Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Оккупация? (продолжение) » Ответить
Украина. Оккупация? (продолжение)
Алексей Трашков: Как по другому называется то, что сейчас происходит на Украине?
windows: Донбасс показал свою любовь к Украине http://photo.vesti.ua/donbass/1799-donbass-pokazal-svoju-ljubov-k-ukraine
Инженер: Алексей Трашков пишет: Инженер, как называется такой захват Почему ко мне вопрос? Я не знаю цели нападавших, не знаю, кто они. Я не стратег и не тактик. Но соглашусь со мнением большинства имперцев на профильной российской ветке небоскребного форума: это был идиотизм.
440Гц: Инженер пишет: Я не знаю цели нападавших, не знаю, кто они. Веллер у Соловьева: при каких условиях президент становится незаконным...(коротко, 3 мин .)
windows: Странная ситуация ... пленники говорят, что били, но ни у кого ни одного синяка нет .... женщина сказала, что спина синяя, но почему-то показать не решилась ... мужчина грит, что стреляли и допрашивали, а женщина умудрилась увидеть или услышать, что половина солдат иностранцы, хотя мужчина сказал, что на головы мешки надели .... чот много нестыковок...
mikhail.fr: Информационная война. Путин вот уже несколько лет как держит под тотальным контролем ВСЕ российские сми. Украинские сми только что, меньше двух месяцев назад, как вышли из под его контроля. Поэтому составлять какое-либо мнение о ситуации, основываясь на том что гонят по российскому тв - было бы глубоко ошибочно.
mikhail.fr: Хочется напомнить один важный момент: - в 1992 году Украина по просьбе России и США добровольно отказалась от ядерного оружия, на условии что Россия и США будут гарантами украинской территориальной целостности. Очень важно не забывать это в настоящий момент.
440Гц: mikhail.fr пишет: - в 1992 году Украина по просьбе России и США добровольно отказалась от ядерного оружия, на условии что Россия и США будут гарантами украинской территориальной целостности. mikhail.fr, а как это может помочь Украине?...
Joker-Point: http://echo.msk.ru/att/element-799971-misc-0.jpg http://echo.msk.ru/files/1165450.jpg?1397744235 http://echo.msk.ru/users/ilya_ponomarev/ Главная причина народных выступлений на юго-востоке – это вовсе не желание быть с Россией, а скорее страх перед новой волной передела собственности В начале моего визита состоялась большая конференция левых сил, на которую приехали многие представители восточных областей. Они активно работают в среде протестующих. Очень многие говорили о том, что Донбасс видит пример Ростовской области, где позакрывали все шахты. Их там была добрая сотня, а сейчас осталось всего четыре (кстати, принадлежат они украинскому олигарху Ренату Ахметову). И вот шахтеры Донбасса вступать в Россию ну никак не хотят, потому что считают, что предприятия закроют и их выбросят на улицу. Хотя иллюзия высоких российских пенсий и пособий, о чем так много говорит наше телевидение, для многих, конечно, является привлекательной и смущает умы. Про проблемы же им Киселев не рассказывает, у нас тут кисельные реки повсюду... Поговорка "паны дерутся - у холопов чубы трещат" самая актуальная сейчас для востока Украины. Следующий пост напишу о дискуссии в левой среде, а также о параллелях и отличиях между Майданом и Болотной. Оставайтесь с нами)
Joker-Point: http://www.youtube.com/watch?v=31qzlxwzAo4 скопировано с соседнего форума. Прошу извинения у разместившего.Тема: "Жириновский оскорбил и унизил беременную парламентскую журналистку" 10.04.2014 год. В другое время и в другой стране его бы ждал суд и дисквалификация.
Joker-Point: ВОПРОС ПО АДРЕСУ 18 апреля 2014, 15:05 В стране, где президент может позволить себе принародно, под радостный ржач аудитории, отвесить казарменную шутку в адрес бывшей жены, глава парламентской фракции, безусловно, имеет полное право оскорблять беременную женщину. Так что - никаких вопросов к Жириновскому. Вопрос только к нам: как мы дошли до такой свинячьей жизни?
