НЕМО: ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА В свое время Збигнев Бжезинский, выдвигая различные проекты развала СССР и создания на его территории марионеточных интеграционных объединений, выдвинул и проект организации Балто-Черноморского Союза. В него должны были войти бывшие советские республики Прибалтики, Белоруссия, Украина и Молдавия. В период развала СССР (1989–1991 гг.) этот проект всерьез и со знаком «плюс» обсуждался здешними либеральными «политэкспертами». В 1992 году он был поднят на щит крупнейшей прозападной партией Белоруссии (ныне запрещенной) «Белорусский народный фронт». [more]Однако по ряду причин этот проект, несмотря на довольно активную, одно время, поддержку его глобалистскими структурами, так и не был осуществлен. При реорганизации постсоветского пространства был взят курс на другие ориентиры. Запад решил интегрировать Прибалтику целиком в себя, постепенно сделав ее членом НАТО и ЕС. Тот же самый путь был в принципе избран и для Украины с Молдавией, но не в последнюю очередь в силу инерционного, остаточного сопротивления части населения этих республик евро-атлантической ориентации он до сих пор пройден лишь в своей начальной стадии.[/more] http://www.globoscope.ru/content/articles/1611/ Для затравки "медведей" публикую пять статей. Для пассивных "хомячков" можно фору в 100 очков.
Виктор 2: 440Гц пишет: Выкладывание зверств фашиствующей в ВОв горстки западников - не показатель для нынешнего положения вещей. Это ли не лисий ход? 440Гц пишет: Не бандеровцы - Ваши враги А это как понимать?Весь мир осудил фашизм,но вам наверное это не показатель. 440Гц пишет: Всё остальное - тоже сплошной бред. Действительно-бред.
Химик: Виктор, у Люси это в крови : "передернуть", напакостить и - почистить посты в минуты "просветления". Это "искусство" она оттачивала на соседнем форуме. Так что относись терпимее к этой даме, забавляющий форум...
440Гц: Виктор 2 пишет: Это ли не лисий ход? Отвечаю: Зверства фашистских прихвостней - это преступление. Глупо думать иначе. Ещё тупее - мне это приписывать. В отличии от Вас - мои убеждения достаточно здравые и сформировались намного раньше Ваших, ибо я Вас намного старше. Успокойтесь, я - пацефистка. Считайте, от рождения. А вот фашиствующие мысли более присущи, похоже Вам, хоть пытаетесь их скрыть за очередным бредом. Борьба людей за свои права на Украине - не являются фашизмом. Там люди разных сословий, возраста, партий и религий. Где тут повод для личных оскорблений? Виктор 2 пишет: А это как понимать? А понимать это надо так, что бандеровцы ВОв, которые принимали участие в войне на стороне фашистов - преступники, они уже осуждены. Но они Вас лично в данном общении не касаются. Так как речь ведётся о борьбе всех украинцев за свои права на различных территориях Украины. Вы это способны понять?... И тут, на форуме, Вы и я - лишь высказываем своё отношение к событиям на Майдане. И у меня есть своё мнение, отличное от Вашего, и я его обосновываю (стараюсь последовательно доказывать). Вы же мне регулярно навешиваете оскорбительные ярлыки и пытаетесь делать бредовые выводы, не вникая в суть вопросов. Это бессмысленный обмен. Как писать в вату... (по определению Василия Макаровича Шукшина). Потрудитесь свои высказывания обеспечить доказательствами, цитатами или вопросами, если в чём-то не смыслите... Вы же опять ни о чём ни у кого не спрашиваете, переходите на личности, приклеиваете незнакомым людям не их качества и смешиваете фашистов и нынешних граждан Украины, и меня до кучи. Что за бредовый винегрет? Я Вам уже давала ссылки со своим пониманием ценностей. Похоже, Вы их не читали, лишь очернили меня в очередной раз, что отправляю в Рунет к чужим мыслям, (кстати, за ту оплошность я так и не дождалась извинений). Оскорблять умеем, а извиняться - нет? Эта непоследовательность заставляет сомневаться в Ваших способностях вести адекватно дискуссию. Поэтому ещё раз обращаюсь к Админу - при переходе на личности юзера "Виктор" вынести замечание.
