Форум » Политика, экономика, общество » ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА » Ответить
ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА
НЕМО: ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА В свое время Збигнев Бжезинский, выдвигая различные проекты развала СССР и создания на его территории марионеточных интеграционных объединений, выдвинул и проект организации Балто-Черноморского Союза. В него должны были войти бывшие советские республики Прибалтики, Белоруссия, Украина и Молдавия. В период развала СССР (1989–1991 гг.) этот проект всерьез и со знаком «плюс» обсуждался здешними либеральными «политэкспертами». В 1992 году он был поднят на щит крупнейшей прозападной партией Белоруссии (ныне запрещенной) «Белорусский народный фронт». [more]Однако по ряду причин этот проект, несмотря на довольно активную, одно время, поддержку его глобалистскими структурами, так и не был осуществлен. При реорганизации постсоветского пространства был взят курс на другие ориентиры. Запад решил интегрировать Прибалтику целиком в себя, постепенно сделав ее членом НАТО и ЕС. Тот же самый путь был в принципе избран и для Украины с Молдавией, но не в последнюю очередь в силу инерционного, остаточного сопротивления части населения этих республик евро-атлантической ориентации он до сих пор пройден лишь в своей начальной стадии.[/more] http://www.globoscope.ru/content/articles/1611/ Для затравки "медведей" публикую пять статей. Для пассивных "хомячков" можно фору в 100 очков.
440Гц: Виктор 2 пишет: Я пишу ВИКТОР 2,потому что забыл пароль и на компе мне не войти под ником ВИКТОР. Процедура восстановления пароля следующая: Администратор может поменять Вам пароль, и скинуть на Вашу почту (если Вы об этом попросите и укажете куда). После этого, зайдя под своим старым ником и новым паролем, можете в профиле поменять его на свой новый пароль.
Joker-Point: Это наверное от избытка чуйств и апофеоза ужаса от падения курса, а если точнее снижения массы рассыпающегося в труху деревянного, гниющего на глазах распиленного рубля.
НЕМО: Шварценеггер пожелал Кличко удачи «в борьбе за демократию» Бывший губернатор штата Калифорния и известный американский актер Арнольд Шварценеггер, судя по всему, внимательно следит за событиями на Украине. Он пожелал своему другу - спортсмену и политику Виталию Кличко, - а также всем украинским гражданам успехов «в борьбе за демократию». «Мысленно поддерживаю и шлю наилучшие пожелания своему другу Виталию Кличко и всему украинскому народу, который страдает за демократию», – написал он на своей страничке в микроблоге Twitter. http://inotv.rt.com/2014-01-23/SHvarcenegger-pozhelal-Klichko-udachi-v Дата публикации 22 января 2014 года. Здесь есть очень интересный нюанс. Как известно, часть современной Украины-Руси, довольно длительное время пребывало в составе Австрийской Империи. Там находились, и Чехия, и Словакия, и Словения, Сербия, и даже часть Италии. Шварцнеггер родом из Австрии, таким образом, в некоторой мере, значительная часть украинского общества, может считать его земляком.
3d: Те, кто нащупал у Януковича стальные яйца, должны понимать, что это на самом деле кулаки Путина, которые их держат.(с)
Виктор: У меня есть друзья и родственники в латвии,эстонии,литве.И сам я там бываю.Прекрасно знаю какой там рай после вступления в евросоюз.И очень мне было интересно когда хохлы туда направились.Я даже очень хотел,что бы их туда взяли,а точнее поимели бы их там.А так они опять злые на нас как и сотни лет назад.Во всех своих бедах и просчетах винят только нас.Помню,когда развалился союз,все занялись бартером.Вот и я возил на украину пиломатериалы а обратно сахар,гречку.Как они нас там ненавидели,не чиновники,а простые хохлы и не западные,а Чернигов,Белая Церковь.Смеялись над нами,хихикали предвкушая" жизнь в масле".И ни сколько они не поменялись-твердолобые,упрямые хохлы.
windows: Виктор пишет: Смеялись над нами,хихикали предвкушая" жизнь в масле".И ни сколько они не поменялись-твердолобые,упрямые хохлы Потому что Хохлы умный народ .... и прекрасно знают что будет когда на их землю придет Русский Иван с двумя красными дипломами ...
Виктор: windows пишет: Потому что Хохлы умный народ Вот откуда запашок!
windows: 3d пишет: Те, кто нащупал у Януковича стальные яйца, должны понимать, что это на самом деле кулаки Путина, которые их держат.(с) Если Оппозиция добьется своего ... Цитатка в корне измениться ... вы понимаете это ?
windows: Виктор пишет: Вот откуда запашок! От твоих красных дипломов запашог ...
