы стоим на краю пропасти... Надо всем взяться за руки и ДУМАТЬ, ДУМАТЬ и ДУМАТЬ! P.S. Настала ночь. Рассветы отменили. И холода пришли вдруг на поля... И люди, что рассветы полюбили Уже не смогут жить при свете Лучины, свечки или фонаря... Майдан с Болотной как бы побратимы Граница стала общей, как была, Но пролегла не по курортам Крыма, А по дороге, что к свободе их вела.
Joker-Point: htpp://www.echo.msk.ru/blog/ababchenko/1277310-echo/
Дед:
своих не бросаем: Очень интересно наблюдать, какая трансформация происходит сейчас в российской Пятой колонне на фоне развития украинских событий. Первой реакцией на события в Киеве, когда обкуренная толпа ликвидировала власть и стреляла по "Беркуту", был восторг. Свою солидарность с Майданом не высказал только ленивый, а многие даже сочли для себя обязательным на этом Майдане засветиться. Благо "чаек" всем там раздавали бесплатно. Победа хунты была встречена ликованием, к которому примешивалось лишь легкое разочарование по поводу малого количества пролитой крови. Но, тем не менее, восторг доморощенных российских либероидов было трудно переоценить. Чуть ли не в каждом высказывании или посте в Интернете делались смелые прогнозы о том, что еще в этом году, самое позднее осенью (правильно, кто летом революции делает, летом курорты) в России будет то же самое. И даже то, что все увиденное на Майдане нормальными жителями России воспринималось однозначно негативно, на настроение "прогрессивной общественности" никакого влияния не оказало. И тут начались "непонятки" в Крыму и на ЮВУ. Такое развитие сюжета прозападным аналитегам крайне не понравилось и массы принялись дружно исполнять любимую песенку про валенки кровавого деспота Путина, которого вот-вот и ждет неизбежная расплата. Запад поможет украинской хунте, а потом и до российской доберется. Наиболее решительные уже растопыривали карманы, предвкушая, какой золотой дождь прольется в них по мере продвижения "демократии" на улицы Москвы. И вдруг все резко изменилось. Неожиданно Путин вылез из нарисованного для него образа и занял решительную позицию по поводу всего происходящего. Это вызвало оторопь и полнейшее непонимание. Он что сошел с ума? Нам же сейчас визы обрежут, деньги заморозят, активы отнимут. Так быть не может. Может быть (извиняюсь за каламбур) по их версии так быть и не может, но по нашей вполне. Россия не только не испугалась начавшихся разговоров о возможных санкциях и призывах остановиться, но и публично приняло решение, позволяющее ввести на Украину войска. И вот тут у либеральной тусовки мозги отключило напрочь. Как же так? Ведь еще неделю назад все было таким прекрасным, еще немного и власть сама упадет к ним в руки при поддержке всесильного Вашингтона, как вдруг нате вам. Так еще и до войны доберемся? И что делать самим в такой ситуации, когда "рука дающая и кормящая там", активы и счета там, а тушка, дрожащая от страха еще здесь? Да и насчет кормления как-то все тоже непонятно. Пока тушка здесь, оно есть. А стоит ей переместиться туда, то еще непонятно не отнимут ли то, что дали ранее, а про новую пищу и речи нет. И тогда по мере прозрения наступила следующая стадия иллюзорного восприятия реальности. Сознание, цепляющееся всеми силами за осколки рассыпающейся Матрицы, выдало "Путин скоро умрет". Вот так. Ни больше, не меньше. Это означало, что до сознания уже дошло, что все идет как-0то не так, а вместо победоносной революции на горизонте замаячил вполне себе реальный лесоповал. Но до него никак не может дойти, что это реальная перспектива, а потому срочно требуется "чудо". Это стадия истерики. Сейчас эта стадия уже тоже заканчивается. Заметили, насколько меньше стало либероидных воплей? Не тех, кторые на окладе оттуда строчат, а тех, которые здесь, внутри? Наступила следующая стадия под условным названием "Безмолвие". На этой стадии усредненный либероид прячется аки толстый пингвин и всячески клянет себя за прошлое многословие "не по делу". Даже воплей пора валить уже не слышно. Уже без толку. Эти вопли были вызваны стремлением вызвать ответные - "оставайтесь, мы без вас никак и никуда". А поскольку выяснилось, что без вас очень даже понятно и как и куда, и даже с песнями, то кричать "пора валить" уже поздно. Пора на самом деле валить. Валите. Счастливого пути.
НЕМО: Украинские С–300 едут на границу с Крымом Ракетно–зенитные комплексы заметили днем 11 марта в районе города Николаев на повороте с киевской трассы на Херсон. В колонне насчитывалось 4 установки С–300 и около десятка машин сопровождения. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/03/12/1243171.html
440Гц: своих не бросаем пишет: Граница зла меж ними так близка, своих не бросаем пишет: Очень интересно наблюдать, какая трансформация происходит сейчас в российской Пятой колонне на фоне развития украинских событий. Шутить изволите, батенька?... "...В Росссии смеётся лишь шут без усилья. И как же, скажите, ему не смеяться, когда размахнётся и жахнет Россия серпом или молотом миру по яйцам..." ................. О страна , где иконы из клёнов и лип прорастали, где тоска и война, где летают вороны из стали.... Тут дожди несчастливы, и пьют твои жалкие нивы нашу кровь без разбора - любой густоты и разлива. Геннадий Кононов (1991г) ШУТ Серьёзные люди, в небесное Царство слабо вам, и разум ваш - свойство неволи. Для умных одно есть на свете лекарство - смесь водки и грёз в одинаковых долях. Богата коллекция русских пороков. Веками её собирали с любовью. Любой анекдот - предисловие к Року. Шуты - послесловья ко всем предисловьям. Вольно тебе тешиться, родина-сука... Покуда твои развеваются флаги, хорошая хохма рождается в муках, а лучших шутов производит концлагерь. В России смеётся лишь шут без усилья. И как же, скажите, ему не смеяться, когда размахнётся и жахнет Россия серпом или молотом миру по яйцам... Серьёзные люди вещают в пустынях, солёные капли нетленное точат. Шуту же - хихикать над всякой святыней. Ведь он не бывает морально устойчив... * * * Взгляните: мажорный, как песни Кобзона, российский триколер трепещет над зоной, купается в луже нагая луна, черёмуха к ночи в лоскутья пьяна. Кто больше? Всё продано. Кто перекупит? То, что наступило, уже не отступит. Приколоты ценники, хлопнул капкан, и катится, катится к краю стакан. Геннадий Кононов, Пыталово, 1991 год
Российская газета: Три известных российских общественника написали письмо «тем, кто желает России капитуляции» Трое известных российских общественных и культурных деятелей - Юрий Кублановский (поэт, публицист, искусствовед, в советские годы печатавшийся в основном в самиздате), Феликс Разумовский (историк, писатель, автор и ведущий цикла программ «Кто мы?» на телеканале «Культура») и Валерий Сендеров (советский диссидент, математик, педагог, публицист, правозащитник, политзаключенный в 1982-1987 годах) – написали открытое письмо о том, что оппозиционная новая интеллигенция ведет Россию «к капитуляции» и «новому Февралю». Письмо опубликовано в «Российской газете» под заголовком «Бес пораженчества».
440Гц: Российская газета пишет: Трое известных российских общественных и культурных деятелей Попахивает элементарным конформизмом - страх пред дурным командованием выше здравого смысла. Подталкивать страну к войне - не делает чести ни Разумовскому, ни Кублановскому и Сендерову ( в его попытках помочь современному князю мышкину) - тоже... Ребята азартные, но, на мой взгляд, недальновидные... Что касаемо их заявления - предполагаю, что в остановке агрессивных действий проявилась бы не слабость, а сила и воля России к миру. Обосную, переведя на микрокосм - только сильный человек способен признать свои ошибки и этим обрести настоящую силу и уважение. ИМХО. В чём они абсолютно правы, так в том что:Конструкция современной русской государственности очень слаба. Институты гражданского общества, экономика - еще слабее. И потому в настоящий момент мы не имеем права позволить себе внутренние распри.
НЕМО: Российская газета пишет: – написали открытое письмо о том, что оппозиционная новая интеллигенция ведет Россию «к капитуляции» и «новому Февралю». "Сегодня в качестве троянского коня Запад использует украинский вопрос. Вопрос сложный, болезненный, имеющий долгую историю. Ахиллесовой пятой Украины всегда было отсутствие национальной элиты, т.е. людей, знающих, что полезно, нужно, а что, напротив, неполезно своему народу. Отсюда бесконечные измены и шатания украинских гетманов, а в ХХ веке - готовность стать протекторатом Германской империи во времена Первой и Второй мировых войн." Вот интересная статья, которую хочется прокомментировать. Кому это выгодно? Во первых вторжение РФ на территорию другого суверенного государства Украина-Русь, прежде всего выгодно США. Во вторых США по договору об отказе Украины-Руси от ядерного оружия, является гарантом территориальной целостности Украины-Руси. Что бы спровоцировать вторжение войск РФ на территорию Украины-Руси, а именно в Крым, возможно был вброс информации о наличии залежей нефти и газа в большом обьеме, на шельфе у побережья п-о Крым, в территориальных водах Украины-Руси. После вброса информации в кабинет министров Украины, украинские чиновники подумали, что вот наконец наступило счастье, которое позволит отвязаться и от РФ и от Запада. С этим "счастьем" Янукович едет в Китай, РФ, Европу и начинает торговаться, кому продаться подороже, сохранить территориальную целостность, и не меняя преступного режима, спокойно пребывать на лаврах. Звериным чутьем, ощутив запах легкой прибыли, "элита" РФ, решила распространить свое влияние на "несметные богатства" прибрежного крымского шельфа Украины-Руси. Запах легкого газа ударил в голову. Промелькнула мысль, о притеснении русскоговорящих украинцев, от украинцев, Украины-Руси. Со скрежетом и угарным газом от выхлопа, завертелась пропагандистская машина. Но на поверку дня, может оказаться, что никакого газа и нефти, на шельфе п-о Крым нет. Кто ловил, "крупную рыбу" на спиннинг, эту технология, вероятно, может хорошо представить. Может быть все и к лучшему. Путин подумал, что он поймал крупную рыбу, но вероятнее всего, что он сам оказался на крючке. Вот похоже на это. Но точка невозврата уже пройдена.
Против мрази: 440Гц пишет: только сильный человек способен признать свои ошибки и этим обрести настоящую силу и уважение. Когда смотрю на ваших соратников, которые уже обрели настоящую силу и уважение, то начинаю жалеть об отсутствии лагерей в Сибири! О чьем или каком уважении вы говорите! Об уважении Америки в лице его Обамы? Оглянитесь вокруг, нельзя же Родину предавать, как бы плохо тебе не было!!! Вы доиграетесь в "демократию", больно потом будет, когда серпом или молотом получите...! А что касается стихотворения Геннадия, то его можно и по другому прочитать если учесть год его написания - 1991. "...В Росссии смеётся лишь шут без усилья. И как же, скажите, ему не смеяться, когда размахнётся и жахнет Россия серпом или молотом миру по яйцам..." Это тот год, когда Россию подложили под себя т.н. либералы и демократы. Тогда всем хреново было! Но, за то тогда нас сильно США и Европа "уважать" стали за выбранный "демократический" путь развития. До сих пор икается. P.S. Вчера откровенно порадовался за бывшего посла США, который узнал о себе много интересного А что он - посол, кретин и инопланетянин хотел
440Гц: Против мрази пишет: Когда смотрю на ваших соратников, которые уже обрели настоящую силу и уважение, то начинаю жалеть об отсутствии лагерей в Сибири! ...именно такими методами, тогда и сейчас, вы пытаетесь утверждать себя в России и мире. Потому что за вами и вашими сторонниками - ничего толкового нет. Вы - позор этой страны. Против этой тупой агрессивной машины и выступает всё здравое российское и мировое сообщество. Именно на вас, на лизоблюдах и быдлопатриотах - держится нынешняя система (властью язык не поворачивается вас называть). Так что, вопрос философский - кто ещё мразь?.. * * * Нам прегрешения простят. Гарант тому – Отец Небесный… Так говорил вчера в «Вестях» один мужик общеизвестный. Но тает век, как грязный снег. На тёмных кухнях, как в начале, звучит визионерский сленг… Вперёд, дизайнеры печали. 1992г. Геннадий Кононов
politik: 440Гц пишет: Против этой тупой агрессивной машины и выступает всё здравое российское и мировое сообщество. Имя, сеста! Имя! Догадываюсь.........Шлосберг А вот кто за Деятели культуры России выступили с коллективным заявлением. «Известия» публикуют полный текст документа. «Деятели культуры России — в поддержку позиции Президента по Украине и КрымуВ дни, когда решается судьба Крыма и наших соотечественников, деятели культуры России не могут быть равнодушными наблюдателями с холодным сердцем. Наша общая история и общие корни, наша культура и ее духовные истоки, наши фундаментальные ценности и язык объединили нас навсегда. Мы хотим, чтобы общность наших народов и наших культур имела прочное будущее. Вот почему мы твердо заявляем о поддержке позиции Президента Российской Федерации по Украине и Крыму. Алимов С.А., народный художник России Антонова И.А., президент ГМИИ им. А.С. Пушкина Бабенко А.О., заслуженная артистка России Бабкина Н.М., народная артистка России Бак Д.П., директор Государственного Литературного музея Баталов А.В., народный артист РСФСР Башмет Ю.А., народный артист СССР Безруков С.В., народный артист России Белонович Г.И., директор Государственного дома-музея П.И. Чайковского Бобков К.В., директор Государственного литературно-мемориального музея-заповедника А.П. Чехова Богачева И.П., народная артистка СССР Бондарчук Ф.С., режиссер Бондарчук Н.С., заслуженная артистка России Бортко В.В., народный артист России Боярский М.С., народный артист РСФСР Брызгалов М.А., директор Государственного центрального музея имени Глинки Булдаков А.И., народный артист России Бурляев Н.П., народный артист России Буров Н. В., народный артист России Бусыгин А.Е., директор Государственного музея-усадьбы «Архангельское» Бутман И.М., народный артист России Веденяпина М.А., директор Российской государственной детской библиотеки Вислый А.И., генеральный директор Российской государственной библиотеки Гагарина Е.Ю., генеральный директор Государственного историко-культурного музея-заповедника «Московский Кремль» Газманов О.М. народный артист России Гергиев В.А., художественный руководитель Государственного академического Мариинского театра Говорухин С.С., народный артист России Гордеев В.М., народный артист СССР Грачевский Б.Е., руководитель детского киножурнала «Ералаш» Гусев В.А., директор Русского музея Дружинина С.С., заслуженный деятель искусств РСФСР Забаровский В.И., директор Музея ВОВ на Поклонной горе Запашный Э.В., директор Большого Московского государственного цирка на проспекте Вернадского Зенгин С.С., ректор Краснодарского государственного университета культуры Кальницкая Е.Я., генеральный директор ГМЗ «Петергоф» Кара Ю.В., сценарист Клебанов И.С., народный артист России Князев Е.В., ректор Театрального института им. Б. Щукина Ковальчук А.Н., председатель Союза художников России Константинов А.Д., писатель Крок К.И., директор Государственного академического театра им. Евг. Вахтангова Кролл А.А., народный артист России Лановой В.С., народный артист СССР Левыкин А.К., директор Государственного исторического музея Леонова М.К., ректор Московской государственной академии хореографии Лещенко Л.В., народный артист РСФСР Лесовой А.Н., генеральный директор ВХНРЦ им. И.Э. Грабаря Липс Ф.Р., профессор Российской академии музыки имени Гнесиных Лунгин П.С., народный артист России Малышев В.С., ректор Всероссийского государственного университета кинематографии им. С. А. Герасимова Маяровская Г.В., ректор Российской академии музыки имени Гнесиных Мацуев Д.Л., народный артист России Мелик-Пашаева К.Л., ректор Российской академии театрального искусства — ГИТИС Мельникова А.Р., заслуженная артистка России Мирошниченко С.В., режиссер Михайлов А.Я., народный артист России Михайловский С.И., ректор Санкт-Петербургского государственного академического института живописи, скульптуры и архитектуры им. И. Е. Репина Могучий А.А., художественный руководитель Большого драматического театра имени Товстоногова Морозов А.В., директор Московского государственного академического художественного училища памяти 1905 года Назаров Ю В., народный артист России Пожигайло П.А., исполнительный директор Всероссийского хорового общества Пореченков М.Е., заслуженный артист России Расторгуев Н.В., народный артист России Розум Ю.А., народный артист России Сенчина Л.П., народная артистка России Соломин Ю.М., художественный руководитель Государственного академического малого театра России Соколов А.С., ректор Московской государственной консерватории им. П.И. Чайковского Спиваков В.Т., народный артист СССР Стадлер С.В., народный артист России Табаков О.П., художественный руководитель МХТ им. А.П. Чехова Талызина В.И., народная артистка России Таратынова О.В., директор ГМЗ «Царское Село» Теличкина В.И., народная артистка России Урин В.Г., генеральный директор Государственного академического Большого театра России Учитель А.Е., народный артист России Федоров В.В., президент Российской государственной библиотеки Фокин В.В., народный артист России, художественный руководитель Александринского театра Фурманов Р.Д., художественный руководитель санкт-петербургского театра «Русская антреприза» имени Андрея Миронова Хазанов Г.В., народный артист РСФСР Хомова О.С., директор Государственной академической капеллы Санкт-Петербурга Хотиненко В.И., режиссер Церетели З.К., президент Российской академии художеств Цискаридзе Н.М., народный артист России Чурсина Л.А., народная артистка СССР Шахназаров К.Г., генеральный директор киноконцерна «Мосфильм» Список подписей деятелей культуры и искусства является открытым. Присоединиться к данному списку можно, обратившись в пресс-службу Министерства культуры Российской Федерации по тел. +7 985 847 18 22, по электронной почте press-center@mkrf.ru Читайте далее: http://izvestia.ru/news/567299#ixzz2vqVl9X00
440Гц: ..ну, что вы, к счастью, не один Шлосберг против насилия и эскалации. А это вырисовалась ещё одна кучка тех, кто выстроился за наградами?... Российская пропаганда активно работает - и они тоже поверили, позднее разберутся, так же - осудят. Как и ГУЛАГ когда-то. Хотя, надо посмотреть подробнее, за что именно они выступают. Неужели, за войну?
Против мрази: 440Гц пишет: ...именно такими методами, тогда и сейчас, вы пытаетесь утверждать себя в России и мире. За то как действует! 440Гц пишет: Против этой тупой агрессивной машины и выступает всё здравое российское и мировое сообщество. Вот их выступление: 440Гц пишет: Так что, вопрос философский - кто ещё мразь?.. Отвечу цитатой из очень известного фильма: Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней.
НЕМО: Харьковского мэра Кернеса вызвали на допрос в прокуратуру Мэр Харькова собирается в Киев. Геннадия Кернеса вызвали на допрос в Генпрокуратуру, на него завели дело по статьям о пытках, похищениях людей, угрозах убийством. А вот экс-губернатора Харьковской области Михаила Добкина — его обвиняют в попытке госпереворота и сепаратизме, отправили под домашний арест. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1367724 Геннадий Адо́льфович Ке́рнес http://youtu.be/Gkj19RUqoK4 "Василек", твоего кумира вызвали в прокуратуру, там же и Добкин, но тебе скорее всего в другое учреждение. Против мрази пишет: Если серьезно, то спорить с вашим братом или сестрой, это сродни битью головой о стену. И этот "против мрази". http://youtu.be/_X4PsDtJI0o
Против мрази: НЕМО пишет: И этот "против мрази". Не передергивайте, я об элементарных вещах говорил. Например о том, что Россию своей родиной вы ее не считаете. Это видео в противовес вашему:
НЕМО: Против мрази пишет: Не передергивайте, я об элементарных вещах говорил. Например о том, что Россию своей родиной вы ее не считаете (Трашкова Л.Н. об этом выше писала). Сегодня, 22 февраля, в первой столице Украины прошло собрание депутатов Юго-Востока. Организаторы - движение Украинский фронт во главе с губернатором Михаилом Добкиным. Сообщалось, что в Харькове находится и президент Виктор Янукович, однако на съезде он не появился. На съезде была принята резолюция. Юго-Восточные области Украины, а также автономная республика Крым и Севастополь объявили о готовности взять на себя всю полноту власти до обеспечения конституционного порядка в Киеве. Выступление Геннадия Кернеса http://youtu.be/QoQZjjSRNJ0 Через час, после выступления, Геннадий Адо́льфович Ке́рнес уже пересек границу Украины-Руси с РФ. До этого интервью соловьеву. http://youtu.be/6AWxyLQ1aaU А так все начиналось хорошо. http://youtu.be/ilddXSl3DHI
НЕМО: http://youtu.be/I_pvpOkTdjw
livejournal: В Польше готовят провокаторов для дискредитации референдума в Крыму Особое, пристальное внимание к этим персонам! Оригинал взят у friend в В Польше готовят провокаторов для дискредитации референдума в Крыму В эти дни в Варшаве российская оппозиция проходит обучение, как работать против своей страны. Учиться специальной пропаганде по делегитимации референдума отправились представители «Партии Прогресса» (2 человека), «Яблока» (4 человека), «Партии 5 декабря» (2 человека), «РПР-Парнас» (3 человека), «Гражданской Платформы» (1 человек) и «Альянса Зелёных» (1 человек). Расписания занятий очень плотные. За партами будущие активисты-бунтари проводят по 10 часов в день: с девяти утра до семи вечера. Переписывать репертуар политзанятий смысла не имеет, увидите сами на документах, попавших в моё распоряжение. Имена их известны, так что, на их политическую деятельность мы постараемся обратить в дальнейшем особо пристальное внимание. Не каждый ведь может гордиться почётным дипломом по технологиям предательства своей страны. Примечательно, что IRI (в таблице в столбце "эксперты") – это Международный республиканский институт (International Republican Institute (IRI)), возглавляемый сенатором-русофобом Джоном Маккейном. Известные российские либеральные лидеры в числе слушателей лекций отсутствуют. То ли, и так уже в курсе всех этих технологий, то ли – «белиться» лишний раз не хотят. Отправили на «повышение квалификации пятой колонны» средний менеджерский состав. Имена, вроде Михаил Вельмакин, Андрей Захаров или Татьяна Ипатова (слушатели курсов) мало чего кому скажут. А вот список политических сил, отправивших в Варшаву своих воспитанников, уже намного интересней. Политические события на Украине непосредственно затрагивают нашу страну. И дело здесь не только в потенциальной угрозе размещения баз НАТО у нас под боком и воспитании юного поколения нацистов, ненавидящих всё русское. Дело куда серьёзнее. Майдан старательно пытается вылезти за пределы украинских границ и тихой сапой проникнуть в нашу страну. Довольно быстро к украинским братьям по разуму подтянулись российские оппозиционеры. Особого удивления их появление на киевских улицах не вызвало. Для многих из них каждая удача России – повод для грусти, а неудача – причина для радости. Такие вот загадочные люди, утверждающие, что именно они больше всех радеют за благополучие России. Они же быстро подключились к формированию общественного мнения в сети. Сегодня в рунете о российской агрессии в Крыму, имперских амбициях и «онижедетях» кричат не только участники «киберсотни». Эту тяжёлую работу добровольно взвалили на свои плечи их российские коллеги из числа оппозиции. Картина здесь такая же, как и в бывшей братской республике. Кто-то гадит в сети из бескорыстных побуждений, кто-то – явно не безвозмездно. Западная поддержка в России отвергается так же гневно, как и на Украине. Борцы за свободу в её рафинированном виде. Вот только при этом попавшие ко мне весьма любопытные документы говорят об обратном. Прямо сейчас в Варшаве проходят занятия «Школы политических кампаний». Искусству манипулирования общественным мнением, планированию полевых кампаний, читай российских вариантов майданов, онлайн-баталиями и прочим тонким премудростям, отработанным в Киеве, обучают эксперты из Польши, США и Украины. Источник – http://www.ridus.ru/news/156259 1) Источником данной информации является Ридус, еще раз, источником данной информации является Ридус, т.е. опровергать ее по принципу «это все поклеп власти!» невозможно. 2) Российские белоленточники раскрыли себя, как абсолютных предателей Родины. Никаким фиговым листов «антипутинизма» нельзя прикрыть тот факт, что эти подонки хотят подорвать историческое воссоединение Крыма с Россией. 3) Тренирует эту 5 колонну иностранное государство (Польша) и очевидно, что речь идет не только о референдуме в Крыму, а о системной работе на подрыв российской государственности. Майдан потребовал окончательного самоопределения всех действующих в России общественно-политических, часть из них (большая часть, маркируемая Болотной) открыто присягнула Западу и прославила фашистский мятеж на Украине. Но есть и другая часть, не сводящаяся к провластности, и на должна не только на словах, но и на деле определяться до конца. 15 марта мы не отдадим улицы Москвы коллаборационистской сволочи, мы выйдем на Марш братства и гражданского сопротивления и покажем, что граждане России едины с антифашистской Украиной, и что Майдан в Москве не пройдет. http://maxfux.livejournal.com/548019.html
mikhail.fr: Против мрази пишет: Оглянитесь вокруг, нельзя же Родину предавать, как бы плохо тебе не было Вот про это и разговор ! Нельзя предавать Родину и свой народ, поддерживая недостойных правителей, которые заботятся только о личной материальной выгоде, личном могуществе, а теперь и мировом господстве и плевать они хотели на Родину и людей. А Вы за них (за недостойных правителей) глотки дерёте и готовы вести захватническую войну. Подумайте прежде чем хрень писать....
Против мрази: Вспомнилась песня группы "Чиж" «ХОЧУ ЧАЮ». Если в ней заменить слова СОВДЕП на ГОСДЕП, то тогда нормальная песня получается для поездки по этапу. Гимн, а не песня! Дарю! Ой, хочу чаю, хочу чаю, Чаю кипяченого Ой, не мажора я люблю, А политзаключенного А он не бывший секретарь, Он не уполномоченный, А он с рождения такой - ГОСдепом замороченный. Он был простой советский рокер, Во барабаны громко бил. Но лиха беда случилась, И КГБ его забрил. А суд недолго продолжался - Присудили Колыму. Ой, наказали - своих песен, Да чтоб не пел он никому. Ой, хочу чаю, хочу чаю Чаю кипяченого Ой, не мажора я люблю, А политзаключенного Ой, мама, долгая дорога, А да советская тюрьма - А это то, что не от бога, А это то, что от дерьма Целовать бы мне милого В его ясные глаза. Ой, комиссарская зараза, Эх, до чего ж ты довела! А мне и больно, мне и сладко, Что он не такой, как все. А тех, кто правду ищет, гонют На родимой стороне. Хочу водки! Дайте водки, Чтобы боль свою залить. Ох, не простое это дело - Заключенного любить. P.S. Подправил только первый куплет.
своих не бросаем: mikhail.fr пишет: Вы за них (за недостойных правителей) глотки дерёте и готовы вести захватническую войну. Подумайте прежде чем хрень писать.... Подумайте Вы, какую Вы пишете хрень. Какая захватническая война? Россия всего навсего дала понять, если бандеровская сволочь с автоматами и коктейлями попробует только устроить геноцид русских, то с этой бандой разберутся наши войска, как всякая уважающая себя страна, США в Сомали например (и ещё много где) Вы прежде чем писать хрень, поинтересуйтесь, что амеры делают в Ираке и Афганистане. Зверьё вооружённое, обколотое и психически нездоровое - держит в страхе всю страну, а Вы о какой то захватнической войне. Американские друзья это называют борьбой с терроризмом, и проводят это в любой точке замного шара. Думаю Вы человек не глупый, тогда что - Вы нас за дураков держите? Или отрабатываете какую либо цель? Некрасиво людей считать идиотами!
Шютник: Культурка поЦреотов так и прёт..так и выпирает... Симптоматично...
НЕМО: "своих не бросаем" Камеры наблюдения засняли бегство Януковича Записи с камер видеонаблюдения из президентской резиденции Межигорье за 19-22 февраля показывают, что сбор и вывоз антиквариата и других ценных вещей из Межигорья начался еще 19 февраля, когда ситуация на киевском Майдане накалилась, но между властью и оппозицией еще велись переговоры. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/03/13/1243599.html
своих не бросаем: НЕМО У Вас слишком много предположений. Ещё больше - эмоций. Долго объяснят не стану, попробую всё вложить в одну строку. Крым - русский. Мы в игре. Мы вернулись в историю Вы ещё этого не уяснили?
НЕМО: Вы то в игре. А мы в прокуратуре. А еще говорите "своих не бросаем"
своих не бросаем: НЕМО пишет: Вы то в игре. А мы в прокуратуре. Нет, пока в списках вас не наблюдается. Вот те, кто заигрался. Эхо Москвы в Петербурге 22:14 Некоторые провайдеры заблокировали сайт «Эха Москвы» НТВ 22:02 Роскомнадзор запретил блог Навального Независимая газета 22:00 Роскомнадзор внес в реестр запрещенной информации блог Алексея Навального Lenta.ru 21:52 Роскомнадзор потребовал закрыть блог Навального Русская Служба Новостей 21:52 Роскомнадзор запретил страницу блогера Навального в Livejournal Полит.ру 21:48 Роскомнадзор внес ЖЖ Навального в реестр запрещенной информации Газета.Ru 21:47 Роскомнадзор заблокировал блог Навального Коммерсантъ-Online 21:45 Роскомнадзор включил в реестр запрещенной информации «Грани.ru», «Каспаров.ru» и блог Алексея Навального http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.forbes.ru%2Fnews%2F251997-roskomnadzor-vnes-zhzh-navalnogo-v-reestr-zapreshchennykh-saitov&lang=ru&lr=213 Так что зарплата - зарплатой, но не переигрывайте, без "кормушки" можете остаться
своих не бросаем: Споки-ноки!
Алексей Трашков: politik пишет: Деятели культуры России выступили с коллективным заявлением. «Известия» публикуют полный текст документа Только все ли знают, что они "подписанты". Лента.ру "Пианист, профессор Гнесинки Юрий Розум признал свою подпись под обращением в поддержку российской политики относительно Украины и Крыма. «Конечно, я выступаю за то, чтобы Украина и Крым были Украиной и Крымом, а не очередным американским штатом, — сказал он в интервью ИТАР-ТАСС. — В моих жилах течет украинская кровь, я люблю Крым и не хочу, чтобы он был придатком к США, к НАТО». Ранее в интернете появилась информация, что Розум отказался признавать свою подпись. За 14 часов до появления сообщения ИТАР-ТАСС он написал в фейсбуке: «Первый раз вижу это письмо. Меня никто и не спрашивал о моем согласии». На звонок «Ленты.ру» Розум не ответил. Ранее в твиттере журналиста Никиты Белоголовцева появилась информация, что своей подписи также не признал джазовый музыкант Анатолий Кролл. В разговоре с «Лентой.ру» Кролл сказал, что ему позвонили из Гнесинки и прочитали письмо, с содержанием которого он согласился. В том же твите в числе отказавшихся упоминались писатель Андрей Константинов и «актер Клебанов». Однако, судя по всему, в списке подписавших указан кинооператор Игорь Клебанов. Также театральный режиссер, художественный руководитель БДТ имени Товстоногова Андрей Могучий заявил изданию «Сноб»: «Я ничего не подписывал! Абсолютно точно. Кто там что подписывал, я не знаю». На звонки «Ленты.ру» Могучий не ответил. В тексте обращения, обнародованного министерством культуры России, говорилось: «В дни, когда решается судьба Крыма и наших соотечественников, деятели культуры России не могут быть равнодушными наблюдателями с холодным сердцем. Наша общая история и общие корни, наша культура и ее духовные истоки, наши фундаментальные ценности и язык объединили нас навсегда. Мы хотим, чтобы общность наших народов и наших культур имела прочное будущее. Вот почему мы твердо заявляем о поддержке позиции Президента Российской Федерации по Украине и Крыму». Сейчас под ним уже 102 подписи."
Алексей Трашков: Против мрази пишет: В эти дни в Варшаве российская оппозиция проходит обучение Сергей Митрохин: Телеканалу «Россия 1» давно пора присвоить имя Йозефа Геббельса // Пресс-релиз,13.03.2014 Информация, появившаяся в ряде СМИ, о том активисты «ЯБЛОКА» участвуют в курсах по подготовке провокаторов для срыва крымского референдума в Варшаве, не соответствует действительности. Члены партии принимают участие в тренинге для пресс-секретарей политических партий, организованным Международным республиканским институтом (International Republican Institute (IRI). Ситуация на Украине и, в частности, в Крыму, не обсуждается. О происходящем ажиотаже со стороны российских журналистов сообщила активистка Ивановского «ЯБЛОКА» Дарья Карманова. Она рассказала, что у здания, где проходит тренинг, их поджидает команда телеканала «Россия 1» и другие СМИ, которые уже обвинили российскую оппозицию в обучении «технологиям предательства своей страны». «Международные контакты являются общепринятой практикой для цивилизованных стран. Истерия, которая сейчас развивается вокруг таких семинаров, позорна. Она напоминает высосанные из пальца шпионские процессы 30-х годов. Провокаторами являются не активисты «ЯБЛОКА», а журналисты телеканала «Россия 1», которому давно пора присвоить имя Йозефа Геббельса», — прокомментировал лидер партии «ЯБЛОКО» Сергей Митрохин.