НЕМО: Виктор еще пока не подал в отставку, но будет вынужден это сделать. Янукович пока еще не подал в отставку, но он будет вынужден это сделать. Ему конечно тяжело будет пойти на это, но придется. А тяжело будет на это пойти, потому что когда он рвался в президенты, он думал что главное дорваться, а там уже можно творить что угодно, и никто его уже не снимет, и самое главное что ни за что не придется отвечать. И именно поэтому ему тяжело принимать отставку, ведь после отставки ему за многие преступления против народа придется отвечать. Самый более приемлемый у него выход, это покинуть страну. Ситуация на Украине внесла коррективы в повестку 50-й Мюнхенской конференции по безопасности - она открывается сегодня. Озабоченность событиями на Украине выразил и Госдепартамент США. Там призвали правительство страны учредить комиссию для расследования нарушений прав человека во время беспорядков.
Администратор: Виктор 2,Химик. Правила форума гласят: 2) Запрещено: ........... г) оскорбления и хамство в отношении других юзеров. ........... Сообщения от незарегистрированных пользователей могут быть удалены без объяснения причин. Ваше неумение вести диалог перешло допустимые границы. Посты будут переноситься в Мусорную корзину Появится желание участвовать в дискуссии, придерживайтесь правил. Администратор.
НЕМО: Кличко назвал единственный компромисс по выходу из кризиса Результатом переговоров с украинской властью и путем выхода из политического кризиса в Украине должна стать полная перезагрузка власти и перераспределение властных полномочий в государстве. Об этом сказал журналистам на пресс-конференции в Мюнхене лидер УДАРа Виталий Кличко. http://news.liga.net/news/politics/972302-klichko_nazval_edinstvennyy_kompromiss_po_vykhodu_iz_krizisa.htm
aif: Украинский «договор с Сатаной»: время расплаты 11:37 29/01/2014 Андрей Сидорчик Победителями из конфликта на Украине выходят нацисты. Январь 2014 года стал самой позорной страницей в истории современной Украины и одной из самых постыдных страниц в истории послевоенной Европы. Лидеры нацистского объединения «Правый сектор», ведшего уличные бои на улицах Киева и захватывавшего государственные учреждения в других городах Украины, не скрывая своих лиц, фактически диктуют условия ультиматума власти. Среди этих условий, в частности, полная амнистия участникам нападений на сотрудников правопорядка и захватчикам государственных зданий. Называя вещи своими именами, нацистские боевики ставят властям Украины условия, при которых наследники людей, сжигавших белорусские деревни, устраивавших Волынскую резню, помогавших решать «еврейский вопрос» в Бабьем Яру, готовы, так сказать, вернуться в места «постоянной дислокации». Пока вернуться, поскольку складывается твёрдое ощущение, что происшедшее было генеральной репетицией прихода нацистов к власти на Украине. Впрочем, не исключено, что они сочтут, что сложившуюся ситуацию можно «дожать» уже сейчас. По крайней мере, кроме властных судорог на местах гражданского антифашистского сопротивления на востоке Украины, ничего реального нацистскому мятежу в стране противопоставлено не было. Природа происходящего стала настолько очевидной, что о ней открыто говорят даже те, кто в начале мятежа был к украинским протестам настроен весьма лояльно. Для многих открытое появление самых настоящих нацистов с нацистской символикой и нацистскими лозунгами стало настоящим откровением. Правда же заключается в том, что январь 2014 года был подготовлен всей постсоветской историей Украины. Сразу после развала Союза украинской политической элите стало очевидно, что через некоторое время, когда политический угар пройдёт, на Украине могут возобладать силы, которые возьмут курс на новое сближение с Россией. Экономические, а самое главное, человеческие, родственные связи двух народов столь близки, что неизбежность подобного процесса казалась предрешённой. Но подобное сближение ставило под угрозу политические перспективы новой украинской элиты, чего киевские политики никак не могли допустить. Нужна была идеологическая линия, проводящая чёткий раздел между русскими и украинцами. Изобрести что-либо малоагрессивное и позитивно-созидательное политики не сумели, зато к их услугам была загнанная в глухое подполье националистическая идеология ОУН времен Степана Бандеры. Вопреки расхожему мнению, советское государство вовсе не расстреляло всех членов бандеровских бандформирований. Кто-то из них отсидел свой срок, кто-то попал под амнистию, но тысячи бывших ветеранов отрядов, по ночам убивавших тех, кого они считали «врагами украинского народа», жили на западной Украине, не слишком афишируя своё прошлое и ведя себя как обычные советские граждане. Новая украинская власть объявила их героями и развернула кампанию по пропаганде подвигов этих «борцов за свободу Украины». Надо сказать, что в этом деле им активно помогали десятилетиями существовавшие за границей под крылом западных спецслужб эмигрантские украинские