Joker-Point: P. S. даю ссылку. http://www.echo.msk.ru/users/shenderovich/ "Дураки" типа Жириновского должны сидеть не дома, они должны пожизненно сидетьв палате №6 психбольницы в смирительной рубахе Под наблюдением врача Моргулиса. А лучше ему по методу профессора Преображенского. основываясь на работах академиков Павлова и Бехтеревой Вшить гипофиз даже не собаки по кличке Шарик, а попугая кеши и пусть чирикает на Таити. Кстати вместе с шизоидным педросом Федоровым, меж фракционной перебежчицей Яровой, политбойцом Железняком и иже с ними остальными.
НЕМО: Позволю себе провести некоторые исторические параллели. Это освободительный поход 1939 года http://youtu.be/Xqb-Xrqe_Ew Ну, а образование Украинской СССР с центром в Харькове, больше похоже на присоединение Карельского перешейка с центром в Териоки (Зеленогорск), в период Зимней войны с Финляндией. Захватывается часть территории, там создаются органы власти, а затем на эту основу натягивается остальная часть территории соседнего государства. Автор проекта И. Джугашвили (Сталин) На мой взгляд, даже ни чего нового не придумали, начали использовать старые прогнившие шаблоны эпохи 1919-1939 года. Но революция в России, в этот раз, носила криминальной характер , или как её еще называют "Великая криминальная революция". Таким образом "братки" пытаются помочь "коллегам по цеху" установить новые ориентиры и приоритеты, а здесь вдруг появились какие-то националисты, ну прямо фашисты, начали мочить барыг и уголовников, и путать масть. Образования СССР И Его Последствия Впервые в январе 1919 г. была провозглашена Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР) с центром в г. Харьков. Юридическое оформление советской государственности в Украине произошло 10 марта 1919 принятием Конституции УССР, разработанной на основе конституции РСФСР 1918 В первой половине 1919 г., в условиях гражданской войны, идет процесс ускоренной интеграции советских республик. В конце 1 июня 1919г. образуется "военно-политический союз" формально независимых Украины, Литвы, Латвии, России, Белоруссии Основная цель образования "военно-политического союза - путем мобилизации и концентрации сил советских республик отстоять советскую власть". Следствием его стало объединение важнейших пяти наркоматов - военных дел, народного хозяйства, железнодорожного управления, финансов и труда, которыми теперь фактически руководили из Москвы. Это стало, по сути, первым реальным шагом к восстановлению унитарного (единого) государства. Следующим шагом на этом пути стало соглашение о военном и хозяйственный союз между Россией и Украиной от 28 декабря 1920, в которой формально провозглашались независимость и суверенитет обоих государств, но фактически усиливался курс на централизацию. Теперь объединенными и управляемыми из Москвы были уже не 5, а 7 народных комиссариатов (добавились еще наркоматы внешней торговли и почт и телеграфов). Образуются общегосударственные тресты для управления украинской металлургической и металлообрабатывающей промышленностью, которые также находились под полным контролем центра. На территорию Украины было распространено Земельный, Гражданский и другие кодексы РСФСР и т.д. Лучше зависимый статус Украины проиллюстрировали события, связанные с голодом 1921-1923 гг (В охваченных голодом украинских губерниях реквизировали хлеб; поезда с продовольствием из украинских губерний отправляли в Россию, а не в южные области, Одессу или Николаев, где свирепствовал голод) . Превращение Украины и других советских республик на автономные области России было реальной перспективой, если бы дальнейшие события развивались по сценарию, подготовленному центральным партийным руководством. X съезд РКП (б) похоронил право наций на самоопределение, утвердив нежелательности существования отдельных советских республик в условиях враждебного капиталистического окружения. Противником идей суверенитета республик был главный партийный теоретик по национальному вопросу нарком по национальностям И. Сталин. Он в августе 1922 г. разработал проект резолюции ЦК РКП (б) "О взаимоотношениях РСФСР с независимыми республиками", по которому все нерусские республики должны были войти в состав России на началах автономии. Позиции московских центристов вызвали сопротивление в республиках, которые подняли тревогу в связи с процессом "испарение суверенитета". Позиция Украины, как крупнейшей нерусской республики, играл особую роль. ЦК КП (б) У отверг сталинский проект автономизации. Это заставило Ленина вмешаться и предложить некий компромисс - план федеративного переустройства будущей союзного государства. В октябре 1922 г. ЦК РКП (б) одобрил его, но в процессе реализации конституционная комиссия во главе со Сталиным протянула многие положения из его автономизацийного проекта. Было образовано 5 слитых (общесоюзных) наркоматов (которые тоже подчинялись Москве). Из Москвы осуществлялось руководство Госбанком, Верховным Судом т.