своих не бросаем: Алексей Трашков пишет: В разговоре с «Лентой.ру» Алексей Трашков , Вы на серьёзной должности говорите так несерьёзно. Лента ру.............. на ЖеЖешочку Навального ссылаться не пробовали? Или на комментарии г-жи Хиларри? Алексей, не делайте нам смешно.
своих не бросаем: Алексей Трашков пишет: Сергей Митрохин: А ещё - Навальный, Яшин, Быков, Новодворская, Эштон, Немцов, Шендерович, Маккейн...........в, ну да Шлосберг конечно же! Алексей - мы же с Вами всё понимаем!
Алексей Трашков: Интервью Мустафа Джемилева депутата Верховной Рады Украины от партии "Батькивщина", экс-глава Меджлиса крымско-татарского народа радиостанции "Эхо Москвы" - Я правильно понимаю, что вы весь день вели переговоры с Владимиром Путиным? М.ДЖЕМИЛЕВ – Весь день – нет. Переговоры продолжались в телефонном режиме где-то полчаса. Обсуждали ситуацию в Крыму в связи с вводом российских войск на территорию Украины. Я высказал свою точку зрения на развитие событий, и с моей точки зрения, как развязать эту создавшуюся кризисную ситуацию. Но, точки зрения с вашим президентом у нас не сошлись. - Не могли бы вы поподробнее, в чем заключается ваша точка зрения в оценке произошедших событий? М.ДЖЕМИЛЕВ – Я говорю о том, что введение войск на территорию суверенной Украины противоречит тем соглашениям, которые были подписаны в Будапеште в 1994 году, а там, как известно, были гарантии великих держав: США, Великобритании и России о том, что они будут защищать территориальную целостность и независимость Украинского государства. А сейчас, получается, что одна из этих стран-гранатов сама вошла на нашу территорию. Я говорил о том, что поводом, если заявлялось, что там недостаточные полномочия автономии или еще какие-то проблемы русскоязычного населения – все эти вопросы можно решать на уровне переговоров с руководством Украины, но никак не с помощью вооруженной силы. Поэтому я и говорил о том, что любые решения, которые будут приниматься по Крыму, они должны учитывать, в первую очередь, неприкосновенность территориальной целостности Украины. Но точка зрения президента Путина была в том, что надо выслушать мнение жителей Крыма, как он говорит, народа Крыма, что определит референдум. Наша точка зрения о том, что этот референдум незаконный, противоречит украинскому законодательству и, вообще, здравому смыслу, потому что вопрос отчасти с той или иной стороны решается, во всяком случае, в соответствии с украинским законодательством, посредством всеобщего, всегосударственного референдума. А какая-то деревня, какой-то город, какой-то район, область – они не могут решать. Ну, в самом деле, может, какая-то деревня захочет в Японию или к Китаю присоединиться. Нельзя доводить до такого абсурда. Но президент говорил опять-таки, что надо это будет в результате референдума. Точно так же обсуждался вопрос об угрозах, которые создаются коренному народу Крыма – крымским татарам. В этом вопросе, правда, получил более четкие гарантии, во всяком случае, словесные о том, что президент России сделает все, чтобы крымско-татарский народ, который пережил страшную трагедию в 20-м столетии, больше этой трагедии не переживал; что он сделает все, чтобы народ крымско-татарский не пострадал, и более того, что Россия будет способствовать решению тех проблем, которые в течение многих лет в украинском государстве не решались. Примерно в таком аспекте был разговор. - Как вы считаете, зачем вас вызывали на переговоры в Москву? М.ДЖЕМИЛЕВ – Собственно говоря, я приехал переговорить с Шаймиевым. Ну, родственный народ, уважаемый человек. Он имеет влияние какое-то политическое. Просто обсудить с ним создавшуюся ситуацию, сказать наши воззрения, чтобы он как-то посодействовал справедливому решению в создавшейся ситуации, и главное для нас – принял меры по защите прав коренного народа Крыма. Но он говорил – Шаймиев – что сделает все возможное, но он сказал, что о разговоре – предстоящем разговоре с Шаймиевым – стало известно, или он сам сообщил Путину. Поэтому Путин сказал ему, чтобы он приехал в Москву, чтобы я не ездил в Казань, ибо, если после переговоров с Шаймиевым, на то есть пожелания, хотел бы он тоже переговорить со мной. И поэтому после встречи, подробного обсуждения этой темы с Шаймиевым, он соединился с Путиным и мы где-то в течение получаса обсуждали. Та точка зрения, которая превалирует в России, в Москве, которая отражается в средствах массовой информации, она, мягко говоря, не совсем соответствует действительности, а точнее, очень далека. В некоторых случаях она просто перевернута с ног на голову. - А в чем именно информация российская…? М.ДЖЕМИЛЕВ – Ну, например, версия о том, что будто бы к власти пришли ультранационалисты, фашисты, баднеровцы, что якобы была схватка законных властей с этими фашистами – ну, это такая дикость. Я с Путиным, правда, эти подробности не обсуждал.Но хотя бы, говорю, посмотрите перечень, список людей, которые были застрелены этими омоновцами, снайперами: студент философского факультета – 23 года, студент архитектор, ученый какой-то, поэт, журналист. О каких фашистах речь идет? Люди защищали честь и достоинство своей страны против коррумпированного мерзкого режима, который, вообще, создал в стране такую атмосферу невыносимую. - Я правильно понимаю, что это был телефонный разговор? Вы лицом к лицу с Владимиром Путиным не виделись? М.ДЖЕМИЛЕВ – Нет, телефонный только. - А вы говорили ему в телефонном разговоре об искажении информации в российских СМИ? М.ДЖЕМИЛЕВ – Я говорил, как на самом деле обстояло. Но он мне говорит о том, что был незаконный переворот. Правда, он высказал свою точку зрения о Януковиче, но он такую фразу произнес, что «да, этот нерешительный человек покинул страну…». В чем должна быть решительность? – вот это вопрос. Может, надо было больше давить на нас, может быть, надо было больше расстрелять людей? Вот это я не совсем понял. Но у него такая позиция. Я же отстаивал позицию, что это была вполне нормальная реакция патриотов своей страны по защите чести и достоинства своего государства, что речь шла о низвержении такого нечеловеческого режима, который установил Янукович. Но остальная тема, о чем мы там говорили, это гарантии безопасности коренного народа Крыма. Потому что на самом деле, в этой ситуации больше всего подвергается опасности крымские татары, ибо они изначально и по сей день строго придерживаются общегосударственных интересов, категорически против каких-то сепаратистских тенденций, за целостность Украины. А большинство, во всяком случае, оно будет продемонстрировано – будет оно проголосовано или нет – нам в любом случае, мы уверены, покажут ту цифру, которая необходима для отторжения Крыма от Украины. Будут говорить о том, что они хотят идти в другое государство. - А какие вам дали гарантии безопасности? М.ДЖЕМИЛЕВ – Путин говорил о том, что, во-первых, будут приняты все меры для решения социальных и правовых проблем крымских татар, которые в течение многих лет не решались Украиной. То есть, возвращение, обустройство репатриантов, их представительство во всех ветвях власти; использование крымско-татарского языка в качестве одного из официальных языков; признание представителей нового органа крымских татар – Меджлиса крымско-татарского народа и Курултая, создаваемых этими органами своих властных структур. Ну, одним словом, весь перечень того, что мы, действительно, многие годы добивались от Украины, но безуспешно. Но безуспешно, потому что именно противодействовала эта русскоязычная автономия. И эта автономия вчера принимает постановление о полном восстановлении всех этих прав, то есть, полная противоположность тому, что они до сих пор делали. Поэтому у крымских татар нет никаких оснований доверять. Мне вполне резонно говорят, что это маневр для того, чтобы нас нейтрализовать, чтобы мы не препятствовали отделению Крыма от Украины. - А как сейчас крымские татары настроены по отношению к новым властям Крыма? М.ДЖЕМИЛЕВ – Никаких контактов с ними нет. Ну, как нет – на уровне советников, когда иногда бывают… Как-никак что ни говори, хотя, скажем, премьер-министр у нас уголовник, а спикер парламента проворовавшийся тоже бизнесмен… - Вы имеете в виду, НЕРАЗБ. М.ДЖЕМИЛЕВ – Да. И их действия сейчас по расчленению Украины подпадают под соответствующий Уголовный кодекс Украины – об этом уже Генеральная прокуратура Украина возбудила против них уголовное дело. Поэтому Меджлис не может с ними поддерживать официальные отношения. Но, поскольку де-факто они – пусть даже кукольными, ¬ но являются представителями власти, иногда приходится через советников… - А Киевом поддерживаете отношения? М.ДЖЕМИЛЕВ – Конечно. Мой приезд сюда, переговоры – все это было согласовано с высшим руководством. Я с премьер-министром перед вылетом разговаривал и с НЕРАЗБ. чинами. - А не просили вас что-нибудь передать Путину? М.ДЖЕМИЛЕВ – Нет, они просто одобрили, поскольку уже давно не было контактов с руководством России – хотя бы таким путем довести до сведения… собственно говоря, моя точка зрения не отличается от точки зрения руководства Украины по решению этой кризисной ситуации. - Вы удовлетворены или разочарованы, скорее, беседой с Путиным? М.ДЖЕМИЛЕВ – Нет, уже то, что Путин дает гарантии в том, что он будет препятствовать попыткам кровопролития на территории Крыма, будет способствовать восстановлению прав крымских татар – это, конечно, положительно воспринимается, я за это правда признателен. Но мы бы хотели, чтобы эти вопросы решались в рамках нашего государства, без отделения. - Как тогда можно гарантировать безопасность, если российских войск не будет? М.ДЖЕМИЛЕВ – Отсутствие российских войск в Крыму – уже гарантия безопасности. Мы же до этого… конечно, всегда была угроза столкновения, скажем, с бандами того же Аксенова, который является премьер-министром – ведь он же участвовал в ночных нападениях на поселки крымских татар – это существовало. Но в то же время и существовала и реальная власть Киевская, скажем, и правоохранительные органы. Да, там они пронизаны этой шовинистической мразью, но, тем не менее, какая-то структура властная. Поэтому они известных границ не могли переходить. А сейчас оккупационные власти, для которых мы - крымские татары, выступающие против этой оккупации, конечно, можем стать мишенью очень нехороших вещей. - То есть, я правильно понимаю, что вы выступаете за вывод российских войск из Крыма? М.ДЖЕМИЛЕВ – Разумеется, да.
Алексей Трашков: Обращение инициативной группы по проведению Конгресса интеллигенции «Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма» и письмо деятелей культуры в поддержку позиции Владимира Путина по Украине и Крыму
mikhail.fr: своих не бросаем пишет: с этой бандой разберутся наши войска, как всякая уважающая себя страна, США в Сомали например (и ещё много где) Вы прежде чем писать хрень, поинтересуйтесь, что амеры делают в Ираке и Афганистане Договорились, давайте разсуждать Вашими мерками... Значит, если США делают МРАЗЬ в Сомали, то Вы считаете что Россиии можно делать МРАЗЬ в Крыму ? Подумайте ХОРОШЕНЬКО прежде чем писать очередную х...ю. Для размышления, на всякий случай: Россия становится снова, как 50 летт назад СССР, пугалом и посмешищем мира, а Вы этому радуетесь...
mikhail.fr: Какой нахрен "референдум", матьегозаногу.... Там вот так:" Вы хотите иметь руки длиной в 10 см, или Вы хотите иметь руки длиной в 100 мм ?" смотрите сами: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_%282014%29 Умники, ёшьпереёшь... ведь даже не стесняются такое подсовывать... как же они низко оценивают людей.... Если "в танке" - пишите, поясню !
НЕМО: ВАШИНГТОН, 14 марта. Россия не хочет войны в Крыму или дальнейшей эскалации ситуации на полуострове, заявил постпред Москвы при ООН Виталий Чуркин, выступая на заседании Совета Безопасности всемирной организации. "Русские не хотят войны в Крыму, как и украинцы", — сказал дипломат, добавив, что Россия не хочет и "дальнейшей эскалации обстановки". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/14/1243895.html Мне вообще непонятно, каким образом, одним правовым актом можно выйти из состава одного государства и войти в состав другого. На мой взгляд, это как в ЗАГС пригласить старого и нового мужа (жену), и то вначале нужно развестись, а уж потом заключать новый брак. А здесь, на мой взгляд, получается правовой казус, или другими словами "Дежа вю". Мне кажется, что все дело в так называемой нефти на шельфе крымского полуострова, которой, возможно и нет в помине. Профаны, повелись на "утку", и замутили "какофонию".
НЕМО: Санкции ЕС коснутся "Черный список" Издание EUobserver опубликовало список лиц, которых якобы уже внесли в список, однако никакого официального подтверждения этой информации пока нет. Среди вошедших в список по версии EUobserver - глава ФСБ Александр Бортников, министр обороны Сергей Шойгу и глава Черноморского флота Александр Витко, помощники президента России Сергей Глазьев и Владислав Сурков, руководитель администрации президента Сергей Иванов, секретарь Совбеза Николай Патрушев. Под санкции также попадают спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, вице-премьер Дмитрий Рогозин, председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков и лидер ЛДПР Владимир Жириновский. В перечне упомянуты и главы госкомпаний - Алексей Миллер, возглавляющий "Газмпром", президент "Роснефти" Игорь Сечин и глава РЖД Владимир Якунин. По данным EUobserver, в "черный список" могут попасть и глава Чечни Рамзан Кадыров, Александр "Хирург" Залдостанов из группы байкеров "Ночные волки" и генеральный директор нового информационного агентства "Россия сегодня" Дмитрий Киселев. Если Россия не отреагирует на давление, Евросоюз готов предпринять дальнейшие шаги, возможно, включающие введение эмбарго на поставки оружия и другие торговые ограничения. Последующие санкции могут также коснуться самого Путина, сообщает Рейтер. Тем временем американский госсекретарь Джон Керри и министр иностранных дел России Сергей Лавров проводят в Лондоне срочные переговоры, которые воспринимаются как последняя попытка предотвратить полномасштабный политический кризис в связи с референдумом о независимости Крыма. http://maxpark.com/community/politic/content/2595006
НЕМО: Конституционный суд Украины считает незаконным проведение референдума в Крыму "Признать не соответствующим Конституции Украины постановление Верховного Совета Автономной Республики Крым "О проведении общекрымского референдума" от 16 марта 2014 г.", — цитирует решение КСУ РИА "Новости". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/14/1244335.html
гость: НЕМО пишет: Конституционный суд Украины считает незаконным проведение референдума в Крыму Сашко Билый с "Калашниковым" попросил? Или "убедили" бойцы Яроша? Как считаете, при ином решении, сколько членов суда добралось бы до дома живыми?
Алексей Трашков: "Клуб диктаторов" КНДР, вслед за Сирией, поддержала российское вторжение в Украину В ходе приема, посвященного 65-летию подписания соглашения об экономическом и культурном сотрудничестве между Россией и КНДР, северокорейский посол поддержал оккупацию Крыма.
гость: Алексей Трашков пишет: поддержала российское вторжение в Украину Какое вторжение? Или Вы о вторжении вооруженных сил США и НАТО? 13.03.2014 в Донецком Ашане наблюдались более 50 зарубежных военных Солдаты НАТО в Донецке http://my-life.ua/blog/novosti_dnya
Алексей Трашков: гость ( пишет: Солдаты НАТО в Донецке Это наблюдатели ОБСЕ. Напомню, что миссия ОБСЕ при подъезде к блокпосту , ведущему в Крым, была обстреляна российскими солдатами. Чудом никто не пострадал.
гость: Алексей Трашков пишет: Напомню, что миссия ОБСЕ при подъезде к блокпосту , ведущему в Крым, была обстреляна российскими солдатами. Трашков, это слова! Я Вам привожу хронику, Вы - лишь слова. Большой словарный запас у Вас.
Алексей Трашков: Пауль Йозеф Г. Это не хроника, это Ваша воспаленное воображение.
mikhail.fr: гость пишет: 13.03.2014 в Донецком Ашане наблюдались более 50 зарубежных военных Ага... это у них патроны кончились... зашли а Auchan подзакупить... гость, Вы - прикидываетесь, или - ?
ICE: mikhail.fr
Дед: гость реально тупит не только с ашаном Но и с RT is the first Russian 24/7 English-language news channel which brings the Russian view on global news. Откуда порядочные ведущие уволились из-за неприкрытой путинской лжи.
НЕМО: Завтра референдум в Крыму. P.S. Результат предсказуем. Но, "место встречи изменить нельзя". Может быть, все и к лучшему.
НЕМО: В Москве начались шествия за и против политики России в Крыму Люди несут с плакаты с лозунгами "За нашу и вашу свободу", "Нет захвату Крыма", "Слава героям Майдана". Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/15/03/2014/911315.shtml http://my.mail.ru/video/mail/caighan/902/894.html
гость: mikhail.fr пишет: гость, Вы - прикидываетесь, или Дед пишет: гость реально тупит не только с ашаном Господа, не нервничайте, и не переходите на личность, причем таким хамским образом. Я здесь не для того, чтобы соответствовать обозначенному местному тренду Мишель, почитайте мнение Валери Рене Мари Жискар д’Эстена по украинскому вопросу. Ну или Жан-Мари Ле Пен. Апосля крутить пальчиком будете Дедушка, так это вы считаете их порядочными, а Российские СМИ Вам ушко режет правдой. Тризуб на трусы уже нашили? Для спокойного сна....................
Дед: "Владимир Владимирович, вы - лжец" http://www.youtube.com/watch?v=gyCLKtLQCrU#t=164 Мягко сказано!
440Гц: НЕМО пишет: Завтра референдум в Крыму. P.S. Результат предсказуем. В России говорят: - До победы осталось два дня! В Украине говорят: - Мира осталось два дня... P.S.Но, самый большой геноцид - это когда Путин уничтожает в 150 миллионах россиян людей... (С)
mikhail.fr: гость Если мнения закоснелого либерала и отьявленного расиста имеют для Вас какое-либо значение - читайте их Сами. Мне они не интересны и не нужны, как и любое иное мнение по любому политическому вопросу. Поскольку по этим вопросам надо составлять своё личное мнение, но не "потреблять" пропаганду. Когда Вы пишете что в Донецке засняли на видео натовских военных в универмаге, и это означает что это НАТО а не Россия начали захват Украины (Путин только лишь ввёл в Крым 30 000 солдат, путинский флот заминировал все выходы из гаваней для украинского, ну и тд и тп. ), прочитав всё это от Вас покрутить пальцем в ответ - поверьте, это настоящий комплимент, поскольку в противном случае всё вышесказанное может говорить только о Вашей, мягко говоря, неискренности.
mikhail.fr: гость, а Вы не Органщик ли ?
Против мрази: mikhail.fr пишет: Мне они не интересны и не нужны, как и любое иное мнение по любому политическому вопросу. Какое низкое лукавство от русофоба явно подсевшего на пропиндосовскую пропаганду!
НЕМО: "Украинские акции" собрали в Москве десятки тысяч участников МОСКВА, 15 марта. "Марш мира", проведенный оппозиционным "Комитетом протестных действий", в Москве собрал, по данным организаторов, 50 тыс. участников. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2014/03/15/1244467.html
НЕМО: КИЕВ, 16 марта. В восемь утра по крымскому времени (10:00 мск) в республике началось голосование на референдуме. Гражданам предлагается выбор между присоединением к России и расширенной автономией в составе Украины. Кроме Москвы, легитимность референдума никто не признает. Власти Украины призвали жителей его бойкотировать. После корректировок по состоянию на 14 марта в списки избирателей на территории Крыма были внесены 1,515 млн человек. Сообщалось, что для референдума напечатано 1,55 млн бюллетеней. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/16/1244540.html
Дед: mikhail.fr пишет: Вы не Органщик ли ? Который на органы расчленяет в подвалах кровавой гебни? Не, того легко опознать по слову "сдристни" , о чем бы и где бы он не писал. Извините. И переместите в пубель.
Против мрази: НЕМО пишет: Москве собрал, по данным организаторов, 50 тыс. участников. У счетоводов в глазах "пятнадцатерилось"??? Для тех, кто не "закостенелый либерал" Так называемый марш мира
Взгляд: Логика, арифметика, совесть Голос солидарности с русским и русскоязычным населением Украины – именно гражданская позиция российских граждан, обращавшихся к властям РФ с жесткой критикой за медлительную реакцию на опасность нацистского террора. На свет появилось очередное обращение. На сей раз – «антивоенное обращение российской интеллигенции»: «Не первый раз верноподданничество ценится выше гражданской позиции». [b]У интеллигенции, как всегда, проблемы с логикой. Только слепой не мог заметить, что голос солидарности с русским и русскоязычным населением Крыма, Новороссии, Слобожанщины и Донбасса был именно гражданской позицией подавляющего большинства российских граждан, обращавшихся к властям РФ отнюдь не с верноподданническим восторгом, а с жесткой критикой за медлительную реакцию на нависшую над миллионами людей опасность нацистского террора. У интеллигенции, как всегда, проблемы с арифметикой. Только человек, не умеющий считать даже на пальцах, не мог заметить, что гражданская позиция, занятая подавляющим большинством российских граждан, предшествовала решительным действиям властей РФ и в значительной мере подтолкнула их именно к решительным действиям. У интеллигенции, как всегда, проблемы с совестью. Только человек, начисто лишенный совести, мог сделать вид, что не понимает – именно позиция российских граждан и последовавшая за ней реакция руководства РФ если и не предотвратила полностью нацистский террор на юго-востоке бывшей Украины, то, во всяком случае, заставила нацистскую хунту действовать нерешительно, с оглядкой – и тем самым уже сегодня спасла сотни, если не тысячи жизней. Именно своевременное вмешательство России предотвратило уже казавшиеся неизбежным массовые столкновения русских и татар в Крыму. Им не привыкать. Точно так же пять лет назад они списывали, как не заслуживающую внимания мелочь, сотни и тысячи убитых жителей Южной Осетии. Сегодня они готовы списать уже миллионы. Они всегда «голосуют сердцем». И их сердце всегда «бьются вместе с линией партии». Сегодняшней правящей партии. Демократической или Республиканской. Список подписантов скромен. И это радует.Единственная фамилия, присутствие которой в этом списке огорчает – Сергей Гандлевский. Не только замечательный поэт, но и трезвый человек, неоднократно демонстрировавший умение противостоять давлению либеральной общественности. На этот раз не сумел… Единственная фамилия, присутствие которой радует – мелкий жулик Антон Носик. Не будем сейчас задаваться вопросом, почему человек, каждый день в той или иной форме демонстрирующий свою враждебность России, продолжает здесь находиться. Просто порадуемся вместе, как уместно присутствие в это списке Антона Носика, известного интернет-общественности, как юзер dolboeb. Благодаря Носику это обращение останется в истории, как «обращение примкнувших к Долбоебу».Это их выбор. Им и носить это почетное именование. Источник: Блог Армена Асрияна
youtube:
НЕМО: Войны не будет – она есть Украины больше нет, и взаимная ненависть ее осколков почти исключает их мирное сосуществование. Ссорятся друзья, распадаются семьи, никто не слушает оппонентов. А если и слушает, то лишь затем, чтобы убедиться, свой или чужой. В России происходит то же самое. Расчеловечивание русских в майданной лексике. Бюсты Екатерины и Петра в доме беглого генпрокурора Пшонки. "Отступать некуда, за нами Москва", — говорит боец "Беркута" перед атакой на киевские баррикады. "Америка с нами!", — кричит украинский летчик под Севастополем. Внезапные лидеры доселе безглавого и немого русского протеста. Бои с "Правым сектором" в Харькове и Донецке. Обращения киевских наци, крымских татар и московских либералов за помощью к НАТО. Так выглядит сегодня предбанник Третьей мировой. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/16/1244510.html Если немного добавить от себя, то на мой взгляд ситуация следующая: На самом деле, экономическая ситуация в РФ, на повестку дня, может оказаться еще более плачевная, чем в Украине-Руси. Внешний совокупный долг РФ составляет около 1300 миллиардов евро. Так как во многом эти кредитные средства разбазарены и разворованы, то ныне действующий режим решил просто кинуть кредитора. Одним из элементов этого процесса является референдум в Крыму. Но в данной ситуации, это в большей степени выгодно США. США с РФ теперь могут воевать руками Руси-Украины. В конечном итоге это приведет к распаду РФ. Вопрос времени? В целом, эта ситуация напоминает желание утопающего схватиться за ногу выплывающего, а "ахиллесова пята" этого процесса п/остров Крым. Правда, есть еще и предсказание, что третья мировая война начнется с "острова". Вот как-то так. P.S.
Алексей Трашков: Взгляд пишет: Логика, арифметика, совесть Крым. Голосование по российскому паспорту Голосования осуществляется и на улице под присмотром военных РФ. На референдуме в Крыму голосуют иностранные граждане, а также люди под прицелом автоматов. Об этом заявил министр юстиции Украины Павел Петренко* во время заседания правительства, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua. "Существует очень много задокументированных фактов фактического голосования людей, которые не являются гражданами Украины.Голосования на улице под присмотром военных Российской Федерации, а также отсутствие любого контроля за проведением голосования. Кроме того, мы видим заявления так называемой местной власти, что они практически еще до завершения референдума уже установили какие-то результаты этого референдума", - сказал он на заседании. Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Председатель Центризбиркома Курултая крымскотатарского народа: На "референдуме" происходят массовые фальсификации Источник: http://censor.net.ua/v276132
НЕМО: 16.03.2014 | 21:32 Экс-глава меджлиса крымских татар Мустафа Джемилев срочно покинул Крым Как сообщает телеканал LifeNews, он выехал в Турцию в день общекрымского референдума, который решает судьбу полуострова. По словам официального представителя Джемилева, в Турции он находится с запланированным визитом, который случайно совпал со столь важным голосованием. Ранее Джемилев прилетал в Россию и даже общался по телефону с Владимиром Путиным. По словам Джемилева, в ходе беседы обсуждались вопросы положения крымских татар и самоопределения жителей республики. Официально информация о разговоре подтвердила пресс-служба Кремля, однако никаких подробностей не было. http://rusnovosti.ru/news/308503/
НЕМО: Мамай уходить с поста отказался. «Мамай, не удержавшись, и со словами: "Иди сюда!" выбил дверь и погнался за мужчиной. Последний начал бежать в толпу, которая также надвигалась на мэра. После этого Александр Мамай снова вернулся в зал заседаний», — описывают местные СМИ то, что произошло далее. http://lenta.ru/news/2014/03/14/mayor/ Мамай — мангытский вождь, один из сыновей, бия Ногайской орды Мусы и его второй жены, дочери Ходжи. Русские летописи называют его мирзой, занимающим княжье место, подчеркивая, что являясь фактическим лидером, он не имел на это законных прав. На этой карте видно, что Полтава основана в 1430 году. http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2011-03/1300692206_east_eur1462.gif А территория Ногайской Орды в ХVII не распространялось дальше Волги. http://dalaruh.kz/media/plugins/ckfinder/userfiles/images/казахское%20ханство%2017.jpg
Против мрази: Алексей Трашков пишет: Голосования осуществляется и на улице под присмотром военных РФ. Алексей Трашков пишет: На референдуме в Крыму голосуют иностранные граждане, а также люди под прицелом автоматов. Об этом заявил министр юстиции Украины Павел Петренко* во время заседания правительства, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua. Алексей Трашков пишет: Существует очень много задокументированных фактов фактического голосования людей, которые не являются гражданами Украины.Голосования на улице под присмотром военных Российской Федерации, а также отсутствие любого контроля за проведением голосования. Алексей Трашков смотрите, с вашего сообщения прошло уже 7 часов, НО! Но нигде нет ни каких доказательств тому, о чем тут пишите. По крайней мере я их не нашел. Найдите их теперь, сами. Только не такие, как в ю-тубовском видео "Крым. Голосование по российскому паспорту" Смешно, блин! И еще, не очень корректно для умного человека считать информацию министра юстиции Украины Павла Петренко (не присутствовавшего там) более правдоподобной, чем заявление принимавших участие в референдуме наблюдателей. [ut]https://www.youtube.com/watch?v=EKnezMHCOKw[/ut]
440Гц: Против мрази ...а..., это тот, кто сам против себя?... Посмотрелся в зеркало - ну и мразь!, и решился себе в морду плюнуть... Спасибо, Вашу самокритичность оценила, она нам рейтинг ресурса поднимает - Против мрази пишет: По крайней мере я их не нашел. ..что, уже прикрыли? А хотели найти? Или устраивает, как есть? Сейчас, поищем ещё - как же страждущих без удовлетворения оставить? http://censor.net.ua/video_news/276166/fashisty_natsisty_i_neostalinisty_nablyudali_za_golosovaniem_vo_vremya_krymskogo_referenduma_video
Дед: «Референдум в Крыму соответствовал международным нормам, полностью отвечал демократическим процедурам. Об этом заявил ИТАР-ТАСС глава миссии международных наблюдателей Матеуш Пискорски (Польша)», — сообщило своим читателям главное российское государственное информагентство. «Референдум соответствовал местному законодательству и прошел в соответствии с нормами международного права. То, что мы видели сегодня в Крыму, ничем не отличается от плебисцита в любой демократической европейской стране», — сказал он». К сожалению, ни уважаемое агентство, ни другие цитировавшие эту новость СМИ не посчитали нужным сообщить о том, что «глава миссии международных наблюдателей Матеуш Пискорски» — известный польский фашист и антисемит, открытый поклонник национал-социализма, отрицатель Холокоста, автор статей на портале «Белый мир» и в газете «Я – русский», бывший главный редактор журнала польских скинхедов Odala, в котором превозносились «арийская раса» и Адольф Гитлер, соратник «евразийца» Александра Дугина, обличитель «жидовского способа» экономического влияния. Такая вот «борьба с фашистами на Украине». Впрочем, ничего нового здесь нет: в недавней статье «Европейские друзья Путина: Кремль ставит на ультраправых» журналист Елена Серветтаз подробно проанализировала связи нынешней российской власти с крайне правыми в Евросоюзе, в том числе с лидером французского «Нацфронта» Марин Ле Пен и главой Британской национальной партии Ником Гриффином. Последний, кстати, тоже (как и Пискорский) выступал в роли «европейского наблюдателя» на чуровских «выборах» и, разумеется, не обнаружил никаких нарушений. Что-то есть в этом фрейдистское — клеймить «вражеский» Запад с пропагандистских экранов, но при этот желать его одобрения, имитируя присутствие «европейских наблюдателей». А с результатом крымского «референдума» — 95,7% — конечно, переборщили. Даже Лукашенко на последних «выборах» нарисовал себе 79,7%. Впрочем, это все же меньше, чем 99,8% за Владимира Путина на «выборах» в 2012-м в Чечне или 99,7% на австрийском «референдуме» 1938 года о присоединении к гитлеровскому Рейху. http://www.ej.ru/?a=note&id=24693
mikhail.fr: аааа .... "против мрази" - это, вероятно, Ксения.... "Юрист" со словарным запасом блатнячки....
Роман: Миша, слово офицера даю - не она, и не кто-то из моего круга. Миша, пока, не хвоста ни чешуи тебе..на этот раз я серьёзно
Joker-Point: Реалии будущей экономической действительности быстро расставят все на свои места.Прошу любого ответить только на один вопрос: Кузница мира, что это и чего она хочет?
Joker-Point: ДМИТРИЙ КИСЕЛЕВ: РОССИЯ СПОСОБНА ПРЕВРАТИТЬ США В РАДИОАКТИВНЫЙ ПЕПЕЛ 16 марта 2014, 23:20 код для блога Телеканал «Россия-1» пригрозил США ядерным оружием. Ведущий Дмитрий Киселев в итоговой передаче «Вести недели» отметил, что Россия – единственная страна в мире, способная превратить Штаты в радиоактивный пепел. Он пояснил, что война с США уже идет, но «пока только информационная». http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1280528-echo/
mikhail.fr: Joker-Point пишет: Кузница..., и житнице и здравнице !!!!!
Joker-Point: " Сколько правды в глазах Государственных шлюх! Сколько веры в руках отставных палачей! Ты не дай им опять Закатать рукава! Ты не дай им опять Закатать рукава И езду воронков В темноте Суетливых ночей!" Ю.Ш. Деревенского дурачка бояться никто не будет, просто его изолируют либо врачи, либо правоохранители. Кисилев -это не "деревенский дурачок". Это официальное доверенное лицо президента страны, награжденное недавно госнаградой. И тут вопрос- это лицо озвучивает официальную доктрину? Канал Россия, это канал федеральный! На нем, как правило озвучивается официальная позиция руководства страны. Можно сколько угодно оправдываться, но мировым сообществом это воспринимается именно так! Впрочем и российскими гражданами тоже.