группировки, состоявшие из наследников тех кровавых преступников, что в 1945 году успели сбежать на Запад. Духовные наставникиОдним из «опорных пунктов» украинской националистической эмиграции являлся немецкий Мюнхен. Достаточно сказать, что именно там был ликвидирован советскими спецслужбами главарь украинских нацистов Степан Бандера. Немало времени в Мюнхене проводил и один из лидеров современной украинской оппозиции Виталий Кличко, который в ходе событий января 2014 года не предпринял ни единой попытки размежеваться с нацистами. Не исключено, что обосновавшиеся в Германии украинские эмигрантские круги приложили руку к созданию политического проекта «Кличко», из-за чего новоявленный политический деятель и лишен отвращения к «коричневым». Немало украинских эмигрантов обосновалось и в США, откуда после 1991 года на «историческую родину» тоже двинулся поток реваншистов. Одним из таких ярких персонажей является урождённая в Чикаго Екатерина Ющенко, в девичестве Кэтрин Чумаченко, вторая жена президента Украины Виктора Ющенко. Эта милейшая женщина, развернувшая в годы правления мужа кампанию по пропаганде Голодомора как геноцида украинцев, и удостоенная за эту деятельность американской медали Свободы Трумэна-Рейгана, в юности в США была активисткой фашистской группировки. Сей факт был зафиксирован сотрудниками ФБР, которые, конечно, не предполагали тогда, что эта экзальтированная ненавистница чернокожих и евреев когда-то станет первой леди независимой Украины. Впрочем, подобный «шлейф» сегодня не способен убить чью-либо политическую карьеру на Украине — к нацизму там, что называется, принюхались. Вот так, усилиями политической элиты, на Украине взращивались крайний национализм и откровенный нацизм как противовес российскому влиянию. Оставь надежду всяк сюда входящийУкраинские политики допустили ту же самую ошибку, что в своё время допустили европейские политики, полагавшие, что фашистов и нацистов можно использовать для достижения своих целей, манипулируя ими. Результатом этого заблуждения стала Вторая мировая война, оккупация практически всей Европы и десятки миллионов погибших. Больше двух десятков лет на Украине заботливо взращивали нацистов, создавая им тепличные условия, позволяя заниматься подготовкой боевиков в специальных лагерях, старались не замечать, как они проходят «боевую стажировку» в Чечне в рядах бандформирований, готовят схроны с оружием и строят планы захвата государственных учреждений. Как конченный наркоман убежден, что всегда может бросить наркотики, так украинские политики были убеждены, что всегда могут остановить нацистов. В январе 2014 года нацисты продемонстрировали свою силу. Демонстрация была яркой и убедительной. Ни один украинский политик не рискнул открыто выступить против них, ни один деятель демократического крыла оппозиции не рискнул заявить о размежевании с ними. Сегодня они открыто, никого не стесняясь, говорят: «Надо пролить кровь — прольём». Причем надо понимать, что речь не идёт об их крови — речь о крови «врагов нации», «москалей», «жидов» и прочих, кто встанет на пути «национальной революции». В своё время, решив использовать нацистов для своих целей, украинские политики заключили самую настоящую «сделку с Сатаной». Сейчас Сатана прислал «Правый сектор» за душами тех, кто подписал с ним договор. Пришло время платить. Полная амнистия участникам мятежа, которой добивается «Правый сектор», а также выполнение других его условий, будет означать только одно — блестящую победу нацистов на Украине. И даже если они милостиво уйдут с улиц Киева, это уже ничего не изменит — в глазах определённой части украинского народа нацисты станут такими же героями, какими стали в глазах определённой части чеченского народа боевики Шамиля Басаева, победно ушедшие из захваченного Будённовска. Тот триумф Басаева обернулся для России новыми захватами заложников и сотнями погибших в Кизляре, в Москве, в Беслане… Сегодняшний триумф нацистов на Украине грозит стране масштабной национальной катастрофой, подобной той, что произошла в Германии после победы нацистов. Уйдя победителями с улиц Киева сегодня, нацисты вернутся снова, но теперь уже за тем, чтобы окончательно установить свой режим. Что будет потом, хорошо известно из опыта стран, переживших власть нацистов. Перед Украиной сейчас во всю ширь открылись ворота ада. А в аду шансов нет. http://www.aif.ru/euromaidan/opinion/1093050
admin: Посты не по теме перемещены в Мусорную корзину. Доступ в корзину разрешен имеющим регистрацию. Дополнения к правилам на первой странице. admin
440Гц: НЕМО пишет: путем выхода из политического кризиса в Украине должна стать полная перезагрузка власти и перераспределение властных полномочий в государстве Видимо, к этому и идёт. Коррумпированная и поросшая противоречиями система управления Украины перестала устраивать большее количество граждан. Отсюда и такая массовая моральная и физическая поддержка оппозиции у народа. Молодцы хохлы - сделали свой выбор. Уважуха.
