Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Гражданская война ? (продолжение) » Ответить
Украина. Гражданская война ? (продолжение)
mikhail.fr: Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?
mikhail.fr: Инженер пишет: Для наших танковых колонн ... которых нет уже... были в 80х.. но - в Добеле-2, к примеру, была такая танковая база, на... территории ЛССР. Границы с тех пор слишком изменились для того чтобы считать танки стратегическим оружием... Как и многое другое в постсоветской России - это пример запаздывания мировосприятия и его оторванности от реальности, увы...
НЕМО: Министр обороны Украины утверждает, что страны НАТО начали поставку в страну оружия КИЕВ, 14 сентября. В настоящее время идет процесс передачи Украине оружия странами-членами НАТО, утверждает министр обороны Украины Валерий Гелетей. По его словам, в начале сентября вместе с президентом был на саммите НАТО и просил альянс о помощи Украине. "Я также общался (на саммите — ред.) в закрытом формате с министрами обороны ведущих стран мира, те, которые могут нам помочь, и они услышали, у нас идет процесс передачи оружия", — сказал Гелетей в интервью украинскому "Пятому каналу". Напомним, ранее советник президента Украины Юрий Луценко написал на своей странице в Facebook, что Киев на саммите НАТО в Уэльсе достиг договоренности с Польшей, США, Францией, Норвегией и Италией о поставках вооружений на Украину. При этом позднее Министерства обороны Норвегии и Польши, а также Пентагон опровергли утверждения советника украинского президента. 9 сентября Луценко извинился перед странами — членами Североатлантического альянса за свое заявление о поставках вооружения на Украину. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/09/14/1314859.html
однако: НЕМО пишет: Министр обороны Украины утверждает, что страны НАТО начали поставку в страну оружия Так оно и есть: Это к вопросу кто за войну. Все маски сброшены. Однако хотелось бы, чтобы осознавали одно.......бойтесь разбудить русского, ибо вы не знаете, чем кончится для вас его пробуждение. Вы можете втоптать его в грязь, смешать с дерьмом, насмехаться, унижать, презирать, оскорблять, и в тот момент, когда вам покажется, что вы победили русского, уничтожили, ошельмовали на веки вечные, стерли в порошок, вдруг произойдет что-то необыкновенное, удивительное для вас. Он прийдет к вам в дом, устало опустится на стул, положит на колени автомат и посмотрит вам в глаза. Он будет вонять порохом, кровью, смертью, но он будет в вашем доме..... и тогда русский задаст вам вопрос: - В чем сила, брат?. И именно в этот момент вы тысячу раз пожалеете, что вы не брат русскому. Потому что брата он простит. А врага — никогда. Французы помнят. Немцы знают... Русский живет справедливостью. Западный обыватель — лживыми брифингами и лукавыми пресс-конференциями. Пока жива в его сердце справедливость, русский поднимется из грязи, из мрака, из ада. И вы ничего с этим поделать не сможете......хотелось бы, чтобы осознавали и помнили.
Joker-Point: Свалил все взял в одну ОДНАКО кучу, с угрозой в дом прийти чужой, грозя при этом автоматом, чтоб осознали вы, ребята, что правда видно, знаешь брат, у лиц, кто носит автомат и отношение к нему одно быть может, как к врагу.
Алексей Трашков: Действительно, пафосно как-то. Я тоже сторонник крепкой, сильной, богатой страны, но во главу угла должны быть поставлены здоровье, культура, образование, наука, спорт а не количество добываемых углеводородов и лидерство в связи с этим купленной по миру недвижимости кучкой владельцев нефтетрубы. А сейчас мы все в глубокой , какой не было даже на переломе 90-х.
НЕМО: Минобороны Украины пригрозило вернуться к вопросу о создании ядерного оружия Украина может вернуться к вопросу о восстановлении ядерного статуса страны в том случае, если западные страны не окажут Киеву военную помощь. Об этом заявил глава украинского Минобороны Валерий Гелетей, передает Интерфакс. По словам Гелетея, «если сегодня мы не сможет защитить Украину, если мир нам не поможет, мы будет вынуждены вернуться к созданию этого (ядерного – прим.РБК) оружия, которое защитит нас от России». В то же время Гелетей отметил, что сейчас вопрос о восстановлении Украиной ядерного статуса не стоит в повестке дня. Гелетей также заявил о том, что страны НАТО согласились начать поставки оружия Украине. По его словам, вопрос об оружейных поставках обсуждался в закрытом режиме в ходе саммита стран альянса в Уэльсе 4-5 сентября. Ранее президент Украины Петр Порошенко сообщал, что Киев договорился о поставках высокоточного оружия из нескольких стран НАТО (из каких именно, украинский лидер не уточнял). После этого советник президента Юрий Луценко написал в своем Facebook о том, что оружейные поставки будут идти из США, Польши, Норвегии, Франции и Италии. Тем не менее, представители оборонных ведомств этих стран информацию о поставках оружия на Украину опровергли. После распада СССР Украины стала третьим (после России и США) государством мира по численности ядерного арсенала, однако добровольно отказалась от ядерного статуса после того, как по Будапештскому меморандуму получила от США, России и Великобритании гарантии своей безопасности, суверенитета и территориальной целостности. Георгий Перемитин Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/09/2014/948891.shtml Так и хочется сказать, "ОДНАКО", здравствуйте !