Joker-Point: А Виктор в предыдущем посте проявил себя как истинный национал шовинист, "старший брат" так сказать, потому чтодаже очень хотел, что бы их туда взяли, а точнее поимели бы их там.....я возил на украину пиломатериалы а обратно сахар,гречку. Вот и получается - возил лес и менял на жратву, которой не было в России.А так они опять злые на нас как и сотни лет назад Вот уж истинное проявление злорадства и радости. Интересно, а как теперь будут относиться к нему друзья и родственники в латвии,эстонии,литве.. И зачем он к ним ездит по сию пору-И сам я там бываю.Прекрасно знаю какой там райпосле вступления в евросоюз. А злорадствует Вышеназванное лицо потому, что бартер гикнулся и не жить ему в той стороне. Зависть наверное гложет. Рассорить народы легко. И особенно видно, кто этим занимается или этому способствует. А потому совет: не балуй.
Виктор: windows пишет: От твоих красных дипломов запашог Когда я был председателем строительного кооператива,у меня половина работало хохлов.Я помню как они смеялись надо мной показывая свои новенькие гривны,как дружно все ушли от меня.Ну и где они?Все тут ,один только на украине,наверное с флагами ходит,сжимая в кармане не гривны,а евро.Ваши эмоции мне давно известны,ничего новенького,унизить меня что я плохо учился-все равно сам умнее от этого не станешь.Сколько раз не говори сахар,а слаще от этого во рту не станет.Жаль мне вас как нацию,развалитесь как молдавия.Будет просто поздно,а главное обидно.
Виктор: Joker-Point пишет: Зависть наверное гложет. Зависть к чему?Заметь я здесь призываю людей трудиться на своей земле.Мне обидно ,что каждый в своих просчетах ищет причины в России.Я, если честно, очень хотел чтобы Украину взяли в Евросоюз.Все к этому шло и даже Янукович туда глядел.Вот тогда хохлы могли бы выбирать кто друг ,а кто так.А сахар и в России есть.Когда границы перекрыли я возил из России и ни чуть не хуже,никто грязью не поливал.
windows: Виктор пишет: Жаль мне вас как нацию,развалитесь Ну у тебя то все хорошо будет ... с двумя красными дипломами держишь лесопилку .... хохлы от тебя ушли ... так что жизнь удалась .... правильно ....
Виктор 2: windows пишет: так что жизнь удалась Я не обижаюсь.Я здесь родился,вырос,стал дедом.И заметь,я не призываю всех работать в бюджете.Никто мне здесь,кроме 440 гц,так и не ответил где он трудится.Да и так понятно.И вешать на меня ярлыки ...измов бесполезно.Я на своей земле и чужой даже пяди не нужно.И поздновато меня переубеждать-у меня собственное мнение на нашу действительность.Я предсказал двух президентов и догадываюсь кто будет следующий.Развитие страны мне тоже понятно.Не понятно чего хотят люди не умеющие ничего делать своими руками.Я ведь не призываю к на сильному свержению власти,все мои призывы к труду.Вот приходит молодой человек из армии в наш район,куда идет работать? 1-таможня,2-пограничники,3-гаи,4-полиция,5-работать при тюрьме(у нас в районе их две),6-в администрацию,7-в охрану ,8-в терминалы при таможне.Картина понятная.Строить дома,дороги-это не мы(азеры,белорусы,хохлы)А уж на земле-будем ждать китайцев.Вот как нам здесь плохо живется.И пока есть ресурсы-никто не будет работать,все будут ждать подачек.Посмотрите на наш Себеж,да он лучше стал жить когда закрыли границы,если бы с беларуссией была бы таможня-еще лучше для города.Так что нам не надо открытых границ ни с евросоюзом ,ни с украиной.Чем больше закрыты-тем больше холявных денег.Вот такая вот политика.(Виктор и Виктор 2 -одно и тоже)
livejournal: January 26th, 2014 Ай да Янук, ай да сукин сын! Jan. 26th, 2014 at 2:30 PM Итак, вчера произошло, казалось бы, невозможное. Когда до силового разгона распоясавшихся по всей стране бандеровцев оставался даже не шаг, а всего полшага, президент Янукович неожиданно пошел на попятную. Более того, чуть ли не своими руками выразил готовность отдать власть своим непримиримым оппонентам. Им предложены вещи, выглядящие настоящим политическим самоубийством. Пост премьера предложен «Кролику» - Яценюку, пост вице-премьера по гуманитарным вопросам «Боксеру» - Кличко, Тягнибоку не предложено вообще ничего, а для самого себя президент предложил ограничение властных полномочий. Не удивительно, что мгновенно раздался многоголосый вой, что Янук в очередной раз слил всех и вся. Что страх за свою шкурку настолько помутил разум, что он пошел на сепаратные соглашения с оппозицией в обмен на личные гарантии. Но, ей богу, стоит немного успокоиться и посмотреть на положение на Украине после вчерашних договоренностей менее предвзято. Ведь если эти предложения президента являются сдачей позиций, то почему после первой эйфории на лицах «главных» оппозиционеров на видно ни тени радости и самодовольства? Почему избранная ими пока позиция напоминает знаменитое выражение Троцкого «ни мира, ни войны» и приведет, по всей видимости, к такому же плачевному результату. Чтобы разобраться в том, что происходит сегодня на Украине и почему происходит именно таким образом, следует понять кто и в какие Игры играет. Не знаю, думает ли кто-то еще всерьез, что совпадение сегодняшних событий на Украине по времени с предстоящей олимпиадой в Сочи случайным, но взаимосвязь