Joker-Point: Аркадий Бабченко ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ 17 марта 2014, 13:02 Ну что, здравствуйте, дорогие крымчане! Рады вас видеть. И в первых строках свово письма позвольте поздравить вас с тем, что это был последний референдум в вашей жизни. Никаких больше "волеизъявлений" у вас не будет. Выбирать вы больше не будете - ничего и никогда. Ничего и никогда. Даже цвет бордюров в своем родном дворе. Запомните это сразу. Во-вторых, можете попрощаться со своим телевидением. До свидания, прямые эфиры, ток-шоу и обсуждения. Здравствуй чернуха, трупаки, дебилы и моче-половые шутки. Только Киселев, только хардкор! Даешь прямые линии с Путиным. В-третьих, призывная армия. Это вообще отдельная тема. За двадцать три года оккупации вы, конечно, уже забыли, что это такое, когда ваших детей забривают в солдаты. Ну, ничего. Вспомните. А особенно вспомните, когда ваши дети в нашей - сорри, теперь уже вашей - армии начнут умирать от болезней, от которых в мире сто лет уже никто не умирает. От пневмонии, например. После крымского климата служить где-нибудь на Кунашире самое то. Ну и надпись "Кавказ-сила" на выбритых головах тоже хорошо смотрится. Да, кстати, запишите сразу адресок: http://mright.hro.org/ Это Фонд "Право Матери". Который уже двадцать лет занимается помощью семьям погибших военнослужащих. За прошлый год Фонд помог семьям 2465 погибших военнослужащих. Из них, к слову, двадцать процентов - самоубийтсва, двадцать процентов - доведение до самоубийства, пятнадцать процентов - заболевания и пять процентов - избиения. В общем - "не плачь, девчо-о-онка!" И, да, премии солдатским матерям-инвалидам по утере кормильца составляют в России сорок долларов. Вы не ослышались. И добиваться её вы будете годами. Добро пожаловать в нашу судебную систему. Про судебную систему разговор, вообще-то, долгий, поэтому просто напомню: разжигание ненависти, оскорбление чувств верующих, оправдание терроризма, эсктремистские высказывания, клевета - все это уголовные преступления. Отрицание истории, мешание проходу граждан, несанкционированный сбор в количестве пяти человек, аморальное поведение: все это - и еще очень-очень многое! - преступления административные. Ну, с нашими казаками вы уже, говорят, познакомились. Красавцы, правда? Ну, ничего, ничего. Это вы еще наших попов не видели. Вот где ягодки-то будут. У нас тут, к слову, как раз федеральная программа по повышению духовности и ковке духовных скреп идет. Под лозунгом "Воткнем церковь на каждую проплешину". Так что, там, где вы думали, у вас будет десткий сад или транспортная развязка - у вас будет церковь. Ну вот прям как у меня сейчас - под окном на пустыре около МКАДА как раз одну закладывают вместо развязки. Здесь как раз пробки каждое утро и развязка тут на фиг не нужна, а нужна именно церковь. Ну, ничего, поймете и это со временем. И, да - отдельная строчка в квитанции по оплате на храм - это уж как пить дать. Мэрия Электростали, придумавшая эту духовную инновацию, вас научит. Да, кстати, раз уж про квитанции заговорили. У нас тут еще и реформа ЖКХ идет. Уже лет десять. и только-только вышла на новый круг. Так вот, квитанция за квартиру у вас скоро будет тысяч пять примерно. Да, а льготы-то! Льготы вам уже монетезировали? Нет? Ну… Прям даже завидую. Сколько вас открытий чудных еще ожидает. Кстати, учения по теме "разгон толпы недовольных пенсионеров" наша дивизия Дзержинского проводила уже лет пять назад. Думаю, они вашему "Беркуту" опыт передадут с радостью. Ну, про такие мелочи, как оттяпывание самых лакомых кусков земли под дворцы и коттеджи, передел бизнеса - всего! - сносы и поджоги жилых домов под строительство торговых центров и прочая, и прочая, и прочая, я уж говорить не буду. Про налоговые, санэпидемстанции, пожарных, прокуратуру, следственный комитет, фсбшников, администрацию и пр. и пр. и пр. тоже. Вы же там, говорят, в основном за счет туризма живете, да? Ну, ничего, ничего. У нас это называется "кошмарить бизнес". Ничо. Приспособитесь. Да, по поводу туризма. Частные гостинички же там у вас, да? На первой линии моря, да? В Крыму? Ну, не беда, не беда. Не будет у вас больше частных гостиничек на первой линии. Зато какая будет дача Ткачова! Дача Шойгу! Дачи всех сенаторов! Дачи всех депутатов! Дачи всех фсбшников! За ними всего СК и всей прокуратуры! Какие яхты у вас будут там парковаться на частных пирсах! Какими заборами они обнесут теперь ваше море! Все проклятые бандеровцы обзавидуются. А вам и городского пляжа в Севастополе хватит. Кстати, рекомендуюю также выучить фразу "Вас много, а я одна!" "Почта России", служба единого окна, Сбербанк, Пенсионный фонд, собес - все это теперь ваше. Поздравляю. А, да. Про Сбербанк. Вам опять же крупно повезло, у нас тут очередной виток пенсионной реформы. Как эти пенсии начислялись раньше и так никто не понимал, а теперь вообще уже никто не понимает - будут они хотя бы, или нет. Выучите, кстати, еще два термина. "КТО" - это контр-террорестическая операция, и "гексоген". Это важно. Вот это действительно по-настоящему важно. И постарайтесь в дальнейшем избегать мест скопления людей, воказлов, аэропортов - вокзалов и аэропортов особенно - автобусных станций, рынков, концертов и вообще. В аэропорт приезжайте теперь часа за три. Рамки будут на каждом входе. С милицией лучше не шутите. Бороду постарайтесь не носить. Волосы осветлите. Карманы выворачивайте и давайте себя шмонать по первому требованию. Из дома никогда - никогда! - без документов не выходите. Ну и про санкции от наших международных друзей, то есть теперь врагов, не забывайте. Вы ж теперь - Россия. Ну и так, по мелочевке. До кучи: Митинги в России запрещены. Сопротивление незаконному аресту и незаконному задержанию запрещено. Усыновление детей иностранцами запрещено. Пропаганда гомосексуализма запрещена. Концерты Мадонны и "Океана Эльзы" запрещены. Несанкционированные плакаты запрещены. Телеканал "Дождь" запрещен. Онлайн деньги будут запрещены на днях. И, да. Напоследок. Алкоголь у нас (а теперь и у вас) - с одиннадцати вечера до восьми утра тоже теперь запрещен. Сухой закон, знаете ли. Вэлкам хоум, в общем. Добро пожаловать. В рамках проекта "Журналистика без посредников" Как обычно, кто считает нужным, сколько считает нужным. http;//www.echo.msk.ru/blog/ababchenko/1280898-echo/
440Гц: Всё имеет смысл в этом мире только в том случае, если нет войны... Лидер «Гражданской платформы» Ирина Прохорова продолжает надеяться, что под влиянием международного сообщества Россия откажется от агрессии. Это трагедия – осознавать, что начинается реанимация "холодной войны" Роман Ошаров МОСКВА – Россияне не хотят жить в изоляции, а общество уже расколото из-за угрозы военной агрессии в Украине. Об этом в интервью Русской службе «Голоса Америки» рассказала Ирина Прохорова, руководитель Фонда культурных инициатив, главный редактор журнала «Новое литературное обозрение» и создатель одноименного издательства, а также лидер либеральной партии «Гражданская платформа». Роман Ошаров: Запад угрожает России санкциями и «высокой ценой» за агрессию в Украине. Как вы можете прокомментировать усиливающееся противостояние между Западом и Россией? Ирина Прохорова: Для меня это вообще очень тяжелая ситуация. Я издатель, благотворитель, лидер партии. Последние 20 лет мы выстраивали связи с миром, налаживали культурные и прочие контакты. Был момент, когда начало казаться, что мы начинаем жить в ладу с остальным миром. Это трагедия – осознавать, что из-за событий вокруг Украины начинается реанимация «холодной войны». С двух сторон звучат страшные речи, которых мы не слышали почти 20 с лишним лет. Я не могу с этим смириться. Я не могу смириться с тем, что в международных медиа возникает облик какой-то страшной варварской страны, потому что здесь живет огромное количество людей, которые так не думают. Здесь есть другая Россия. Наша задача – это показать, что это неправильный образ или образ определенной части общества и власти. Мы хотим показать, что помимо власти в России существуют люди, которые могут мыслить и думать по-другому. Мы не хотим изоляции страны и разорванных связей, а хотим жить в согласии с остальным миром. Р.О.: Как разлад России с Западом на фоне украинских событий скажется на гуманитарном сотрудничестве и обществе в целом? И.П.: От этого пострадает все общество, закрываются некоторые международные гуманитарные программы. Бизнес страдает ужасно, потому что разрываются контракты. Культура, конечно, держится дольше всех. Большое количество наших коллег и партнеров разделяют наше возмущение, мы чувствуем большое сочувствие. Мы видим, что отменяются концерты (в России отменяются концерты украинской группы «Океан Эльзы», а в Киеве концерты Дениса Мацуева, который поддержал действия Кремля в Крыму и Украине – Р.О.), культурное сообщество оказалось расколотым. Это очень страшно. Я вижу свою задачу, вопреки доминирующему тренду, в том, чтобы продолжать сотрудничество со всеми иностранными коллегами. Я буду настаивать на том, чтобы мои коллеги за рубежом не верили тому, что россияне хотят изоляции. Мы будем продолжать наши программы и пока ничего не отменяем. Р.О.: В середине февраля вы заявляли о том, что Россия должна выступить посредником в урегулировании кризиса на Украине, сославшись на то, что ранее российским властям «удалось погасить пожар в Сирии». С тех пор ситуация значительно изменилась. Поменялась ли ваша позиция? И.П.: Я давала этот комментарий, когда ситуация была несколько иной. Я призывала к тому, чтобы Россия встала на путь переговоров и выступила медиатором дипломатического урегулирования конфликта. Мне казалось, что еще тогда это было возможно. Сейчас об этом уже нельзя говорить. Переговоры между Западом и Россией, конечно, продолжаются. В свою очередь, я продолжаю надеяться, что влияние международного сообщества приведет к тому, что Россия все-таки откажется от агрессии. Когда я упоминала Сирию, я имела в виду то, что Россия все же выступала за переговоры, а не за вторжение. Недаром существует мировая дипломатия, которая ищет выходы из сложных политических ситуаций. Ничего страшнее войны не бывает, а даже локальная война угрожает перерасти в мировую. Мы знаем, что Первая и Вторая мировые войны начинались как локальные конфликты, как попытки двух стран разрешить свои противоречия. Сейчас ситуация с Крымом очень на это похожа. Мы научены горьким опытом страшных войн в Европе. Это большая роскошь – раздувать пламя войны, не зная, к чему она может привести. Только наивные политики, думающие, что они хитрые, дают какие-то гарантии по этому поводу. Я считаю, что при всех политических разногласиях внутри страны, мы не должны допустить военных вторжений. Я считаю, что это и есть гуманистическая миссия. http://www.golos-ameriki.ru/content/russia-ukraine/1872470.html
Герла: youtub ну наконец-то все встало на свои места - "конспекты гебельса нашел киселев и теперь вещает со всех каналов"
НЕМО: УКРАИНСКИМ ВОЕННЫМ РАЗРЕШИЛИ ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ В КРЫМУ 22:23 18 марта 2014 54838 31 Сюжет: Ситуация на Украине Министерство обороны Украины разрешило украинским военным, находящимся в Крыму, применять оружие. Об этом сообщает сайт ведомства вечером 18 марта. http://tvrain.ru/articles/ukrainskim_voennym_razreshili_primenjat_oruzhie_v_krymu-365291/ Ловушка захлопнулась.
440Гц: Совбез ООН не принял резолюцию по Украине из-за вето России
440Гц: УКРАИНСКИЙ МИД ВРУЧИЛ НОТУ ПРОТЕСТА ВРЕМЕННОМУ ПОВЕРЕННОМУ В ДЕЛАХ РФ 10:24 19 марта 2014 По сообщению независимого информационный телеканала ///ДОЖДЬ: Украинский МИД вручил временному поверенному в делах РФ Андрею Воробьеву ноту протеста против признания Россией Республики Крым и подписания договора о присоединении Крыма и Севастополя. Об этом сообщает РАПСИ. Украинская сторона расценила действия России как «акт аннексии», то есть насильственное приобретение части территории страны. Во вторник выступая с обращением к Федеральному Собранию президент России Владимир Путин объявил, что вносит конституционные законы о вхождении Крыма и Севастополя в состав России. Позже в Кремле Владимир Путин, председатель Госсовета Крыма Владимир Константинов, премьер Крыма Сергей Аксенов и уполномоченный города Севастополя Алексей Чалый подписал договор о вхождении республики и города в состав России. http://tvrain.ru/articles/ukrainskij_mid_vruchil_notu_protesta_vremennomu_poverennomu_v_delah_rf-365308/
Крым это Россия: НЕМО пишет: УКРАИНСКИМ ВОЕННЫМ РАЗРЕШИЛИ ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ В КРЫМУ Ловушка захлопнулась. Простите, применять - это потому что ловушка захлопнулась? Чтобы выбраться бедолагам? Так ведь объявили, что россияне никого трогать не будут, пусть спокойно, без опаски за свою жизнь, покидают террирорию России.
оккупант: Алексей Трашков пишет: Оккупация? Здравствуйте. Я - русский оккупант. Так сложилось исторически. Я оккупировал Сибирь. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и еще кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома. Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок, как это было до русских. Я оккупировал Прибалтику. Построил там заводы и электростанции. Вместо их смешных хуторов. Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают шпроты, а большая часть трудоспособного населения чистит евроунитазы. Я оккупировал Украину. И там я тоже построил заводы и электростанции. Украина делала самолетные двигатели, корабли, танки и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там производят майданы в товарных количествах. А больше там нихера не производят. Знаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство автомата Калашникова, я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь. Это я сжег Москву, чтобы не отдать ее Наполеону Бонапарту, но как кончил Бонапарт? Это я сидел в окопе у Волоколамска, понимая, что немцев удержать не получится,где сегодня те немцы, где их сраный Гитлер? Ко мне домой приходили все, кому не лень. Турки, англичане, поляки, немцы, французы. Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого. Я был, есть и буду русским оккупантом
440Гц: оккупант, какая мания величия!..
житель: "Я был, есть и буду русским оккупантом" Все, что остается после твоей оккупации мы видим своими глазами - уничтоженное крестьянство, разрушенная экономика, деградирующее население. Ты все делаешь верно...
Наблюдатель: Оккупант! не бери на себя слишком много. Думаю, что ты сидишь где-то около власти и получаешь чаевые подачки. Это не ты колонизировал Сибирь, Среднюю Азию, Якутию да и тот же Крым и................................................ многие, многие иные территории. Не ты строил там города, бурил и добывал нефть и газ. Не ты лез в забои шахт и рудников на глубину 500-700метров. Не ты добывал и перерабатывал урановые руды на территории Таджикистана в г. Исфара и многих других местах. Самое главное в том, что ты быдло - патриот ничего не построив своими руками, приписываешь себе мои, пусть и самые мизерные в ряду многомиллионных суммарных заслуг моих соотечественников, но тем не менее заслуги и результаты труда. И если ты так прекрасно знаешь устройство калаша, то я прекрасно знаю не только АКМ, но кое-что и посерьезней. И думаю, что ты в лучшем случае сделаешь лужу: два шага налево, три шага направо, шаг вперед и два назад. Помнишь, откуда эта строфа!? Думаю тебе достаточно будет и 0,33 м. куб, во всех проекциях или новомодно в формате 3D max. Поэтому советую от лица порядочных граждан почаще закусывать и поменьше язык распускать после вылизывания седалищных принадлежностей своих "бригадиров".
440Гц: житель пишет: после твоей оккупации ..э.. Твоя, твоя оккупация - служитель культа лили-пута... Украденное детство и юность моих детей, опустошённые фермы и заводы, пустота полей и душ человеческих. ..А ещё - разврат и пошлость в российской культуре. И сюда ты пришёл, чтобы нести опустошение и обман - пока не получеЦЦа? ...жалкие вы, какие-то, служители режимные, и обижать-то вас как-то не с руки - всё прос...ли в стране, а пальчики всё равно заламываете... Наверное, от грандиозного ума и крутых дорожек (чем же ещё гордиться Руси-матушке?... "умниками" и дорогами )... Что касаемо моих интересов - на вас рассчитывать не приходится, вы не помощники, детей своих от вас бы спасти... Пахота земли и слова не является приоритетом вашего режима.
Joker-Point: С помпой передали весть. Всего в митингах в поддержку действий власти по Крыму участвовало по всей России 600 тысяч человек. И это при 140 миллионном населении.
440Гц: Joker-Point, а что Вы хотели при такой плотной промывке мозгов? Очень многие уверовали и приняли это за чистую монету - посмотрите ряды подписантов от культуры... Им, многим, и некогда следить и разбираться в тонкостях "баталий" - работают непокладая рук, чтобы выжить... а там - какие-то "бандеровцы" жить мешают... Вчера знакомая бабка позвонила и в восторге рассказала, какой Путин грандиозный доклад по Крыму сделал - она его зауважала - он всех "бендеровцев" поставил по местам... У многих такая же каша в головах. Смотрят общее ТВ, да и столько средств на охмурение людей тратится! И как было наивной бабульке объяснить, что не за её безопасность, а за свою он печётся... Себя "отбелить" и обезопасить стремится. Но, как в народе говорят про "чёрного кобелЯ" - не отмоешь до бела?...
федор: 440Гц не смогли, стало быть, бабульку переубудить? почему у Вас бендеровцы в кавычках?
федор: 440Гц ой, не сразу заметил. А какое Тв надо смотреть? Не общее?
федор: Joker-Point Всего в митингах в поддержку действий власти по Крыму участвовало по всей России 600 тысяч человек. И это при 140 миллионном населении. Может, остальные работали?
440Гц: оккупант 5 баллов, ВЫ очень догадливый тролль... - всего-то о 4-х головах? - этого мало, у меня их - больше, с учётом того, что админ давно лишил меня возможности выходить из-под незарегистрированных ников, чтоб троллей было лучше видеть... Joker-Point пишет: Всего в митингах в поддержку действий власти по Крыму участвовало по всей России 600 тысяч человек. ... ...И из этих 600 тысяч половина - по принуждению, когда-нибудь расскажу Вам, как на Поклонную (для альтернативного митинга Болотной и Сахарова) возили автобусы людей из Себежа - пришли разнарядки по всем регионам.... А вот это выступление мне показалось особенно интересным и заслуживающим внимания: Опасные связи 18 мар, 2014 at 10:30 PM Kenobi Не далее как вчера декан Высшей школы телевидения МГУ v_tretyakov выразился следующим образом: "В Крыму - счастье. В Севастополе - абсолютное счастье. В России - у всех, кроме московских бандеровцев, тоже счастье". И вот посреди всего это великолепия и пиршества духа сижу перед вами я, не разделяющий общих восторгов, а следовательно, московский бандеровец, национал-предатель, Керенский, Троцкий и Кассий в одном лице - и не знаю, что сказать, хотя понимаю, что некоторые слова нужны именно сейчас. Ведь поймите, дорогие друзья, присоединение Крыма - это не победа российской сборной в четвертьфинале чемпионата Европы, не хоккейный финал Олимпиады, не Новый год и даже не инаугурация. Да, это действительно большое и даже грандиозное событие - но событие, о котором нужно думать, а думать, прыгая и охая на площадях, получается не очень хорошо. Эйфория никогда еще не приводила к великим свершениям, зато часто заканчивалась тяжелым похмельем. Нас будут обильно кормить "патриотизмом" - будут говорить, что случилось великое воссоединение, что случилось чуть ли не спасение русского народа, а заодно и Второе пришествие пополам с возрождением Империи. Ни единого слова не будет произнесено в пользу жертв, положенных на алтарь громких слов, - и ни единого слова не прозвучит о чудовищном разъединении с Украиной. Конечно, кто-то многомудрый уже заметил, что с присоединением Крыма вся Украина стала нам куда ближе и роднее, но тут уже уточнил: в том единственном плане, что многие болевые точки украинской политики теперь неразрывно связаны с Россией. И поминать нас будут далеко не добрым словом даже те, кто не имеет никакого отношения к условному "западенству". Вы говорите: "Воссоединение", и, вероятно, это воссоединение прекрасно, хотя о нем отчего-то не говорили долгие двадцать лет, пока Крым мирно дрейфовал в путаных фарватерах незалежности. Интересна лишь наша невероятная радость кабацкой драке вместо мирного развода, а также пикантное чувство гордости за то, что Россию теперь будут воспринимать как enfant terrible мировой политики. Говорите, исключение из G8 - мелочь, санкции - ерунда, а мировое сообщество - и вовсе тлен? Так что же многие из вас так упорно хвалили Владимира Путина за урегулирование сирийского кризиса? Наплевал бы он на все, лучше бы Эстонию оттяпал, правда? Но нет, роль "мирового жандарма" вам все-таки милее "империи зла", и это нормально; вспомните об этом, когда отойдете от эйфории и судорожных подергиваний. Вы говорите "Возрождение", но при всей любви к истории забываете, что расширение территорий не всегда гарантировало государствам имперский статус, всеобщий почет и трепет конкурентов перед поражающей воображение мощью. В 1908 году Австро-Венгрия аннексировала Боснию, которая к тому моменту уже 20 лет де-факто ею же и управлялась; сколько прыти было в австрийских "патриотах", сколько славы и гордости! Как и вам, дорогие соотечественники, тем австрийцам нужно было какое-то доказательство, какое-то чудо, маленькое победоносное что-нибудь, чтобы доказать величие их Родины. Мне не нужно таких доказательств, я и так знаю, насколько прекрасна моя страна. Вы говорите о возвращенных долгах и уроках истории, но вся хитрость истории, этой еще одной "национал-предательницы", в том, что время бежит вперед, а не назад. Во имя непонятных жупелов и произвольно выбранных подвигов прошлого мы сыграли в игру lose-lose - неожиданно обгадили настоящее, поставили под серьезный вопрос будущее и уж точно попрощались с будущим России на Украине (если хотите несмешно пошутить, называйте ее "материковой"). А что получили? Два новых субъекта с дефицитом бюджета и отсутствующей инфраструктурой, два с половиной миллиона человек, разговаривающих на трех языках, геополитическую острастку, нагрузку на бюджет, потерю доверия союзников, напряжение в сопредельных государствах, обострение поиска внутреннего врага. Да уж, победа, ребята. Но вы радуйтесь, радуйтесь, если уж больше нечему. Хохочите, пляшите, зажигайте фейерверки и салютуйте всему, что попадется на глаза, - это ваше священное право, ровно то самое, за которое Вольтер когда-то предлагал отдать жизнь. Но когда бенгальские огни кончатся, бутылка шампанского опустеет, а друзья перестанут поминать героев Крымской войны и "Брата-2", попытайтесь подумать - иногда это бывает полезнее карнавала. http://fraticelli.livejournal.com/529712.html
НЕМО: Итак, Крым становится частью России (это должно было случиться в 1991, но нагруженный алкоголем Б.Ельцин за две минуты решил по-другому, не веря в саму возможность "развода" Украины и России). Давайте спокойно проанализируем, что будет "после бала". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/17/1245060.html
НЕМО: Раскол патриотов Ольшанский, Дугин, Максим Соколов, Константин Крылов, Холмогоров, Галковский, Лимонов и многие другие – это интереснейшие публицисты, но все они – своего рода приправа, острый перец. Современная русская мысль почти полностью состоит из специй при отсутствии основного блюда. Верить в съедобность этого продукта могут только дети, приготовляющие пирожки из песка. Но ведь играют. Вся наша постсоветская жизнь – одна затянувшаяся игра. А наиграются в нее или доиграются – скоро выяснится. Надеюсь, что скоро – сколько можно ждать. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/19/1246097.html
марсовой: Мизулину ЕС задраила в России. Зависть охватила всех думосидельцев. Да, полный "одобрямс" - есть лизоблюдство и, поэтому не приходится удивляться, что 449 ее коллег посчитали себя незаслуженно обойденными вниманием. В этой реакции Госдумы - больше логики и здравого смысла, чем в приказе Обамы... Преференции вождя дают карт бланш на: грабь Везде, Все и Всегда.
Joker-Point: ПОДВИГ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ПОДВИГА? Сергей Гапонов тележурналист 20 марта 2014, 08:30 Спал я ночью плохо. После речи президента Путина не покидала мысль, что я – «пятая колонна» и «национал-предатель». Кажется, как-то так он говорил вчера про тех, кто находит в себе смелость не вскакивать с места, заходясь в овациях от слов начальника, а иметь собственное, отличное от властного, и вполне аргументированное мнение по поводу того, что происходит с нами и вокруг нас. Я, конечно, могу ошибаться и неверно толковать слова президента. Возможно, он называет «пятой колонной» тех, кто как-будто отрабатывает какие-то вложенные в них непонятно кем на Западе деньги. Но как тогда быть с другой частью «несогласных», которые точно никаких денег за свои взгляды и убеждения не получали и не получают? Таких я знаю лично. Посыл лидера моей страны про «пятую колонну» легким ветерком сквозил и раньше над всеми нами, и даже не только из уст Путина. Помнится, не так давно что-то подобное, чуть отличное по форме, излагал гражданин Гундяев. Что-то типа такого (за точность цитаты не ручаюсь): "В нашем обществе есть категория людей, которая пренебрежительно относится к народу, считая его не способным к творческой деятельности. Эти люди сами себе присвоили некое название "творческого класса", или, используя иностранное слово, они сами себя называют "креативным классом". Никакой разницы, как называть тех, кто не со всеми: «пятой колонной», «креативным классом» или «национал-предателями» - по сути, нет. Все эти термины дают однозначно негативную оценку некоторой небольшой части нашего общества. К коей смею причислять себя и я. Однако я хочу вспомнить историю. Через несколько месяцев в Германии будут отмечать один любопытный юбилей. 20 июля 1944-го года было совершено последнее (и, как и все предыдущие, неудачное) покушение на Гитлера. Совершила его, как известно, группа офицеров-заговорщиков, а непосредственным исполнителем был полковник Клаус Шенк граф фон Штауффенберг. Среди многомиллионного Вермахта нашлись несколько десятков офицеров (в заговоре принимали участие, впрочем, не только военные), которые рискнули быть несогласными с генеральной линией, так сказать. Итог известен: всех расстреляли и повесили. Чтобы пресечь возможные спекуляции по поводу того, что к лету 1944-го нацистский режим был уже обречен, война уже проиграна, и поэтому заговорщики решились на убийство Гитлера, доложу, что на фюрера покушались и до этого много раз. Это широко известный факт. В частности, летом 1940-го во взятом гитлеровцами Париже должен был состояться военный парад, на котором ожидалось присутствие Гитлера. Уже тогда, когда победоносное шествие «коричневой чумы» по Европе достигло самого своего апогея, группа офицеров, среди которых был подполковник фон Фосс, собиралась уничтожить фюрера. Застрелить. Принимать парад Гитлер не приехал. Покушение не состоялось. Но факт – имел и имеет место. Тех людей, имевших свое видение завтрашнего дня Германии, тогдашняя немецкая пропаганда тоже называла «предателями» и «пятой колонной». Более того, до сих пор есть немцы (их, правда, единицы), которые с такой оценкой согласны. Мне об этом рассказала Фрауке Ханзен, дочь одного из активных участников покушения 20 июля. Ее отец, полковник Абвера (военной разведки) Георг-Александр Ханзен организовал доставку в Германию взрывчатки для бомбы Штауффенберга. И, как и все его товарищи, был казнен. Так вот, фрау Ханзен рассказала мне два интересных эпизода. Лет через пятнадцать после войны к ее старшему брату, студенту медицинского института, подошел профессор и сказал: «Если бы не Ваш отец и такие, как он, мы бы не проиграли войну!» А несколько лет назад (НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД!!!), когда фрау Ханзен еще работала физиотерапевтом в Бамберге (а сейчас она на пенсии), один из ее пациентов бросил ей в лицо прямо в кабинете: «Если Вы – дочь того самого Ханзена, то я хочу, чтобы Вы знали: Ваш отец – предатель!». Уже в России я позволил себе спросить одного своего уважаемого товарища, кем – героями или предателями – считает он заговорщиков 44-го года. Товарищ мой – человек военный, прошедший горячие точки, награжденный заслуженно, хорошую командную должность занимает. Но не только. Он еще пишет стихи, музыку, поет, играет. То есть, мыслящий, неравнодушный, не обделенный талантами. И патриот. И товарищ мне ответил: «Они нарушили присягу. Значит, предатели». Я хотел спросить у него еще и про Карбышева. Это, на мой взгляд, одна из самых замечательных личностей в истории России 20-го века, и на его пример я уже как-то ссылался, но в другом контексте. История его подвига во время войны хорошо известна (по крайней мере, нашему и старшим поколениям, нынешнее не совсем в курсе, как оказалось). Но был ведь и другой Карбышев. Блестящий офицер царской армии, участник Брусиловского прорыва 1916-го года, который перешел на сторону большевиков в 1917-ом. Я, действительно, хотел спросить про Карбышева у своего товарища. Но не стал. Потому что логика его мне ясна. Раз нарушил присягу – значит предатель. А я вот не могу понять, как «предатель» Карбышев через 28 лет стал героем? Если бы у меня была возможность задать вопрос не только своему товарищу, но и президенту Путину, как человеку, знакомому с немецкой историей, я обязательно спросил бы так: «Господин президент! Считаете ли Вы подготовку к покушениям и сами покушения на Гитлера в период его пребывания у власти и при условии его почти безоговорочной поддержки населением страны предательством Родины (Германии)?». Мне было бы интересно услышать ответ умного, эрудированного, харизматичного и авторитетного человека, коим является Путин. И про Карбышева тоже спросил бы. Но, думаю, ответов не услышу. Поэтому позволю себе сам ответить на свой же вопрос. Если люди были готовы идти за свои убеждения до конца, несмотря на то, что оставались долгие годы в критическом меньшинстве, шли сознательно, любя свою Родину (я это подчеркиваю!), желая ей только добра; зная, что, скорее всего, идут на смерть, то эти люди – герои, а не предатели! В моем скромном понимании… И, как рассудили Время и История, не только в моем. Или мы уже готовы пересмотреть наши взгляды на многие исторические события? То есть подвергнуть историю ревизии? Опасный путь, и президент сам об этом говорил неоднократно! К чему все это? Да все к тому же: хотелось бы, чтобы никто не разбрасывался словами: ни простые люди, ни предстоятель церкви, ни президент страны. Потому что однажды, вдруг, в одночасье, те, кого объявили «пятой колонной» и «национал-предателями», могут оказаться героями.
марсовой: ВАЛЕРИЙ ЗОРЬКИН О НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛЯХ И "ЭХЕ МОСКВЫ" 19 марта 2014, 15:48
марсовой: «СП»: – Крымский прецедент это действительно нечто новое в мировой геополитике? – Главным геополитическим конкурентом США в настоящее время выступает не Россия, а Китай. Несмотря на то, что обе страны теснейшим образом (экономическим, технологическим и финансовым) взаимосвязаны. Однако США не удалось раскачать китайскую «лодку» по вопросу о независимости Тибета и Синьцзян-Уйгурского автономного района. А в целом ряде регионов мира (включая постсоветское пространство) влияние Китая только усиливается. Перефразируя, у КНР есть свой «Крым» и не один. Да, их пока никто не присоединяет де-факто и не открывает военные базы. Но они постепенно встраиваются в единый производственный комплекс Поднебесной. Можно сказать, что эти регионы колонизируются Китаем с использованием экономических методов. В этой связи следует назвать его соседей по региону - Россию, а в Юго-Восточной Азии – Вьетнам, Таиланд, Малайзию, Индонезию, Мьянму, где на долю китайского капитала приходится 40-60% крупного промышленного капитала. Политическая победа в Крыму без кардинального пересмотра финансовой, валютной, таможенной, образовательной и промышленной политики сама по себе ничего не стоит. При стабильно дорогой нефти мы уже вошли в кризисное состояние. Такими темпами Россия через несколько лет может оказаться в «предмайданном» состоянии.Россия очень однобоко участвует в мировой экономике. Благодаря чему страны Запада извлекают сверхприбыли. Счет идет не на десятки, а сотни миллиардов долларов. Мы ежегодно теряем около 70% федерального бюджета в виде выплат по дивидендам, которые «рассасываются» по офшорам, поступают на западные банковские счета и выводятся из страны по иным каналам. Нас превратили в «дойную корову». Только на выплате дивидендов и оплате процентов по займам Запад ежегодно получает чистый доход в размере $65 млрд. Ситуация с Крымом пока такова, что Запад пожертвует полуостровом, чтобы сохранить РФ в сфере своего экономического влияния.