Виктор 2: 440Гц пишет: Молодцы хохлы - сделали свой выбор. Уважуха. О каком выборе идет речь?Власти фактически нет.Страна опускается в хаос.Уважуха к чему?
440Гц: Виктор 2 пишет: Уважуха к чему? Уважуха активному гражданскому самосознанию. Людям не нравится, как ими руководят и они делают то, что могут, чтобы поменять обстановку. Стремятся оторвать от власти коррупционеров, хотят добиться от правительства уважения мнений людей. Всё то, чего нет или мало у россиян, уважаемый Виктор. ГРАЖДАНСКОГО САМОСОЗНАНИЯ и ГРАЖДАНСКОЙ ВОЛИ к защите своих прав - не хватает большинству российских граждан. Поэтому россияне позволили себя оболванить во время последних выборов и после... Тем не менее, события в Украине на грани гражданской войны, что не есть хорошо по причине возможных человеческих жертв. Ситуация приобретает кризисный характер и лучше, если она примет дипломатический контекст и лидеры движений договорятся о мирном переизбрании власти, без силового подавления существующего управления. Судя по настроению оппозиционеров - им не очень хочется соглашаться с условиями Януковича, ибо он их обманет. Конечно, обманет. Расколет, купит, разгонит... Надо ли было столько сил тратить, чтобы потом пойти по домам под варварские, антигражданские законы? Это не моё мнение, так думают многие, кто следит за ситуацией и те, кто внутри её. Моё мнение субъективное, я полагаю, что референдум и бескровная смена власти в стране - единственный выход спасти страну от войны и раскола.
Виктор 2: 440Гц пишет: Это не моё мнение, Да я уже понял,чье пишите.
440Гц: Виктор 2 пишет: Да я уже понял,чье пишите. Нет,видать, не совсем поняли, я опечаталась, "не только " пропустила - это НЕ ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ . Многие в Украине и в России так же думают, - а вот пишу это я сама, за себя, от себя, своим пониманием и своими словами. Если Вы понимаете, зачем же сомневаться в очевидном и шпильки-подколки выкладывать?.. Возможно, Ваше суждение - самое правильное и весомое, однако, позвольте мне сохранить своё. И ещё, дружеский совет - зарегистрируйтесь под любым ником и тогда у Вас будет возможность видеть новые темы, похоже, в каких-то темах обращения и комментарии к своим постам Вы не смогли найти из-за невозможности обновлять темы(эта функция доступна только зарегистрированным). У кого есть регистрация - все новые темы высвечиваются. Одновременно, Вы сможете выбрать себе дизайн страницы с эмблемой форума "НАШ СЕБЕЖ". По прочтении - нажимаете сверху: "всё прочитано" и при следующем заходе на форум под своим паролем - увидите, в каких темах есть ответы. Это сэкономит вам время поиска и не будет портить настроение. Виктор, Вы симпатичный человек (видела на фото). Только не понимаю, почему так раздражаетесь и дерзите незнакомым собеседникам? У МЕНЯ НЕТ И НЕ БЫЛО к Вам предвзятости. Разность во взглядах - имеется. Так и что? Все люди - разные. А отношения строить и взаимодействовать всё равно надо. Кроме того, Вам же Админ предлагал восстановление пароля? Почему же не воспользовались помощью и поддержкой? Не комплексуйте, восстановление займёт не много времени. С уважением, 440Гц
440Гц: Кого интересует:Бизнес Виктора Януковича РАССЛЕДОВАНИЯ 01.02.2014 Дмитрий ГНАП, журналист, координатор отдела расследований Hromadske.TV (Киев, Украина), — специально для «Новой» http://www.novayagazeta.ru/inquests/62058.html?p=2#comments
Россия: Цифры против провластной пропаганды о "бендеровцах стоящих на майдане за визами в Европу" Написал n3yron , вчера в 00.59 Любой человек, кто вник в происходящее в Украине, понимает, что стоим уже 3 месяц не за Европу, а против диктатуры и тотальной людоедской коррупции худшего разлива. Украина, в индексе Transparency International 2013, заняла 144 место! Прямо перед ней расположились Камерун, ЦАР, Иран, Нигерия, Папуа–Новая Гвинея. Но проблема в том, что множество людей, что в России что в Украине, особенно в восточных областях, попросту не вникают. Большая часть людей все же не ищет целенаправленно информацию в