НЕМО: Украинские военные заявили, что были захвачены российской армией Военное телевидение Украины обнародовало видеозапись с освобожденными из плена бойцами ВСУ. На видео бойцы заявляют, что попали в плен к российским военнослужащим. "Да, они сами сказали", — заявил освобожденный боец, отвечая на вопрос журналиста о том, уверены ли они в том, что их взяла в плен именно российская армия. По их словам, на задержавших их военных была российская форма. Врач, осматривающий бойцов, сообщил, что их физическое состояние удовлетворительное, а "эмоционально они не подавлены". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/09/15/1315288.html
НЕМО: Представитель Стрелкова: Бойцы ДНР грабят и убивают население Один из лидеров ДНР Федор Березин признал факт того, что бойцы ополчения занимаются грабежами, убийствами и рэкетом. "Многие наши военнослужащие и бойцы подразделений, получив в руки оружие для защиты народа и своего отечества, занялись тем, чем не следует. Некоторые повели себя так, как будто находятся на оккупированной вражеской территории", – сказал Березин в своем видеообращении. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/09/18/1316840.html
Инженер: Вот оно как.... Еще в марте, после начала Крымской Реконкисты, я писал, что если мы берем Крым, то нам затем надо брать всю Украину. Или как минимум разделять ее на 3-4 слабых зависимых государства. Писал не потому, что я империалист, захватчик, шовинист, но потому, что я немного знаю политику и историю. Я знаю, что после того, как Германия забрала у французов Эльзас -Лотарингию в результате победоносной войны 1871 года, французы не успокоились, не смирились и не забыли. Наоборот, все содержание их внешней политике свелось к требованию возвращения Эльзаса-Лотарингии, а вся общественная и политическая жизнь — к подготовке новой войны за это возвращение. Новая франко-прусская война была неизбежна, а так как Франция стала слишком слаба, чтобы победить Германию самостоятельно, она начала искать союзников — и нашла, в виде обеспокоенных усилением Германии России и Британии. Германия, понимая, что «товарищ галл придет, товарищ галл отомстит», занялась сколачиванием собственного военного союза — и из этих союзов выросла Первая мировая война. Предпосылок к ней было множество, интересы разных стран постоянно менялись, но стержнем глобального конфликта стала линия противостояния Франция-Германия, каковое противостояние из-за 40 лет (!!!) нагнетания военной истерии во Франции никак не могло кончиться миром. При этом у Германии было столько же прав на Эльзас-Лотарингию, сколько и у Франции — но вместо возвращения исторической территории, первого бриллианта в короне новообразованной Германской империи, немцы получили намертво вцепившегося в них французского бульдога, который 40 лет мечтал отомстить за унижение — и в итоге отомстил. Когда я это писал в марте, я слышал в ответ, что Путин хочет отжать у хохлов Крым, после чего хохлы, побузив для вида, договорятся. Что у нас будет все та же Украина образца 2013 года, только без Крыма и с Порошенко вместо Януковича, и что устраивать полноценный украинский раздел никто не хочет и не будет. Когда я говорил, что мы наносим национальное оскорбление, которое можно смыть только кровью, и надо или вообще не брать, или полностью уничтожать украинское государство, разделив его на несколько зон контроля, потому что «товарищ хохол придет, товарищ хохол отомстит», мне отвечали, что я ничего не понимаю в политике, пацаны всегда между собой договорятся. Я отвечал, что нельзя сопрягать геополитические вызовы (а возвращение Крыма — это именно что открытый геополитический вызов) и пацанскую логику компрадорского олигархического капитализма, тут или, или. Немецкие пацаны тоже были бы рады договориться с французскими пацанами, но после геополитического вызова это стало физически невозможно. Люди в ответ махали руками и говорили, что я слишком молод и горяч, «вот увидишь, все образуется, не надо драматизировать». Образовалось. Сегодня президент Украины Порошенко попросил у Конгресса США оружие для войны с Россией. Так и сказал, что спасибо за помощь, но одеялами и прицелами ночного видения войну не выигрываешь, дайте то, что стреляет. После чего рассказал про украинских патриотов в Крыму и их подвиги в борьбе с москальскими оккупантами. Я, может, чего-то пропустил, по публичная просьба летальной военной помощи в столице нашего геополитического противника — это не Украина Януковича. И даже не Украина Ющенко — тот хоть про москалей и рассказывал, но все же до поездок в США с просьбой выслать танков не доходил. Это абсолютно новая ситуация, не имеющая прецедентов в новейшей истории России, и отсылающая нас где-то к XVII веку, когда мы вместе с частью украинцев воевали против поляков и другой части