НЕМО: Лидеры африканских стран поддержали присоединение Крыма к России http://amurburg.ru/news/politics/lidery_afrikanskikh_stran_podderzhali_prisoedinenie_kryma_k_rossii/
mikhail.fr: youtube "Гюльчетай, открой личико !" (Путин тебе за это похвалит !)
НЕМО: youtube пишет: Народ Украины - тоже И идёт следом за народом Крыма! Домой! В Россию! Он там на ..... не нужен. Нужны были разведанные запасы нефти и газа на шельфе п-ва Крым. Сейчас московия пытается договорится с иностранными инвесторами, которые примерно еще два года назад заключили контракты с Украиной-Русью, на добычу этих полезных ископаемых, а именно: нефти и газа. Попытка смены юрисдикции арендодателя месторождений. Все остальное "цирк". Сыграно, конечно грубовато, но для неискушенного зрителя вполне правдоподобно. Но на этот раз, "номерок" стащили у иностранного представителя, а это разбирательство в международном суде. "Чуешь, Ручечник, на что я намекаю?" "Наши своих не бросают" «Информация по запасам углеводородов в Черном море очень противоречивая, и объясняется это слабой изученностью», — комментирует завсектором экономического департамента Института энергетики и финансов Сергей Агибалов. По его словам, на сегодняшний день на шельфе Украины фактически добывался только газ — в 2013 году добыча превысила 1,6 млрд куб. м, к 2015 году она должна вырасти до 3 млрд куб. м. Нефть добывается в минимальных объемах — около 10 тыс. т в год.
mikhail.fr: youtube Значит Вы признаёте насильственное отторжение Крыма Путиным ? !
НЕМО: ЕС отменил саммит в Сочи и расширил "черный список" причастных к событиям в Крыму БРЮССЕЛЬ, 21 марта. Главы государств и правительств стран Евросоюза на саммите в Брюсселе решили, что ЕС не будет участвовать в объявленном на 3 июня в Сочи саммите из-за позиции Москвы по Крыму, заявил председатель Евросовета Херман ван Ромпей. "Мы отменяем саммит ЕС-РФ", — сказал ван Ромпей вечером в четверг на пресс-конференции по завершении первого дня встречи ЕС в верхах. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/21/1246727.html http://youtu.be/jbh9ut0LZlI
youtube: Оккупация
440Гц: youtube, пропаганда в подражательном стиле... На Тимченко, Якунина, Нарышкина наложены санкции ... Андрей Макаревич обратился к россиянам: Войну с Украиной захотели? Музыкант отметил, что «такого количества вранья» не припомнит с брежневских времен.Российский рок-музыкант, солист группы Машина времени, Андрей Макаревич обратился к россиянам с просьбой не разжигать войну с украинцами. Макаревич сказал, что переживает за Украину. Но его переживания не ограничиваются ситуацией, сложившейся на Майдане. Его волнует, как ситуация в Украине повлияла на ситуацию в России, сообщает snob.ru. «Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с лучших брежневских времен. Да и то не сравнить: возможностей тогда было меньше. Ребята, вы чего добиваетесь? Создания общественного мнения для ввода войск на территорию суверенного государства? Оттяпать Крым? ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще?», - говорит музыкант Макаревич сказал о том, что в России много "идиотов и просто неучей с нестабильной психикой", которые готовы прямо сейчас ухватиться за оружие" и спасать русскоязычное население" Украины. (весьма исчерпывающая характеристика) «Ребята в телевизоре, вы чего добиваетесь? Надолго рассорить два народа, живущих бок о бок? У вас получается. А чем это кончается, знаете? Войну с Украиной захотели? Так, как с Абхазией, не выйдет: ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются, – за свою страну, за свою независимость. А мы за что? За Януковича?Ребята, зачем вы спрятали его в России? Честный человек не будет укрывать преступника и вора. А вор – будет. Зачем вы себя позорите перед человечеством? Я знаю, что вам наплевать, но все-таки?», - добавил артист. Вдобавок ко всему, Макаревич считает, что украинцы наделали много глупостей с русским языком и сносом памятников, но, по его мнению, подобные глупости "неизбежно сопровождают любую революцию". korrespondent.net - See more at: http://www.lragir.am/index/rus/0/society/view/34769#sthash.bqMqTTTS.dpuf
мы вместе: Украина. Оккупация
440Гц: мы вместе Путин побежит в стрингах по Новому Арбату Дима Дремков 27 сен 2013 в 23:28 Сегодня опрос посвящён т.н. "копротивленцам" - сторонникам "суверенитета Россиюшки" и действующей власти. По своим политическим взглядам они имеют достаточное разнообразие, но в одном едины - лижут зад действующей власти. И получают за это неплохие денежки. Примеры копротивленцев: 1. Стариковцы. Любители бредовой конспирологии, имперства, ватничества, Путина и хозяйского кнута. Переносить не могут демократию. Обзывают всех "агентами Госдепа", мечтают создать некий неосовок под названием "русский миллиард", фапают на фюрера, а также на горе-историка Фурсова. 2. Фёдоровцы. Сборище любителей взаимоисключающих параграфов - дескать, Россиюшка в оккупации США с 1991 года, а Путин лидер некоего копротивления. Остальное - лайт-версия пункта 1, только имперства поменьше. Кроме того, среди них явно выше доля людей старше 60 лет. 3. Евразийцы-дугинцы. Любители несвежего Каддафи, Орды, Мамая, толерантности и хиджабов, а также бород и двуперстного крестного знамени. Котируют Гумилёва. Ненавидят США, Запад и всю белую расу. По сравнению с вождём - феерически тупы, не могут осилить даже Гумилёва, а историческую литературу читают в пересказе. 4. Азиопники из "Молодой Евразии". Русские не должны иметь своего государства, нам нужна Великая Орда, ишкельме-бишкельме. Акжол в Москвабад! Урусам осталась недолго. В отличие от дугинцев, хотя бы не маскируются под националистов и не рассуждают об "особом пути". 5. Кургиноиды ака "Суть времени". Безумно онанируют на СССР, обожают Сталина и заискивают перед властью и РПЦ. Люто, бешено ненавидят КПРФ. При этом не могут назвать ни одного заглавия статей Ленина, ибо пленены речами своего Гуру. Борятся с мифическим "либеральным крылом Кремля", которое исчезло после рокировки. 6. Кобчики. Сторонники некоей концепции (а может всё-таки контрацепции?) общественной безопасности и любители перехватывать управление миром. Лидер движения генерал Петров хотя бы доставлял при жизни и мог объяснить свои идеи быдлу. После его смерти кобовцы укатились в поклонение Путину и Фёдорову. РПЦ недолюбливают, считая своими конкурентами на религиозной почве. 7. Псевдонационалисты из партии "Родина". Основной недостаток - любят Рогозина больше, чем Путина. Любят говорить, что "рузге не нужна демократия". В остальном - почти точная копия пунктов 1 и 2. Разве что больше патриотической риторики в стиле "умрём под Москвой за яхту Абрамовича". 8. Ультраправославные. Лидер - некто Дмитрий Энтео. Объявляют крестовый поход на либералов и пастафариан. Приветствуют закон об оскорблении религиозных чувств верующих, при этом страшно боятся двойных стандартов. Есть и более поехавшее крыло этой организации - "Ночные волки". Байкеры, летящие на крыльях сталинградской ночи со свистом и иконой Сталина. Лидер - Хирург - судя по всему, втайне считает Путина вторым пришествием Христа. 9. Нашисты. В настоящее время ИРЛ не встречаются, мигрировали в кремлеботов. Осталась только "Молодая гвардия Единой России" для участия в митингах и прочих платных мероприятиях.
мы вместе:
440Гц: мы вместе - закончила заготовками мусорить?..
440Гц: Защита Украинского народа от агрессоров...
мы вместе: Всеобщая мобилизации в Украине провалилась У Украины НЕТ АРМИИ!! Москаль - нам нечего мобилизовать
НЕМО: Промежуточные итоги вставания с колен Присоединение Крыма — победа пропаганды над здравым смыслом и политическим будущим России. Нельзя такой ценой и в рамках такой стилистики покупать историческую справедливость. Не будет счастья на несчастье других, — Голубицкий верно формулирует. Да и вообще все это понимают, поэтому кроме "исторической справедливости" понадобилось еще несколько дополнительных упоительных историй о бандеровских эшелонах, стоящих под парами в Джанкое головами на Севастополь. Тут бы определиться: или историческая справедливость и вопль народный первичен, либо просто карта так удачно легла, бандеровцы угрожали, сиюминутное дело. Во втором случае пришлось бы Крым не присоединять, а занять на время бандеровских бесчинств, а потом вернуть. Тут не додумали наши мыслители, авторы речей. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/20/1246686.html
мы вместе: НЕМО пишет: Присоединение Крыма — победа пропаганды над здравым смыслом Принятие Крыма в состав России - воля свободного выбора его народов.
НЕМО: Эксперты: Присоединение Крыма — это только начало http://www.rosbalt.ru/video/2014/03/24/1247753.html
Joker-Point: Итоги Крымского похода: Рост ВВП= 0,00; Утечка капитала = 70млрд. баксов. Данные Мин эконом развития.
житель: Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародерство. Я не моралист. Ничего плохого в мародерстве я не вижу, потому что многие вещи, которые совершенно не нужны мертвому или умирающему, вполне могут пригодиться живым. Проблема в том, что раненые иногда выздоравливают и начинают требовать обратно то, что у них в бессознательном состоянии было отмарадерено. Раненый, с которого стащили сапоги, пока он лежал без сознания, выздоровеет и спросит: “Где сапоги, блин?” — и пойдет их отбирать у того, кто снял. Тогда и начнется самое интересное. Мы не можем говорить, российский Крым или украинский, пока история не завершена. А она не завершена. И все зависит от того, как быстро придет в себя истерзанная революцией Украина. Настоящие патриоты России должны понимать, что ситуация не только не завершилась, она еще даже не началась. Рано ликовать, рано и крайне несвоевременно. Но россияне ликуют, потому что не хотят видеть реальность. Любая форма патриотизма — это подмена реальности. Патриотизм не имеет никакого применения, кроме военного. Это как затворная рамка от автомата, ее ни на что другое не употребишь. Там, где есть патриотизм, через год–два обязательно будет какая–нибудь война, большая или малая. Потому что патриотизму надо дать выход. Коктейль из патриотизма, шовинизма, империализма на какое–то время может заменить россиянам многие необходимые питательные вещества. Как алкоголикам водка заменяет все, включая зубную пасту. Но виновата в этом не власть. Власть заправляла эту народную машину правдой, правом, справедливостью, честностью, законами… Не едет! В девяностые были годы свободы, даже в 2000 было что–то похожее на свободу прессы, свободу манифестаций, человеческие права и уважение — на все, что так чуждо России. А налили в бензобак знакомую смесь из шовинизма, мракобесия, имперскости, злобы — и все, покатилась, поехала! Конечно, власть будет заправлять машину тем, на чем она едет. Безумцев нет в Кремле — они прагматики. России лишь один раз крупно повезло с царем. Перечислю его свершения. Он открыл границы России, решил организовывать университеты, дал право хождению в России иностранной валюты, отменил запрещения на театральные представления, предпринял серьезные шаги по модернизации государственного строя. Знаете, кто это был? Лжедмитрий I. Отрицательный персонаж. Его дела великолепны. Но с какой яростью и ненавистью его вспоминают! Россия всегда найдет плетей. Сталин — не десантник с Марса. Он олицетворяет тягу народа иметь диктаторствующего, самодурного, параноидального правителя. Россия такое любит. Сколько лет она терпела Ивана Грозного — человека, который ничем другим не развлекался кроме массовых убийств? А так мне все равно — пусть хоть Зимбабве присоединят. (С))
НЕМО: Япония намерена выделить помощь Украине в 1,5 миллиарда долларов Япония решила увеличить обещанную помощь Украине до 1,5 миллиарда долларов. Об этом заявил премьер Японии Синдзо Абэ. http://www.tvc.ru/news/show/id/35081
НЕМО: В сенате США прошло первое слушание законопроекта о помощи Украине http://www.novayagazeta.ru/news/1679848.html
Joker-Point: С тезисом о невиновности Власти категорически не соглашусь. ....Власть заправляла эту народную машину правдой, правом, справедливостью, честностью, законами… Не едет! В девяностые были годы свободы, даже в 2000 было что–то похожее на свободу прессы, свободу манифестаций, человеческие права и уважение — на все, что так чуждо России.... Нет, все дело в ином, именно подлинной Власти Закона и Конституции, а не подмены оных поворотом дышла. Новгородская и Псковская феодальные республики - яркий пример. Существовали, как и Романовы 300 лет. Погублены были продажной верхушкой за эфемерные привилегии сдавшие свои вольности московским князьям и не получившие их. Истинные демократии и сильны тем, что они демократии. А шовинистический угар проходит быстро, ибо распознается отметками на собственной шкуре и своем хребте. Хоть и говорят, что плетью обуха не перешибешь, но плетью можно ловким движением оплести топорище и выдернуть сам топор из рук палача или его владельца. Это говорит о том, что даже этому надо учиться и применять.
Joker-Point: aillarionov.livejournal.com/654365.html
Инженер: житель пишет: Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа. Но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародерство. Какая разница, как называется...Уже много терминов. Есть понятие геополитических интересов. И тут это-в чистом виде. Есть мнение, что если бы сейчас не хапнули Крым, через какой-то срок там стоял бы флот США. Да? Нет? Но ведь есть аналогии, к примеру, Афганистан...
цдфв: житель пишет: Сколько лет она терпела Ивана Грозного — человека, который ничем другим не развлекался кроме массовых убийств? оставь Ивана в покое .умник
Joker-Point: При Иоанне Грозном Крымский хан несколько раз до Москвы доходил и по моему один раз даже жег до тла. А грозный Иванушка бегал по слободам и прятался.Вспомнил! Это Девлет - Гирей в 157 году сделал. Вот вам и пример, а опричники с царем бежали. Это не со своим безоружным народом воевать. И сейчас бегают. Украина и Янукович - ярчайший пример.
Инженер: Joker-Point пишет: Это не со своим безоружным народом воевать Никто на Украине не воевал с безоружным народом. Если бы по-настоящему воевали--была бы Тянанмынь. Раз-и всё. Или события в Лос-Анжелесе в 1992-м, или в Бахрейне пару лет назад. Кровь отмыть с мостовых, пока мир не хватился.. Можно еще Сенатскую площадь 1825-го года вспомнить, с картечными залпами по густой толпе С вооруженным народом -тоже не воевал никто по сути-тусовались. Служивые пытались выполнить свой долг, не используя даже огнестрельное оружие по сути... Янук, разумеется, трус и предатель. Кроме жулика и вора....
Дед: Навернулась слеза счастья. ...
житель: Несколько дней смотрю телевизионные программы, посвященные Крыму. Чтобы по аплодисментам понять, на что сильнее всего реагирует аудитория. Выделил несколько аргументов, которые постоянно кочуют из программы в программу, вызывая бурный восторг у массовки. 1. Мы за это кровь проливали. Пролитая кровь, в сознании телезрителя, обладает какими–то мистическими свойствами, которые делают землю нашей. И, что самое странное – пролитая когда–то кровь постоянно требует новой жертвы – надо быть готовым пролить кровь снова и снова. Залить все кровью. Проливать кровь мы умеем. Это правда. Мы проливали ее везде от Вердена до Порт–Артура. Мы воевали со всеми нашими соседями. Мы брали Берлин, Вену, Прагу, Варшаву, Будапешт, Софию, Париж и Пекин. Мы множество раз спасали наших союзников. Маршал Фош: «Если Франция и не была стерта с карты Европы, то в первую очередь благодаря мужеству Русских солдат». Только за одну Будапештскую операцию мы потеряли 80 000 убитыми и 240 000 раненными. Мы подавляли десятки чужих восстаний и сотни своих. Наши солдаты воевали в Корее, Китае, Иране, Испании, Афганистане, Китае, Вьетнаме, на Кубе, в Египте, Алжире, Анголе, Конго, Сомали, Судане, Эфиопии, Индонезии, Лаосе, Ливии, Мозамбике, Нигерии, Йемене... Но дает ли пролитая кровь право считать эти земли нашими? 2. Бандеровские знамена и дивизия СС «Галичина». В дивизии СС служило около 22 000 человек. А в Русской освободительной армии Власова служило в пять раз больше русских. Носили нашивки с триколором. А были еще 29–я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1–я русская) которая воевала против нас на Курской дуге, боролась с партизанами в Белоруссии и подавляла Варшавское восстание. Эмблема дивизии — Георгиевский крест. Были 15–й казачий кавалерийский корпус СС, 1–я казачья кавалерийская дивизия, Казачий стан, Русский корпус и дивизия «Руссланд». via А еще были 75 «азиатских» батальонов (кавказцев, турок и татар). 93 полицейских прибалтийских батальона. 34 белорусских полицейских батальона. via Может быть хватит попрекать друг друга позорным прошлым? Может не стоит все время показывать по телевизору ролики «кто не скачет, тот москаль»? У нас в России можно наснимать таких фашистов, что всем страшно станет. 3. Единодушное одобрение. Это одна из самых страшных вещей. Люди не могут думать одинаково. Это возможно только в двух ситуациях – или люди не думают. Или они боятся думать. Единодушное одобрение – это Чечня или Северная Корея. Там за людей думают проверенные и надежные ответственные работники. Есть такая поговорка «Если в бизнесе два человека думают одинаково, один из них не нужен». Единодушная поддержка в Госдуме и Совете Федераций по такому невероятно сложному вопросу, говорит о том, что эти органы власти совершенно не нужны. Два любящих друга человека неделю не могут решить, какие обои купить. А тут судьба десятков миллионов людей. И хоть бы одна блядь задумалась немного. Год назад у меня был опрос: В Государственной Думе VI созыва представлены четыре партии. Какая из них представляет и отстаивает ваши интересы? Посмотрите его результаты. Но самое страшное даже не это. Я хорошо помню Советский Союз. Тогда не было интернета. Не было оппозиционных газет и радиостанций. Но люди смотрели телевизор, и понимали, что им постоянно врут. И советский Союз рухнул. А сегодня люди смотрят телевизор и искренне верят тому, что там показывают. 4. Больше – значит лучше. Если территория страны увеличилась, значит Россия встает с колен. Идет подмена понятий. Больше – это количество, а лучше – это качество. И напрямую они между собой не связаны. Россия начнет вставать с колен, когда у нас будут честные суды, доступная качественная медицина, профессионально работающая полиция, прекрасное образование, минимальная коррупция... А Крым – это попытка внешними средствами отвлечь внимание от внутренних проблем. Теперь любую неудачу можно будет свалить на Запад, который боится России, вставшей с колен и на пятую колонну, решив проблему с которой, можно прийти к желанному единомыслию.
житель: (Продолжение) 5. Русские своих не бросают. Мы бросали своих везде, где им что–то действительно угрожало. В Туркмении, в Киргизии, в Узбекистане, в Казахстане. Сдавали их местным царькам. Сколько русских проживает сегодня в русском городе Грозный? И только Крым, где русским на самом деле ничего не угрожало, мы решили отжать под шумок. Пока у соседа горит дом – оттяпать у него коровник. Это ли не мародерство? У нас были сотни возможностей помочь, при необходимости, русским в Крыму. Мы выбрали худший вариант. Потому что там пролита наша кровь. У фашистов отняли. Ведь больше – значит лучше. Ведь русские своих не бросают. Единогласно. Слава Богу, Россия встала с колен. (С)
НЕМО: житель пишет: У нас в России можно наснимать таких фашистов, что всем страшно станет. http://vk.com/video6489222_136030010?hash=425081dc97c3d975 Это точно!
НЕМО: житель пишет: 5. Русские своих не бросают. Мы бросали своих везде, где им что–то действительно угрожало. В Туркмении, в Киргизии, в Узбекистане, в Казахстане. Сдавали их местным царькам. Сколько русских проживает сегодня в русском городе Грозный? " Русские своих не бросают." Вы очень серьезно относитесь к этому слогану. На самом деле, на мой взгляд, все намного примитивней. http://video.yandex.ru/users/skilled-pv/view/65
НЕМО: СМИ: "Замороженные" пенсионные накопления россиян хотят потратить на Крым МОСКВА, 27 марта. "Замороженные" пенсионные накопления россиян будут потрачены на Крым. Оставшиеся 243 млрд рублей антикризисного резерва можно вложить в новые территории оперативно — вносить поправки в бюджет не требуется, рассказал "Ведомостям" сотрудник Министерства финансов России. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/03/27/1249056.html Напомним, решение о "замораживании" пенсионных накоплений было принято в сентябре прошлого года. Гражданам государство обещало компенсировать потерю накопительных взносов увеличением количества баллов в страховой части пенсии. Благодаря такому маневру Минфин на сопоставимую сумму уменьшил трансферт ПФР. Эта экономия позволила в 3,5 раза увеличить предусмотренный в бюджете резерв на случай ухудшения экономической ситуации — со 100 млрд до 343 млрд рублей. Другими словами:
440Гц: Ну, кажется понятно, зачем путну нужен янукович... Чтобы придать захвату Украины "законный" статус... С Крымом прокатило, глядишь, и остальное проглотят, семь бед - один ответ... ... Да и сведений, что РФ подтягивает свои войска со всех сторон к границам Украины - полно... У кого есть дополнения, версии, поправки - милости просим... Перенесший операцию Янукович готовит военное вторжение на Украину, узнали журналисты25 марта, 13:13 Операция на сердце, предположительно, прошла 17-18 марта. Теперь Янукович при поддержке бывших министров готовит свое возвращение к власти. Но не на всей территории Украины, а только в ее южных и восточных областях, где были митинги в его поддержку. Одним из источников информации о том, что Янукович готовит военное вторжение, о котором возможно вскоре будет объявлено в телевизионном эфире, стала публикация на сайте еженедельного издания "Наша Версия", которая входит в медиахолдинг "Совершенно секретно". Автор материала Влад Крымский, написав о возможном военном вторжении со ссылкой на источники издания, поясняется, что в качестве вооруженной силы будут использоваться "региональные отряды самообороны". Из кого именно формируется эти отряды, в материале не поясняется. Однако там говорится о том, что численность боевых группировок достигает 30 тысяч человек. При этом вооружены они "автоматическим оружием", а экипированы "по последнему слову военной техники". Финансируются отряды самообороны якобы на деньги неких "олигархов с юго-востока" страны. Источники "Нашей Версии" утверждают, что речь идет только о подчинении южных и восточных областей Украины. После этого произойдет разделение страны под Днепру, говорится в материале издания. Других источников информации, напрямую указывающих, на описанные "Нашей Версией" планы Януковича, в сетевых изданиях не приводится. Имеются лишь косвенные подтверждения. Речь идет о митингах и шествиях, которые прошли в минувшие выходные, 22 и 23 марта, в Одессе, Херсоне, Харькове, Донецке и Луганске, сообщает УНИАН. На акции в этих городах, как отмечает ИТАР-ТАСС, вышли от нескольких сотен до 3-5 тысяч человек. Примечательная черта - у митингующих в руках были плакаты, призывающие Януковича вернуться, чего не было раньше: "Янукович - наш законный президент", "Янукович, защити свой народ", "Янукович, возвращайся". Вместе с тем, в украинских СМИ также есть информация о том, что митинги в поддержку Януковича были постановочными. Народный депутат от партии УДАР Сергей Каплин в эфире телеканала "112 Украина" заявил, что был в Полтаве (от Харькова до Полтавы примерно час езды. - Прим. NEWSru.com), где ему "несколько источников" подтвердили информацию, согласно которой "эмиссары Путина" за 300 долларов "вербуют участников" на "сепаратистские митинге в Харькове". Более того, как написал на своей странице в Facebook руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук, в Крыму, который после референдума 16 марта стал субъектом РФ, формируются специальные группы для работы в городах восточной Украины "для дестабилизации ситуации". По словам Тымчука, эти группы формируют представители ФСБ РФ из бывших сотрудников украинской милиции, которые работали в Крыму. NEWSru.com http://atree.livejournal.com/3392002.html
Инженер: Янук сейчас-очень удобная марионетка в опытных руках. Будущего, разумеется, нет. Как бы и легитимен, но отыгран одной стороной, а у другой-см. выше.
Joker-Point: Согласен с первым предложением, но он уже и нелегитимен по законам революций.
Инженер: Joker-Point пишет: он уже и нелегитимен по законам революций. Так я и написал-отыгран одной стороной. Законы революции-это да, сильно. Не, я знаю, что таковое имеет место быть. И было раньше. Только как известно из истории-попахивает беспределом, беззаконием, волюнтаризмом...
Роман: Инженер пишет: Законы революции-это да, сильно. Не, я знаю, что таковое имеет место быть. И было раньше. Только как известно из истории-попахивает беспределом, беззаконием, волюнтаризмом... Инженер Если Вы уже заметили, тут правят исключительно принципы "политической целесеобразности", по-моему - ещё Ульянов придумал. Если не заметили, то рекомендую "прогуляться" на НСФ в темы "Большевизм" и подобные. Так вот там, господин помощник со супругою "поют" про законы революции совершенно другие песни. Да и нелегитимными признаются как раз те, которые сбросили Батюшку-царя и Временное правительство. Тут же, Киевские бандерлоги - пламенные революционеры, там, большевики - исключительно иностранные наймиты, за германские(английские, американские и т. д.) интересы совершившие переворот негодяи. Инженер , вопрос! Чьи интересы тут задействованы? Кто за это мазу держит? Кому это выгодно? И насколько это в принципе - этично, задавать бесполезно, думаю вы это прекрасно понимаете, люди - на работе, всё контролируется даже в ночное время, думаю - это того стоит, кто и сколько им платит говорить без каких либо доказательств не буду, юридически это будет квалифицировано, как клевета, но своё мнение имею и оно таково - думаю всё это делается далеко не безвозмездно. И от этого становиться очень противно. Зато теперь я вполне понимаю их бешеную, просто паталогическую ненавись к Сталину. Вот как то так!
Роман: Joker-Point пишет: по законам революций. По "законам революции" выглядит так... Активисты «Правого сектора» штурмуют Верховную раду — прямая трансляция Представители радикальной организации «Правый сектор» заблокировали вход в Верховную раду, требуя отставки главы МВД Арсена Авакова. Радикалы готовятся брать здание Верховной рады штурмом и ждут переговорщиков из здания парламента. 27 марта 2014, 22:56 видео онлайн Как сообщает «Украинская правда», активисты «Правого сектора» принесли шины, стучат по двери парламента, разбивают стекла на дверях. Кроме того, активисты кричат «Революция», требуют отставки главы МВД Авакова и отправить под трибунал экс-министра обороны Тенюха. На призывы спикера Верховной Рады Александра Турчинова прекратить провокацию «Правый сектор» реагирует криками «Позор!». К зданию продолжают подтягиваться активисты. По всему периметру Верховной Рады, где они расположились, радикалы кричат «Авакова вон!». Все народные депутаты и сотрудники аппарата Верховной рады уже покинули здание украинского парламента 15 минут назад, и в нем остались только охранники, которые внутри, возле главной входной двери в Верховную раду, подготовили шланг, из которого будут поливать водой радикалов. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/25609#ixzz2xC5vhLby
Инженер: На небоскребном форуме вчера народ приготовил пиво и попкорн на трансляцию штурма правосеками ВР. Но....обломилось....Их уболтали. Штурм вроде на сегодня перенесли. С другой стороны-всё это не смешно. Прогнозы не даю, просто не могу оценить всю полноту ситуации.
Инженер: Роман пишет: Инженер , вопрос! Чьи интересы тут задействованы? Кто за это мазу держит? Кому это выгодно? И насколько это в принципе - этично, задавать бесполезно, думаю вы это прекрасно понимаете, люди - на работе, всё контролируется даже в ночное время, думаю - это того стоит, кто и сколько им платит говорить без каких либо доказательств не буду, юридически это будет квалифицировано, как клевета, но своё мнение имею и оно таково - думаю всё это делается далеко не безвозмездно. Видимо есть большие политические форумы, где могут быть юзеры на зарплате, пробивающие те или иные инетересы, тролля оппонентов. Здесь-не думаю. Но иметь принципиально разные взгляды-нонче не возбраняется, а за высказывания этих взглядов можно пострадать только в крайнем случае. ЗЫ Ждем выступления Януковича?
windows: Инженер пишет: Видимо есть большие политические форумы, где могут быть юзеры на зарплате, пробивающие те или иные инетересы, тролля оппонентов. Здесь-не думаю. Но иметь принципиально разные взгляды-нонче не возбраняется, а за высказывания этих взглядов можно пострадать только в крайнем случае.
Joker-Point: ЗАНАВЕС? 28 марта 2014, 15:35 Дежурный вопрос, кто виноват? Он всплывает бесполезным балластом сквозь текущее раздражение… Постоянно слышу от заслуженных сидельцев брежневской эпохи о том, что среди сочувствовавших правозащитным идеям было небольшое количество тех, кто был готов иметь неприятности, терять работу, выносить контакты с КГБ, садиться в тюрьму или психушку. Тех, кто бы об этом мечтал — не было. Но готовые платить подобными вещами за свои убеждения — были. Вышедшие на Красную площадь в 1968 году Горбаневская и Литвинов говорили, что их погнало туда чисто эгоистическое чувство стыда. Я так — молча — больше не могу. Остальные общались на кухнях, слушали « вражьи голоса», тихонько чертыхались от очередных сводок информации, а потом шли и голосовали, как велят. Среди них были вполне симпатичные люди, резонно думавшие: да, вокруг нас все плохо, но десять-двадцать лет назад было много хуже и бороться с этим — все равно что прошибать стену лбом… Началось это отнюдь не при нас, мы не можем нести ответственность за ошибки предыдущих поколений. Мы будем просто жить и тихонько держать фигу в кармане. Ничего особенного скверного в этой позиции нет. Равно, как и ничего героического в иной позиции. Никогда ни от кого нельзя требовать героизма. Но фокус в том, что мы с вами — современники системы. В которой нас многое не устраивает, но мы сами посадили себе ее на голову. Мы сами это устроили. Причем, в понятие «сами посадили» можно вложить весьма емкие вещи. Сами посадили — это упрек к так называемым младореформаторам. Которые ни черта не объясняли, имея в руках все средства коммуникаций. Которые что-то решали за нас. А мы, мы по сложившейся привычке их поругивали в тех или иных кулуарах. И, в общем, подготовили ситуацию, когда наше мнение вообще перестало интересовать тех, кто принимает решения. Пару лет назад на 35-летии Московской Хельсинкской группы священник Георгий Эдельштейн сказал, что нет сегодня в Государственной думе ни одного депутата, представляющего его, Эдельштейна, точку зрения… Давеча вот Илья Пономарев представил точку зрения по Крыму, отличную от мнения агрессивно-послушного большинства, и тут же возникла идея лишить его мандата. А ведь это точка зрения некоторого числа граждан России. Плевать. Лишить мандата, и все тут. Информационные порталы, которые давали альтернативное первым телеканалам видение ситуации, уже две недели как ограничены в доступе. И что? Мир не рухнул, мы нашли средство получать эту информацию… Более того, все читатели того же «ЕЖа» в курсе, что никаких ясно сформулированных причин «ограничения доступа» к сайту (а по сути, отмены этого доступа) не обнародовано. Так надо. Ищите «зеркала»… Терпите… А не терпеть как? А противостоять как? Имеет ли право кто-либо призывать к топору? Нет, конечно, и даже не по причине обостренной чувствительности власти к так называемому экстремизму. Но сегодня получается, что просто возникает гетто. Несколько лет назад, когда были не марши миллионов, а в лучшем случае марши сотен человек, когда сайт открывался на компьютере без проблем, это гетто тоже существовало. Но менее четко обозначенное. Тогда не было смоделированного властью острого противостояния. Тогда мы с вами были демшизой, но не врагами народа. Сегодня нам уже предлагают суровую нитку, чтобы пришить желтые звезды. И первый шаг на этом пути — информационная блокада. Никаких сторонних мыслей. Промывка мозгов. Политинформации в школе. И поляризация, доходящая до полного идиотизма. Вчера захожу в магазин и спрашиваю некий товар. Его нет, аналогичного тоже, третьего нет, с трудом находим некую альтернативу желаемому. Продавщица печально говорит: «Перестали завозить… Что вы хотите, война же…» И вдруг, сурово: «Но они доиграются!» Я: «Кто доиграется?» Продавщица: «Евросоюз». Занавес.