интернете, выискивая разные точки зрения а пассивно наблюдает то, что ей толкают на главных каналах. И единственное что есть в арсенале ТВ, это искажение реальности, при чем арсенал ограничен. Ведь в Европе и свобод больше и права человека защищены лучше и уровень жизни выше. Нет слабых мест! Приходится прибегать к старым мифологемам. Тем более что пассивная часть общества, которая особо не саморазвивается, воспитана на мифологемах СССР. Чем пугают Восток? Бендеровцами, проплаченными западными молодчиками, наймитами США. Тем самым эксплуатируя в своих личных целях мифы мощнейшей советской пропаганды, относительно ВОВ и Холодной войны. Я говорю мифы не в негативном смысле. Это крайне мощные мифы, особенно про ВОВ, им пичкали детей с малых лет. Народ взращен на этих мифах, мыслит этими категориями, пришедшими с тех времен. Это усугубляется тем, что большинство это инертная масса, которая не лезет в интернет за другим мнением а слушает то, что подадут с экрана. Не видя ситуацию, к примеру в Киеве, непосредственно, и не имея альтернативных источников информации кроме проправительственных и российских, говорящих именно на языке советских мифов, у них и формируется такое вот мнение об экспансии США, бендеровцах, проплаченных предателях родины и так далее. Ведь, насколько я знаю, в Восточных областях туговато с оппозиционными каналами, типа ТВі, 5 и 24. И даже если большая часть людей не согласна с политикой Януковича, ей так же не нравится нестабильность в Украине и западные бендеры, "которые это устроили в Киеве". Власть активно искажает реальность, постоянно преподнося информацию в терминах и понятиях противостояния постсоветского и потому хорошего, теплого, лампового, аля "дедывевали" с людьми на майдане, как личностями деструктивными (киев превратили в руины, хотя реально только пол улицы пострадало в многомиллионном городе), отвергнувшим теплые ламповые советские ценности и потому опасными чужаками, которые еще и расшатывают лодку и противник — Запад (главный противник СССР на всем протяжении XX века), им платит, что бы эти бендеровцы рушили свою страну. Заметьте георгиевские ленточки у титушек, что вообще бред. Быдло, гопота и бухари, бьющие свой народ, обычных людей за 200 гривен, черенками от лопат, выданными властями и покрываемые ими, с георгиевскими ленточками на рукавах, это просто сюр. Вот фото и еще фото. Еще бы выдали георгиевские ленты педофилам, насильникам и прочим отбросам общества. Лично для меня, она через политику Путина по её популяризации и через активное использование в Украине Партией Регионов и другими популистами в крайне популистских акциях, из патриотического символа на человеке, превратилась в маркер — ага, этот парень с лентой на плече, потенциальный ватник, с низким IQ, работающий не головой. Но для власти марание патриотических символах в грязи сомнительного популизма почему–то преступлением не считается. Ну это понятно. Бабло само себя не защитит. Его нужно защищать, эксплуатируя проверенные мифологемы, бьющие в сознание надежно и неотвратимо. А там оно видно как будет позже. Можно ведь как премьер Украины, Азаров, остановить Украину на дороге в Европу, запугать быдло геями, рабской жизнью в ЕС, навешать лапши про православную культуру, про традиционные ценности, а через несколько часов после отставки, месяц спустя после своих слов, улететь на частном рейсе жить в эту же Европу к своему сыну, который там уже давно и крепко обосновался. А дураки пускай и дальше вешают георгиевские ленточки, ненавидя Европу, в своей однушке перед телевизором в спальном районе города Антрацит, в котором даже холодную воду дают по часам на всех. В провластных СМИ идет активная кампания конвертации в сознании пассивного большинства противостояния "народ против коррумпированной власти" в русло выдуманного "запад против востока, чуждого против привычного, отцовского". Вернемся к объективным фактам. Из–за чего же народ противостоит власти? Вот выдержка из пресс–релиза Transparency International 2013 на сайте: "Результаты