прослеживается невооруженным глазом. И это момент номер один, который нам стоит держать в голове при анализе диспозиции. Вторым важнейшим моментом является понимание того, кто и с какими картами играет сегодня в политику на Украине. Фактически субъектов, участвующих сегодня в эскалации напряжения на Украине по разные стороны баррикад несколько. Это США, это ЕС с Германией во главе, это Израиль и это, разумеется, Россия. На этом фоне все политические и бизнес- кланы самой Украины выглядят не более, чем проституткой, мечущейся между несколькими клиентами в поисках большего и более легкого заработка, но при этом отчаянно боящейся нарваться на «субботник». Что же до реальных Игроков, то их цели частично совпадают, а частично находятся по разные стороны баррикад, что на поверхность выплескивается в виде хаоса и алогичности поведения всех внутренних участников процесса. Начнем с главного, развал или сохранение целостности Украины. В этом вопросе три из четырех участников драки склонны видеть Украину целостной и неделимой. Это Россия, ЕС и США. Странно? Отнюдь. Первая исходит из того, что даже при том, что на Западе Украины численность враждебно настроенного по отношению к России населения достигает 50-ти процентов, причем, это не краткосрочная эмоциональная русофобия, которой страдают сегодня многие, а именно исторически измененный цивилизационный код, вторые 50% это все же наш народ и бросать его на произвол судьбы было бы неправильно. Как неправильным было бы вновь изолировать от «нашей» территории народ закарпатских русинов. Для ЕС отделение от Украины западных областей означает не более, чем повесить на свою шею большую проблемную территорию с распаленным воинственным населением, ожидающим за свою верность Западу манны с небес. И разочарование в этих своих ожиданиях может вызвать такой всплеск революционной активности, что мало никому не покажется. Только происходить это будет уже в зоне ответственности ЕС с вероятным переносом на территорию Польши и далее на Запад. А финансировать миролюбивость бандеровцев и удовлетворенность ими своей судьбой у ЕС просто нет возможности. Если допустить этот вариант, то нормализация положения в восточных и центральных областях Украины с помощью России, которая со своей стороны крайне заинтересована в кооперации с украинскими предприятиями, но увязывает этот вопрос с нормализацией политической обстановки, вызовет в ЕС непрекращающийся гнойный нарыв проблем. При этом при полном отсутствии каких-либо дивидендов. Для США вроде бы вопрос целостности Украины вообще не имеет значения. Но это только на первый взгляд. Согласившись на отделение Западной Украины, США отдают себе отчет, что они тем самым полностью потеряют влияние в Центральной и Восточной Украине вместе с депортацией всех агентов этого влияния на Запад, а взамен приобретают лишь все ту же проблемную территорию на свою шею. И лишь для Израиля этот вариант имеет прямой смысл. В свое время из Украины на «историческую родину» выехали сотни тысяч евреев и просто ловцов легкого счастья. Сегодня около сотни тысяч уже вернулись и еще в несколько раз больше собираются это сделать в самое ближайшее время. Но ехать в обстановку жесткого хаоса и фашиствующих выступлений западенцев по всей стране никому не хочется. «Богоизбранные» всегда очень внимательно относились к собственной безопасности. Тем более, что несколько недавних инцидентов с евреями в Киеве по вине «майданаутов» в очередной раз подчеркнули важность этого вопроса. Отделение Западной Украины с быстрой высылкой в нее всех агентов влияния, а также передача этой территории под контроль ЕС позволило бы быстро нормализовать обстановку в восточной и центральной Украине и обеспечить «богоизбранным репатриантам» спокойное возвращение, а недавний хаос еще и благоприятно отразился бы на ценах на недвижимость. Вот примерно такой расклад мы имеем на сегодня. Кстати, я совершенно не случайно автоматически отнес Центральную Украину в ту же сторону, что и Восточную при всей неочевидности подобного выбора. Просто деваться ей по сути некуда. Разоренная экономика центральных областей Украины фактически не способна обеспечить собственную жизнеспособность без очень крупной помощи извне. Но ни ЕС, ни США, которые могут облизываться на эти территории по различным геополитическим причинам, сегодня нет денег на их восстановление и развитие. Итак, возвращаясь к началу, повторим. Самое главное, за что идет борьба на Украине, это олимпиада в Сочи, а развитие украинских событий не должно привести к распаду страны. Не берусь гарантировать, что было бы, если бы в ответ на первые коктейли Молотова, «Беркут» устроил бы силовой разгон Майдана. Но с большой вероятностью власть бы попросту порвали извне и снаружи, а сегодня мы имели бы нечто вроде Гражданской войны, при которой на стороне бунтовщиков было бы на порядок больше сторонников, нежели их может быть сегодня. А то, как физически развивалась обстановка в Киеве и по всей стране, поставила западных спонсоров оппонентов Януковича в довольно двусмысленное положение. Они еще посредством СМИ продолжают оказывать им публичную поддержку, иного выхода просто нет, в противном случае