НЕМО: Инженер пишет: ЗЫ Ждем выступления Януковича? Выступление Януковича 28 марта 2014 http://diacs.ru/video/obschestvo/vystuplenie-janukovicha-28-marta-2014.html
XXL: Joker-Point пишет: Давеча вот Илья Пономарев представил точку зрения по Крыму, отличную от мнения агрессивно-послушного большинства, и тут же возникла идея лишить его мандата. А ведь это точка зрения некоторого числа граждан России. Плевать. Лишить мандата, и все тут. Давеча вот Андрей Турчак представил точку зрения по Шлосбергу, отличную от мнения либерально-агрессивного меньшинства, и тут же возникла идея предъявить ему обвинение в клевете. А ведь это точка зрения некоторого числа граждан России. И, думаю - немалого. Плевать. Под суд его, и все тут. Так что, как говорят, чья бы корова мычала............
Joker-Point:
windows: Joker-Point Ролик суперский ....
XXL: На трагических событиях своей страны не спекулируют. Ахмад-хаджи свои ошибки смыл своей кровью. Рамзан - кровью шайтанов, готовых лить русскую кровь бесконечно. Дешёвые и лживые понты про едва не начавшуюся войну между братскими народами - фуфло, не требующее даже какого либо объяснения. Нацики УПА и братский украинский народ - разные понятия, впрочим, как и доморощеные (Тора, Баркаша, Лимонова и прочих фюреров) и русский многонациональный народ - понятия диаметрально противоположные. Жаль, что кто то таки поведётся на эту агитку, не удосужившись пять минут подумать всё ли так на самом деле, как преподнесли.
Joker-Point: XXL!!! А почем цена "смывки"кровью? 1? 10? 100? 1000население Российского города? Может быть по численности равного Себежу? Или кратно больше? Сколько их было убитых и изгнанных?Ты сам считал, сколько погибло русских и русскоязычных в тех "войнах"? У тебя кто-то там погиб? У тебя кто-то из племянников стал калекой? Вот ты, национал-агитатор, и подавись сам своими дешевыми понтами, а не прикрывайся мнением всего русского многонационального народа, спекулируя добытой такой ценой победой.
Joker-Point: "История движется по спирали." ============================== А спираль Российской истории - по унитазной воронке. (Из блогов).
Joker-Point: ЧЕСТНОСТЬ… ЧТО ЭТО? РАССКАЖИТЕ ВАШИМ ДЕТЯМ 28 марта 2014, 16:13 Этот замечательный баннер можно сейчас видеть на многих улицах Москвы. Он особенно прекрасен в контрасте с нашим телевизором и государственной пропагандой. Про честность, также, как и про патриотизм, рассказывать бесполезно. Их надо показывать на собственном примере. Родители, конечно, сами будут разбираться со своими детьми. И пожинать внутрисемейные плоды родительских уроков нечестности. А нация в целом будет пожинать плоды уроков, преподанных детям в школе. Например, плоды уроков учительского лицемерия, если ученики вдруг обнаружат, что учившие их честности учителя были недобросовестными членами избирательных комиссий. Школа – отличное зеркало общества. Тотальное единообразие в школе –признак тоталитарного, недемократического государства. Директивы о проведении единого урока любви к партии, единого патриотического часа, единой пятиминутки ненависти и прочего единого – верный признак деградации системы образования. Итак, Московский городской методический центр – государственное образовательное учреждение – рекомендует провести в школах классные часы по теме «Мы вместе», посвященные воссоединению Крыма с Россией (http://mosmetod.ru/metodicheskoe-prostranstvo/klassnyj-chas/metodicheskie-rekomendatsii-po-provedeniyu-uroka-klassnogo-chasa-po-teme-my-vmeste.html). И прилагает к своим рекомендациям методические материалы. Я не специалист по истории. Я специалист по выборам и избирательным процедурам, поэтому всех, кто хочет оценить объективность исторической версии городского методического центра отсылаю к http://mosmetod.ru/files/metod/classny-chas. Мне кажется, что там объективность и историчность примерно такая же, как в Истории КПСС, которую я сдавал за свою жизнь не менее 4-х раз. А меня лично волнует то, что написано методистами в преамбуле: «16 марта 2014 года в Крыму состоялся референдум о его правовом статусе. Референдум прошёл в полном соответствии с демократическими процедурами и международно-правовыми нормами» С моей точки зрения – это ложь. Государственное враньё. Так я оцениваю соответствие демократическим процедурам, международно-правовым нормам, а также законам Украины, о которых я кое-что знаю, прошедший референдум. Но даже если я ошибаюсь, если это не ложь, то - по меньшей мере - крайняя необъективность и недобросовестность, навязываемая государственной пропагандой школьным учителям. Со всеми вытекающими отсюда педагогическими последствиями. Ибо международная общественность в лице Ассамблеи ООН и в лице Венецианской комиссии Совета Европы (неофициальный русский текст http://personal.kozub.in.ua/node/365) совершенно четко высказали мнение о том, что данный референдум НЕ СООТВЕТСТВОВАЛ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ ПРОЦЕДУРАМ И МЕЖДУНАРОДНО-ПРАВОВЫМ НОРМАМ. Большинство стран мира не признают легитимность крымского референдума. Учителя! Не учите детей врать! Расскажите вашим детям, что такое честность…
Joker-Point: Леонид Парфенов: только то, что не хотят видеть опубликованным, можно считать журналистикой. Все остальное – пиар
Инженер: А что не так? Референдум был проведен очень организованно. И показал близкую к реальности цифру, поскольку пророссийские настроения там всегда были сильны. Ну и еще подогреты в последнее время искусственно, так это и есть работа спецслужб ради достижения той или иной цели. Цель и была достигнута, причем бескровно (одно исключение). Обама нервно курит в стороне, после бомбардировок целых стран, с тысячами и тысячами жертв в них, с непонятными целями произведенными, с откровенной ложью в иформационной войне. А тут-чик-чирик, и Крым-Российский. Немного стыдно, довольно смешно и очень приятно (с) Никому кроме Путина подобного провернуть не удалось, да и не удасться....
Инженер: Прочитал по ссылке речь Янука. Ну...ничего интересного. А вот комменты-весьма стандартные. Обалдевшие украинцы, почему-то ждущие войну со стороны России... Кто мешает им сейчас самим решать свои проблемы? Но лучше перевести стрелки на внешнего врага и обвинить его во всём. Прием не новый, тем более-со стороны хохлов на москалей. Менталитет, похоже.
Алексей Трашков: Инженер пишет: Обалдевшие украинцы, почему-то ждущие войну со стороны России... Кто мешает им сейчас самим решать свои проблемы? Не лезьте в Украину и не учите жить. Украинцы сами решат свои вопросы. Рада остановила страну в шаге от полного банкротства. Об этом заявил и.о. Президента Украины, Председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов, комментируя вчерашние решения, которые приняла Верховная Рада. Во время пленарного заседания парламента в пятницу Турчинов отметил, что вчера Верховная Рада приняла «мужественные и важные решения ». «Мы остановили страну за шаг до полного банкротства, создали предпосылки для проведения антикризисных мероприятий Кабинетом Министров Украины», - сказал он, поблагодарив «всех депутатов, всех патриотов», которые проголосовали за этот важный пакет законов «жесткой экономии, но необходимый для стабилизации ситуации». Турчинов также поблагодарил парламентариев за принятие решений, которыми начался процесс восстановления доверия к судебной системе, и за обеспечение «нормальной возможности для проведения мобилизации». «Мы сохранили патриотам, которые пойдут в ряды Вооруженных Сил и Национальной гвардии, среднюю зарплату и рабочие места, создали им нормальные условия для выполнения своего конституционного долга », - отметил он.
Алексей Трашков: Известный телеведущий Сергей Доренко выступая в ток-шоу на Первом канале призвал спецслужбы России проводить операции в Украине и ликвидировать украинских деятелей, ссылаясь на опыт Израиля. И это не фашизм?
Дед: XXL пишет: Рамзан - кровью шайтанов Ром, ты не застыл в 90-х???
Дед:
ICE: Алексей Трашков пишет: Известный телеведущий Сергей Доренко выступая в ток-шоу смотрела это гов..е шоу, "Политика" называется. Все в одну дуду там дуют, ...как матушку Россию враги окружают, как надо братьев украинцев выручать. Никакой полемики,"хор Пятницкого" А Даренко слушать невозможно, козлина редкостный, хуже любого бандеровца. 440Гц пишет: РФ подтягивает свои войска со всех сторон к границам Украины - полно... У кого есть дополнения, версии, поправки - милости просим.. есть дополнения, реальный факт. У родственников сына в армию загребли (осенний призыв), сейчас готовят для отправки на Украину. Юнцов малолетних чужих не жалко, а также контрактников за наши с вами деньги. Инженер пишет: подогреты в последнее время искусственно, так это и есть работа спецслужб ради достижения той или иной цели ничего удивительного, пропаганда сильнее всякого оружия, советские руководители давно это усвоили и удачно пользовались. С Крымом главное было вовремя сориентироваться пока хохлы на майдане тусят вот и прощёлкали полуостров. Кто успел,тот и съел. Никому кроме Путина подобного провернуть не удалось, да и не удасться.... дык, кто на что учился.. советЦкая гэбэшная школа, Абама там не училсО
windows: ICE пишет: А Даренко слушать невозможно, козлина редкостный, хуже любого бандеровца. Я бы сказал больше ... сам вид у него не здоровый ... ну а когда рот откроет смело можно скорую вызывать и вести куда надо .....
XXL: Joker-Point пишет: XXL!!! А почем цена "смывки"кровью? 1? 10? 100? 1000население Российского города? Может быть по численности равного Себежу? Или кратно больше? Сколько их было убитых и изгнанных?Ты сам считал, сколько погибло русских и русскоязычных в тех "войнах"? У тебя кто-то там погиб? У тебя кто-то из племянников стал калекой? Вот ты, национал-агитатор, и подавись сам своими дешевыми понтами, а не прикрывайся мнением всего русского многонационального народа, спекулируя добытой такой ценой победой. Фигляр, не истерите. Я - не национал агитатор, в отличии от вашей "сборной" г-на депутата, с весьма определёнными и обозначенными целями. Я просто пишу свои взгляды и пытаюсь раскрыть людям глаза на вашу деятельность, заметьте, умышленно не определяю - какую, люди давно видят всё сами. И вы это увидите. Буквально на ближайших губернаторских выборах. Дальше. По Вашим вопросам, кто и что.... Друзья у меня гибли. Племянников бог миловал, а вот меня - не совсем, но это тебя не касается...эта моя жизнь, это моя боль. И запомни, мнением великого народа нельзя прикрываться, его можно лишь разделять, ибо оно как и народ - великое. А вот игнорировать, а тем более навязывать своё, как пытается делать ваша либерастическая шпана..агрессивная и малочисленная, пытающаяся тут, в России - устроить Майдан, упаси вас Бог. Заграница вам не поможет. Вы уже - политические трупы, а после того, как вы пытались устроить провокацию с якобы нападением России на Украину, как визжали наперебой об оккупации, как называли собственных детей-солдатиков агрессорами, когда вы вместе со всеми врагами России поливали страну и армию помоями и ложью - вы ещё и отпетые мерзавца и продажные шкуры. И хорошо, что вашу эту гниль прорвало, как нарыв. После прорыва гнойника проще будут зарастать раны многострадальной Родины. А вы будете в банке с формалином. В музее Новой Великой России.....под этикеткой "возбудители тяжкого инфекционного заболевания - либерастическая чума" Вот как то так.
windows: Российская армия продолжает провокационные маневры вблизи украинских границ – Минобороны Заместитель министра обороны Украины Леонид Поляков сообщил, что российская сторона продолжает маневрирование военнослужащих и военной техники возле украинских границ. "На границе с РФ продолжается скопление и маневрирование разных частей ВС РФ, они выходят на границу, потому уходят вглубь, перемещаются вдоль границы", - рассказал он на пресс-конференции в субботу в Киеве. Замминистра обороны назвал такие действия российских военнослужащих провокационными, целью которых является психологическое давление. "Они изучают то, как наши ВС реагируют на их действия. Ведь понятно, когда самолеты и вертолеты приближаются к нашим границам, то наши средства каким-то образом вынуждены реагировать и то, как мы реагируем, россияне безусловно изучают", - сказал Поляков. Он добавил, что украинская сторона держит военнослужащих в постоянной готовности и намерена это делать столько, сколько нужно. http://politics.puls.kiev.ua/country_policy/233646.html
wllad: windows пишет: украинская сторона держит военнослужащих в постоянной готовности и намерена это делать столько, сколько нужно.
440Гц: XXL пишет: вы будете в банке с формалином В той самой, из которой вы уже нанюхались и нализались?..брр... То-то на свежем форуме плесенью и тленом разложения зашмонило...
Алексей Трашков: XXL, Роман, на этом форуме нет ни одного поста, который бы я не подписал своим именем. Есть мои телефоны, и многие знают мой адрес. Я не скрываюсь под никами и не оскорбляю собеседников, какими бы мерзкими словами они ни бросались. Твои выпады - от бессильной злобы. Ты подменил слово Родина в своем сознании словом партия. И ты защищаешь интересы этой партии. Сейчас твой нос по ветру. Но тебя уже однажды бросали, как коротка память. А остальной народ, мнение которого, как говоришь ты, можно только разделять, давно уже бросили. Ты ведь знаешь, что в районе осталось три фермерских хозяйства крестом, а земли зарастают бурьяном. Слава великому Пу! Тебе известно, что говорят люди после посещения врача, после аптеки? Слава великому Пу! Что испытывают люди, проезжая мимо зияющих глазниц себежских предприятий... Роман, опустись на землю. И последний раз предупреждаю. Сдерживай эмоции, а не то ты дискредитируешь президента. "Растет по чердакам и погребам Российское духовное величие. Вот выйдет и развесит по столбам Друг друга за малейшее отличие."
Алексей Трашков: XXL пишет: Я просто пишу свои взгляды и пытаюсь раскрыть людям глаза на вашу деятельность, заметьте, умышленно не определяю - какую, люди давно видят всё сами. Интересный пост попался намедни. Бывают правильные, а бывают — неправильные. Бывают правильные русские, а бывают — неправильные. Причем те, кто неправильные при жизни — становятся правильными после смерти. И наоборот: те что были при жизни правильными — после смерти становятся неправильными. Вот например, Пушкин там какой–нибудь, или Лермонтов. Оба — сосланные. Они при жизни были неправильные, а, допустим, Бенкендорф и Аракчеев — правильными. А после смерти — все поменялось... Но это присказка! А сказка такова, что те, что шли следом за ними, тоже поделились на правильных и неправильных. Вот, например, Лев Толстой и Победоносцев. Победоносцев все учил Льва Толстого Родину любить, а тот все неправильно ее любил, не так как положено по уставу. И, что характерно, Победоносцев тыкал в нос Толстому не (внимание!) Бенкендорфа с Аракчеевым, а (каково?) Пушкина с Лермонтовым! Вот, мол, как Родину надо любить! Теперь Путин вспоминает через слово Сахарова и Солженицына... Теперь они (а заодно с ними и Путин) — правильные, а Навальный с Макаревичем, да Немцов с Серебренниковым или Шевчуком — неправильные... А я помню, когда еще Сахаров с Солженицыным были неправильные. А правильный был Суслов и Черненко.... Чета их Путин подзабыл... Или они теперь — неправильные?
XXL: Алексей Трашков пишет: XXL, Роман, на этом форуме нет ни одного поста, который бы я не подписал своим именем. Есть мои телефоны, и многие знают мой адрес. Я не скрываюсь под никами и не оскорбляю собеседников, какими бы мерзкими словами они ни бросались. Твои выпады - от бессильной злобы. Ты подменил слово Родина в своем сознании словом партия. И ты защищаешь интересы этой партии. Сейчас твой нос по ветру. Но тебя уже однажды бросали, как коротка память. А остальной народ, мнение которого, как говоришь ты, можно только разделять, давно уже бросили. Ты ведь знаешь, что в районе осталось три фермерских хозяйства крестом, а земли зарастают бурьяном. Слава великому Пу! Тебе известно, что говорят люди после посещения врача, после аптеки? Слава великому Пу! Что испытывают люди, проезжая мимо зияющих глазниц себежских предприятий... Роман, опустись на землю. И последний раз предупреждаю. Сдерживай эмоции, а не то ты дискредитируешь президента. Алексей, да нету у меня никакой злобы, и бессилие - это не моё, я бился в любой ситуации, Вы же видите, даже тут - один против вас всех. Да, не скрою, злость схватки - есть, презрение к вашим методам информации, однобоким и лукавым - тоже. Злобы, Лёш - нет! Ты неглупый человек, думаю можешь понимать отличие между злостью и злобой. В партиях я никогда не состоял, последнее моё отношение к этому было членство в ВЛКСМ. Алексей, я тут бьюсь исключительно за свои ЛИЧНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ!!!!! Да, бросали, но тогда кинули всю страну, всех людей, и вот именно поэтому я сейчас защищаю то, что наступило другое время! Время - когда СВОИХ НЕ БРОСАЮТ! Когда не бросили не только своих бойцов, но и парней из БЕРКУТА, которые стояли насмерть, которые до конца выполнили присягу! Защищаю то, что не бросили своих, русских, находящихся вне пределов Государства, в отличии от того времени, когда предали СВОЮ! Великую Родину! Лёша! Как же ты не можешь понять того, почему у меня такие убеждения, неужели не приходит в голову, что я банально этот позор и предательство по отношению к себе, стране, близким мне людям - пропустил через свою душу и сердце! Понять, Лёш...нет, не прошу одобрить или поддержать, у тебя другая жизнь была, а именно попробовать понять! Чтобы впредь не предъявлять такие несуразные вещи, как партейную идеологию или нашистскую пропаганду. Рублюсь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за свои взгляды и личные убеждения! Я не стану дальше про поля и аптеки, уже писал и не раз по этому поводу, а переливать по новой про общественный строй, про черты капиталистической формации и проводить прочий общественно-политический ликбез - нет ни времени, нижелания, ни смысла. Я даже на письмо Льва Марковича не стану отвечать. Не стану разбирать по косточкам это высокохудожественное витейство, не имеющее никакой конкретики, выдержанное исключительно на пафосе, в стиле обличения режЫма, и не имеющего ничегог конкретного по проблемам области, ведь за каждой красивой фразой я не увидел конкретного псковского чиновника и его дел, либо безделья и равнодушия, не увидел никаких конкретных фактов, а лишь красивые и общие фразы, видимо призванные то ли прошибить на скупую слезу, то ли - вызвать праведный гнев к режЫму в целом. Наверное, Алексей, всетки не стоит мне больше пытаться вам чего то доказывать и спорить. Это пустое, никчемное занятие. А кто из нас прав, покажут ближайшие выборы. Не держи на меня зла. Ведь откровенность в глаза это всегда лучше, чем нож в спину. Мы - солдаты, ведь и врага нужно уважать, а мы не враги....мы с тобой граждане одного государства, просто видиться нам всё по разному. И пусть в дальнейшем наши позиции рассудят люди на избирательных участках. Вот как то так. Думаю, что боле вас не побеспокою. По крайней мере - постараюсь. Ведь мы уже всё давно меж собой выяснили. Честь имею.
Инженер: Все мы видим, что безобразий в нашей стране много . И понимаем, что президент в ответе за всё, в том числе и за это. Но при чем тут ситуация с Крымом? Да, вся риторика сейчас только об этом, типа, это отвлекло от серьезности положения дел внутри страны. Но ведь скоро всё устаканится...Так или иначе придется возвращаться к проблемам. Однако кое-кому кое-какие слова аукнутся....
Инженер: windows пишет: Российская армия продолжает провокационные маневры вблизи украинских границ Чего же в учениях провокационного? Вон, тестовые ракеты летят 10 тыс км и падают в заданном районе. А если уклонится? Скандал будет. Но никто не сочтет за провокацию.
Инженер: XXL пишет: письмо Льва Марковича ............ высокохудожественное витейство, не имеющее никакой конкретики, выдержанное исключительно на пафосе, в стиле обличения режЫма, и не имеющего ничегог конкретного по проблемам области, ведь за каждой красивой фразой я не увидел конкретного псковского чиновника и его дел, либо безделья и равнодушия, не увидел никаких конкретных фактов, а лишь красивые и общие фразы, видимо призванные то ли прошибить на скупую слезу, то ли - вызвать праведный гнев к режЫму в целом. +100500, собственно.
windows: Инженер пишет: Но при чем тут ситуация с Крымом? Инженер пишет: Однако кое-кому кое-какие слова аукнутся.... Инженер ти лучше скажи если мы все замолчим .... зачем тогда форум ? То нельзя говорить .... это нельзя говорить ... зачем тогда на форум заходить и главное что обсуждать тогда ? Форум где только хвалят Путина уже есть ... это НСФ ..... да и по Телевидению только позитив про Россию показывают ... ну если и этот форум станет таким же как НСФ то станет скучно и со временем все уйдут отсюда ... потому что когда информация представляется однобоко это не интересно ...
Joker-Point: Уважаемый XXL Ваши убеждения - это Ваши убеждения, мои - это мои. Но прошу запомнить, Я не отвечаю за весь народ! Я отвечаю за себя и свои убеждения. Кто из нас больший предатель - покажет только будущее. Но хочу заметить, что если уж Вы приклеиваете лицам имеющим свои свободные взгляды ярлыки - либерастической пятой колонны и национал-предателей, то запомните, что сам г-н Путин не далее, чем месяц назад назвал себя во всеуслышанье ЛИБЕРАЛОМ (ссылок специально не даю, потрудитесь поискать сами, когда и где). Это с его подачи и при его благославлении страной руководят либерал - министры, это он уцепился за Чубайса, это при нем шизофреник Жириновский и его либеральная партия (ЛДПР) заседают в думе и поддерживают все желания Путина, голосуя "ЗА" за черный нал. Боль за счастье абстрактного народа это хорошо. Но когда итоги аферы сказываются на близких тебе людях, а тебе говорят, что твои проблемы - это только твои проблемы, то мне уже не до всей России. Примеры нужны? А может Вы их у себя отыщете?! Простой и яркий пример - рост стоимости приобретаемого жилья: до 17-00, 25.03 2014 года стоимость 3х комнатной квартиры прощадью 65м. кв -5,4 млн руб. А после 17-00 цены возрастает до 6,5 млн. руб. И сроки ввода в эксплуатацию отодвигаются на 1 год (деньги будут крутить, чтобы падение курса рубля обнулить). А где еще лимон взять - грабежом заняться? А кто к этому итогу привел? Ваш одобрямс. Вот и выходит, что своими действиями и высоким пафосом Вы и Вам подобные загоняете свой народ в кабалу и беспросветную нужду. Еще пример. Стоимость Сыра- твердых сортов выросла за полгода на 100 рублей, а на сколько выросла зарплата простого труженика? Поэтому можете лизать чего хотите у Ваших "едино-росских" идолов. Но они - всего лишь кучка дерьмо-поклонников, бегающих, как тараканы или свиньи от менее сытой кормушки к более полной. Что то не больно"Свои" во времена СССР из Крыма, Адлера, Сочи, Алупки , Лазоревского и тд и тп рвались в Якутию Туруханск, Салехард, Норильск, на Ямал, да и просто в Сибирь строить социализм и коммунизм. А строили они дачи и бунгало для того, чтобы извлекать нетрудовой спекулятивный доход. Да и сейчас не рвутся переселиться от так называемой "нужды", хотя Турчак зовет и деньги от своих псковских уже отнял на эти нужды. Поэтому не думайте, что Шлосберг - врун и проходимец и он так же как и Вы не пропустил через душу все беды и проблемы области. Величием Родины народ гордится тогда, когда Родина в первую очередь делает все для счастья своего народа. Вот тогда любовь становится взаимной. Просто надо помнить, что Русских, а точнее русско-язычных людей рассеяно по всему земному шару десятки миллионов, но они граждане других стран и их жизнь связана с жизнью по факту гражданства. А то в Крыму пенсии подняли, зарплаты подняли, льготы сравняли. А за какие заслуги? Крымчане вместо меня здесь работали и содействовали росту ВВП России? У себя нам заявили:"Так как деньги в бюджете страны отсутствуют, то будьте добры сами у себя в регионах и барахтайтесь и экономьте на сокращении социальных расходов. Пусть народ больше работает." Вот и получается, что в итоге я и мои близкие - из себя должны жилы рвать. Коим и скольким братьям по вере, убеждениям и родоплеменным признакам помогали, какой ценой? И что где теперь эти братья и с кем? А посему не учите меня жить, а лучше помогите материально! Да и то не возьму, потому что привык рассчитывать только на себя и не хочу платить проценты и выслушивать укоры: я тебе..... а ты меня за это.... А так называемые парни из беркута - части ВВ для подавления выступлений народа иначе говоря - часть репрессивного аппарата. И насмерть они стояли не позову убеждений и если сейчас они и иные некоторые старослужащие уже во 2-й и 3 раз переприсягают и даже не власти, но и иной стране, то это позор не только их личный, но и позор страны создающей своеобразный "иностранный легион". Помнить надобно, что имеющие честьприсягу дают только один раз. Даже поэтому у меня Веры им НЕТ P.S. А ваше личное фиглярство вполне и очень красочно изложено в посте № 178 - в тоне, напоминающем "плач ярославны".
windows: Инженер пишет: Чего же в учениях провокационного? А я почем знаю .... я просто сделал перепостинг с Украинского Яндекса .... или тоже нельзя ? а как же Украинцы и Россияне братские народы ? ...
Joker-Point: ...Я не уверен, что сейчас все это будет продолжаться столь успешно (в дальнейшем), потому что они надеются, что у них зарплата будет в 2 раза больше, а я думаю, этой зарплаты в 2 раза больше в России, скорее, не будет. Не будет сохранена та зарплата, которая сейчас есть, в связи с экономическими санкциями. Поэтому, в основном голосуя за то, чтобы прийти в Россию и получать большие пенсии и зарплаты, как раз в этом смысле население Крыма ошибется. Все посчитано, знаете, я не буду повторять эти цифры - десятки миллиардов долларов. Таких денег у нас нет. Обсуждается всерьез, что будут заморожены какие-то наши пенсионные деньги, а эти деньги пойдут в Крым. Я должен сказать, что в принципе я человек щедрый. Я абсолютно не занимаюсь бизнесом, живу на очень маленькую зарплату и в каком-то смысле готов делиться. Но когда сами крымчане, еще раз подчеркиваю, говорят: "Мы идем в Россию, чтобы получать больше", а я знаю, что в российских деревнях люди получают меньше, чем получают крымские жители, потому что у них нет приработка такого летом. В колхозах, ну не в колхозах, в деревнях России заметно меньше все получают. Там маленькие зарплаты у школьных учителей, люди спиваются. То есть я знаю точно, какая в деревнях России катастрофа, и никак не решается вся эта проблема, то, конечно, вся эта демагогия, которая идет (то, что поможем или соберем даже средства для крымчан) – это все цинично, нагло и демагогично....И я должен сказать, что революция – это, в том числе несправедливое насилие, которое совершали радикалы. Там есть, о чем говорить. Революция есть революция. И понять простого человека в Крыму можно, но совершенно недопустимо... Более того, все это возглавили люди очень ушлые: и председатель правительства Крыма, и все это... Я когда почитал их биографии, как говорится, понял, почему эти люди этим занимаются - чтобы уйти от ответственности в значительной степени от уголовной, оба. Если верить публикациям, которые я читал. Понять их можно, и поэтому об этом должны были думать руководители России: делать это или не делать, а не простой человек, живущий в Крыму. Похоже, что Крым рискует разделить судьбу Абхазии, ставшей бесконтрольной добычей коррумпированных кланов, пользующихся неясностью ее правового статуса.
Инженер: windows пишет: Инженер ти лучше скажи если мы все замолчим .... зачем тогда форум ? То нельзя говорить .... это нельзя говорить ... зачем тогда на форум заходить и главное что обсуждать тогда ? Я высказался в широком смысле. Не я модерирую этот форум, не я за ним наблюдаю с высот спецслужб. И вряд ли кому-то "интересны" здешние форумчане и их высказывания. Но вот на более высоком уровне могут и припомнить, кто что сказал. Уже на уровне работы -это точно.
Инженер: windows пишет: А я почем знаю .... я просто сделал перепостинг с Украинского Яндекса .... А! Тогда надо в выделение брать, а то не совсем понятно.... или тоже нельзя ? Вопрос к модератору или администратору. а как же Украинцы и Россияне братские народы ? Что, что?
Инженер: Joker-Point пишет: А так называемые парни из беркута - части ВВ для подавления выступлений народа иначе говоря - часть репрессивного аппарата. Так никто не отменял известного изречения, что государство-это аппарат насилия. (с) И во всех странах есть аналогичные "Беркуту" службы.
windows: Инженер пишет: Что, что Уже не братские да ?
Инженер: А разве были? Впрочем, на бумаге, официально -да. А по жизни-всякое бывало. Кто-то из великих сказал: нет друзей или врагов, есть интересы. К так называемой дружбе народов -тоже имеет прямое отношение. Встретив хохла на дороге, нет резона сразу бить ему морду равно как и бросаться ему на шею. Собственно, касается представителя любого другого народа...
windows: Инженер пишет: Встретив хохла на дороге, нет резона сразу бить ему морду равно как и бросаться ему на шею Добрый ты .... Знаешь Инженер когда я учился в Себежском ССХТ у нас в классе были 7 украинцев 4 из них были из Западных областей Украины .... карочи им доставалось их часто били особенно на последнем курсе ... одному парню даже передние зубы выбили .... били не за что ... Самогонку отбирали ... деньги ... но они отучились до конца ... после выпускнова в Техникуме ... мы ночью В Гриль бар зашли и там одного Украинца побил на тот момент Себежский Авторитет .... не подумай что я защищаю Хохлов .... но точно могу сказать .... у них есть повод не любить нас ....
Инженер: windows пишет: .... били не за что ... НИ за что....Прости, но твой русский режет "слух".... Собственно, фраза кое что объясняет... С одной стороны, это просто способ отношений в определенных кругах общества. А с другой-какая-то внутренняя подсознательная неприязнь к тем или иным группам. На бытовом уровне-вот как ты написал. На уровне государств, как сейчас в сложившейся исторической ситуации-иначе. Но не смогу грамотно проанализировать тако положение дел. Может НЕМО сможет, он в истории рубит.
windows: Инженер пишет: Но вот на более высоком уровне могут и припомнить, кто что сказал. Уже на уровне работы -это точно. Мы закон не нарушаем ..... не нада нам не чего припоминать ....
mikhail.fr: windows пишет: То нельзя говорить .... это нельзя говорить ... А вот интересно - никто не заметил что пару дней назад форум был недоступен в течении двух часов примерно ? То есть - жмёшь на связку и попадаешь на "левую" страничку с рекламой.... А я думаю так: чистки уже начались. "имеющий уши да слышит"
440Гц: mikhail.fr пишет: никто не заметил что пару дней назад форум был недоступен в течении двух часов примерно? Дольше... Заметили, Миша. Но то была проблема провайдера - и на соседних площадках то же самое в то же время наблюдалось...
440Гц: житель пишет: Патриотизм не имеет никакого применения, кроме военного. Это как затворная рамка от автомата, ее ни на что другое не употребишь. Там, где есть патриотизм, через год–два обязательно будет какая–нибудь война, большая или малая. Потому что патриотизму надо дать выход. Ну, смотря в каком контексте понимать патриотизм. Согласна, понятие девальвировано, как и вся нынешняя система общечеловеческих ценностей... Но если к патриотизму относиться без привнесения захватнической идеологии, то это всего лишь бережное отношение к завоеваниям и обретениям отцов, к культурным ценностям, к языку и к земле, где родился и которой дорожишь. Причём тут "автомат"?.. Только если нападают. По-моему, на нас извне никто не посягал. Жаль, что это благородное понятие в устах спекулянтов обретает извращённый и мизантропский смысл. житель пишет: Коктейль из патриотизма, шовинизма, империализма на какое–то время может заменить россиянам многие необходимые питательные вещества. Как алкоголикам водка заменяет все, включая зубную пасту. Есть такое.... Но от этого "коктейля" хмелеют лишь псевдопатриоты (или, как их называют ещё - быдло-патриоты) - агрессивные тупые недоучки, которые не нашли себе лучшего применения, как играть в уничтожение выдуманных врагов...