украинцев. Пацаны действительно договорились — украинская пацаны с американскими, потому что открытый геополитический вызов — это уже проблема не договоров между постсоветской олигархией, а проблема США, пытающихся поддерживать постоянный баланс сил на Земном шаре. Мы бросили вызов этому балансу сил — и не скоморошьим депутатом Милоновым, требующим запретить педерастию назло Западу (Запад вполне дружит с Саудовской Аравией, где педерастам положена смертная казнь, и ничего, никого не смущает), а возвращением ключевой военно-морской базы, делающей реальным российский контроль над Черным морем и возрождение постоянной Средиземноморской эскадры, проецирующей российское влияние на ключевые районы Средиземноморья. Причем активная работа по сохранению Ассада показала, что эта проекция влияния будет опять же не в виде депутата Милонова, а серьезно, с серьезными для региона последствиями. И люди в Кремле, кажется, не очень осознали важность момента перехода от клоунады вокруг «Пусси Райот», геев, сирот и чего там еще, к реальной борьбе за реальное влияние, которую они реально начали. Одно дело обзываться на главного дворового хулигана за спиной вполголоса, а другое дело — подойти и дать ему в морду на глазах у всех. После чего остановиться и стоять, ждать, что будет дальше — именно этим Кремль занялся на Украине после возвращения Крыма. Причем Кремль не понимает, что любой мирный договор с Украиной — это не мир, а перемирие на некоторый срок, необходимый французам, чтобы собрать коалицию для возвращения Эльзаса-Лотарингии. И так как Россия большая и задевает интересы многих, то сбор коалиции будет достаточно простой задачей — причем совершенно не обязательно воевать впрямую. Отключение того же SWIFT для нас намного страшнее, чем отправка целой армии НАТО на Украину — потому что план войны с НАТО у нас есть, а плана жизни без международной межбанковской системы — нет. Сегодня в Вашингтоне мы увидели нового американского вассала, присягающего на верность своему новому сюзерену. Мы увидели не уход Украины от России, нет — этот уход состоялся в тот момент, когда первый «вежливый человек» появился в Крыму — мы увидели начало буквального воплощения моих мартовских прогнозов. Оставшееся в живых недобитое украинское государство начало мутировать, готовясь заключить перемирие, а затем возобновить войну весной или летом, в удобный момент, предлагая себя в качестве пушечного мяса всем желающим, выражая готовность дружить хоть с чертом, лишь бы против России. Если мы сейчас это не остановим, если мы дадим пережить Украине зиму, то весной нас встретят уже не перепуганные колхозники, а профессиональные части, подготовленные иностранными инструкторами, плюс гигантский парк боевой техники, снятый с консервации и приведенный в порядок. Рассказы партии мира о том, что с французами можно как-то договориться, что-то там порешать, вернуть все как было — это дешевые политтехнологические игры, вступающие в прямое противоречие с законами истории, политики и войны. Украинцы будут с нами воевать. Украинцы будут нам мстить. Любую мирную паузу они используют для подготовки к войне. Они абсолютно уверены, что воюют на Донбассе с Россией, и блок «как же с русскими воевать!» у них уже давно снят. И единственный шанс их остановить — это уничтожить украинскую государственность и украинскую пропаганду, вернув восток и центр Украины обратно в орбиту русского влияния. Русских националистов давно и долго упрекали в том, что они хотят отделить Кавказ и тем самым развалить Россию, «примитивная ксенофобия лишает вас государственного мышления». Так вот, как русский националист я вам ответственно заявляю: если вы оставите в живых Украину, вы гарантированно развалите Россию. ссылка
НЕМО: Инженер пишет: Вот оно как.... "Инженер" спасибо за статью, с позитивным взглядом, особенно понравились комментарии. Конечно, "Эльзас -Лотарингию" через черточку не пишется, это некогда, две отдельные области, хотя и совместные. http://sites.lafayette.edu/specialcollections/files/2013/06/Map-of-France.jpg Автор предлагает оккупировать Украину-Русь полностью. А что дальше? Мне кажется, что "Эльзас и Лотарингия, тоже бесхозная землица". А если оккупировать Чехию и Словакию, то может показаться, что эти области совсем рядом. Можно сказать, лежат в плоскости наших геополитических интересов. Так это же наши исконные земли! Помним мы этого Лотаря. Даже остров, в честь него на Себежском озере назвали. Мне, этот эпизод, напоминает сюжет из кинофильма, "Свадьба в Малиновке", на кануне большого шухера. http://youtu.be/hnsWA8R_4Ak Ну, а если по серьезному, есть план. Здесь два варианта. Либо эволюционный? Либо революционный? 21 сентября крейсер "Аврора" отправляется на плановый ремонт в Кронштадт. Так что, "на все- про все", года два осталось.