слив «воды в канализацию» полностью поставил бы крест на каком-либо их влиянии в регионе. Но и оказывать протестантам действенную поддержку для них становится все более проблематичным. Ведь неуемная активность западенцев может всерьез привести к распаду страны, чего ни ЕС, ни США не нужно. И вот, когда казалось, что все пропало, Янукович длает сенсационные предложения оппозиции, в которых выясняется, что заигравшиеся в шашки видные оппозиционеры, пости прорвавшиеся «в дамки», оказывается все это время играли в го, совершенно другую игру, в которой длинный стремительный рейд к краю доски совершенно не гарантирует победы или даже элементарного выживания. Напротив, вызывает глобальные риски потери всего войска в окружении вражеских «камней». Прежде, чем разобрать сложившееся положение цугцванга (это уже из шахмат) для оппозиции, отмечу очень важную особенность момента. Про все ту же олимпиаду. Януковичу совершенно очевидно дан если не приказ, то очень значимый совет из Москвы дотянуть без бойни до открытия сочинских Игр. Почему именно до начала, а не завершения? Я, конечно, не знаю этого в точности, но могу предположить, что та многомесячная эпопея «освящения страны олимпийским огнем», которую мы все могли наблюдать, должна завершиться неким сакральным, может быть даже магическим действием во время процедуры открытия олимпийских Игр. Это мое личное, ни на чем, кроме ощущений, не основанное предположение. И тем не менее. Жар-птица, изображенная на сувенирной сторублевке, взмывающая над олимпийским стадионом, это вполне может оказаться не просто изыском художника, но и намеком именно на такое сакральное событие. Но и помимо мистики есть некоторые основания считать, что значима именно дата открытия, а не закрытия Игр. Во-первых, отменить Олимпиаду, если она начнется, будет даже технически нереально. Не допустить, совершив демарш игнора, это одно. Сделать то же самое, после того, как все началось, десятки тысяч человек уже приехали в Сочи, потратили деньги, нацелились на созерцание спортивного шоу, это совсем другое. Как мы помним, начало грузинско-осетинской войны в день открытия Пекинской олимпиады, мало отразилось на самих Играх. Наконец, можно как угодно готовиться к эвакуации своих людей из Сочи в случае необходимости, но осуществить это на практике без четких графиков и расписания рейсов, как и билетов на них, практически невозможно. Таким образом, украинскими бунтовщиками всех мастей при активной поддержке из спонсоров делается сейчас все, чтобы не допустить физического открытия олимпиады в Сочи. Ведь на ту же дату 7-е февраля приходится еще и окончание очередного срока согласованного поднятия лимита американского долга. И без внешних катавасий большого масштаба процесс хоть и не должен обернуться физическим дефолтом, но грозит вылиться в довольно сложные политические битвы на Капитолийском холме. Кризис вокруг Украины и Олимпиады вполне могут оттянуть этот процесс еще на пару месяцев. Кстати, по той же самой причине именно сегодня раскручиваются два дублирующих конфликта в Таиланде и Египте. Но вернемся на Украину к сути президентских предложений. Они физически подвешивают оппозиционные компьютеры без каких-либо реальных шансов на быструю перезагрузку. Согласие на предложения ставит «лидеров» оппозиции в крайне сложное положение. Во-первых, троица недобогатырей автоматически разваливается на два (получивших должность) плюс один (оставшийся за бортом). Не случайно Тягнибок уже заявил о своем автоматическом переходе в оппозицию к правительству Яценюка. А ведь именно прокинутый Тягнибок является «лицом» наиболее боевой части евроинтеграторов. Во-вторых, предложение президента включают в себя двусторонние обязательства власти и оппозиции. В том числе обязанность последней освободить улицы и все захваченные административные здания. Как может на практике выглядеть этот процесс, я себе даже физически представляю сразу. «Шоу маст гоу он». Его завершение автоматически означает смерть для сегодняшнего этапа противостояния. Такие мероприятия готовятся долго и тщательно и будучи сорванными в процессе быстрой реанимации не подлежат. Причем, душить Майдан будут вынуждены те же самые Яценюк с Кличко, которые его и инициировали. В случае, если это им удастся, они полностью теряют авторитет. Если нет, то теряют еще быстрее. Именно потому сейчас, когда до тугодумов наконец дошло, или точнее им объяснили умные люди, в какое гумно им удалось вляпаться, они зависли в состоянии «ни да, ни нет». Впрочем это тоже не спасение. Давать ответ рано или поздно придется, причем, каждый день сомнений работает на Януковича, приближая дату открытия олимпиады. Но самое веселое в другом. В случае своего согласия Яценюк попадает в еще более пикантное положение. Ему вроде как нужно побыстрее направить Украину в ЕС. Но попробуй он это сделать, как тут же, только уже в статусе не оппозиционера, а премьера, обрушит экономику Украины с помощью России. Ей достаточно просто продать недавно купленные еврооблигации Украины на рынке, продать быстро и большими кусками (на что она в любой день имеет право), как дефолт по внешним обязательствам пудовыми кулаками постучится в кабинет