нового Индекса восприятия коррупции 2013 (ИВК) от Transparency International свидетельствуют — условия для ведения долгосрочного бизнеса в Украине значительно ухудшились. Основные причины — коррумпированный протекционизм и слияние политических и бизнес–интересов. Украинский и иностранный бизнес готов бить тревогу, поскольку главные проблемы деловых кругов не только не решаются, но и обостряются. Основные из них следующие: — Монополизация бизнеса. Олигархические кланы активно перераспределяют бизнес–ресурсы между собой и вытесняют с рынков прозрачность и здоровую конкуренцию; — Невозможность долгосрочного планирования бизнеса. В Украине собственность становится все менее защищенной, перестают действовать единые и неизменные правила ведения бизнеса для всех участников рынка; — Оккупация бизнеса государственными коррупционерами. Процедуры получения разрешений на ведение бизнеса все больше коррумпируются, процветает взяточничество при взаимодействии с государственными органами, должностные лица, которые принимают решения захватывают контроль над финансовыми потоками. «Неподписание соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС является банальным свидетельством страха олигархических бизнес–групп перед прозрачной конкуренцией. Украинские монополисты не могут вести бизнес по мировым стандартам. Именно поэтому они выбирают знакомые механизмы сотрудничества с коррумпированными соседями», — комментирует Алексей Хмара, исполнительный директор Transparency International Украина." http://ukraine.d3.ru/comments/519052/
НЕМО: Украина: Запад переходит в наступление После дипломатического затишья на украинском фронте, связанного с непредсказуемым развитием событий в Киеве, Запад перешел в наступление. Россия заняла глухую экономическую оборону: все ее козыри, похоже, давно на столе. За последние дни вокруг Украины произошло несколько важных событий, способных оказать влияние на будущее этой страны. Саммит "Россия-ЕС" в Брюсселе, посвященный Украине, похоже, не привели к значимым компромиссам между геополитическими игроками. Телевизионное обращение президента США Барака Обамы по украинскому вопросу, вышедшее во время болезни президента Украины Виктора Януковича, создало впечатление, что последний выключен из переговорного процесса. А явно подготовленный триумф Виталия Кличко на Мюнхенской конференции ясно дал понять всем заинтересованным сторонам, кого Запад видит в роли нового Виктора Ющенко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/03/1228820.html Да и китайцы нас подкачали.
НЕМО: Янукович готов пойти на досрочные выборы, если не договорится с оппозицией КИЕВ, 4 февраля. Вопрос силового сценария решения политического кризиса на Украине не рассматривается. Об этом представитель президента в Верховной раде Юрий Мирошниченко заявил в эфире "Свободы слова" на ICTV. "Президент сказал: "У нас есть все возможности силовым способом освободить помещение администраций и даже освободить Майдан". Но он сказал: "Я на это никогда не пойду, потому что это тоже наши граждане". Поэтому силовой сценарий не рассматривается", — отметил Мирошниченко. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/04/1228843.html
zavtra: НЕМО пишет: Янукович готов пойти на досрочные выборы, если не договорится с оппозицией Это не потому, что Янукович добр, любит детей и постит котиков. Он не уверен, что справится и удержится. Кроме слабоволия президента Януковича, есть еще одна, главная проблема Украины — недостаток субъектности. Украина — это случайно, по воле внешних сил отрезанная часть России плюс недавно присоединенные славянские провинции Австрии. Никому это случайное образование не нужно, никто за его целостность драться не пойдет. В мятеже участвуют недовольные Януковичем (в первую очередь, рейдерством его "семьи") и инспирированные Западом радикалы. У них есть воля, а у властей — нет. Украину или, по крайней мере, русские земли, оказавшиеся под властью киевского режима (по выражению Бильдта), надо спасать. Янукович на это не способен. Он