440Гц: Инженер пишет: Кто-то из великих сказал: нет друзей или врагов, есть интересы. ................... Но не смогу грамотно проанализировать такое положение дел. Ночь размышляла над Вашими высказываниями, и над тем, что именно заставляет вас так витиевато размышлять о благополучии Родины. Возможно, простое недомыслие. Уверенность, что на Ваше благополучие ничто повлиять не может? Наивная самоуверенность. Предлагаю информацию от 4 марта - публичное обсуждение темы Крыма на Псковской Ленте Новостей - оно не устарело... Человек Вы, похоже, грамотный, сами отделите здравый смысл от пустословия. Но не общими фразками, а конкретно: Цитата - своя оценка (как полагается в грамотной дискуссии). Ведь за чтение и критические размышления, надеюсь, Вас не выпорют? Кстати, чисто историческое обоснование тут тоже имеется, Шлосберг - историк по образованию. Можно и их опровергнуть. 04.03.2014 10:08 ПЛН, Псков В последние дни Псковская Лента Новостей опубликовала ряд комментариев и статей известных политиков и общественных деятелей. В частности, в воскресенье, 2 марта, мы разместили на сайте материал депутата Государственной Думы РФ, одного из лидеров коммунистической партии Владимира Никитина «Украина: Цивилизационная схватка с искаженным смыслом». По мнению автора,«на Украине развертывается важнейшее сражение Третьей мировой войны». Сегодня ПЛН предоставляет слово депутату Псковского областного Собрания, лидеру регионального отделения партии «Яблоко» Льву Шлосбергу. Казус бэлли Владимира Путина Президент Российской Федерации решил сыграть в «русскую рулетку» с мировой историей История любит приводить цитаты из себя самой. Поскольку «всё уже было», она словно нарочно допускает соприкосновения параллельных прямых. Для людей мыслящих это – основание задуматься о происходящем, вспомнив уже прожитые миром вехи, перечитав старые страницы. И – по возможности – избежать повторения ранее состоявшихся ошибок, не допустить трагедий. В 2014 году, сто лет спустя после начала Первой мировой войны, в России снова – военная истерия, приступ ура-патриотизма, массовый милитаристский психоз. «Маленькая победоносная война», даже как версия, как символ якобы силы – один из самых распространенных способов поддержать разрушающуюся власть и отвлечь внимание от экономического и социального кризиса. Это – большое искушение, перед которым в силах устоять очень немногие политики. Жажда «возвращения земель» способна свести с ума миллионы людей. Они же потом за эту жажду и платят. А кровь людская – не водица. Печально, что об этом приходится напоминать в начале XXI века. «Не пиши об этом, не выступай, не мешай им, народ хочет войны, народ хочет крови, посмотри, что творится», – примерно так написали мне в эти дни несколько человек из числа друзей. Сама возможность с помощью военной силы «вернуть Крым России», «наказать Украину», «снова стать великой державой» расколола российское общество буквально надвое. «Простим Путину всё, если он заберет Крым назад», – говорят люди, ещё вчера казавшиеся мне вполне вменяемыми гражданами. – «Ну это же не война, посмотри, никого пока не убили, только заняли Крым, это геополитика, это нормально. Без капли крови такой кусок земли вернуть, это же здорово». «Кричали женщины «ура» и в воздух чепчики бросали…». Принцип Януковича Всё это уже было. И грустное понимание того, что история учит только тому, что она ничему не учит, становится особенно горьким оттого, что Россия как мало какая другая страна в мире уже пожинала кровавые плоды великодержавной чесотки. Но иммунитет, судя по всему, так и не появился. Когда ко мне на минувшей неделе обратились родные военнослужащих 76-й десантно-штурмовой дивизии, направленных в Крым ещё неделю назад, до подачи Путиным в Совет Федерации ходатайства о применении Вооруженных Сил на территории Украины, они понимали простую вещь, которую способен понимать только живой человек: это начало необъявленной войны и там могут убить. Убить – это навсегда. И погибнуть эти солдаты рискуют не за Родину, не за родной дом, не за свою семью, а за интересы совсем других людей, которые могут позволить себе продиктовать заведомо незаконный приказ Вооруженным Силам России. У этих людей в Крыму и в Украине в целом – и политические, и экономические интересы огромного масштаба. И те, и другие интересы – шкурные. Там у них – миллиарды, собственность, контракты, откаты, воры в законе, в том числе вор и жулик, по недоразумению ставший президентом Украины. И возомнивший себя её пожизненным паханом. Его терпели, пока он говорил бла-бла-бла про «европейский путь», «цивилизованный выбор», «партнерство с Европой». От него дурно пахло, но он не переходил границы терпимого. Его презирали, но терпели. Всё обрушилось в одночасье, когда Янукович сделал совершенно обыденную для себя вещь: публично соврал народу. Пообещал подписать соглашение с ЕС и отказался это сделать. Шантажируя и Европу, и Россию, Янукович решил знатно подоить Путина на предмет финансовых преференций. «Удой Януковича» получился невиданным и перекрыл даже рекорды общеукраинского кризиса 2004 года, ставшего общеевропейским. Этой ситуации никто не ожидал, она не была запланирована, никто не оказался к ней готов. Произошла простая вещь: люди не простили лжи, возмутились, вышли на улицу и объявили Януковичу ультиматум. Янукович ультиматум не принял и погрозил народу «Беркутом». Народ не ушел с улиц. Нашлись люди, которые стали стрелять и по тем, и по другим (точь в точь, как в 1993 году в Москве). Пролилась кровь. Была перейдена красная черта. После этого уход Януковича был неизбежен. Он потерял поддержку всех и сбежал, опасаясь за свою жизнь. В итоге за несколько месяцев народ в Украине сверг жуликов и воров, добился возврата отмененной Януковичем Конституции 2004 года (согласно которой Украина была парламентской республикой), отмены репрессивных законов (все они были как один – калька с российского «взбесившегося принтера» 2012-2014 гг.), перехода всей полноты политической власти к парламенту, смены правительства и назначения досрочных выборов. Именно эти последствия вывели Путина из себя. Он любую ситуацию столкновения власти и народа проецирует на Россию, на себя лично. А с этой точки зрения в Украине произошла простая вещь: народ сбросил иго разворовавшей страну бюрократии. Выгнал одних политиков и призвал других. И это случилось без всякого участия России и вопреки ее воле. Путин не мог не представить себя на месте Януковича. Потому что основные принципы управления им Россией не отличаются от принципов, с помощью которых Янукович управлял Украиной. Путин верит в эти принципы с самого начала своего правления, других способов управления государством у него нет. Допустить прецедент безнаказанной победы народа над бюрократией, прецедент европейского выбора третьей по размеру страны бывшего СССР Путин не смог. Он решил примерно «наказать» Украину. В ночь с 3 на 4 марта на заседании Совета безопасности ООН представитель России сообщил, что именно Янукович обратился к Путину с просьбой о вводе российских войск в Украину «для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности, защиты населения Украины». Ранее об этом обращении не было известно. Гаврила Принцип Все войны начинаются очень похоже. О реальных причинах войны стараются не говорить. Важен только повод. Повод как оправдание. Такой повод как способ начала войны уже не раз апробирован. Этот способ – провокация, якобы случайное убийство. Число сумасшедших, готовых сыграть в покер с историей, очень велико. Сейчас, после постыдного согласия Совета Федерации, когда применение Вооруженных Сил России в Украине объявлено возможным и законным, найдется множество безумных людей, помешанных на шальной пуле. Для неё созданы все условия. А потом может произойти всё, что угодно. Казус бэлли (буквальный перевод – «случай (для) войны», «военный инцидент») – известный ещё со времён римского права термин: формальный повод для объявления войны. Тому, кто ищет войну, нужен повод. Если повод не находится, его находят. Случай нужно уметь организовать. История напоминает, чем завершаются в итоге такие «поводы». Убийство австрийского эрцгерцога, наследника австро-венгерского престола Франца Фердинанда и его супруги сербским студентом Гаврилой Принципом в Сараево 28 июня 1914 года привело к Первой мировой войне. Прелюдией к захвату Чехии Гитлером стало присоединение с 1 по 10 октября 1938 года Судетской области к Германии после того, как пронацистская Судетская немецкая партия сама спровоцировала крупные беспорядки в приграничных областях Чехии и обратилась к германскому руководству «с просьбой о помощи». Перед этим, 20 февраля 1938 года, Гитлер произнес своё знаменитое: «Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права — на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу». Но всё возвращается. Судетская операция 1938 года вернулась к немцам кровавой депортацией июня-октября 1945-го, с лишением чешских немцев чешского гражданства и всего имущества. В Чехии до Второй мировой войны жили миллионы немцев. Сейчас их осталось около 40 тысяч. Немецкий народ в огромной, страшной мере заплатил за свой «национальный восторг». Чтобы начать через год, 1 сентября 1939 года, боевые действия против Польши, ставшие формальным началом Второй мировой войны, Германия устроила тайную операцию «Гиммлер», в ходе которой сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, прошли на территорию Польши, напали на радиостанцию в Гляйвице и передали в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напали на лесничество в Пинчене в Хохлиндене, и на участке границы между Гляйвицем и Ратибором уничтожили таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения немцев» досталась заключённым концлагерей, умерщвлённым с помощью яда и уже после этого доставленным на место событий, где тела мертвых людей расстреляли. На жаргоне спецоперации их назвали «консервами». Руководитель спецоперации Рейнхард Гейдрих приказал подчиненным: «Вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха». 22 Августа 1939 г. Гитлер сказал генералам: «Я вам даю пропагандистский „Казус бэлли“. Его правдивость не имеет значения. Победителя не будут спрашивать, действительно ли он говорит правду». Вирус казуса бэлли поражает любого имперского политика. Желание войти в историю, открыв дверь ударом ноги, неискоренимо в правителях всех авторитарных и тоталитарных государств. Они строят государственную пропаганду на принципах «осажденной крепости», когда любой оппонент проводимой ими политики провозглашается врагом народа, врагом нации, предателем и отщепенцем. «Да, будут жертвы, да, будут убитые, но мы уничтожим врага, мы покажем нашу силу и добьёмся своего». Враг ли это на самом деле и нужно ли вообще кого-то уничтожать, уже не спрашивается. Народ, находясь в экстазе, верит, не задавая лишних вопросов. Нация сплачивается вокруг национального лидера, она перестает чувствовать свою и чужую боль. Народ сходит с ума. Принцип Путина Хочет ли Путин сейчас намеренно пролить кровь? Нет, не хочет. Он хочет действовать угрозой крови, на страхе крови. Но он запустил механизм, когда казус бэлли может случиться сам. Матрица истории работает беспощадно. Митинги за вхождение Крыма, а также юго-восточных регионов Украины в состав России, под российскими государственными флагами, организуются людьми, прибывшими из России, и массовку привозят на автобусах из России. Человек, водрузивший государственный флаг России над зданием Харьковской государственной администрации, приехал из Москвы. Живущие в Украине русские выходят на митинги: Путин, оставьте нас в покое! Эти митинги не показывают по российскому телевидению. Но показывают КПП на границе Украины с Польшей, говоря о «потоках беженцев из Украины в Белгородскую область». Крымских татар пытаются спровоцировать на антирусские выступления. Вот не было в Крыму исламского экстремизма. Но кому-то он очень нужен, бренд давно стал мировым. Это – очень выгодное вложение. Людям, живущим в Крыму и не желающим ходить на митинги, заявляют в лицо: не идите на работу, идите на митинги. Россия за всё заплатит. Это всё – казусы бэлли. Это – провокации. Захват и разоружение украинских воинских частей в Крыму вооруженными подразделениями без знаков отличия – это казус бэлли, провокация. Блокирование военными кораблями российского Военно-морского флота кораблей Военно-морских сил Украины, оставшихся верными своему государству, с приказом о разоружении и покидании кораблей – это казус бэлли, провокация. Украинские военные получили из Киева приказ не открывать огонь и даже разрешение отдавать военное имущество, включая оружие. Новые власти в Киеве не хотят прослыть зачинателями боевых действий с Россией. Но военный психоз активизирует психику сотен гаврилов принципов с любой стороны будущего фронта, в руках которых находится боевое оружие. И сейчас настаёт их время. Государственные деятели, которые принимают решения о войне, чаще всего никогда не стреляли. Есть медицинская гипотеза, что у них комплекс неполноценности человека, «не наигравшегося в солдатики». Они так повышают своё самоуважение. Миллионы людей, которые в 1994 году поддержали начало боевых действий в Чечне, не имели потом к этой войне никакого отношения, не потеряли родных и близких. На войне оказались десятки тысяч людей, которые подчинились указу президента и главнокомандующего Бориса Ельцина (который потом был отменен им самим, но кровавое колесо уже не остановилось) и приказам военачальников. Жажда войны и военная истерия обернулись тысячами цинковых гробов. Они не пришли в семьи тех, кто кликушествовал о войне. Они пришли к родным тех, кто не смог от войны уклониться. Теперь «соловьи империи» толкаются своими невоенными великодержавными животами перед памятниками погибшим солдатам и офицерам и говорят бравурные слова о Родине, о подвигах, о славе. Возлагают цветы и напускают скорбь на лица. Но они не были на этой войне. Они приветствовали её из кабинетов. И на похоронах они тоже не были. На похороны десантников 6-й роты в Псков 14 марта 2000 года Путин не приехал: шла его первая избирательная кампания, и технологи рекомендовали ему не показываться рядом с гробами и убитыми горем родными. А телевидение он тогда ещё не контролировал, и драматическую картину могла увидеть вся страна. Надо же было такому случиться, чтобы ходатайство о возможности применений войск в Украине Путин подписал 1 марта, в 14-ю годовщину гибели псковской 6-й роты. За эти 14 лет больше половины родителей этих солдат умерли, не пережив горя. Умерли достаточно молодыми, многие не дожили и до 50 лет. Государство до сих пор не расследовало историю того страшного боя. Родители умерли, не узнав правды о гибели своих детей. Слава – это не правда. Слава – это наркоз. Абсолютное большинство людей, которые сейчас заходятся в криках: «Крым! Крым!» не служили в армии и никогда не держали в руках оружие. Они вообще не понимают, что это такое, когда в руках человека оказывается средство убийства других людей. И человек получает власть над этим средством. Оружие всегда подчиняется человеку. Я до сих помню номер своего АКС74У (автомат Калашникова складной укороченный). И хорошо помню офицеров, участников афганской войны, сказавших нам на первых же стрельбах поздней осенью 1985 года: «Парни, запомните на всю жизнь: из этой штуки можно убить человека». Помню мысль перед первой автоматной очередью: там, около фанерной мишени, точно никого нет? Помню, что чувствуешь всем телом, когда выдергиваешь чеку из РГД-5, размахиваешься для броска и понимаешь: она взорвется через три-четыре секунды. Боевые офицеры, прошедшие войну, учили нас: когда у тебя в руках смерть, помни: ты можешь убить человека. Принцип Маршалла Крот войны съедает экономику любого государства. Война – враг экономического развития, потому что пополнять запасы оружия во время войны надо за счет внутренних ресурсов, а военные действия приносят экономике разорение. На фоне возможных угроз жизни людей экономические угрозы выглядят второстепенными. Но нельзя не говорить об этом. Понедельник 3 марта 2014 года принес России 2 триллиона рублей потерь на фондовом рынке, падение составило около 13%. Это совсем не шутки. Масштабы оттока капиталов из России пока подсчитать невозможно. Ясно только, что он увеличится в разы, речь идет о многих десятках миллиардов долларов. Представим себе, что Россия добилась либо акта отделения Крыма от Украины, либо вхождения его в состав России. Кто заплатит за это «приобретение»? Бюджет Российской Федерации, то есть все налогоплательщики. Только первый пакет российской «безвозмездной помощи» Крыму оценивается не менее чем в 6 млрд долларов. И никаких кредитов не будет, всё будет как с Чечнёй, Абхазией и Южной Осетией: дикие деньги в бездонный мешок – навсегда, безвозвратно. Эти деньги не достанутся Псковской области и никакому другому региону России – они уйдут из России навсегда. Россия будет платить в Крыму за всё – за электричество, за продукты питания, за воду, за армию, за саму власть, приведенную в кабинеты под дулами автоматов. Размер этой «чёрной дыры» сейчас даже невозможно рассчитать. Олимпиада в Сочи завершилась. Те, кто уже готов был вздохнуть с облегчением, может выдохнуть: чудовищно разорительная для России «Олимпиада Крым» может затянуться на долге и долгие годы, пока она не раздавит российскую экономику, которой грозит сильнейшая за всё постсоветское время изоляция. Российскому государству нужно быть готовым к изгнанию из большинства, если не из всех, международных экономических организаций, куда наша страна 25 лет так стремилась, в том числе из «Восьмерки», участием в которой определяется политический статус государства в современном мире. Теперь это снова будет «Семёрка». Без России. Россия не сможет больше в числе ведущих мировых держав влиять на мир. Потому что с ней не будут вести диалог, с ней не будут иметь дел. Страну захватывает прямо на наших глазах чудовищная инфляция. Рубль девальвируется не по дням, а по часам, и реального запаса прочности для его поддержания просто нет, потому что в стране нет реальной экономики, есть только две наркотические трубы – с нефтью и газом. Но деньги за эти поставки приносит в основном Европа. Европа сейчас сделает всё для того, чтобы прекратить платить в бюджет России, прекратить финансировать государство Путина, которое не прочь помахать автоматом под носом у Евросоюза. Зачем давать деньги тому, кто готовит войну у тебя под боком? Если к этому добавятся ограничения в выдаче виз, то готова полноценная международная изоляция, практически в одночасье готова страна-изгой, с экономикой которой практически никто не захочет взаимодействовать. Может ли экономика Европейского Союза прожить без экономики России? Да. Она способна перестроиться и решить свои задачи без России за относительно короткий срок. Может ли экономика России оторваться от экономики мира и остаться при этом на ногах? Нет, это всё равно что оторвать руку от тела. Если не ставить задачу превратиться в Северную Корею, конечно.
440Гц: Инженер пишет: Но при чем тут ситуация с Крымом? ...продолжение: Казус белли... Принцип Крыма Крым – одно из самых политически уязвимых мест Украины, это общеизвестно. В 1994 году между Украиной, Россией, США и Великобританией в Будапеште был заключен меморандум, которым Украине была гарантирована территориальная целостность и неприкосновенность границ с условиями: Украина отказывается от статуса ядерной державы, Россия получает право на военную базу Черноморского флота в Севастополе. Нужно полностью утратить контроль над происходящим в себе самом, чтобы решиться на прямую денонсацию международного договора. Группировка Путина известна тем, что, выбирая одно управленческое решение из 10 возможных, она всегда выберет наихудшее, самое опасное для страны. И с точки зрения стратегических интересов России – самое ошибочное. Под такие решения подобрана и команда его четвертого по сути срока. Трудно предположить, что Дмитрий Рогозин не является сторонником военного вторжения в Украину с целью захвата как минимум Крыма. Рассматривается ли вариант реальных военных действий? Конечно, да. Не может не рассматриваться. В любой момент военные маневры могут стать боевыми. Это легко, потому что если вы опьянены идеей силы, то запах войны будет преследовать вас и щекотать вам мозги. Этот запах заставляет брать в руки красный карандаш и водить им по политической карте мира. Владимир Путин читает какие-то странные учебники истории. Наверно, те, которые пишутся сейчас по его указанию для отражения в них его собственной всемирно-исторической роли. В этих учебниках не написано о том, что экономика СССР (не чета российской) не выдержала нагрузки холодной войны и вторжения советских войск в Афганистан. В этих учебниках не написано о том, что Чеченская авантюра не только принесла десятки тысяч погибших, но создала на Северном Кавказе ханство обнаглевшего от безнаказанности людоеда, аппетиты которого удовлетворяются в первоочередном порядке, и ежегодно разоряющего российский бюджет. В этих учебниках не написано о том, что для международных военных преступлений существуют международные военные трибуналы, и от попадания в них нет иммунитета ни у кого, в том числе президента России. Владимиру Путину очень хочется взять в руки иглу, чтобы исправить последствия «крупнейшей геополитической катастрофы ХХ века», как он назвал однажды распад СССР. То, что игла может оказаться окровавленной, его не останавливает. Он живет в другой реальности, он видит перед собой другой мир, и в этом мире все, чья картина мира не совпадает с его картиной, становятся его врагами. В международной политике начала XXI века это очень опасно. Давайте откроем историю Крыма. До нашей эры – скифы, затем – Херсонес Таврический и Боспорское царство, греческие города-государства, затем – нашествие сарматов, потом – готов и гуннов, с VIпо начало XIIIвека – Византийская империя, потом на два века – Золотая Орда, после её распада – c XV века на три века – Крымское ханство и Османская империя. Только с конца XVIII века (при Екатерине II) завоеванный в Русско-Турецкой войне Крым становится частью Российской Империи. В населении полуострова преобладали татары. Доля русского населения перевесила долю татарского только после 1917 года. После революции во время Гражданской войны власть менялась раз в несколько месяцев, в итоге после поражения Белого движения полуостров захватывается Красной Армией, принесшей в край массовый террор: до 120 тысяч погибших. Великая Отечественная война и оккупация принесли в Крым обострение межнациональных отношений и завершились после освобождения полуострова от фашистов в 1944 году массовой и жестокой депортацией крымских татар. В 1954 году решением Советского правительства Крыма был передан из состава РСФСР в состав Украинской ССР с формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». Кто думал тогда о том, что административные границы внутри СССР станут государственными? По данным на 2001 год, в составе населения Крыма, а оно на начало XXIвека составляло около 2 млн человек, было 58,3% русских, 24,3% украинцев, 12,1% крымских татар, а также представители нескольких десятков народов. Автономный статус Республики Крым установлен Конституцией Украины. Любой пересмотр этого статуса – это перекройка политической карты бывшего СССР. Что Владимир Путин хочет создать на этой территории при обеспечении этого процесса нелегальным, но демонстративным участием российских военнослужащих? Новое независимое государство? 84-й субъект Российской Федерации? Показательно, что действия Путина официально никак не поддержали новые государства, бывшие советские республики. Молчит Казахстан. А если Россия захочет поиграть на теме русского меньшинства на севере Казахстана, в бывшей Павлодарской области? Почему нет? Прецедент создан. Молчит Беларусь. А если России понравятся территории Беларуси? Там очень много русских. Почему нет? Целых шесть регионов. Сегодня там классово близкий Лукашенко, а если завтра он окажется в положении Януковича? При этом в целом политически лояльный России Азербайджан заявил (пока на уровне депутатов и политологов) о необходимости официальной поддержки крымских татар и сохранения территориальной целостности Украины. Настороженно смотрит Турция, кровно родственная крымским татарам. Никто не сказал ни слова в поддержку Владимира Путина. Каждый примеряет эту авантюру на себя. Можно посмотреть и внутрь России. Почти в шутку. Что такое Калининградская область? Это земли вокруг Кенигсберга, бывшая Восточная Пруссия, откуда в 1945 году были так же жестоко, как из Чехии, депортированы немцы. А если кому-то из их потомков покажется неуважительным отношение в российском Калининграде к немецкой культуре и немецкому языку? К памяти старика Канта? В отличие от России, Германия в состоянии обеспечить своему анклаву достойное экономическое развитие. Если в Калининградской области РФ провести референдум о территориальной принадлежности региона, то его результаты потрясут режим Владимира Путина до основания. Не отдадим? Направим войска? Тогда какого чёрта нам трепать Крым? Принцип Украины Путин сделал ещё одну важную вещь. Он сплотил украинцев вокруг нового правительства и решил этим исторический вопрос о внутренней и внешней легитимации этого правительства. Усилиями Путина создается сейчас украинская нация как политическая нация. Но свою новую политическую идентификацию эта нация получает на противостоянии с Россией. И это – результат работы Путина. В Украине очень много политических мнений, с политической точки зрения эта страна намного свободнее России. Основными игроками на информационном поле в Украине являются независимые от государства средства массовой информации. Но каких бы взглядов ни придерживались эти политические силы, они в любой ситуации сплотятся вокруг украинского правительства, а не вокруг потенциальных ставленников России. Теперь это уже абсолютно невозможно. И это – результат работы Путина. Если встанет вопрос финансового выживания этого нового правительства (а казна Украины после Януковича практически пуста), то и Европа, и США найдут необходимые Украине деньги. Просить деньги у России новое украинское правительство поостережется. Чего тогда добился Путин этой авантюрой, угрозами, размахиванием дубиной, закамуфлированной пятнистой «цифрой»? Ничего, кроме огромного скандала, резкого падения международного престижа России, колоссальных экономических потерь и – самое главное – новых рисков для граждан России, одетых в военную форму. Сколько на свете людей, у которых поражена психика и которые мечтают только об одном: убивать. Не важно, на какой войне и на войне ли вообще. Они уже попробовали, им понравилось. И как только где-то звучит слово «война», они собираются в стаи. У них может появиться работа. Пока все они живы, слава богу. Пока ещё не убит ни один военнослужащий Вооруженных Сил Украины, у каждого из которых есть не только право, но и обязанность с оружием в руках защищать территориальную целостность своей страны, как у любого военнообязанного. И в том, что все пока живы, – единственный шанс Путина вывернуться из капкана собственного изготовления. Вечером 3 марта заместитель министра внутренних дел Украины Николай Величкович заявил, что у МВД Украины есть данные о том, что на территории Автономной Республики Крым неизвестные под видом украинской стороны планируют убийство 3-4 российских солдат для того, чтобы легализовать ввод российских войск на территорию Украины. Принцип России А у той части России, для которой ценность человеческой жизни остается безусловным приоритетом, мгновенно, не сговариваясь, на уровне инстинкта жизни, появился объединяющий всех лозунг: «Нет войне». Этот лозунг объединил левых и правых, консерваторов и либералов, социалистов и монархистов. Страна поделилась на два лагеря, и водораздел проходит сейчас не по цвету партийного флага, не по идеологическим пристрастиям, а по ответу на простой вопрос: ты за ввод войск в Украину или против? Люди исходят на крик, обсуждая ответ на этот вопрос. Надо было постараться так расколоть страну, так взорвать общество, так раскалить человеческие отношения. Позорно, что в Совете Федерации не нашлось ни одного человека, который хотя бы воздержался от голосования за использование войск. 90 «сенаторов» (какие они, к чёрту, сенаторы, и палата эта не Сенат) присутствовали на заседании – и ни одного несогласного. Все согласны послать народ на войну. Ни один не возразил. Потому что все эти люди представляют в Совете Федерации одного человека – Владимира Путина. Ни один из них не представляет народ – как минимум тех, чьи родные могут оказаться на новом Украинском фронте. На ровном месте, без всякой нужды, Владимир Путин поставил российское общество на грань гражданской войны. Причем с точки зрения исторической перспективы исход этой войны очевиден: «партия войны» рано или поздно сократится, «партия мира» рано или поздно расширится. Потому что каждая капля пролитой на чужой войне крови выкашивает из рядов «партии войны» тысячи людей, у которых внезапно и уже навсегда открываются глаза на происходящее. И радостные крики милитаристской шизофрении очень быстро превращаются в пожизненные проклятия организаторам кровавой бойни. Российские военнослужащие, в том числе из Пскова, десантники 76-й дивизии и спецназ ГРУ, продолжают в режиме «неизвестных военных» находиться на территории другого суверенного государства для осуществления военной поддержки смене политического режима в автономном регионе. Все эти провокационные действия управляются из России, политические авантюры и силовые акции происходят полностью синхронизировано. Владимир Путин занимается этим вопросом лично. Искушение «возвращения в СССР» жило в голове Владимира Путина с 1991 года и вышло наконец наружу в полной мере. Нужен был повод для того, чтобы искушение окончательно взяло верх. Повод нашелся, и совладать с искушением Владимир Путин не смог. Народ Украины не собирался ничего говорить Путину, когда выступил против Януковича, но сказанное украинским народом в адрес Януковича Путин принял на себя. И больше уже ничего не могло удержать его от искушения. Великое его счастье заключается в том, что пока все живы. Маневры немедленно становятся войной с первой шальной пулей, с первой каплей крови, первой случайной жертвой. Царь Владимир, бойся Гаврилы Принципа. Он где-то рядом. Он не будет спрашивать у тебя разрешения, нажать ли ему на курок. Лев ШЛОСБЕРГ Источник: Псковская Лента Новостей
Инженер: 440Гц пишет: Ночь размышляла над Вашими высказываниями, Ужос.... А я сплю ночью. Мне утром на работу... витиевато размышлять о благополучии Родины. А мне представляется, что просто и прямолинейно. Только стараюсь быть шибко политкорректным Возможно, простое недомыслие. Поосто я не впадаю в отчаяние при виде того, что совершается дома (с/2). Уверенность, что на Ваше благополучие ничто повлиять не может? Наивная самоуверенность. Вы самом деле так считаете????? Я могу конкретно назвать по фамилиям, от кого зависит мое благополучие. Скажем так-из "ближнего круга". Если накручивать круги дальше, то запросто можно дойти до самого Господа Бога...Оно мне надо?
440Гц: Инженер пишет: А я сплю ночью. Обычно и я сплю, болел мой ребёночек , я с ним вместе - не спала, и размышляла попутно, что же заставляет россиян уходить от размышлений именно о судьбах народа... И кажется, поняла - 70 лет плотной промывки генов, страх за свою жизнь, закономерный инстинкт самосохранения... Инженер пишет: Я могу конкретно назвать по фамилиям, от кого зависит мое благополучие Да, и в этом Вы тоже правы, так думает большинство, поэтому меньшинство, кто не так думает, мягко говоря, "враги народа" ...
Инженер: Прочитал предложенный текст Шлосберга. Риторика во многом мне знакома по другим форумам. Чистой воды евролиберализм. Др еще и с угрозами в конце. Так что Путин вполне мог высказаться на счет предателей. Однако поставлено много правильных вопросов. Кто на них должен отвечать? Ну не я же! Видимо-сам Путин. Вот ему и надо их направлять, пусть отвечает. Ну а если кому-то ответы не понрявятся-его проблемы.
Инженер: 440Гц пишет: что же заставляет россиян уходить от размышлений именно о судьбах народа... И кажется, поняла - 70 лет плотной промывки генов, Ну, вряд ли кто-то из нас все 70 лет подвергался "промывке мозгов". В конце концов-посдение 23 года саавсем всё иначе. И либерализма было-полные штаны. Чуть всю страну не прос*али. страх за свою жизнь, закономерный инстинкт самосохранения... Есть фраза, похоже, близкая к реальности: -украинцы бътся до первой крови, русские-до последней. так думает большинство, поэтому меньшинство, кто не так думает, мягко говоря, "враги народа" ... Тем, кто ТАК не думает, теперь (во всяком случае -пока) по тюрьмам не сажают. Чем не либерализм? Ну а высказываются жестко-обе стороны. Почему самому Путину-нельзя?
Алексей Трашков: В интернете появился перехват видеозвонка через сервис Skype, во время которого представитель Кремля инструктировал сепаратистов Юго-Востока Украины. Видеозапись разговора приближенного к администрации Путина политолога, профессора социологии МГУ Александра Дугина с женой уже задержанного Службой безопасности Украины Павла Губарева стала настоящим хитом среди украинских пользователей сети. Кремлевский политолог Дугин, являющийся по совместительству лидером так называемого «Евразийского союза молодежи», во время разговора заверил Екатерину Губареву (она в среде донецких сепаратистов временно исполняет обязанности арестованного мужа), что Москва их поддерживает. Далее он изложил инструкции, как пророссийским экстремистам Юго-Востока Украины следует действовать дальше. Главное указание Москвы — все местные политики, согласившиеся участвовать в выборах президента Украины, назначенных на 25 мая, отныне считаются предателями. Это касается в том числе и лидеров ранее находившейся у власти «Партии Регионов». В то же время Виктора Януковича, уже исключенного (правда, Дугин употребил слово «вышедшего») из «ПР», Москва рекомендует по-прежнему поддерживать (напомним, последние малочисленные митинги сепаратистов в Донеце проходили уже под лозунгами с требованием возвращения изгнанного экс-президента).
mikhail.fr: 440Гц пишет: Но то была проблема провайдера Ну-ну... провайдера, да ? "блаженны наивно верящие".... Я так думаю: весь форум просматривается "от и до", а "проблема провайдера" была для установки отслеживания.
mikhail.fr: Алексей Трашков Путин и "международная либераловка" уже давно ведут дезинформацинную компанию. Пора уже россиянам это осознать. Россия находится в полной информационной изоляции. "Железный занавес" сэсэсэровских времён - детская игра по сравнению с пупинским занавесом.
ICE: Не верю ни единому слову российских СМИ. Хотелось бы, но не получается. Финансируется подача "фактов" и всего остального гос-вом, а значит... КТо на своего хозяина облезлый хвост поднимит? Приходится рыскать инфу из др.источников, анализировать, сопоставлять и доходить своим умом. Трудно сказать добрались ли "контролёры" до таких букашек как этот форум..??? (сутки был недоступен) но исключать такой вероятности нельзя
440Гц: ICE пишет: Трудно сказать добрались ли "контролёры" до таких букашек как этот форум..??? (сутки был недоступен) но исключать такой вероятности нельзя Ну, мы теперь - только ХВАЛИМ правительство и превозносим Путина... !!!Поздравляю всех с Днём Дурака!!! Алексей Трашков пишет: политолога, профессора социологии МГУ Александра Дугина Вот тебе и Дугин...!!! А я давно чувствовала за ним какую-то нечистоплотность, ещё когда смотрела ролики с рассуждениями о геополитике и истории, он уже тогда мутил и вихлялся... Гумус, опад, прошлогодняя листва, но О-О-Очень хорошего качества УДОБРЕНИЕ.