Яценюка, а вместе с ним и всей Украины. Но еще веселее с предприятиями, успевшими подписать соглашение со своими российскими контрагентами. Или они их продолжат выполнять в полном объеме мо всеми сроками (что в условиях дефолта совсем не просто), либо просто перейдут под контроль Москвы. И виноват-то окажется не Янук, а именно Кролик. Хорошая перспектива? А ведь и скидка на газ, как выясняется, дана лишь временно и требует регулярного подтверждения. А у Запада денег для Украины нет и не будет. Иначе этой проблемы бы вообще не возникло, и Украина сегодня была бы уже давно в статусе вассала ЕС. В результате все, что останется Яценюку, это идти лично на поклон в Кремль, подтверждать все договоренности Януковича и, бледнея от натуги, выпрашивать деньги у Путина. А как шикарно будет смотреться Боксер в статусе «гуманитарного» Вице-премьера! Разрулить быстро сегодняшние социальные проблемы украинского народа не способен даже гений, а не только боксер с мозговой отбивной в голове. Да еще и в любой момент он может быть с позором уволен все тем же президентом, который никуда не девается. Насчет сомнительного будущего статуса потенциально освобождаемых погромщиков говорить не буду, об этом уже вчера подробно рассказал уважаемый Путник. А вот на вопросе изменения конституции и законодательства по референдумам выскажусь. И то, и другое работает на Януковича. Страннно? Отнюдь. Именно оппозиция никогда не давала проводить референдумы, которые ничем хорошим ей не грозили. Но теперь для осуществления своей мечты для возврата к конфигурации власти времен 2004-го года, ей придется на это пойти. Просто задумайтесь сколько времени должен занять этот процесс. Да к этому времени не только сочинская, но и следующая летняя олимпиада пройти успеет. Даже сам процесс формирования нового правительства, связанный между прочим с вопросом освобождения улиц и Майдана и наведения на них порядка, сожрет практически все время до 7-го февраля. В случае же срыва договоренностей оппозицией силовой вариант разгона Майдана и прочего уже никак не будет тянуть на насильственную узурпацию власти, которая позволит Западу сказать что-то веское. Ход, который вчера сделал Янукович, явно выдает недюжинный стратегический талант, которым нынешний президент Украины все же не блещет. Решение явно принималось не в Киеве. Я, конечно, могу ошибаться, но вероятность такового не очень велика. http://chipstone.livejournal.com/2014/01/26/
НЕМО: livejournal пишет: Ход, который вчера сделал Янукович, явно выдает недюжинный стратегический талант, которым нынешний президент Украины все же не блещет. Решение явно принималось не в Киеве. Я, конечно, могу ошибаться, но вероятность такового не очень велика. Интересная статья. Но на мой взгляд, киевская оппозиция, может и не реагировать на ход Януковича, а играть свою партию. Зимняя Олимпиада в Сочи, как нельзя кстати, на руку оппозиции. В преддверии Олимпиады кремль вынужден только скрипеть суставами, или воздействовать "мощами"-дарами волхвов, на украинское общество. Конечно "новое крещение руси" было программой довольно перспективной, но еще до ее окончательного завершения пришлось вскрыть карты, и теперь идет выяснение, чья ставка взяла. Именно во время Олимпийских игр, на фоне интереса к ним со стороны международного сообщества, как бы в паре, оппозиция может дожать Януковича. Мне кажется, что с противоположенной стороны, против кремля, эту партию играет такой видный гроссмейстер как Збигнев Бжезинский Согласно официальной биографии, родился в Варшаве в дворянской семье польского дипломата. По другим данным, родился в польском консульстве Харькова на ул. Ольминского, где работали родители; записан был родившимся в Польше, а не в СССР, чтобы не портить будущую карьеру. http://www.peoples.ru/state/statesmen/zbignev_bjesinskiy/
Joker-Point: Я тоже тружусь на родине и больше 25 лет не в бюджетной сфере, зарабатывая блага своими руками и головой, но я никого из представителей разных наций никогда не считал и не считаю сволочью, врагом и злыднем.или ниже себя по статусу. Надо барскими замашками не грешить и добродетеля из себя не корчить. Вот плати наемным рабочим нормальную зарплату, модернизируй производство, насыщай современной техникой, расширяй его и увеличивай сбыт. И тогда молодежь, пришедшая из армии не в вертухаи пойдет, а к тебе потянется. А если тебе существующая власть мешает, даже местная, то имея собственное мнение борись с ней, а если все устраивает и картина понятна, то жди китайцев и халявных денег