д. Республикам предоставлялась самостоятельность лишь в делах земледелия, образования, здравоохранения, внутренних, социального обеспечения, юстиции. 30 декабря 1922г. I Всесоюзный съезд советов СССР в Москве провозгласил декларацию об образовании СССР в составе: РСФСР, Украины, Белоруссии и Закавказской федерации (Грузии, Армении, Азербайджана). Таким образом, СССР был образован как федеративное государство, но это было лишь пропагандистской вывеской. Советский Союз как объединение независимых государств в условиях господства единой, унитарной правящей партии РКП (б) был фикцией. Реальный статус республиканских коммунистических партий оставался на уровне областных организаций РКП (б). Любое решение принято московским ЦК, мало обязательный обязывающий характер для каждой республики. 26 января 1924 состоялся II съезд советов СССР, утвердил первую Конституцию СССР. Формально каждая республика имела право свободного выхода из СССР, но механизм такого выхода так и не было разработано. Поэтому, не изменяя своей формы союзного федеративного государства, СССР законодательно оформлялся как жестко централизованная унитарное государство. В мае 1925 г. принятием Конституции УССР завершился процесс вхождения Украины в состав СССР.
НЕМО: США пригрозили России "последствиями" за неисполнение договоренностей по Украине ВАШИНГТОН, 18 апреля. В государственном департаменте США заявили, что России грозят последствия, если Москва не будет выполнять обязательства в рамках договоренностей по Украине, достигнутых в Женеве. "Мы будем следить за тем, будет ли Россия предпринимать шаги (по выполнению женевских договоренностей). Если нет, то будут последствия", — сказала на брифинге представитель ведомства Джен Псаки. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/18/1258919.html КИЕВ, 18 апреля. Украина намерена вернуть себе Крым путем политических и дипломатических мер. Об этом заявил и.о. главы украинского МИД Андрей Дещица. "Путем политических и дипломатических мер мы будем возвращать Крым в полную юрисдикцию Украины", — цитирует украинского министра РИА "Новости". При этом он отметил, что Киев по-прежнему считает Крым своей территорией. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/18/1258791.html
Алексей Трашков: Прошу прощения за копипасту, больно уж хорошо написано! 7 отличий донбасского сепаратизма от Майдана В последние четыре месяца СМИ, в том числе российские, говорили о том, что жители Донбасса не поддерживают восстания и бунтарей на Майдане, поскольку труженики восточной Украины предпочитают стабильность и труд вместо бессмысленных митингов. Несмотря на это, теперь некоторые из этих медиа, освещая сепаратистские провокации в Донецке, Славянске, Харькове и Луганске, проводят параллели с Майданом. Насколько оправданы такие сравнения, стоит проанализировать детально. 1. Майдан был эпицентром сопротивления репрессиям со стороны режима Януковича с целью защиты базовых прав и свобод граждан. Но сепаратисты на востоке Украины калечат несогласных и терроризируют местных жителей. Если киевский Майдан возник, начиная с 1 декабря 2013 года, как реакция на кровавый милицейский произвол «Беркута», то сепаратисты на востоке страны пошли по пути запугивания и террора местного населения. Участники протестов на Майдане делали «Революцию достоинства», призывая милосердием и добродетелью привлечь на свою сторону участников Антимадана и солдат внутренних войск МВД (до того, как по протестующим начали стрелять). Но сепаратисты и заезжие российские провокаторы жестоко избивают, и даже убивают, проукраински настроенных жителей Харькова и Донецка. 