гадину не раздавит. Президент Путин тоже не может и не хочет перейти государственные границы 1991 года. Большевики умели решать такие задачи. Они отвечали "Есть такая партия!", доставали маузеры, раздавали патроны и брали власть. Мне говорят, что КПУ — не большевики, а осколок брежневской КПСС, безвольной структуры. Значит, нужно создавать такую партию, подымать народное ополчение в Харькове и Донецке, раздавать оружие, сначала — укреплять рубежи, изгнать засланцев, а потом сплотить армию, идти и освобождать Киев. По коням и айда! Вспомним 1917 год. Демократические силы Москвы и Петрограда опасались Краснова, Каледина, казаков, интервентов. Они надеялись, что Керенский их защитит, но затем разочаровались, и поняли, что Керенский — слабоволен. И тогда в бой вступила Красная Армия. Нынешние бандеровцы — это те же красновцы. Янукович — как Керенский. Только Ленина и Троцкого не хватает. Но если нужно — то и они найдутся. Не только быстрых разумом Невтонов может российская земля рожать. Минин и Пожарский не ждали санкции ООН. Они выступили против интервентов и выбили их из столицы. Их примеру могут последовать украинцы. Тем более, что даже консервативная Россия не оставит своих братьев и сестер, если дело дойдет до активного выступления в защиту родных земель от фашистского мятежа, перед лицом безволия властей. Россия не пошлет войска в спокойную Украину, обыватели которой чешут себе репу, пока фашисты захватывают власть. Но Украину, борющуюся, сражающуюся — она не сможет не поддержать. Исраэль Шамир полностью на http://zavtra.ru/content/view/ukrainavogne/
windows:
мнение: 440Гц пишет: Уважуха активному гражданскому самосознанию. Людям не нравится, как ими руководят и они делают то, что могут, чтобы поменять обстановку. Стремятся оторвать от власти коррупционеров, хотят добиться от правительства уважения мнений людей. Что Вам на это сказать? Знаете, наша проблема, я имею в виду людей, в отличии от нелюдей - в том, что мы ещё не научились отличать злых от озлобленных. В каждом злом выродке мы стараемся увидеть озлобленного кем-то или чем-то человека. Мол, не может человек быть ни с того, ни с сего так жесток, это его довели, это его вынудили...........удобная для садистов и палачей позиция - вините не меня, а тех, кто меня довел. Чем чудовищнее мои поступки - тем, следовательно, я несчастнее и обиженнее, тем сильнее виноват... нет, не я, а тот, кто меня спровоцировал! Правда же в том, помните, как ужаснулся ей Пастернак в романе "Доктор Живаго'', что злой человек - просто беспричинно зол! И в этом его главное отличие от озлобленного. Нельзя устранить зло садиста уступками. Озлобленный перестанет злится, если удалить причину его озлобленности. Злой не прекратит злится никогда! Разгадка украинских погромов лежит в этой плоскости: выродкам нужен повод для жестокости,но им никогда не нужна была причина...
НЕМО: zavtra пишет: Большевики умели решать такие задачи. zavtra пишет: zavtra пишет: что КПУ — не большевики, а осколок брежневской КПСС zavtra пишет: По коням и айда! zavtra пишет: Демократические силы Москвы и Петрограда опасались Краснова, Каледина, казаков, интервентов. zavtra пишет: Не только быстрых разумом Невтонов может российская земля рожать.Они отвечали "Есть такая партия!" zavtra пишет: Исраэль Шамир Ой, спасибо, не могу, так откровенно давно не смеялся. С таким ассорти нелепостей, можно в книгу Гиннеса попасть. На самом деле вопрос решенный, и Украина-Русь возвращается в Западную цивилизацию. Собственно, такой она и была изначально, начиная с Киевской Руси, Великого княжества Литовского и Руского, Речи Посполитой и это период с 862-1800 год, т.е. 1000 лет, а вот самостоятельное Московское княжество образовалось только в 1480 году, и состоялось как государственное образование, которое мы называем Россия, примерно к эпохе Петра Великого, примерно 1700 год. Так что, в большей степени, можно говорить о "мальчике подростке", с еще не устоявшимися габаритами, и формами. Ну и как следствие, с психологическим типом поведения.