ruska-pravda: НЕМО пишет: В преддверии Олимпиады кремль вынужден только скрипеть суставами, или воздействовать "мощами"-дарами волхвов, на украинское общество. Не только, возможны такие варианты к примеру. Что делать России в нынешней ситуации на Украине, чреватой приходом к власти в этой стране очевидно националистических (вплоть до нацизма и гитлеризма), главным образом антирусских сил, пусть и в комбинации с представителями цивилизованных или квазицивилизованных политических сил или под их прикрытием? Вот главный вопрос, который должен волновать сегодня всех ответственных политиков и граждан России. Мне кажется, что политика невмешательства, отрывочного реактивного комментирования, и фактически пассивного наблюдения за тем, чья возьмёт, исчерпала себя. Дело зашло (или вот-вот зайдёт) слишком далеко. И тогда нужно будет не говорить, а действовать. Придётся действовать, ибо бездействия не простит русский народ России, не поймут её остальные народы. Поэтому лучше упредить и предупредить тех, кто сознательно, или по инерции, или по недомыслию подталкивает ситуацию к роковому исходу. Я считаю, что президент России имеет право и должен выступить с соответствующим чрезвычайной серьёзности положения официальным заявлением. Возможно, уже сейчас, так как через день-два или через неделю будет уже поздно. Мне представляется, текст заявления должен быть примерно таким, а по сути - именно таким. Заявление высшего руководства Российской Федерации 1. Россия не признает президента или правительство, пришедших к власти на Украине путём государственного переворота или террористического по методам действия неповиновения. 2. Россия не признает правительство и администрацию Украины, в состав которых (даже путём так называемых переговоров с той оппозицией, за спиной которой стоят политические террористы или на штыках которых эта оппозиция вынудит официальную власть пойти на уступки) войдут представители шовинистических партий, движений и групп, прямо ведущих свою родословную от партий, движений, вооружённых формирований, выступавших в годы Второй мировой войны на стороне нацистской Германии и её вооружённых сил, а также партий, групп и отдельных политиков, поклоняющихся тем, кто во Второй мировой войне и после неё с оружием в руках сражался против Советской армии или армий союзников СССР по антифашистской коалиции и представителей официальной власти Советского Союза на территории нынешней Украины. 3. Россия предупреждает, что выступит всеми доступными ей методами и средствами в защиту законных и исторических прав русских граждан и русского народа Украины в целом, а также их здоровья и жизни, если в результате государственного переворота, нелегитимного захвата власти или в результате иного, даже внешне легитимного или признанного другими государствами прихода к власти на Украине представителей шовинистических, националистических, антирусских или иных крайних правых сил внутренняя политика Украины приведёт к ущемлению в сравнении с ситуацией до января 2014 года положения русских граждан и русского народа Украины. 4. Россия отмечает, что ей в равной степени небезразлична судьба и положение всех остальных народов Украины, включая и тех украинцев, бывших граждан СССР, которые выступают за мирное и равноправное сосуществование всех народов, проживающих на Украине. Россия напоминает, что на Российской Федерации как правопреемнице Советского Союза лежит историческая и политическая ответственность за жизни, здоровье и судьбу бывших граждан СССР и их семей. 5. Россия напоминает всем странам и политикам Европы и мира, что русский народ является в данный момент самым большим разделённым народом Европы. До той поры, пока на территориях и в государствах, в которых в результате распада СССР права русских граждан и русских жителей эти стран не нарушаются в массовых масштабах и в результате целенаправленной государственной политики, Россия, несмотря на определённое беспокойство по поводу поведения некоторых стран, в том числе и членов Евросоюза, и их правительств, не ставит вопрос об исправлении этого поворота истории, но внимательно следит за развитием событий вокруг прав и интересов отделённой части русского народа. И в случае необходимости без колебаний выступит на защиту русских в любой точке мира, где этого потребует угрожающее развитие событий. Виталий Третьяков http://www.ruska-pravda.com/obshestvo/46-st-obshestvo/23791-ru.html
Joker-Point: Государство и естественное право За этой тактикой просматриваются две ключевые идеи. Во-первых, идея монополии государства на насилие и, во-вторых, легистское понимание права как исключительно положительного права. В рамках этого толкования правом является то, что написано в законе, принятом законодателем. Такое понимание права было характерно для времен феодализма и абсолютизма, когда единственным источником права на территории выступал суверен. В современном же государстве монополия на насилие, которая есть основа любой государственности, ограничена концепцией естественного права. Это значит, что правом является вовсе не любой экзерсис законодателя: закон не может нарушать естественные права гражданина, получаемые ими от рождения, и расходиться с представлением общества о справедливости, основанным на этой мысли. Такое ограничение вытекает, в частности, из того факта, что в рамках представительной демократии законодатель не является источником власти, но лишь представителем власти народа. Идея полноты власти народа лежит в фундаменте большинства современных конституций, в том числе — российской и украинской. Из этого следует, что ни российская Дума, ни украинская Рада не могут принимать законы, ограничивающие основные права граждан. Ибо, согласно Конституции, именно граждане наделили их законодательными и властными полномочиями. Ограничение прав граждан