2. Участники Майдана отказались от идеи захвата админзданий, потому что хотели поменять не власть, а коррупционную и репрессивную систему власти. Сепаратисты нацелились на захват госадминистраций с целью организации псевдо референдумов и видимости народной поддержки раскола Украины по крымскому сценарию. Здание Киевской горадминистрации было занято участниками Майдана лишь потому, что прошлая власть лишила киевлян выборов. Киевсовет исчерпал срок своих полномочий в мае 2013 года, опальный мэр Черновецкий подал в отставку ещё в июне 2012 года – поэтому власть в городе имела право осуществлять сама община столицы. Другие здания митингующие использовали по договоренности с их администрацией, к примеру – Дом профсоюзов и Октябрьский дворец. В действиях сепаратистов неприкрыто прослеживается крымский сценарий, направленный не раскол Украины. Защита прав русскоговорящих жителей – лишь лозунг, который используют для дестабилизации ситуации в регионе, в том числе и местные чиновники из–за страха перед правосудием за свои преступные коррупционные деяния. Другие страшилки на пророссийских митингах, к примеру, о концлагерях в Євросоюзе и о финансировании Майдана за счет продажи органов похищенных русских в зарубежные клиники – вообще трудно комментировать адекватному человеку. 3. Майдан выступал в защиту суверенитета Украины во внутренних и внешних делах. В то время как сепаратизм в Донецке, Луганске и Харькове направлен против Украины как независимого государства. Идеологи так называемой “Донецкой народной республики” видят будущее своего детища в составе России. Но незаконная аннексия по образцу Крыма не избавит Донбасс от международной изоляции, правового хаоса и связанного с этим передела собственности, последующего краха бизнеса и дотационной угольной промышленности, которую не будет смысла финансировать газовым монополистам из России. В результате наивные ожидания повышенной пенсии и лучшего будущие рискуют обратиться для тружеников Донбасса в реальное обнищание и лишение рабочих мест на закрытых шахтах и других предприятиях региона. В отличие от этого, Майдан выступил против решения прошлой власти отказаться от договора об ассоциации Украины с Европейским Союзом, который открывает для страны европейские рынки сбыта продукции, но оставляет за Украиной полноту государственного суверенитета. Лишь полное членство в ЕС связано с делегированием части полномочий европейским структурам в вопросах внешней политики, финансов и безопасности. Однако это вопрос далекой перспективы и пока ещё очень дискуссионный. 4. Более двух месяцев Майдан мирно протестовал, пока милиция не начала стрелять по митингующим. Сепаратисты сразу взялись за оружие, начали захватывать оружейные склады МВД и СБУ, организовывать вооруженные блок–посты. Свидетели штурма на Майдане, который был в ночь на 11 декабря 2013 года, помнят, как до самого утра безоружные митингующие своими телами сдерживали штурм нескольких тысяч бойцов милиции, которые подступили с трех разных сторон. Вплоть до первых выстрелов со стороны «Беркута» (19 января 2014 года) участники Майдана не применяли для самообороны какие–либо спец. средства или оружие. Тем не менее, теперь мы видим в Славянске, Краматорске и Горловке Донецкой области хорошо вооруженных и одинаково экипированных бойцов с оружием российского производства (к примеру, АК–100). Их действия нельзя назвать мирной демонстрацией или защитой прав граждан, поскольку сами местные жители в своем большинстве возмущены действиями заезжих провокаторов, что подтверждают видео с места событий и социологические опросы. 5. Блок–посты Майдана и сепаратистов – разница очевидна Блок–посты сторонников Майдана под Киевом и в других областях организовывались с целью самозащиты от десятков автобусов с “титушками” и бойцами «Беркута», которых прошлые власти свозили со всей Украины в столицу для беспорядков и запугивания местных жителей. При этом сепаратисты на Донбассе организовывают блок–посты с участием вооруженных бойцов, чтобы помешать украинским военным защищать границу с Россией, не допустить журналистов для освещения захватов админзданий и не позволить украинским спецслужбам оперативно реагировать на эти диверсии. Всё это оправдывается мифами о вторжении вездесущих “бендеровцев”, которых никто так и не увидел. 6. В минуты острой опасности на Майдане просили женщин покинуть место столкновений и не допускали их в эпицентр противостояний. Пророссийские боевики на Донбассе, по призыву Путина, порой выставляют перед собой живым щитом женщин для защиты от антитеррористических операций. Тут, видимо, есть существенные отличия морального плана. 