Joker-Point: Самое смешное состоит в том, что весь российский официоз при аннексии Крыма не очень то ссылался на Будапештский договор 1994 года, а кричал о восстановлении исторической справедливости. А когда прогорело дельце с "Новороссией" и Украинские официальные круги заявили о необходимости создания собственного ядерного оружия для защиты национальных интересов, московские и около с ними лица враз стали ссылаться на статьи будапештского соглашения о украинском безъядерном статусе. Поэтому выступление Порошенко в конгрессе США на прекрасном английском было встречено очень одобрительно и отражало правдивость вопроса, как и суть дела. Путинская Россия довел народ Украины до точки создания нации и фактического полного разрыва межгосударственных отношений, а кроме этого реально создала условия для размещения ракетных баз НАТО практически в Подмосковье. Видно привыкла московская знать думать и делать все 18.09.2014 00:01:00 КАРТ-БЛАНШ. Остановите пропагандиста! Современная пропаганда сделала реальностью ситуацию, описанную в великих антиутопиях XX века: она не просто внедряет в подсознание ложные стереотипы, оживляет давно забытые страхи, но и непостижимым образом отключает у людей саму способность мыслить. В результате вроде бы вполне разумные граждане как загипнотизированные повторяют утверждения, вступающие в вопиющее противоречие не только с широко известными фактами, но и с элементарной логикой. Приходится, например, слышать, что политика России в украинском конфликте направлена на то, чтобы не допустить размещения американских ракет средней дальности с ядерными боеголовками на территории Украины. Возникает вопрос: если американское руководство и вправду заинтересовано в том, чтобы вернуть мир во времена балансирования на грани ядерной войны, что мешало ему разместить эти ракеты в Германии, Великобритании и Италии, как было во времена Рональда Рейгана, или даже на территории новых членов НАТО из числа государств Восточной Европы и стран Балтии? Но даже если предположить, что руководство США и вправду вынашивает столь зловещие замыслы, как действия, предпринятые Россией, способны помешать их осуществлению? Ведь после событий в Крыму и особенно на юго-востоке страны руководство Украины будет всеми силами стремиться под натовский зонтик, соглашаясь взамен разместить на своей территории все что угодно. Однако сторонники данной версии не желают задумываться, они просто верят. В сознание российских граждан систематически внедряются и еще более опасные представления. На языке отечественных пропагандистов руководство Украины именуется «киевской хунтой», а сам политический режим в Украине представляется как фашистский. Испанское слово junta, означающее коллективный руководящий орган, нередко используется для обозначения диктаторских военных режимов, пришедших к власти в результате военного переворота, как это было, например, в Чили, Аргентине, Парагвае, Бразилии и других странах, преимущественно латиноамериканских. Надо ли уточнять, что в Украине военные власть не захватывали и диктатуры не устанавливали, что делает использование термина «хунта» в данном случае совершенно бессмысленным. Между тем в российских СМИ развернулась ожесточенная борьба с мнимыми друзьями этой мнимой хунты, оживляющая в памяти если еще не зловещий 1937 год в нашей стране, то по крайней мере мрачные времена маккартизма в США. Еще более странным является утверждение о якобы фашистском характере украинского политического режима. Безусловно, фашизм в различных странах отличался своеобразными характеристиками, однако у всех фашистских режимов были и общие черты. Среди них – категорическое неприятие либеральной демократии, безоговорочное подчинение индивидуума интересам государства, принудительное насаждение однопартийной системы, культ «великого вождя», жестокие репрессии по отношению к политическим оппонентам, воинствующий национализм и в ряде случаев – агрессивная и экспансионистская внешняя политика. А что же мы видим в Украине? Руководство страны заявляет о стремлении стать членом сообщества европейских либеральных демократий; происходит переформатирование многопартийной системы, готовятся парламентские выборы; никто не провозглашает президента Петра Порошенко «гением всех времен и народов»; националистические партии и движения, заметные в период майдана, сегодня не пользуются массовой поддержкой; Украина не нацелена на внешнюю экспансию. Откуда же здесь взялся «фашизм» на государственном уровне? По-видимому, он существует исключительно в воображении демиургов виртуального мира отечественной пропаганды. Создается впечатление, что творцы этих мрачных образов в принципе не заинтересованы в том, чтобы более или менее адекватно определить происходящие в мире события и явления. Цель в ином – разбудить темные призраки, до поры спящие в душах людей, и разжечь в этих душах священную ненависть к этим призракам. Хунта, фашизм, каратели – такого рода явления в представлении российских граждан заслуженно не имеют права на существование. И эта ненависть к виртуальным образам распространяется не только на реальную украинскую власть, но и на саму эту страну и ее народ, совсем недавно самый близкий для нас.