Joker-Point: Спасибо за искренние поздравления. хотя и горькие.ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ 01 апреля 2014, 07:28 Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет. Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь. Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем. Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне. Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится. Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются. Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации. Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля. 30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся. Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины. Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить? С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое. Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада. Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности. Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию. http://www.echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
windows: mikhail.fr пишет: Ну-ну... провайдера, да ? Тогда ночью была проблема на сервах борды .... а именно доступа к сервам вообще не было ... при подключению к форуму был ридирект на рекламную страницу квипа .... на след день все починили ....
клятый москаль: оккупант пишет: Здравствуйте. Я - русский оккупант. Так сложилось исторически. Я оккупировал Сибирь. Теперь там добывают нефть, газ, алюминий и еще кучу всего полезного. Теперь там города, в которых стоят многоэтажные дома. Теперь там нельзя продавать женщин за вязанку соболиных шкурок, как это было до русских. Я оккупировал Прибалтику. Построил там заводы и электростанции. Вместо их смешных хуторов. Прибалтика делала высококлассную радиотехнику и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там добывают шпроты, а большая часть трудоспособного населения чистит евроунитазы. Я оккупировал Украину. И там я тоже построил заводы и электростанции. Украина делала самолетные двигатели, корабли, танки и автомобили. Меня попросили оттуда уйти. Теперь там производят майданы в товарных количествах. А больше там нихера не производят. Знаете что? Меня достало извиняться за то, что я оккупант. Да, я оккупант. По праву рождения. Устройство автомата Калашникова, я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь. Это я сжег Москву, чтобы не отдать ее Наполеону Бонапарту, но как кончил Бонапарт? Это я сидел в окопе у Волоколамска, понимая, что немцев удержать не получится,где сегодня те немцы, где их сраный Гитлер? Ко мне домой приходили все, кому не лень. Турки, англичане, поляки, немцы, французы. Земли хватило на всех - по 2,5 метра на каждого. Я был, есть и буду русским оккупантом оккупант, ты ещё ничего - добрый А я - клятый москаль. Воинствующий фашист и шовинист, преступник перед невинно оклеветанной мной «ненькой» Украиной и главным на сегодня достижением ее, украинской, государственности – Майданом. И вот сегодня я проснулся, посмотрел новостной блок на Euronews, потом переключил на CNN, еще полчаса набирался храбрости и собирался с мыслями и наконец понял – я готов. Готов искренне склонив голову покаяться вот хоть у монитора, а хоть и на самом Майдане. Покаяться от себя лично и от всех, уверен, еще не прозревших кацапов. Покаяться и повиниться за все... И в первую очередь, простите нас за то, что подстрекаемый лживой московской пропагандой в 1654 году гетман Богдан Хмельницкий заключил союз с проклятой царской сатрапией. Знаю, точнее мне открыли на это глаза, что в тот роковой миг Украина была процветающей и могучей державой от моря и до моря (просто она умело скрывала свои истинные размеры от завистливого соседа на востоке), состояла в братской Унии с Польшей и под ее миролюбивым, проникнутым духом добросердечия правлением была в шаге от полного вымира... простите, сбился, от окончательной евроинтеграции. Но тут мы, москали, первый раз за много веков отлучили вас от долгожданной Европы. А все ужасы шляхтского правления на Незалэжной, которые так красочно описывали Сенкевич и Гоголь, так то явно была клятая москальская пропаганда, так сказать – предтеча Russia Today и киселевщина 19-го века. Нет, настоящий ужас наступил как раз после коварного и подлого объединения с царизмом. Подлые русские цари возрождали украинскую культуру и письменность, строили на Украине города, бережно пестовали самобытных писателей и художников – Тарас Шевченко, Леся Украинка, Николай Гоголь – вот лишь немногие имена, за которые я искренне и коленепреклоненно прошу прощения перед украинским народом и революционным Майданом. А еще за гнусные царские «подарки» - злобную месть ненавидящего все украинское русского правительства и русского народа – Сумскую, Черниговскую, Полтавскую, Черкасскую, Киевскую, Житомирскую, Хмельницкую, Тернопольскую, Ровненскую, Волынскую области современной свободной от кацапского гнета Украины, которые были отвоеваны у цивилизованных соседей-басурман и включены в состав Украины в 1654-1917 гг. Простите нас, дикарей и варваров, за то, что русский солдат порабощал от иноземцев эти земли и по царскому указу, словно с барского плеча, отдавал вам. Конечно, историческая справедливость была немного восстановлена в 1917-22 гг. когда немецко-австрийские и польские части вернули в цивилизованную Европу большую часть Западной Украины и начали процесс демократизации местного населения от всего, что плохо лежит и способно приносить прибыль. Но большая часть Украины осталась под нашим, российским, гнетом и продолжала мучиться и стонать. Новые власти были еще более жестоки и коварны – они отдали в 1917-32 гг. в состав Украинской ССР Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую области. Столетиями эти земли входили в состав России, но мы отдали их вам, как табун троянских лошадей, чтобы преступно преумножить вашу экономику и ваш республиканский бюджет, создать мощные промышленные центры имперского гнета и насаждения москальского, рабского, духа! Но и это не все. Число преступных деяний моего злобного и завистливого до украинской державности народа неисчислимо. В 30-х годах прошлого века мы специально организовали голодомор – страшный геноцид украинского народа, убив миллионы лучших и самых достойных сынов вашей Родины. Чтобы замаскировать это бесчеловечное злодеяние мы поручили его проведение грузину Сталину и устроили еще больший голодомор на Урале, в Поволжье, в Казахстане, чтобы убить во много раз больше русских и спрятать от суда Истории наш коварный замысел. Но самое страшное преступление перед украинским народом мы совершили в 1943-45 гг. Едва только забрезжил рассвет новой евроинтеграции над многострадальным украинским народом в виде немецко-фашистских освободителей от «жидовско-комиссарского ига», едва лишь честные украинские парни и девушки из отрядов УПА и первого «Трезуба» начали расовое очищение родной земли от евреев, белорусов, русских и поляков, как красные орды завоевателей «завалили трупами» благородных немецких национал-социалистов под Москвой и Сталинградом, применили непропорционально и чрезмерно силу под Курском и пошли освобождать вашу землю от немецко-фашистской нечисти. Точнее, это для нас она была нечисть, а сейчас, благодаря немногочисленным российским правдивым СМИ, вроде «Дождя» и «Эха Москвы», благодаря вашему УНИАН-ТВ я узнал, наконец, что это были воины-освободители, братья по оружию славных «лесных братьев», последняя надежда закованной в цепи славянского братства Украины на европеизацию, колонизацию и расовый «Новый порядок». Сегодня я с горечью понимаю, что нам надо было летом 1943 года заключать мир с шатавшейся от потери крови Германией и оставлять вас под мудрой рукой Третьего рейха. Вы бы и сами, безусловно, освободили себя. Ваши отряды головорезов... простите, отважных воинов УПА были настолько грозным врагом, что целые немецкие дивизии драпали в ужасе при виде хотя бы одного украинского полка. Немецкие генералы так боялись гениальных стратегов и тактиков лесной войны типа Кононца, Шухевича и Бандеры, что не решились даже упомянуть об их боевых подвигах и громких победах над стариками, женщинами и детьми в Белоруссии и на Волыни, в Бабьем яру и под Краковом то ли из уважения к бывшим камрадам по оружию, то ли из страха перед Нюрнбергским трибуналом. Но – мы пришли. С боями переправились через Днепр и неудержимой огненной волной покатились дальше, на Львов, Варшаву и Берлин. Это было тяжелое для Украины время. Тысячи отъявленных украинских воинов - головорезов и душегубов пали от москальской руки, а вместо них за упавшим железным занавесом преступный сталинский режим напрягая все силы восстанавливал не только Россию, но и вашу так и не ставшую опять частью единой Европы Родину. Параллельно и сразу после войны тиран Сталин преступно присоединил к вам Львовскую, Ивано-Франковскую, Черновицкую и Закарпатскую области. Истребив и отправив в Сибирь лучшие силы украинского народа мы гадили уже только по мелочи. Строили заводы, дороги, мосты... Поэтому я смиренно и с чувством глубокого и искреннего раскаяния прошу у вас прощения за строительство Штеровской ГРЭС за 12 электростанций мощностью 1 млн кВт и выше: Углегорскую ГРЭС, Запорожскую ГРЭС, Криворожскую ГРЭС, Бурштынскую ГРЭС, Змиёвскую ГРЭС, Ворошиловградскую ГРЭС, Старобешевскую ГРЭС, Приднепровскую ГРЭС, Славянскую ГРЭС, Ладыжинскую ГРЭС, Трипольскую ГРЭС, Кураховскуюю ГРЭС. Простите нас за строительство Чернобыльской Ровенской, Южноукраинской, Запорожской, Хмельницкой АЭС. Простите нас за мощнейший даже по советским меркам промышленный и угольный комплекс в Донбассе. За разработку Днепровского буроугольного бассейна. Простите за множество построенных нефтепроводов, крупнейшие из которых: нефтепровод «Дружба», Долина — Дрогобыч, Куйбышев — Лисичанск — Кременчуг, Гнединцы — Глинско-Розбишевское — Кременчуг — Херсон, Херсон — Одесса, Ахтырка — Глинско-Розбишевское. Отдельное покаянное слово за газопроводы, эти путы кремлевского энергетического рабства: «Союз» (Оренбург — западная граница СССР), Уренгой — Помары — Ужгород, «Братство» и другие. Простите нас за построенные заводы «Запорожсталь», «Азовсталь», «Криворожсталь», «Днепроспецсталь» (первый электрометаллургический завод качественных сталей в СССР и один из первых в мире), Никопольский Южнотрубный завод, Запорожский ферросплавный завод и другие. Простите нас, украинцы, за металлургические заводы имени Г. И. Петровского и имени Коминтерна, Днепровский металлургический комбинат им.Ф.Э. Дзержинского, «Запорожсталь» и «Днепроспецсталь», «Криворожсталь» имени В. И. Ленина, Донецкий металлургический завод имени В. И. Ленина, Макеевский металлургический комбинат имени С. И. Кирова, Енакиевский металлургический завод, Коммунарский металлургический комбинат, Краматорский металлургический завод, «Энергомашспецсталь», Константиновский металлургический завод) металлургические комбинаты имени Ильича и «Азовсталь» имени С. Орджоникидзе, а также Броварской завод порошковой металлургии. Простите нас за Запорожский ферросплавный завод, Никопольский ферросплавный завод, Стахановский ферросплавный завод. Я краснею от стыда, когда осознаю, что в результате москальской колониальной политики Украина по объёму промышленной товарной продукции и стоимости основных производственных фондов УССР занимала 2-е место после РСФСР, а по производству ртути, ильменитовых, рутиловых и циркониевых концентратов — 1-е место в стране. Перечисленное лишь капля в море нескольких тысяч промышленных предприятий и уникальных наукоемких производств, которые были созданы в период с 1945 г. по 1991 г., чтобы навсегда поработить и уничтожить Украину и гордый украинский дух! И, конечно, мы отдали вам Крым. Это неслыханное преступление перед Украиной никогда не будет искуплено в должной мере и даже то, что он перестал быть частью вольной, идущей к свету европейской культуры и цивилизации страны, никогда не исправит эту позорную страницу нашего бесчеловечного ига! Но ни одна тюрьма не стоит вечно! И в 1991 году вы, украинцы, избавились от цепей нашего рабства, обрели долгожданную свободу и независимость. И первое, что вы – совершенно правильно! – решили сделать: избавиться от «совка», от самого духа прежней рабской жизни в проклятой семье советских народов. Тогда вы избавились от него в первый раз. Потом снова избавились от него окончательно в 2004 году, наконец, сейчас вы в очередной раз, уверен, не в последний (!) окончательно избавляетесь от «совка» в себе и окружающей жизни. Да, в предыдущие два раза у вас не все получалось, вы шли путем проб и ошибок, но ваша дорога была верной! Пока мы, русские, заново по осколкам собирали почти полтора десятилетия рабские атрибуты Советской империи, несмотря на разъедавшую нас коррупцию и тотальное отсутствие объединяющих нас, русских варваров, идей и идеалов, вы смело и гордо шли вперед. За 23 года ваши правители и правительства продали и развалили проклятую советскую промышленность, избавились от самых основ клятой москальской науки, даже армию свою – это главное наследие гнусного «совка» - ваши президенты и министры обороны продали, разграбили и развалили. Ветшали ваши дороги, устаревали могучие фабрики, замирали шахты... Сегодня «совок» почти уже вышел из вас, осталось последнее и самое трудное – добить образование, культуру, социальную сферу, провести самые дикие и антисоциальные реформы. Кроме того, убежден, вам надо вернуть соседям все переданные вам нашим преступным режимом земли (я знаю, вы уже начали этот путь, но Крым - это лишь самый первый шаг из множества еще предстоящих вам в ближайшие годы) и тогда перед вами откроются двери в счастливое капиталистическое будущее. Точнее, открылись бы, если бы не одно «но». Это мы – наша главная вина, я понял это теперь ясно и отчетливо - в самом факте нашего существования. Мы можем прекратить ездить к вам, может прервать дипломатические отношения и закрыть границы, но пока существует Россия и русский народ ваши правители всегда найдут возможность свалить на нас любую проблему, преступление, неудачу. Вообще – все. Мы можем и должны повиниться перед вами за все свои преступления и вины, но вот исчезнуть окончательно как страна и народ мы как-то еще не готовы. Дурацкий патриотизм, знаете ли, национальная гордость, единство перед общим врагом и общей бедой и прочие атрибуты рабского «совка»... Согласен, дикари-с, что с нас взять кроме анализов и тысячелетней истории. В общем, наверное, нам придется остаться, а вам научиться мирно и незалэжно жить рядом с нами. Или сделать то, что делали те, кто не мог примириться с фактом нашего существования – бросить нам вызов. И приготовить себе заранее теплые схроны и вкусные галстуки. Потому что в одном ваши нынешние учителя и наставники правы – мы не умеем останавливаться на полпути. Летать так летать, стрелять так стрелять... Так что вы уж нас простите и как-то уже выбирайте!
москаль оккупант: Европейцы, украинцы!!! Мы можем и должны повиниться перед вами за все свои преступления и вины, но вот исчезнуть окончательно как страна и народ мы как-то еще не готовы. Дурацкий патриотизм, знаете ли, национальная гордость, единство перед общим врагом и общей бедой и прочие атрибуты рабского «совка»... Согласен, дикари-с, что с нас взять кроме анализов и тысячелетней истории. В общем, наверное, нам придется остаться, а вам научиться мирно и незалэжно жить рядом с нами. Или сделать то, что делали те, кто не мог примириться с фактом нашего существования – бросить нам вызов. И приготовить себе заранее теплые схроны и вкусные галстуки. Потому что в одном ваши нынешние учителя и наставники правы – мы не умеем останавливаться на полпути. Летать так летать, стрелять так стрелять... Так что вы уж нас простите и как-то уже выбирайте!
windows: Генсек НАТО не подтверждает отвод российских войск от украинских границ Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен не подтверждает отвод российских войск от украинских границ и призывает Москву начать деэскалацию ситуации. "Я не могу подтвердить, что Россия отводит свои войска. Это массивное наращивание военной силы никоим образом не вносит позитива в деэскалацию ситуации, которую мы все хотим видеть", - заявил он перед началом заседания министров иностранных дел альянса, которое пройдет 1-2 апреля в Брюсселе. При этом А.Ф.Расмуссен вновь призвал Россию отвести войска, выполнять международные обязательства и начать с украинской стороной конструктивный диалог. http://interfax.com.ua/news/general/198644.html
windows: москаль оккупант пишет: единство перед общим врагом и общей бедой Ваше беда и враг это вы сами .... и ваши больные головы .... москаль оккупант пишет: стрелять так стрелять.. Ага в масках скрывающих лицо и без знаков отличия на форме .... впрочем как и тут на форуме .... хоть бы кто тут лицо засветил ... неееее ... ссымс ... а вот слова красивые мы кидать мастаки ... ну что тут скажешь .... Патриоты ...
russkoe_gosudarstvo: Открытое письмо к Макаревичу от русского жителя Западной Украины. Тем, кто рассказывает, что к русским там "наааармальное отношение", читать внимательно. Может осознаете чего, хотя, лично мне в это верится с трудом. "Пётр 2014-03-01 00:12:27 Макаревич, обращаюсь к тебе, как русский человек, живущий в западной части Украины. Это не революция, как ты говоришь. Это дорвались до власти бандеро-фашисты. Ты был здесь? Ты сидишь где-то там, в Москве, и под пивко смотришь, как безоружных беркутовцев убивают «мирные демонстранты». Ты знаешь, каково быть здесь русским? И сравнивать это с Чехословакией неуместно. Ты, самодовольный и самовлюблённый человек. Украина – это страна, где Запад всё время хочет подмять под себя Восток. Навязать нам свою мову, фашистских прихвостней Бандеру и Шухевича, по всем каналам идёт русофобская информация, русские всегда рассматриваются как извечные враги Украины. Ты хоть был на майдане? А я был. Ненависть и агрессия царит там. Вот они захватили власть. В нашем городе милиции, прокуратуры, таможни уже нет. Полный хаос. Они ходят по городу с оружием и ловят того, кто им не нравится, заставляют становиться на колени и просто публично каяться непонятно в чём и за что. Они грабят дома, преследуют представителей оппозиционных партий и угрожают им физической расправой. А ты никогда не думал, что почему-то народ Украины в основном не поддерживает майдан? И на выборах он проголосовал за Януковича, а не за Тимошенко, хотя и знали, что он вор. Тебе никогда это в твою зомбированную башку не приходило? Ты называешь Януковича вором? А они кто? Тимошенко святая? Да они просто дауны только потому, что продали Украину Западу, по уже разработанному сценарию. Я живу здесь и видел, как 20 лет, каждый год они организуют военизированные бандеровсие лагеря, где готовили боевиков, и следуя заветам Бандеры, сказавшему, «Дорога к Украине лежит через Киев», 20 лет к этому готовились. И вот город-герой Киев сдался без боя. Макаревич, тебе не этого не понять. Моя дочь, целый год говорила только шепотом, потому, что ей в детском саду сделали замечание, что она говорит по-русски. С твоей дочерью такое было? А когда твои дети приходят с урока истории и говорят, что им стыдно, что они русские??? Ты по том как отец выводишь их из глубокой психологической травмы, и учишь правильной истории. Ты сидишь в Москве и смотришь ТВ, причём тупо. И с кем ты хочешь мирно жить? На Украине нет одного этноса. Соответственно нет единства. И уже не будет никогда. Слишком уж мы различны. Восток никогда не примет Бандеру и Шухевича, а запад никогда не примет стремление Востока к России. Так ты уж, поусердствуй, пошевели мозгом и подумай, с кем из нас ты хочешь жить? С бандеровским Западом, или пророссийским Востоком? Ты говоришь, пружина разгибается в обратную сторону. А потом все встает на места — глупость не может длиться вечно. Правильно говоришь. Теперь она разгибается в другую сторону, против майданутых извергов, захвативших власть. Лучше встань на колени, и помолись боженьке, чтобы мы побыстрее эту бандеровскую власть свалили. Вот тогда и заживём в мире. P.S. Я и не надеюсь, что ты меня поймешь." http://vk.com/russkoe_gosudarstvo?w=wall-44874984_47343
windows: russkoe_gosudarstvo Ваше сообщение нарушает закон Российской федерации .... вы в курсе ?
youtube: windows пишет: в масках скрывающих лицо и без знаков отличия на форме ...... впрочем как и тут на форуме Ужас какой це пидлая провокацця клятых москалив....
Инженер: windows пишет: в масках скрывающих лицо и без знаков отличия на форме ...
Инженер: windows пишет: russkoe_gosudarstvo Ваше сообщение нарушает закон Российской федерации .... вы в курсе ? Почему?
Инженер: Joker-Point пишет: ...Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию. http://www.echo.msk.ru/users/oreshkin ...А я уж подумал, что это Ваше высказывание... И после подобного тут говорится о каком-то информационном "железном занавесе", покруче советского?
гражданин РФ: windows пишет: Ваше сообщение нарушает закон Российской федерации .... вы в курсе ? windows, ваш Форум нарушает законы Российской федерации .... вы в курсе ?
гражданин РФ: windows пишет: ссымс ... Вы снова "вернулись в большую политику"? Надо полагать, уже не ссысм.... пообещали - прикроют? Винни, поверь, выжмут как использованную ссаную тряпку и выкинут.......................так что сильно не усердствуй какать против собственной страны. Ты вроде, когда сливался, писал что ты - русский? Так будь им......
Инженер: 440Гц пишет: !!!Поздравляю всех с Днём Дурака!!! Товарищу майору понравилась Ваша шутка! (с) {...политолога, профессора социологии МГУ Александра Дугина...} Вот тебе и Дугин...!!! А я давно чувствовала за ним какую-то нечистоплотность Инфа должна быть подтверждена.
windows: гражданин РФ пишет: пообещали - прикроют Да не ... я же закон не нарушаю ... за что меня прикрывать ? гражданин РФ пишет: сильно не усердствуй какать против собственной страны Да где я какал то .... писать правду или точку зрения другой стороны это какать ... странные понятия гражданин РФ пишет: Так будь им..... Предлагаешь замолчать ..... а кто форум будет контентом наполнять а ? ... будет вон как у Ветра два сообщения Крестом за день и во всех темах Слава Путину ...
windows: Джигарханян об Украине: дурак бросил камень в воду, 100 умных вытянуть не могут Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/glamur/dzhigarhanyan-ob-ukraine-durak-brosil-kamen-v-vodu-100-umnyh-vytyanut-ne-mogut-355192.html
НЕМО: АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ДЕЛЕНИЕ РЕСПУБЛИК, ВХОДИВШИХ В СОСТАВ СССР Административно-территориальное деление республик, входивших в состав СССР, развивалось по тем же законам, что и в России, характеризовалось одинаковым набором административных единиц, испытывало сходные волны укрупнений и разукрупнений. Украина и Молдавия 25 декабря 1917 г. на территории юго-западных губерний бывшей Российской империи образовалась Украинская ССР, а 22 января 1918 г. в Киеве была провозглашена независимость Украинской Народной Республики, вышедшей из состава России. Противостояние двух моделей развития Украины закончилось установлением на большей части этой территории Советской власти. УССР стала одним из четырех изначальных субъектов, образовавших СССР 30 декабря 1922 г. http://www.rusempire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1086&Itemid=62
НЕМО: КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ? Сообщение Vadim Deruzhinsky » Ср фев 26, 2014 9:59 pm Вот читаю российскую рассылку. http://digest.subscribe.ru/economics/so ... 16398.html Статья «Крым не стоит войны». Начинается так: «Решение 1954 года передать Крым из РСФСР Украине было одной из самых безумных и несправедливых причуд тогдашнего советского лидера Никиты Хрущева. Когда в декабре 1991 года Украина стала независимой, в ее составе оказался чужеродный элемент. …Несправедливость бывает очень разной». НО ЭТО ЖЕ ЛОЖЬ!!! Удивляет, что в нее верят все русские. Ибо правда им тут не нужна. Концептуальное решение о передаче Крыма Украине было принято Политбюро еще при Сталине, после депортации крымских татар (одновременно после депортации чеченского народа Чечню включили в состав Грузинской ССР). Вот эта депортация и является всему подоплекой, а вовсе не якобы желание Хрущева уворовать «земли РСФСР», так как равно Чечня отошла другой республике – Грузии. Хрущев только реализовал решения, которые были приняты Политбюро еще задолго до того, как он стал генсеком. Русским также следует напомнить, что перед Второй мировой войной из состава РСФСР были выделены как самостоятельные республики (уже не российские автономии) – все нынешние республики Средней Азии: Кыргызстан, Казахстан, Турменистан, Таджикистан, Узбекистан. То есть они получили «суверенитет» почти одно время с Крымом. Так если Крым возвращать России, то чего же не возвращать эти республики, которые тоже входили в состав РСФСР? Так мало того: после создания СССР в состав РСФСР входила вся Восточная Беларусь: Полоцк, Витебск, Могилев, Гомель, половина Минской области. Если русские требуют у Украины Крым и Восточную Украину, то чего бы заодно не потребовать у Беларуси территории, которые тоже входили в состав РСФСР? Где последовательность? Советую русским фашистам взглянуть на карту РСФСР 1922 года. Там не только Крым российский, но и огромные территории, которые ныне принадлежат минимум семи другим государствам СНГ. Так что – Россия собирается воевать против этих стран? В комментариях некий Николай пишет: «Автор - подлец и провокатор. Когда российский Крым был незаконно передан украине - это законно, а когда он должен быть возвращён, то это приведёт к войне. Вот так русское быдло и живёт. Давайте отдадим Курилы, чтобы не злить японцев, давайте отдадим немцам Калининград, они сразу станут нашими большими друзьями, давайте отдадим Казахстану исконно русские территории. Давайте всё отдадим и подставим свои животные хари, чтобы в них плевали, гадили и чтобы их били без жалости и пощады. И их бьют, в них гадят и плюют, русских ненавидят во всем мире, потому что это быдло перестало сопротивляться. Как противно было видеть на майках российских олимпийцев в Сочи поганое название - RUSSIA, это стадо уже забыло свой родной язык. Недалек уже тот день, когда это быдло канет в Лету...» Как забавно! Калининград – это, оказывается, «исконно русские территории». На самом деле территория Восточной Пруссии была передана решением ООН вовсе не РСФСР, а СССР – и для ВРЕМЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ. С развалом СССР Россия не имеет никаких юридических прав на эту территорию, пристроенную в РСФСР. Если Россия считает нормальным владеть Восточной Пруссией, то почему отказывает Украине в праве владеть Крымом? Или, простите, надо следовать международному праву. А если нет – то это право сильного нахапать себе чужого. Но на США русские фашисты нападать боятся, хотя твердят, что Аляска якобы принадлежит России. То есть – если страна слабая, то у нее что-то можно отнять. А у сильных соседей русские боятся отнимать. Если смотреть на вещи в призме истории и считать Россию страной славянизированных татаро-монголов и наследником Орды, то Крым действительно исторически московский, так как Москва платила ему дань вплоть до эпохи Петра Первого. Крым – это историческая Орда, а не Русь Киева и ВКЛ. Но, во-первых, Крым принадлежит все-таки своим автохтонам крымским татарам, а русские там (пусть и составляют половину населения) приехали только после депортации этого народа Сталиным. И без этой депортации (геноцида СССР) крымских татар сегодня было бы раза в три больше, а не 12-15% населения. Во-вторых, Москва не раз подписывала документы о том, что нынешние границы Европы неизменны. На днях группа дураков-депутатов Госдумы РФ, воспылавших имперским шовинизмом, приехала в Крым, чтобы распространять там гражданство РФ. Но вариант Абхазии и Южной Осетии там не пройдет: мол, выдать российские паспорта и потом ввести русские танки для якобы «защиты интересов российских граждан», как объяснял Медведев во время его агрессии против одной из стран СНГ. В Украине нет двойного гражданства. Если какой-то дурак под влиянием оболванивания депутатов Госдумы и примет российский паспорт, то он автоматически перестает быть гражданином Украины. То есть: чемодан, вокзал, Россия. Сия недалекая политика шовинистов из Москвы, навещающих Крым, приведет к тому, что русские Крым покинут в массовом порядке. Ибо по законам страны делать там гражданам России нечего – без регистрации. Еще из комментариев: «За Крым и Севастополь сколько русских погибло в истории Крыма, и почему он отдан Украине». Понятие «русский солдат» весьма растяжимое: основным пушечным мясом царизма были рекруты из захваченной Речи Посполитой – беларусы и украинцы. А в 1945 в Берлинской операции погибло более миллиона советских солдат. Означает ли это, что теперь Берлин должен быть русским городом? У меня одноклассник погиб в Афганистане. И что – я стану требовать из-за этого, чтобы Афганистан вошел в состав Республики Беларусь? Это же идиотизм. А сколько в Крыму погибло татар и турок? Да уж побольше, чем подданных Российской империи. Ныне проводили Олимпиаду в Сочи, а местное население этого края Россия уничтожила геноцидом в 1863-1865, ныне в Турции живут их изгнанные потомки числом в 6,5 миллионов человек. Это как по сравнению с «погибшими русскими» в войне за Адыгею? Да чего далеко ходить? 10 миллионов немцев погибло за то, чтобы Беларусь принадлежала Великой Германии. Такое же «обоснование», как этих русских фашистов. В комментариях некто пишет: «А ссылочку на статью конституции СССР которая разрешала передачу территории без согласия её жителей можно». Ну а как нашу Вильню Молотов отдал буржуазной Летуве? А как Сталин отдал Белосток Польше? Все это – этнически беларуская территория, миллионы беларусов. Не приехавших русских, как в Крым или в Латвию, как в Вильно приехавших жмудов с 1939. А КОРЕННЫХ ЖИТЕЛЕЙ, автохтонов края на протяжении тысяч лет. Где справедливость? Ее нет. Что касается Крыма, то это курорт, туда стремились в СССР переселиться многие русские, как и в Латвию. Но это же не означает, что эти эмигранты якобы там хозяева. Равно в Казахстане треть населения русские, но что с этого – треть страны передать России? Поэтому проблема вовсе не в Крыму, а в разделе имперского наследия России. Единственная претензия этих «озабоченных» в языке. Не в экономике, не в политике (русские в Латвии были вовсе не против стать гражданами ЕС и НАТО). Ну, так если якобы мы «триединый народ», то чего же в падлу певцам русскости выучить язык Матери городов русских Киева? Где же их пресловутое «восточно-славянское единство», если они презирают и ненавидят украинский и беларуский языки? Или же они действительно только славянизированные татаро-монголы и финно-угры?
НЕМО: СМИ напомнили, кому принадлежат крупнейшие предприятия Крыма / Промышленность контролируют Фирташ и "оранжевые", алкоголь и строительство – Партия регионов, отели – бизнесмены из РФ http://russiaregionpress.ru/archives/131441
Инженер: НЕМО пишет: НО ЭТО ЖЕ ЛОЖЬ!!! Удивляет, что в нее верят все русские. Ибо правда им тут не нужна. Полагаю, историки и политологи могут сотню лет спорить на подобные темы. С массой фактического материала. И не найти приемлемого решения. Но дело даже не в этом. Дело в современных геополитических интересах России, в ее безопасности. Шаг -сверхрадикальный, заставивший охренеть весь либеральный запад. Но почему-нет? Почему ответ на вызовы запада должен быть обязательно симметричным? Путин неоднократно предупреждал запад, что они... гм...ведут себя неподобающе на мировой арене. Вот и ответ! Не прибалтийские страны, которые России и нафиг не нужды, не что-то иное. А именно Крым, имеющий для России стратегическое значение. Может, все это фигня и чепуха. Но вот махонькая правда. Моя мама сегодня поехала на Витебский вокзал за билетами на псковщину, ну, надо быть в нашей деревне по некоему поводу в середине апреля. Она человек коммуникабельный, разговорилась там с теткой. Тетка - проводник поезда из Днепропетровска. У нее было время и она искала возможности работы в Питере для своего мужа. Говорила на фиджене, но склонялась к мове. Говорила, что у них жизнь не простая, что плохо с работой. Мама набралась смелости и спросила, что она думает про происходящие события на Украине. Та ответила, что хорошо бы как-то влиться в Россию. Мне представляется, что эта махонькая правда будет дороже всех разгагольствований, кто тут прав, а кто нет.