мнение: НЕМО пишет: На самом деле вопрос решенный, и Украина-Русь возвращается в Западную цивилизацию. Не выдавайте 33-й сон Анны Павловны за грядущую историю. Украина может и потужится ещё, время есть - пока в России олимпиада идёт А вот Русь шахтёрская, с Крымом Российским......... Помнишь: - "Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова"
вопрос : Серьёзно: прости конешно, но неужели ты реально такой баран, что рассчитываешь, что часть Российской Империи выйдет из-под юрисдикции России? Тем более, когда у России есть Президент, который признан значительной частью мирового сообщества самым влиятельным политиком, когда у России самый могущественный и профессиональный со времён Громыко - министр иностранных дел, когда у России есть такая армия, которая единственно может противостоять любой армии мира, когда Россия является самой богатой во всех отношениях страной(хозяин долларового принтера - не в счет)? Вряд ли. Думаю прекрасно всё понимаешь. А все твои потуги - от злости и бессилия. Ну, может такая у тебя работа - не исключаю, сеять "общечеловеческие ценности''
мнение: 440Гц пишет: Уважуха активному гражданскому самосознанию. Людям не нравится, как ими руководят и они делают то, что могут, чтобы поменять обстановку. Стремятся оторвать от власти коррупционеров, хотят добиться от правительства уважения мнений людей. 440Гц таки Вам нечего ответить? Ещё раз попытаюсь обосновать абсурдность Ваших слов. мнение пишет: Что Вам на это сказать? Знаете, наша проблема, я имею в виду людей, в отличии от нелюдей - в том, что мы ещё не научились отличать злых от озлобленных. В каждом злом выродке мы стараемся увидеть озлобленного кем-то или чем-то человека. Мол, не может человек быть ни с того, ни с сего так жесток, это его довели, это его вынудили...........удобная для садистов и палачей позиция - вините не меня, а тех, кто меня довел. Чем чудовищнее мои поступки - тем, следовательно, я несчастнее и обиженнее, тем сильнее виноват... нет, не я, а тот, кто меня спровоцировал! Правда же в том, помните, как ужаснулся ей Пастернак в романе "Доктор Живаго'', что злой человек - просто беспричинно зол! И в этом его главное отличие от озлобленного. Нельзя устранить зло садиста уступками. Озлобленный перестанет злится, если удалить причину его озлобленности. Злой не прекратит злится никогда! Разгадка украинских погромов лежит в этой плоскости: выродкам нужен повод для жестокости,но им никогда не нужна была причина...
windows: мнение Блин неужели ти реально такой ,,,,,,,,,, что не можешь понять простой истины каждый человек по разному воспринимает ситуацию в Украине ... в мире ... вокруг себя ... такие каг ты видят в них выродков а для народа Украины да и для некоторых Россиян они Герои ... неужели это так сложно понять
Дядюшка Ляо: вопрос пишет: Тем более, когда у России есть Президент, который признан значительной частью мирового сообщества самым влиятельным политиком, когда у России самый могущественный и профессиональный со времён Громыко - министр иностранных дел, когда у России есть такая армия, которая единственно может противостоять любой армии мира, когда Россия является самой богатой во всех отношениях страной Вагона шапка продам ня дорога. Кидайя на здаровья.
мнение: windows Да как не понять то. Было уже. Одни шли на фронт, драться с фашизмом, а другие бежали встречать хлебом-солью танки, везущие "европейские ценности" и "новый порядок". Помнишь, чем закончилось?
мнение: зы Так что пока не спеши флажок вывешивать......на огороде прикопай, думаю - не понадобиться он тебе
windows: мнение пишет: Помнишь, чем закончилось? Ой ну не нада тут Войну приплетать.... она тут не каким боком .... да и время тогда было другое Коммунизм А сейчас вроде каг Свобода и все такое .... да и жизнь совсем другая ..... все строиться на деньгах и на понятиях ... Мне не понятно почему ти так боишься Оппозиции ? Ти же сам перечислил Россия самая богатая .... самая Армия крутая .... карочи все самое самое ... и боишься кучки Оппозиционеров на форуме ... мы имеем право на свое мнение и кстати не нарушаем закон если бы нарушали ... Кегебейка за нас давно уже бы взялась .... так что не нада тут про врагов народа это глупо и тупо ...
windows: мнение пишет: думаю - не понадобиться он тебе А ти уже 2 года грозишься ... что ти ссыкло и пустобрех для меня не новость ...