Joker-Point: 09:30 , 19 сентября 2014 Донос АВТОР Аркадий Дубнов журналист-международник В компетентные органы. Кому надо. Должен поделиться своим беспокойством, не оставляющим меня с прошлой ночи. Мучаясь бессонницей, случайно включил телевизор, а там на "России-24" программа "Специальный корреспондент", - как водится, санкции против России обсуждают, мол, хорошо это или плохо. Разное говорят. И выступает Захар Прилепин, писатель. И вот что говорит, задорно так, уверенно: "Санкции помогут России покончить с 25-летним либеральным шабашом". Я оторопел. Мне не послышалось, писатель вписал в этот срок последние путинские 15 лет. Те самые, когда Россия "поднималась с колен", ее единственными союзниками снова оказались армия и флот, страна перестала сосредотачиваться и вновь расширяется и проч. Прилепин же, повторяю, назвал эти путинские счастливые годы сплошным шабашом, да еще либеральным! Преступление это или ошибка, не знаю. Жена меня попросила не волноваться, Прилепин, говорит она, просто дурак. Я не согласен с этим оценочным мнением, даже если оно женское. У нас не каждый писатель - дурак. Тем более, если называет себя патриотом. А вдруг Прилепин тот самый случай? Прошу разобраться и ответить на следующие вопросы: - имел ли место в последние 15 лет в России шабаш? - если да, то был ли он либеральным? - если да, то отвечает ли за это Путин? - если да, то прошу принять меры. Вопрос, - к кому? - оставляю на усмотрение компетентных органов. P.S. На вопрос, дурак ли Прилепин, можно не отвечать.
Joker-Point: 12:54 , 19 сентября 2014 "Блаженны миротворцы..." АВТОР Юрий Шевчук музыкант Спорить бесполезно. Дураки всё знают, умные всё понимают. Нам кричат - определись, выбери сторону… Определился, выбрал. Миру - Мир. Нам говорят - война спасёт Россию. Добры молодцы, накопившие за последние годы свою национал-социальную похоть, пишут об этом в блогах, выступают по радио и ТВ. Ищут привычных врагов для своей извращённой эротики. Но это не любовь. А я выбрал. Миру - Мир. И в глазах многих сограждан на улицах вижу тайное, деликатное сопереживание. Когда мир в душе, жить не всегда легко и приятно. Но можно. Попробуйте, может быть вам понравится. «…Я буду нежность искать в ямах этого мира Мне ещё пару нот, не спеши, подожди Нам столы бы накрыть для весёлого пира Чтобы спеть тем, кто рядом — не убий, не кради…». И ещё. «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (Мф. 5:9 )www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1402594-echo/
НЕМО: ДОНЕЦК, 20 сентября. По Донецку был нанесен, предположительно, ракетный удар, два мощных взрыва прозвучали в районе площади Свободы, сообщает "Интерфакс". В данный момент в месте предположительного эпицентра взрыва поднимается грибовидный столб дыма. По сообщениям очевидцев, удары, предположительно, были нанесены в районе 107 завода (бывшего Донецкого завода резинохимических изделий). Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/09/20/1317469.html
НЕМО: Семьи погибших в авиакатастрофе Boeing-777 намерены подать иск в ЕСПЧ против Украины БЕРЛИН, 21 сентября. Родственники граждан Германии, погибших в результате катастрофы самолета авиакомпании Malaysia Airlines в небе над Донбассом, намерены подать против Украины иск в Европейский суд по правам человека, сообщает DW. Как заявил адвокат истцов Эльмар Гимулла, в соответствии с нормами международного права "каждое государство несет ответственность за свое воздушное пространство, если оно открыто для полетов". Если государство не в состоянии обеспечить безопасность, оно должно закрыть свое воздушное пространство, однако в случае c рейсом МН17 этого сделано не было. Адвокат намерен подать иск против украинского правительства в ЕСПЧ в течение двух недель. По его мнению, сумма компенсации в каждом случае должна составлять не менее 1 млн евро. Ранее авиакомпания Malaysia Airlines выплатила родственникам погибших в катастрофе по 5 тыс. евро. Сейчас рассматривается вопросы о выплате еще по 50 тыс. евро. Согласно отчету голландских экспертов, причиной катастрофы малайзийского лайнера была ракета "земля-воздух". Катастрофа Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавшего рейс МН17 по маршруту Амстердам — Куала Лумпур, произошла 17 июля в Донецкой области. Страны Запада считают, что самолет сбили ополченцы Донбасса, Москва возлагает ответственность за инцидент на Киев. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/09/21/1317634.html "Цена аферы" Украина-Русь, переадресует иск новому субъекту "ДНР", или как оно будет называться. Для этого, как минимум, нужно провести выборы, и избрать "легитимные органы власти". Те, в свою очередь, будут ссылаться на незаконные вооруженные формирования, которые пришли из России. Следовательно, иск в размере около 500 миллионов долларов, за сбитый "Боинг", в конечном итоге, будет оплачивать Российская Федерация. Но, это только начало, а в целом, финансовые претензии Украины-Руси и Запада, на мой взгляд, могут исчисляться размером в 50 миллиардов долларов, и возвращением Крыма в исходное положение. Вот такая вот, может быть, цена аферы. Ну, а с учетом санкций, общий ущерб экономики РФ, может составить до 500 миллиардов долларов. И если, на данный момент, в РФ соотношение накопленных резервов и внешнего долга примерно одинаково, то со временем, уже в следующем году, сальдо будет отрицательным.
НЕМО: Русское гетто в степях Украины Пятничное заседание минской группы по Донбассу — уже вторая за две недели попытка добиться прекращения огня. Поскольку первое соглашение нарушалось сотни раз, его решили детализировать. Минск-2 предполагает запрет на наступления, перестрелки и полеты авиации, отвод крупнокалиберной артиллерии на 15 км от линии фронта, вывод из состава вооруженных подразделений той и другой стороны иностранных "добровольцев" и "наемников", контроль ОБСЕ над всей российско-украинской границей. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/09/22/1318110.html
НЕМО: Донбасс: этническая история Территория между Днепром и Доном, ограниченная с юга Азовским морем, а с севера - условной линией лесов, называется Донбассом, от сокращения ДОНецкий угольный БАССейн. В широком смысле Донбассом (Большой Донбасс) называют обширный регион, включающий в себя территории современных Донецкой и Луганской областей Украины, отдельные районы Днепропетровской области, и небольшую полосу вдоль украинской границы Ростовской области РФ с городами Шахты и Миллерово. Но обычно под Донбассом имеют в виду территорию двух украинских областей с населением в 8 миллионов человек (Малый Донбасс). В настоящее время северная половина Донецкой и южная половина Луганской областей, тесно связанные между собой, представляют из себя один сплошной семимиллионный мегаполис - один из крупнейших в Европе. Мегаполис, протянувшийся на 250 км. с запада на восток и на 200 км. с юга на север, имеющий обширные предместья, сельскохозяйственные и рекреационные зоны, развитую сеть коммуникаций, включая крупный морской порт и несколько аэропортов. Третья часть больших городов Украины с населением более 100 000 чел. входит в состав этого мегаполиса. Всего в составе мегаполиса порядка 70 городов с населением более десяти тысяч человек в каждом. В этнической, как и в экономической и политической жизни исторической России Донбасс занимает особое место. http://ruskline.ru/analitika/2014/03/14/donbass_etnicheskaya_istoriya/
НЕМО: Вот в этой фразе, заложено очень большое значение. "Систематическое заселение края иноземцами продолжалось: еще в 1771-73 гг., в условиях продолжавшейся войны с турками, здесь рассе-лили 3 595 молдаван и волохов, сдавшихся в плен во время очередной русско-ту-рецкой войны (они основали селение Ясиноватая, ныне железнодорожный центр)." Волохи (влохи, влахи, волхва) - народ, который, по словам Начальной летописи, сыграл видную роль в истории славянства, заставив его двинуться с Дуная на Вислу, Днепр и т. д. Известие о расселении славян с Дуная летопись могла почерпнуть только из народных преданий и народных песен, до сей поры сохранивших память об этой реке. Предание сохранило и имя народа (римлян), теснившего славян; но, по мнению Н. П. Барсова, имя это в то время, когда писал летописец, утратило уже свой первоначальный широкий смысл; под В. понимали тогда, главным образом, жителей Италии, население же сохранившейся Восточной Римской империи обозначалось именем греков. В тесном смысле слово влох (Włoch) поныне сохранилось у поляков, у которых оно значит итальянец. Имя В. вызвало несколько толкований и объяснений, которые приведены у того же Барсова в сочинении "Очерки русской исторической географии" (2 изд., Варшава, 1885). Впоследствии под именем В. стали в России известны жители Молдавии и Валахии, которые, как