НЕМО: ФБР копает под «Газпром» Что стоит за арестом украинского олигарха Дмитрия Фирташа Арест в Вене украинского олигарха Дмитрия Фирташа озадачил многих. Почему под раздачу попал именно Фирташ, в недавнем прошлом один из главных деловых партнеров «Газпрома»? Почему по запросу американского ФБР? Почему именно в марте, на пике украинского кризиса? И означает ли его освобождение под залог ?125 млн, что продолжения не будет? The New Times провел расследование http://www.newtimes.ru/articles/detail/80980/
440Гц: "russkoe_gosudarstvo" с изъяном пишет: Открытое письмо к Макаревичу ...фейк чистейшей воды, таких в казармах киселёва сейчас пачками строчат литературные негры, ...противно! Ветропоносные граждане, оставляйте подобную туфту у себя на ресурсе, пожалуйста, будьте благоразумными... Ведь станете только - читателями ... Утомили тотальным юродством и безмозглостью гражданин РФ-youtube - russkoe_gosudarstvo - москаль оккупант-клятый москаль с Днём Дурака!!! Joker-Point пишет: Спасибо за искренние поздравления. хотя и горькие.ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ 01 апреля 2014, 07:28 Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет. Да, и это главное, но чувствуете как озверели тролли - забивают Ваш пост. Видимо, в точку! На это и будем ориентироваться. Их оживление - индикатор остроты и точности попаданий. Joker-Point пишет: Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию. http://www.echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/ ..ну.., пир во время чумы никто не отменял, особенно в праздник дураков... Там же накануне неплохие размышления Матвея Гонопольского были на тему фейков и подтасовочной инфы, кто пропустил, продублирую: БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ На чём строится антиукраинская риторика российских властей. На том, что есть бандиты, которые захватили Украину, пролезли во власть и теперь это несчастная страна, захваченная бандеровско-фашистскими захватчиками. Оспаривать этот тезис нет смысла, потому что он необходим Кремлю, лишь чтобы оправдывать антиукраинский наезд и отторжение Крыма, то есть Москва спасает русский и даже украинский народы от фашистских захватчиков, причем, на их территории. Прямо освобождение Берлина какое-то. Естественно, сам Кремль в эту ерунду и на копейку не верит, просто он изображает эдакое элегантное заблуждение - «мы так видим», говорит Кремль зарубежным странам. Насколько полезен этот ход, показывает реальность – в эту страшилку никто не верит и у Путина трудности. Но приходится мифологию разводить дальше. И вот г-н Лавров прилепляет к Майдану наиболее страшное преступление последнего киевского времени – расстрел снайперами мирных протестующих, что потом назвали «Небесной сотней» - кстати, в воскресенье минуло сорок дней с момента их гибели. Таинственные снайперы были профессиональны и клали народ без ошибок. И вот г-н Лавров заявляет, что это были люди Майдана - «Правого сектора». При этом, правда, он добавляет, что на 100% утверждать это невозможно, но «доказательства есть». Правда Лавров их не показывает. А вот американское издание TheDailyBeast проанализировав независимое видео пришло к выводу, что снайперами были «Альфовцы», которых пригласил г-н Янукович, чтобы это выглядело провокацией Майдана. Поначалу кажется, что тут слово против слова. Но, как мы с вами знаем, украинские власти в четверг предадут гласности результаты предварительного расследования. Вот и посмотрим, как этот пазл будет складываться, в чью пользу. Уверен, что правда в наш интернет-век, обязательно выйдет наружу. И кто-то будет опозорен и станет изгоем. Я даже знаю кто. А что касается г-на Лаврова… Ну, что делать, служба у него такая. Проводить в жизнь внешнюю политику российского президента. http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1290780-echo/
эксперт: russkoe_gosudarstvo пишет: Макаревич, обращаюсь к тебе, как русский человек, живущий в западной части Украины. Это не революция, как ты говоришь. Это дорвались до власти бандеро-фашисты. Ты был здесь? Ты сидишь где-то там, в Москве, и под пивко смотришь, как безоружных беркутовцев убивают «мирные демонстранты». Ты знаешь, каково быть здесь русским? И сравнивать это с Чехословакией неуместно. Ты, самодовольный и самовлюблённый человек. Украина – это страна, где Запад всё время хочет подмять под себя Восток. Навязать нам свою мову, фашистских прихвостней Бандеру и Шухевича, по всем каналам идёт русофобская информация, русские всегда рассматриваются как извечные враги Украины. Ты хоть был на майдане? А я был. Ненависть и агрессия царит там. Вот они захватили власть. В нашем городе милиции, прокуратуры, таможни уже нет. Полный хаос. Они ходят по городу с оружием и ловят того, кто им не нравится, заставляют становиться на колени и просто публично каяться непонятно в чём и за что. Они грабят дома, преследуют представителей оппозиционных партий и угрожают им физической расправой. А ты никогда не думал, что почему-то народ Украины в основном не поддерживает майдан? И на выборах он проголосовал за Януковича, а не за Тимошенко, хотя и знали, что он вор. Тебе никогда это в твою зомбированную башку не приходило? Ты называешь Януковича вором? А они кто? Тимошенко святая? Да они просто дауны только потому, что продали Украину Западу, по уже разработанному сценарию. Я живу здесь и видел, как 20 лет, каждый год они организуют военизированные бандеровсие лагеря, где готовили боевиков, и следуя заветам Бандеры, сказавшему, «Дорога к Украине лежит через Киев», 20 лет к этому готовились. И вот город-герой Киев сдался без боя. Макаревич, тебе не этого не понять. Моя дочь, целый год говорила только шепотом, потому, что ей в детском саду сделали замечание, что она говорит по-русски. С твоей дочерью такое было? А когда твои дети приходят с урока истории и говорят, что им стыдно, что они русские??? Ты по том как отец выводишь их из глубокой психологической травмы, и учишь правильной истории. Ты сидишь в Москве и смотришь ТВ, причём тупо. И с кем ты хочешь мирно жить? На Украине нет одного этноса. Соответственно нет единства. И уже не будет никогда. Слишком уж мы различны. Восток никогда не примет Бандеру и Шухевича, а запад никогда не примет стремление Востока к России. Так ты уж, поусердствуй, пошевели мозгом и подумай, с кем из нас ты хочешь жить? С бандеровским Западом, или пророссийским Востоком? Ты говоришь, пружина разгибается в обратную сторону. А потом все встает на места — глупость не может длиться вечно. Правильно говоришь. Теперь она разгибается в другую сторону, против майданутых извергов, захвативших власть. Лучше встань на колени, и помолись боженьке, чтобы мы побыстрее эту бандеровскую власть свалили. Вот тогда и заживём в мире. P.S. Я и не надеюсь, что ты меня поймешь." http://vk.com/russkoe_gosudarstvo?w=wall-44874984_47343 russkoe_gosudarstvo спасибо за перепост человека, который высказал правду в глаза этому бывшему "кумиру" обделавшемуся перед всей страной! Полностью разделяю Ваше и его мнение. 440Гц пишет: На чём строится антиукраинская риторика российских властей Ветропоносные граждане, не распространяйте подобную туфту у себя на ресурсе, пожалуйста, будьте благоразумными
Инженер: 440Гц пишет: чувствуете как озверели тролли - забивают Ваш пост. Ну ведь налицо-маленькая форумная информационная война. Одна сторона не может адекватно воспринять информацию другой. Считает ее ложной. Но справедливо это только частично. Я считаю, что никакой антиукраинской риторики российских властей нет и быть не может. Есть-риторика интимайданная, антихунтовская, антибандеровская. Никакой реальной агрессии нет. И вряд ли случится. Ситуация в целом не простая, для России -в первую очередь (черт с ней с Украиной). Но всё же полагаю, что аналитики Путина просчитали все ходы. Ну хотя бы -некоторые. Иначе зачем все это было затевать в таком виде?
windows: эксперт Блин .... тебя не понять ... говоришь спасибо за перепост и в то же время просишь не распространять эту туфту не где ...
440Гц: Инженер пишет: Ну ведь налицо-маленькая форумная информационная война. Одна сторона не может адекватно воспринять информацию другой. Считает ее ложной. Нет, уважаемый Инженер, информационная война, если имеем дело с информацией, а не фейком, наподобие этого... Сейчас они сериями пошли, ради дискредитации неугодных. Мы с этим "добром " сталкиваемся на всех центральных сми, тв - это не просто информационная война, это работа подонков, использующих наши деньги на грязные подлоги и клевету. Пусть бы "эксперт" разобрался со своей биографией и славой, со своим позором и воровством... Маму не вернёшь, так деньги и честь вернуть можно, всё полегчает, не надо будет грязные фейки по и-нету собирать... Жизнь наладится. И упаси Боже, Инженер, поверить, что хоть одно слово в этой грязи могло быть правдой. Админ, нельзя ли убрать очередной фейк, оскорбляющий честь и достоинство Андрея Макаревича?.. Жаль, но этой выходки кажется довольно для прекращения доступа незарегистрированных.
windows: 440Гц пишет: дмин, нельзя ли убрать очередной фейк, оскорбляющий честь и достоинство Андрея Макаревича?. Кстати в фейке ссылка на группу Вконтакте а в группе идет полнопрограмный призыв к революции в восточных регионах Украины .... Кстати .... а что если на форуме сделать Список Магницкого .... вот это мне кажеться не плохая идея ...
Алексей Трашков: politik ,Роман, youtub, Крым это Россия, XXL, москаль оккупант, клятый москаль, russkoe_gosudarstvo, гражданин РФ, и т.д. Роман, ты говорил, что пишешь только сам. Так что же разменял себя на столько ников? А что там относительно чести?
НЕМО: Украина готовит иск против РФ в суд ООН КИЕВ, 1 апреля. Украина готовит иск в Международный суд ООН против России, чтобы вернуть Крым. Заявление об этом сделал и.о. главы МИД Украины Андрей Дещица. "Мы считаем Крым частью Украины, мы планируем подать иски в международный суд против России и против российских действий в Крыму. Мы считаем, что с международной поддержкой мы сможем вернуть Крым Украине", — сказал Дещица журналистам. По его словам, речь идет о Международном суде ООН в Гааге. "Мы собираем документы, это может занять какое-то время. Есть возможность подачи исков по международному морскому законодательству. Сейчас дела готовятся", — приводит слова министра РИА "Новости-Украина". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/01/1251405.html Конгресс США принял закон о помощи Украине и санкциях против РФ ВАШИНГТОН, 2 апреля. Палата представителей Конгресса США во вторник, 1 апреля, приняла закон, предполагающий помощь украинскому правительству на 1 миллиард долларов в виде гарантий по кредитам. Также закон предусматривает введение визовых и экономических санкций за присоединение Крыма к России. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/02/1251441.html США не исключают отправки еще одного военного корабля в Черное море pentagon.afis.osd.mil ВАШИНГТОН, 2 апреля. Пентагон рассматривает возможность отправить в Черное море военный корабль из-за продолжающейся напряженности вокруг Украины. По словам высокопоставленного представителя ведомства, также в скором времени в Европу отправится группа офицеров для подготовки широкомасштабных учений НАТО. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/02/1251460.html
XXL: windows пишет: ссылка на группу Вконтакте а в группе идет полнопрограмный призыв к революции в восточных регионах Украины А что, на революцию имеют право только западные регионы Украины? Восточные регионы имеют полное право на сопротивление хунте, пришедшей к власти в ходе вооружённого, государственного переворота. Алексей Трашков пишет: politik ,Роман, youtub, Крым это Россия, XXL, москаль оккупант, клятый москаль, russkoe_gosudarstvo, гражданин РФ, и т.д. Роман, ты говорил, что пишешь только сам. Так что же разменял себя на столько ников? А что там относительно чести? Г-н Трашков, а что там относительно неперехода на личности, согласно правилам форума? И ещё: не нужно собирать в кучу незарегистрированные ники со всех патриотических сообщений и вешать их на единственный, зарегистрированный ник ХХL. Алексей, ладно этим раньше страдал Винни, так и тот давно бросил эту паранойю. Несолидно. Вы лучше обращайте внимание на многочисленные, зарегистрированные от близкого Вам человека. В данном случае Вас это устраивает, в моём - нет. Понимаю, но всётки - поменьше лукавства. Некрасиво это. Я же не регистрирую ники для "массовости мнения", а порой просто не хочу ещё и своим ником поддерживать эту липовую посещаемость, так старательно вами тут поддерживаемую, поэтому часто, размещая интересный на мой взгляд материал, запостив выкатываю под подходящим к ситуации незареганным. Так что всё просто. И ещё одно: Алексей, если не подобрать контраргументов к отдельным перепостам, которые вам колом в горле встают - не значит, что надо пытаться скатываться к жалкому подобию попыток поддеть или уколоть, попытаться навести тень на плетень, скомпрометировать.....Хоботов, это мелко!(с) Да и бесполезно, как ты понял, Лёш, я далеко не мальчик для битья.... зы ведь собирался вас боле не тревожить...извините, сами попросили
XXL: И раз вы вынудили меня снова сюда зайти, то обращу внимание читателей на одну особенность данного форума. Всё, что размещается не многоникой мадам - фейки, дескридитация, грязные подлоги и клевета. Тут один незареганный вчера очень показательно, на примере изобразил "стандарты" местной информации на примере подачи одного и того же. Joker-Point пишет: принятая киевскими властями программа МВФ, которая включает выравнивание платы за услуги ЖКХ и величину средней пенсии Ах, вот как это теперь у вас называется. А совсем недавно называлось Joker-Point пишет: Плановое обнищание народа. Или так Joker-Point пишет: назвать фашизмом - мягко, геноцидом - некорректно. подскажите, пожалуйста, определяющее слово. Это называется -Экономия пенсионного фонда при секвестирование жизни. Думаю - комментарии излишни. http://sebezh.myqip.ru/?1-10-0-00000072-000-90-0-1396394334 Я тоже так думаю, что комментарии к таким постам, как очередной всплеск мадам, за номером 3380 - излишни. А вот как реально проводится политика всеобщего геноцида, политика глобального оболванивания целого народа - можно ознакомиться в фильме Александра Рогаткина и Александра Бузаладзе. Лично для меня - дежавю....с этим семейным(в полном смысле )форумом. Смотрим: "Телемайдан" (01.04.2014) И я очень надеюсь, что в конце-концов вот этот ваш интернет-майдан под названием Ваш Себеж заинтересует таки компетентные государственные службы. Вы уже вконец потеряли меру как разуму, так и совести!
440Гц: XXL пишет: проводится политика всеобщего геноцида, политика глобального оболванивания целого народа Да, Вы совершенно правы. СПЕЦИАЛЬНЫЙ КОРРЕСПОНДЕНТ... :Именно, именно, ОН!!! Это те самые "спецкоры"- карауловы-киселёвы-мамонторы-соловьёвы - позор нации - которые уже вычеркнули свои имена из истории России и детям своим перечеркнули судьбу, как только будут знать, что дети - этих (...), люди будут стыдливо отворачиваться и плеваться, как сейчас плюются, глядя эти фальшивки, жирно оплаченные из наших карманов. Стыдно. Этим людям уже никто и никогда не подаст руки. Дальше - без совести, вниз, всё больше и больше падение... windows пишет: Кстати в фейке ссылка на группу Вконтакте а в группе идет полнопрограмный призыв к революции в восточных регионах Украины windows, эти "призывы" - как правило - клепают наши службисты ( как на соседнем форуме). Некоторые из них ранее, простите, "суками" не были, ( хоть их знаю более 20 лет ) - тоже опустились, видимо, алкоголизм (может, попался на чём) и деградация - делают своё дело... Очень жаль. Красивый был человек. Это простительно "огранщикам" - угасание всех функций заставляет искать источники подпитки, шпыняют всех, кто им может поднять ... "рейтинг"... ...А этому-то что надо было? Любимая жена, ... ну, ...пусть, коллеги презирают, но хоть мужиком был, своё мнение имел, а теперь вот так разом, лицом в дерьмо... ...неприятно удивил. Сань, сейчас не только Вконтакте, во всех сетях работают подготовленные группы спам-ботов с распространением грязной инфы об неугодных. Подкидываются провокационные обсуждения различных событий, в которых подогревается ненависть к соседней Украине и ко всем, кто её поддерживает. Это целенаправленная отработка мозгов россиян за их же деньги (деньги налогоплательщиков). Не ведись. Такой грязи очень много. Ты веришь в то, что Макаревич "продался"?.. Или в то, что он может быть негодяем? Конечно же, это - травля. Фашистская травля с соседнего форума... В фильме " Телемайдан" Мамонтова ни слова во имя мира, ни единого шага к уважению соседей или к желанию примирения и дружественности. Я уж не говорю, о признании вины за свои агрессивные действия и античеловечную пропаганду... Но я надеюсь, что Путин вскорости даст команду - любить и уважать братскую Украину, и все эти псевдо-патриоты станут вдруг Миротвоцами с большой буквы, вынут из чуланов лучШие советские лозунги так же, колоннами, пойдут - ЗА МИР!.. ТРУД! МАЙ!голосовать. Сань, спорнём на мороженое?!!
440Гц: Инженер пишет: Но дело даже не в этом. Дело в современных геополитических интересах России, в ее безопасности. О!... Тут ВЫ в точку. Истину глаголите. Всё упирается в "геополитические интересы российских властей", не людей... Отсюда и делайте отсчёт событий и средств, которые на это уже задействованы. А по мне-то - пусть вовсе не было бы никаких границ, и все бы ездили друг к другу в гости, как в Европе. Вы не об этом мечтаете?.. Пусть бы эти границы были на картах, пусть бы у нас было своё законодательство, которое бы обязывало уважать наши культурные традиции, пусть бы была чётко отлаженная госсистема, направленная на защиту своих граждан, но без нарушения чужих прав. О чём-то запредельном мечтаю?.. Инженер, солдат без опознавательных знаков с боевым оружием и полным магазином неигрушечных патронов - дарит ребёнку котёнка, но, по команде, - кинется убивать отца этого ребёнка и память о котёнке его не остановит... Надеюсь, Вы-то это понимаете, не в детском саду?...
windows: 440Гц пишет: Не ведись. Такой грязи очень много. Ты веришь в то, что Макаревич "продался"?.. Да ну это бред конечно .... меня самого травили дай дорогу ... так что мне то и не знать об этом ... 440Гц пишет: Но я надеюсь, что Путин вскорости даст команду - любить и уважать братскую Украину, и все эти псевдо-патриоты станут вдруг Миротвоцами с большой буквы, вынут из чуланов лучШие советские лозунги так же, колоннами, пойдут - ЗА МИР!.. ТРУД! МАЙ! Сань, спорнём на мороженое?!! Вот не знаю Люд пока движений в эту сторону мало что с одной стороны что с другой .....
windows: НАТО: Росія може почати вторгнення в Україну через 3-5 днів Главнокомандующий сил НАТО в Европе генерал Филипп Брідлав говорит, что Россия имеет все необходимые силы на украинской границе, которые нужны, если она решит начать вторжение в страну. По его словам, Россия может достичь своей цели через три-пять дней. В интервью агентству Reuters и Wall Street Journal Брідлав назвал ситуацию на украинско-российской границе «очень тревожной». По его словам, НАТО заметило признаки движения небольшой части российских войск накануне вечером, но не увидело признаков того, что они вернулись в казармы. По словам генерала, на встрече министров иностранных дел стран-членов НАТО в Брюсселе его попросили составить до 15 апреля пакет о подкрепление на суше, в воздухе и в море - для гарантий союзникам НАТО в восточной Европе. http://www.radiosvoboda.org/content/нато-росія-може-почати-вторгнення-в-україну-через-3-5-днів/25318245.html
440Гц: windows пишет: Вот не знаю Тем им хуже... Да, сейчас всё опасно и дурно... Спам-сволочи активизировались не к добру, как стервятники...
Дед: "Провал Крымского оккупендума." Новое слово в моем лексиконе. http://aillarionov.livejournal.com/661800.html
440Гц: Дед пишет: "Провал Крымского оккупендума. Новое слово в моем лексиконе." .... ...Таким образом, оккупендум, проводившийся на территории АР Крым и Севастополя 16 марта 2014 г., не только нарушил действующие Конституцию Украины, законы Украины, законы АР Крым, не только не соответствовал международным стандартам, предъявляемым к подобным голосованиям, но и не смог обеспечить большинства голосов жителей полуострова в поддержку идеи его присоединения к России. Более двух третей населения АР Крыма не голосовали за ее присоединение к Российской Федерации. Хорошее слово, свежее и не так режет слух своей зловещестью, но не меняет сути произошедшего... Пришли бы и проголосовали 2% за отделение - и тоже было бы признано легитимным по преимуществу ЯВИВШИХСЯ... Результаты не только по фальсификации, они унизительны с позиции человеческих взаимоотношений между нормальными гражданами обеих государств. Людям придётся десятилетиями оправдываться друг перед другом за это частное самодурство. Отношения испорчены. Все говорят о выгодах государств, забывая о ЛЮДЯХ. Для кого это всё???.. За Державу обидно - после последних событий от неё, как от психически больной и обделавшейся старухи-сектантки, веет затхлостью и тленом, ...действительно, отброшены в мракобесие...
Инженер: windows пишет: что если на форуме сделать Список Магницкого .... вот это мне кажеться не плохая идея На многих форумах есть ИГНОР. Кое-где есть БРИГ-то есть не допуск того или иного юзера на данную ветку. Ну и на крайняк-БАН. На профильной украинской ветке на небоскребном форуме около сотни постоянных активных российских юзеров в игноре, бриге, бане.... У нас наказанных украинцев-ни одного, на сколько я знаю.
Инженер: XXL пишет: в конце-концов вот этот ваш интернет-майдан под названием Ваш Себеж заинтересует таки компетентные государственные службы. Вы уже вконец потеряли меру как разуму, так и совести Да нет, это несерьезно. На других форумах-куда как круче. Тут-еще мягонько
Инженер: 440Гц пишет: ...Путин вскорости даст команду - любить и уважать братскую Украину, и все эти псевдо-патриоты станут вдруг... Если этого потребует ситуация, и (или) будет выгодным для России-так и будет. Путин как раз не тупой.
Инженер: windows пишет: НАТО: Росія може почати вторгнення в Україну через 3-5 днів У страха глаза велики Честно говоря, забавно наблюдать, как у всех врагов очко заиграло.
windows: Инженер пишет: Честно говоря, забавно наблюдать, как у всех врагов очко заиграло. Серьезно? .... да ты Патриот ....
Инженер: 440Гц пишет: Всё упирается в "геополитические интересы российских властей", не людей... . Гм....Да, у нас в некоторой среде сейчас принято разделять гос-во и просто людей. Отчасти это даже верно. Однако рейтинг Путина взлетел. Вот мне лично Крым и нафиг не нужен. Но зато я понимаю, что у гос-ва появились реальные силы перестать безучастно смотреть на то и сё. Тем более, когда дело касается реальной безопасности для страны. А по мне-то - пусть вовсе не было бы никаких границ, и все бы ездили друг к другу в гости, как в Европе. Вы не об этом мечтаете?.. Я просто реально воспринимаю ситуацию. Вот Аргентина. Штатовцам туда кажись нужна виза. А нам-нет. Но на таможне такая проверка!-при заезде в Штаты нас так не проверяли и не трясли.... Пусть бы эти границы были на картах, пусть бы у нас было своё законодательство, которое бы обязывало уважать наши культурные традиции, пусть бы была чётко отлаженная госсистема, направленная на защиту своих граждан, но без нарушения чужих прав. О чём-то запредельном мечтаю?.. Глупостью было бы не согласиться с этим высказыванием. Но это фантастика. И Путин тут абсолютно ни при чем. Мы для кое-кого как были черте кем, так и останемся.и никакая суперлиберализация страны не поможет. Я в этом убежден. солдат без опознавательных знаков с боевым оружием и полным магазином неигрушечных патронов - дарит ребёнку котёнка, но, по команде, - кинется убивать отца этого ребёнка и память о котёнке его не остановит... Надеюсь, Вы-то это понимаете, не в детском саду?. Давайте исходить из фактов. Не хочу постить сюда всю галерею фоток (одну с котом я выше привел) из -за которой на украинской ветке небоскребного форума забанили нашего юзера: там было противоставление фотографий правосеков майдана и пресловутых "вежливых людей" в Крыму. В Киеве-насилие, огонь, кровь, фашисткие эмблемы. В Крыму-экипированный до зубов непонятный военный с улыбающимися девушками, детьми...И никакого насилия. Но мой взгляд-всё очевидно. При том, что готов соласиться с одним иностранным политологом, что была проведена спецоперация. Причем-блестяще.
Инженер: windows пишет: Серьезно? .... да ты Патриот .... Ну, в какой-то мере так. Никогда этого не скрывал. Триколор иногда вывешиваю в деревне совместно с зенитовским флагом. А на российской ветке небоскребного форума меня скорее к либералам причисляют (за осторожную позицию) Сюда бы парочку гиперпатриотов оттуда-от местных либералов бы клочки полетели
440Гц: Инженер пишет: Мы для кое-кого как были черте кем, так и останемся.и никакая суперлиберализация страны не поможет. Я в этом убежден. А я - нет. Я думаю, что всё будет зависеть от нашего собственного культурного уровня и самоуважения. Вначале, мы себя образовываем и понимаем, чего стоим. А позднее (может, не сразу) и другие начнут нам верить и понимать. Нахрапом и захватом к себе уважения и серьёзного отношения не получишь. Однако, события последние осложнили казавшуюся реально возможной задачу. Теперь, до смены руководства, никто этой непредсказуемой системе (а, заодно и людям под ней) не поверит. Нас боятся. Нас не уважают. Но к нам раньше хотя бы присматривались, пытались искать подходы. Теперь - у виска крутят. Мы стали на мировой арене притчей во языцех, мыслимо ли, уровняться с гитлеризмом?.. Зачем нам (людям и государству в лице чиновников-нувориш и «истинных патриотов" с миллиардерскими счетами) - всё это?.. И почему, скажите, я должна с ними отождествляться?.. Я же не хотела войны. Её хотят те, кому нужно сбагрить оружие и заработать на нём. Войны хотят те, кто проворовался и хочет скрыть «небоевые» имущественные потери… Войны хотят те, кто сам постарается застраховаться от разорения. ВЫ ЗАСТРАХОВАНЫ НА СЛУЧАЙ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ, ИНЖЕНЕР?... ….И после этого, Вам горделиво жить с этим зарвавшимся паскудством на одной земле?.. Вот ведь Вы сами и ответите на свою фразу: " у нас в некоторой среде сейчас принято разделять гос-во и просто людей"... Инженер пишет: Сюда бы парочку гиперпатриотов оттуда-от местных либералов бы клочки полетели А зачем Вам "клочки"? Что это вы все такие кровожадные? Давай своё представление о земле мирно высказывать. Да и хватает тут агрессии и без привнесений, мы от пропаганды убийств с того форума откололись, вы их трупы - сюда тянете... Им-то там скучно, они за свежими и здравыми мыслями сюда ходят, и от обиды - пакостят. А Вам-то это зачем?...
windows: Вторжение России в Украину стало бы просчетом, который бы имел стратегические последствия. Андерс Фог Расмуссен @NATOSource Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен предостерег Россию от вторжения в Украину, подчеркнув, что это станет исторической ошибкой с далеко идущими последствиями. "Если бы Россия собралась продолжать вторжение в Украину, я бы без сомнений назвал это исторической ошибкой, которая повлечет за собой дальнейшую международную изоляцию России", - сказал генсек Североатлантического альянса на пресс-конференции в Брюсселе. Он заявил, что "такой шаг имел бы далеко идущие последствия для отношений между Россией и западным миром". "Это стало бы просчетом, который бы имел стратегические последствия", - добавил он. Шаги, предпринимаемые Россией в Украине, свидетельствуют о стремлении Москвы усилить свое влияние на постсоветском пространстве, заявил Фог Расмуссен. "Я думаю, что попытка повлиять на политику в Украине свидетельствует о стремлении России усилить свое влияние на территории бывшего СССР", - сказал он. Фог Расмуссен в очередной раз призвал российскую сторону отвести войска от границы с Украиной и добиться таким образом деэскалации. "Это следует сделать, если Россия действительно хочет найти политическое решение проблем с Украиной", - сказал он. По материалам: Интерфак http://zn.ua/WORLD/gensek-nato-predostereg-rossiyu-ot-strategicheskoy-oshibki-v-otnoshenii-ukrainy-142464_.html
windows: 440Гц пишет: А зачем Вам "клочки"? Что это вы все такие кровожадные? Давай своё представление о земле мирно высказывать. Да и хватает тут агрессии и без привнесений, мы от пропаганды убийств с того форума откололись, вы их трупы - сюда тянете... Им-то там скучно, они за свежими и здравыми мыслями сюда ходят, и от обиды - пакостят. А Вам-то это зачем?... Верно сказано ....
Инженер: "Я думаю, что попытка повлиять на политику в Украине свидетельствует о стремлении России усилить свое влияние на территории бывшего СССР", - сказал он. Фог Расмуссен в очередной раз призвал российскую сторону отвести войска от границы с Украиной и добиться таким образом деэскалации. "Это следует сделать, если Россия действительно хочет найти политическое решение проблем с Украиной", - сказал он. Это мнение Фога Расмуссена. Однако не факт, что это его пожелание выгодно для России. Уж слишком много раз Россию обманывали. Теперь этому пришел конец. Сложный период придется как-то пережить. Потом западным мир придет к пониманию, что с Россией придется считаться на ином уровне.
Инженер: 440Гц пишет: А зачем Вам "клочки"? Что это вы все такие кровожадные? Давай своё представление о земле мирно высказывать. Да и хватает тут агрессии и без привнесений, мы от пропаганды убийств с того форума откололись, вы их трупы - сюда тянете... Им-то там скучно, они за свежими и здравыми мыслями сюда ходят, и от обиды - пакостят. А Вам-то это зачем?... Ну, Вы уж как-то близко к сердцу всё восприняли. Я просто сравниваю 2 форума. Никто с небоскребного форума сюда, разумеется, не придет. Ни гиперпатриоты с российской ветки про Украину, ни тем более защитники Украины и гиперлибералы из международных веток по Украине. А таковых даже на тематическом небоскребном форуме-немало. Мир велик, и там зарегистрировано почти миллион участников. Я тут особой агрессии не ощущаю. Убийств и трупов (кроме реальности Майдана) -не вижу.
440Гц: Инженер пишет: реальности Майдана "Реальности Майдана" - те виселицы, которые вы тут выложили..? Похоже, мы с Вами разные Майданы знаем. А если Вы отбросите наносную инфу и вдруг узнаете, что на Майдане не было и нет бандеровцев в том фашистском контексте, в котором вам это вбили в голову?.. Что на Майдане были обычные люди, такие как же, как Вы, как я, учителя, студенты, инженеры и рабочие - Вы способны убрать сарказм из своего общения? Вот это и будет наш посильный вклад в мир. А виселицы - подкладывайте своим друзьям с соседнего форума, там их пропагандируют и устремлены к ним. В то же самое время за здоровой инфой - они сюда ходят (но, тайно ) ...а нам - интенсивно оставляют свои какашки...
Инженер: 440Гц пишет: "Реальности Майдана" - те виселицы, которые вы тут выложили..? Похоже, мы с Вами разные Майданы знаем. А если Вы отбросите наносную инфу и вдруг узнаете, что на Майдане не было и нет бандеровцев в том фашистском контексте, в котором вам это вбили в голову?.. Что на Майдане были обычные люди, такие как же, как Вы, как я, учителя, студенты, инженеры и рабочие - Вы способны убрать сарказм из своего общения? Вот это и будет наш посильный вклад в мир. А виселицы - подкладывайте своим друзьям с соседнего форума, там их пропагандируют и устремлены к ним. Увы, увы, увы. Мы говорим на разных языках, пусть и без взаимных наездов. И понять друг друга, как я понял после этого поста-не представляется возможным. Никакого сарказма у меня нет. Я всегда говорю серьезно. И серьезно воспринимаю то, что адресовано мне. Фотка с повешенными бандеровцами датирована 45-46-м годами, разумеется. К нынешнему майдану имеет опосредованное отношение. Поскольку я нацистов ненавижу в силу известных исторических причин, то и к нынешним бандеровцам отношусь приблизительно аналогично. Я не знаю, как дальше пойдет история, но в каком-то ее варианте -современные бандеровцы могут быть уничтожены. И Музычко-это начало. И это меня вполне устраивает. Далее. Майдан реально начинали самые обычные люди, и идея того майдана известна и очевидна. Они же, но почему-то уже в касках и со щитами (отнятыми у правоохранительных органов) гибли от пуль снайперов. Но не они профессионально бились с "Беркутом", а хорошо обученные боевые сотни "Правого сектора". И у них пострадал всего один челдовек!, поскольку после боевой вылазки они незаметно, опять же профессионально отходили, оставляя "Беркуту" на расправу вот этих самых простых людей. PS Если я увижу А. Макаревича с украинским флагом-я его как-то постараюсь понять. Если с черно-красным--сделаю всё возможное, чтобы и флаг втоптать в землю и по морде ему дать. Это моя принципиальная позиция.
Инженер: 440Гц пишет: Я же не хотела войны. Её хотят те, кому нужно сбагрить оружие и заработать на нём. Войны хотят те, кто проворовался и хочет скрыть «небоевые» имущественные потери… Войны хотят те, кто сам постарается застраховаться от разорения. ВЫ ЗАСТРАХОВАНЫ НА СЛУЧАЙ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ ?... Упустил как-то это..... Вы вообще в своем уме? Какая война? Где война? С кем война? С какой стати ЯДЕРНАЯ война? Откуда вообще этот вздор? В риторике сильных мира сего ни слова нет про войну. В наших СМИ, что бы они там пропагандистские не несли-тоже нет. А вот на украинских форумах и в их СМИ, действительно, подобные вещи сплошь и рядом. Подобный прием отлично сплачивает поддавшихся на эту провокацию. Поразительно, что и у нас клюют на этот вздор. PS Вот сейчас самое то вставить что-то саркастическое. Однако, я удержусь.
полная версия страницы