фактически является актом узурпации, антиконституционным переворотом. Даже если такое ограничение вводится (как это обычно бывает) со ссылкой на желание «большинства». Парламентское большинство не может принять легитимного решения об ограничении прав граждан, ибо источником власти является не большинство нации, но вся совокупность свободных граждан, которым их права принадлежат от рождения. Именно поэтому концепция естественного права, то есть, по сути, — концепция первичности естественных прав граждан по отношению к праву государства на насилие, и предполагает (как уже было не раз отмечено в последние дни) право на восстание, прямо сформулированное в документах эпохи просвещения, выдвинувших идею естественного права и суверенитета нации (Декларация прав человека — французская конституция 1793 года, Декларация независимости США). Право на восстание — это не призыв и не лозунг, а термин, описывающий определенную правовую коллизию. Суть ее в том, что государство, природа которого заключена в монополии на насилие, нарушая естественное право, перестает в представлении граждан быть легитимным, а, соответственно, перестает быть законным и насилие, к которому оно прибегает. Эта коллизия прямо описана во введении к Всеобщей декларации прав человека, принятой ООН: «необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения». Разрушение монополии Архаический субстрат «доктрины Путина» состоит в том, что в ней право государства на насилие мыслится как первичное по отношению к правам граждан. Именно право на насилие понимается здесь как источник и основание власти. Это проявляется не только в исключительной готовности г-на Путина прибегать к насилию не как к последнему аргументу, но как к превентивной мере, но и в искреннем презрении к идее любых переговоров и «уступок» чьим-либо требованиям. Г-ну Путину сама идея требований со стороны граждан представляется посягательством на присвоенную монополию на насилие. Совершенно в духе феодально-абсолютистском он считает, что граждане имеют право лишь просить и подавать петиции, признавая тем самым приоритет права на насилие по отношению к их правам. Г-н Путин считает себя «государственником» на том основании, что отдает праву государства на насилие приоритет перед правами граждан. В действительности же именно вытекающее отсюда злоупотребление монополией государства на насилие ведет к подрыву данной монополии, то есть — в конечном итоге — подрыву государственности. Что мы и наблюдаем сегодня в Украине. Ведь сегодня в Киеве вовсе не силы государственного правопорядка противостоят оппозиции. Нет, на улицах Киева конкретная общность людей (майданцы) воюют с другой общностью людей — «Беркутом», «титушками», неизвестными бандгруппами, похищающими активистов. Это и есть начало гражданской войны — запуск ее механизма. В Кремле, вероятно, сегодня потирают руки, считая, что киевские события станут хорошим уроком для россиян. Укрепившаяся в последние годы в массовом сознании идея легитимности массовых уличных протестов чрезвычайно волнует Кремль. В краткосрочной перспективе, скорее всего, так и будет. Однако в среднесрочной перспективе происходящая сегодня в Киеве делегитимация государственного насилия окажет гораздо более сильное влияние на массовое сознание. Кризис легитимности формировавшихся в предыдущие двадцать лет постсоветских неопатримониальных, клановых режимов — это, скорее всего, системное явление, совпадающее с резким ухудшением условий экономического развития. Глупо таскать хворост к загоревшемуся дому соседа, когда на улице ветер.www.novayagazeta.ru
НЕМО: "Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником. О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция [поддержка исламских фундаменталистов в Афганистане] была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи? «Советы разрушили Афганистан, и это стало почвой для „Талибана“ многие годы спустя». «Россия может быть либо империей, либо демократией, но не тем и другим одновременно… Без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же, подкупленной, а затем и подчиненной, Россия автоматически превращается в империю». (о ситуации 1994 года)" Если проанализировать слова Бжезиского, особенно первую строку, то получается, что раша может получить "кровавый потоп" именно с украинских земель. Тем более, что на пограничье россии и украины фактически однородное население. Таким образом, национально-освободительное движение Украины-Руси может планомерно перекатиться на юг россии. Joker-Point пишет: Кризис легитимности формировавшихся в предыдущие двадцать лет постсоветских неопатримониальных, клановых режимов — это, скорее всего, системное явление, совпадающее с резким ухудшением условий экономического развития. Глупо таскать хворост к загоревшемуся дому соседа, когда на улице ветер. www.novayagazeta.ru Вот это просто в точку.
Гость: Странный здесь форум,я думал здесь Себежане.Из Питера,из Калининграда,из Прибалтики,из Украины,из Польши.Что это вас всех притянуло к земле Себежской?
windows: Гость пишет: Что это вас всех притянуло к земле Себежской? Тоже что и тебя Гость ....
Гость: windows пишет: Тоже что и тебя Гость Я здесь живу!