известно, считают себя потомками римлян и потому называют себя румуны. В 1707 г. Петр Великий принял на службу волошского выходца Апостола Кигеча, который имел быть комендантом Волошской Хоронгви, но так как В. для этого явилось слишком мало, то они были определены в слободские полки, а в 1740 г. им разрешено было приобретать в Малороссии недвижимости. Впоследствии составился и особый Волохский корпус, командиром которого в 1738 г. назначен был князь Кантемир. В 1742 г. повелено было селить В. в Оренбургском крае, а в 1761 г. разрешено было принимать живущих в Польше В. в нынешнюю Екатеринославскую губернию. Другими словами, первоначально, словяне жили на Дунае, а если более конкретно, то в районе басейна реки Дунай и ее притоков, где современные: Венгрия, Болгария, и Австрия, со столицей в Венда-Бонна, современная Вена. Впервые на них напали германские племена, Тевтонов и Амбронов. По договору с Римом, римляни, (которых славяне звали Волохи) вступили в противостояние с германцами. С этого периода, началась римская колонизация славян, которая распространилась вдоль Дуная, вплоть до Днестра. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Roman_Empire_125.svg/2048px-Roman_Empire_125.svg.png При этом, часть славян, преимущественно левобережья Дуная, которые, не пожелали покориться римскому влиянию, сместилось в район Вислы, на равнины современной Польши, а часть была ассимилирована. Таким образом, славянство разделилось на южную и северную части. На момент переселения народов, который принято считать, со времени переселения Готов, славян на Днепре еще не было, так как, предположительно, Киев, или город в непосредственной близости от Киева, был некоторое время их столицей. При нашествии Гунов, на Римскую Империю, впервые появляются упоминания о Полоцке и Смоленске, хотя эти города, более вероятно, что находились в составе Римской Империи, а современные названия присвоены переселенцами из тех мест, как впрочем и Псков. После падения Римской Империи, условно в 410 году, часть славян из империи, переселилась в район южной Балтики, а из района р. Висла часть словянства пришло на Днепр. Из южной Балтики, славяне распространили свои колонии и по северному побережью Балтийского моря, и основали свою самую отдаленную колонию Новгород. В которую в 862 году был на правление призван Рюрик, из княжеского рода, чья династия в последующем, будет основателем древнего государства Киевская Русь. При этом, с очень тесными связями, с правящими династиями, других Европейских государств. Без понимания, предшествующего периода образования древнерусского государства, становиться непонятным и этап, начиная с 862 года и по сей день. Я думаю, что "Перельман отдыхает".
440Гц: Инженер пишет: Вот оно как.... Заказной бред по всем признакам - блогер и имени своего не упоминает - у Володина целая армия дармоедов на таких фейках деньги зарабатывает... Инженер пишет: Но иногда послушивая Веллера-не уверен, что его выводы следует принимать, как единственно верные. В любом случае-всё это конспирологические версии. Я поддерживаю версию простую: Путин давно предупреждал о возможном несимметричном ответе, если НАТО будет расширяться к границам и если "революции" так же будут приближаться, чем ему, Путину, впрямую угрожали. В какой-то момент ответ назрел. Всё ли было заранее просчитано? Полагаю-нет, но кое что-да. Уважаемый Инженер, Путин эту программу с угрозами - себе сам рисовал и воплощал своим вызывающим нападением на соседние государства... И она (его программа) настигла своего "изобретателя"... Несоблюдение международных соглашений, ненадёжность в договорённостях ( в частности по Украине, которая отказалась от ядерного вооружения, положившись на порядочность соседа) , внутригосударственные экономические и социальные противоречия - всё это постепенно ведёт страну к разрухе и падению имиджа России на мировой арене. Кулаками доброе имя не вернёшь. А у Путина, видимо, и нет намерения в возвращении гармонии и законности в стране. Соответственно - его ждёт не самое радужное будущее во всех отношениях, какой бы % поддержки населения себе ни приписывал... ИМХО
Joker-Point: Cегодня по РБК ФМ передали, что Путин во всеуслышание заявил - если Украина приступит к преобразованию своего законодательства под Европейские требования, Россия откажется выполнять все двухсторонние договора и соглашения.
НЕМО: Своя чужая война Горцы Кавказа на фронтах Украины Чеченские бойцы в Донбассе — один из феноменов конфликта на Украине: они точно есть, — о вежливых (кстати, не всегда) людях с кавказским акцентом на стороне «пророссийских ополченцев» СМИ сообщили еще в середине марта, когда Россия объявила о присоединении Крыма. Но предметного разговора о них все избегают, словно сговорившись. «Профиль» разобрался, что, как и зачем делают кавказцы на украинской войне. http://www.profile.ru/rossiya/item/86562-svoya-chuzhaya-vojna http://youtu.be/5f4DVfwL7fg
Инженер: Joker-Point пишет: если Украина приступит к преобразованию своего законодательства под Европейские требования, Россия откажется выполнять все двухсторонние договора и соглашения. Очень верно. РФ последовательно, жестко и теперь уже несимметрично отстаивает свои глобальные интересы. В противовес США. Долго копилось, но теперь схлестнулись. А что делать? И Обама это хорошо понял, объявив РФ второй угрозой миру после мифической далёкой эболы, и перед вполне реальной угрозе миру от мусульманских экстремистов, раально режущих глотки христьянам. Он еще пожалеет, что так сказал. А с ним и те, кто поет под его дудку.
НЕМО: Первый канал показал, как ополченцы стреляют из жилого дома Первый канал в своем репортаже показал, как ополченцы ДНР открыто стреляют из гранатомета прямо из жилого дома в Донецке. После нескольких выстрелов они меняют позицию, заявляя, что "может прийти ответка". При этом в ходе репортажа корреспондент, одетый в такое же обмундирование, как и бойцы ДНР, беседует с пожилой женщиной, встреченной на лестничной площадке. "Жить здесь не боитесь?" — участливо спрашивает он ее. Кроме того, в конце репортажа корреспондент утверждает, что по дому, в котором он находится, ведется обстрел из "Градов". Между тем, по характерным звукам можно понять, что ракетная установка стреляет от дома, а не по нему. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/10/02/1322179.html
Алексей Трашков: Инженер пишет: РФ последовательно, жестко и теперь уже несимметрично отстаивает свои глобальные интересы. В чем интересы? Россия давно поделена чиновниками и продается по любой цене. У Вас нет ощущения, что интересы народа несколько отличаются от того, что готовит ему правительство? Смеется Войнович, что агенты США давно у власти в России, но иначе и не объяснить события последнего десятилетия.
440Гц: Обыски на телеканале ATR Сотрудники ФСБ РФ помешали генеральному директору крымскотатарского телеканала ATR Эльзаре Ислямовой дать интервью касательно сегодняшнего обыска в офисе канала. Об этом сообщает depo.ua. http://www.depo.ua/rus/politics/fsbshniki-zatknuli-rot-gendirektoru-atr-26012015165700 http://www.youtube.com/watch?v=P3qF6lKA-1E&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534 «Мы не хотим, чтобы вы нарушали право проведения следственного действия», - заявили российские силовики. Напомним, 26 января Федеральная служба безопасности нагрянула с обыском в офис телеканала АТR в Симферополе. Глава меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров заявил, что обыск - это попытка изъять видеозаписи митинга, который сторонники единства Украины собрали накануне российского вторжения в Крым. Телеканал ATR принадлежит бизнесмену Ленуру Ислямову. Чубарова называют одним из акционеров канала. Буджурова про обыск на АТR: это удар по крымским татарам (Видео телеканала АТR)
youtube: СБУ АРЕСТОВАЛИ, КОРРЕСПОНДЕНТКУ ЛАЙФ НЬЮС, ЕЛИЗАВЕТУ ФРАНЦЕВУ И ОПЕРАТОРА НАТАЛЬЮ КАЛЫШЕВУ
youtube:
Joker-Point: При нынешнем развитии печатного дела я вам таких карт согласно вашему заказу хоть миллион экземпляров напечатаю. И данному каналу после его перепродажи, а точнее отъему в пользу "бедной" России - верить честному благородному человеку нельзя также как и смотреть.
шарко: youtube, зря заступаешься за куриц из брехун-Тв - что им надо там, на территории украины? заявления рефии не катят - пусть меняют на Савченко.
Joker-Point: Душ Шарко для нервных душ как в купель нырянье. Охладит он масс психоз струями "ise slarry" Добровольцев в русский мир - отправляет "командир" Похоронок - тысячи, сих командиров высечь бы!.
полная версия страницы