440Гц: Гость, мне показалось, или эта тема НЕМО "ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА ", никак не "Беседка". Евромайдан - это прежде всего - ЛЮДИ! Настоящие, глубокие, умные, образованные, талантливые, достойные, чтобы в них поверить. Их желания очень искренние. Но мне Вы верить совсем не обязаны. Есть и другие мнения - ОЧЕВИДЦЕВ... Пишет Ilya Varlamov (zyalt) 2014-01-24 00:13:00 Для начала развею три самых распространенных заблуждения о Майдане. 1. "Весь город разгромили" Это не так. Все картинки, которые вы видите, происходят на одном маленьком пяточке около входа на стадион Динамо. Это правительственный квартал, мирной жизни никак не мешает. Если проводить аналогию с Москвой, представите, что баррикады стоят где-то в кварталах в районе Ильинки или Варварки около администрации президента. Да, центр, но простые москвичи этого и не заметят. На всех фотографиях вы видите черный дым и огонь: это горят старые покрышки. Никакого ощутимого ущерба зданиям не наносится. К сожалению, вчера ночью сгорел магазин на первом этаже здания, вплотную прилегающего к горящим баррикадам. Сгорел от случайного попадания бутылки с зажигательной смесью. Даже памятник Лобановскому, находящийся в самом эпицентре боевых действий, обернули тканью, чтобы не повредить. Вообще майдановцы очень бережно относятся ко всему. Заборы и лавочки развандалили, но вот все стекла целы, никто ничего не крушит, и если вдруг видят попытки мародёрства, то сами винтят и бьют хулиганов. Так что картинки, конечно, апокалиптичные, но на самом деле все не так плохо. 2. "Это не революция, ничего страшного не происходит" Тоже не так. Это самая настоящая революция. Судите сами: уже два месяца захвачен весь центр города оппозицией. Захвачены некоторые правительственные здания. Парализована работа многих государственных учреждений. Оппозиция возвела в городе баррикады, которые невозможно взять штурмом. Несмотря на мороз, на улицах уже два месяца остаются несколько десятков тысяч человек. Идеально отлажена система обороны, снабжения лагеря всем необходимым. В лагере идеальный порядок, все сыты, одеты, народ собирает деньги на все необходимое. Самое главное: власть не может навести порядок. Милиция уже предпринимала несколько неудачных попыток брать штурмом баррикады, но ничего не получалось. Я еще сделаю пост про все это, но, поверьте на слово, разгромить все это можно только тяжелой артиллерией. Ну или десант сбрасывать. Каждый день оппозиция захватывает все новые территории. Что это, если не революция? 3. "Весь Киев парализован, людям не дают спокойно жить" Киев живет своей жизнью. Все магазины и кафе работают, люди ходят на работу, учатся в институтах, женятся, разводятся и даже умирают собственной смертью. Большинство киевлян не испытывает никаких неудобств. Ну, представьте, что Красную площадь захватил Навальный и поставил там палатки. Ну и что для вас, для москвичей принципиально изменится? Ничего. Так что неудобства могут испытывать только туристы. Пострадала часть заведений, кафе и магазинов в самом центре, которым пришлось закрыться. Также недовольны люди, кто в центре живет, у них проблемы с логистикой возникают. Но это не "весь Киев парализован". Теперь, когда вы знаете всю правду, давайте посмотрим, как прошел сегодняшний день. http://zyalt.livejournal.com/983675.html В заключение, лирическое отступление:
440Гц: Фото зверски замученного активиста Майдана, альпиниста и кандидата физико-математических наук Юрия Вербицкого... Его похитили 21 января неизвестные из Александровской больницы Киева и замучили до смерти в Бориспольском лесу под Киевом.
НЕМО: Оппозиция готова возглавить кабмин Украины после выполнения пяти условий КИЕВ, 26 января. Оппозиция Украины готова взять на себя ответственность за дальнейшую судьбу страны и может принять предложение президента Виктора Януковича относительно должностей в кабинете министров. Но переговоры будут продолжаться, пока власть не выполнит требований Евромайдана. Об этом со сцены Майдана Независимости заявил лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк. "Наша первое требование, Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/26/1225520.html Украинские оппозиционеры отказались принять предложения президента Украины Виктора Януковича, сообщил депутат парламента Украины Юрий Стець.
НЕМО: В Киеве прощаются с погибшим на Грушевского активистом Жизневским В Михайловском соборе прощаются с активистом Евромайдана Михаилом Жизневским, погибшим в ночь на 22 января на улице Грушевского от огнестрельного ранения. Собор не смог вместить всех желающих присутствовать на панихиде. На площади перед храмом стоят тысячи людей. Сегодня Жизневскому исполнилось бы 26 лет, передает "Лига". http://podrobnosti.ua/society/2014/01/26/955256.html
XXL: В Украине гражданское противостояние. Мнение Алексея Венедиктова полностью на http://oper.ru/news/
украина: Лидеры ЕС отменили ужин с Путиным в Брюсселе 27.01.2014 18:26 Лидеры Евросоюза существенно сократили программу саммита Россия-ЕС, сообщает The Financial Times. До нескольких часов 28 января уменьшена программа, рассчитанная на два дня. Отменён традиционный ужин с российским президентом. Не исключено, что это связано с ситуацией на Украине. Лидеры ЕС, по некоторым данным, намерены обсудить отношения Москвы и Брюсселя, российско-украинские экономические связи, возможное давление России на Украину. Помощник президента РФ Юрий Ушаков признал, что ЕС сократил программу встречи на высшем уровне. По его словам, это решение принято "в отместку за прошлый год". http://www.firstnews.ru/news/id627491-lidery-es-otmenili-uzhin-s-putinym-v-bryussele/
XXL: XXL пишет: В Украине гражданское противостояние. Мнение Алексея Венедиктова полностью на http://oper.ru/news/ Появилась возможность выложить этот ролик с интерьвью г-на Венедиктова полностью. ps тем, кто на этой площадке не видит, что в действительности происходит сейчас в Украине, кто в упор не видит нарождающийся там фашизм ничего не имеющий с Евроинтеграцией и поощрительно высказывается в отношении неофашистов, которые пытаются совершить государственный переворот - смотрите мнение на этот вопрос Алексея Алексеевича начиная с 15-й минуты интерьвью.
полная версия страницы