7. Участники Майдана считали центр столицы – территорией свободы, поскольку находили там спасение от репрессий прошлой власти и бескорыстную поддержку соотечественников. Акции сепаратистов в большей степени ужасают простых жителей Донбасса, которые всегда были склонны поддерживать стабильность вместо митингов и вооруженных волнений. Вы не найдете много положительных отзывов об акциях сепаратистов в социальных сетях. Очень тяжело изобразить подлинное счастье на фоне обнесенной колючей проволокой госадминистрации или автоматчиков с нетипичным акцентом. Спровоцированные диверсантами волнения против новой киевской власти построены на лжи и мнимых угрозах, поэтому не находят широкой общественной поддержки. Её иллюзию пытаются изобразить “коренные жители”, которые запутались в Харьковском метро, сожгли “бендеровский” флаг донецкого ФК «Шахтер» и говорят на непонятном для Донбасса диалекте. Что видим в итоге? Ценностями Майдана была правда и человеческое достоинство, потому что режим цинично искажал суть протеста и пытался уничтожить вольнодумство. Правдивые цели позволили людям отдавать свои жизни за свободу всех украинцев от тирании и тотальной коррупции прошлой власти. Сепаратисты всё больше накаляют ситуацию на Донбассе. Их цель – создание повода и плацдарма для российской оккупации, ведь войска РФ совсем рядом с украинской границей. Некоторые местные жители их поддерживают, но ради чего? Готовы ли они не просто погрузиться в хаос, а положить свои жизни в вооруженных противостояниях, спровоцированных сепаратистами? Максим Васин, юрист (Киев – Донецк)
Joker-Point: «А в Рязани — дождь» Позже с участием припаркованных позади администрации трофеев боевики решили устроить фотосессию. Любой желающий мог сфотографироваться с «зеленым человечком» на фоне БМД, подержать в руках снайперскую винтовку Дегтярева. Девушки просили боевиков посадить себя на колени или забросить на башню машины. «По-бе-да! По-бе-да!» — кричали славянцы. — Парни, хоть вы-то останетесь с нами? — спросила боевика девушка с таксой. — Как минимум до референдума, — отвечал ей темноглазый парень в камуфляже. На правом плече у него был нашит шеврон в виде то ли волка, то ли собаки. С таким же шевроном здесь ходил всякий, кто называл себя добровольцем-ополченцем. В одинаковых ботинках, форме и с автоматами АКС-100 — некоторые боевики, растроганные теплотой славянцев, снимали даже черные маски-балаклавы. — А вы откуда такой милый? Я вас не видала раньше, — спрашивала девушка с таксой. — Как зовут? — Да я из Рязани вообще, — немного смущался парень без маски. — Живу в Крыму, потом сюда прислали. Роман я. — А давно ли в Крыму живете? — спросил я. — Два месяца, — сказал Роман. — И вы ополченец? — спросил я. — Сначала в Крыму, теперь здесь? — Приехали с друзьями помогать братьям, — сказал боевик и снова улыбнулся девушке с таксой. — А можно с вами сфотографироваться? Возьмите на руки собачку, — попросила она. — Животное тоже с ленточкой (георгиевской. – П.К.)? Фикс, ты посмотри! — восторженно окликнул Роман боевика по соседству. — А Фикс — это ваш друг-ополченец? — спросил я. — Да не ополченцы мы, — не выдержал вдруг Роман. — Мы спецназ ГРУ. Сколько уже можно… После девушки с собачкой в очереди к Роману возникли еще несколько женщин с фотокамерами… Такую быструю развязку трудно было и представить. На площади скапливалось все больше людей. Не дожидаясь, пока уедут украинские солдаты, «ополченцы» решили дать небольшое шоу. На трофейных БМД они промчались по главной улице Славянска и, въехав на площадь за горадминистрацией, сделали несколько «полицейских разворотов». Пока Роман еще фотографировался, на газоне под деревом несколько коллег-земляков Романа, одетые в ту же форму, наблюдали за представлением. — Как такое старье еще ездит? — сказал невысокий голубоглазый боевик, глядя на грохочущий БМД. — Это же какие-то 70-е годы… — В России, наверное, уже нет такой техники, — предположил я. — Да, конечно, нет! — согласился ополченец. — Полное обновление! — А откуда мы знаем, какая в России техника, — метнул на коллегу взгляд тот, которого звали Фикс, он был еще в маске. — Да мы и не знаем, — подтвердил Фиксу голубоглазый. — Но по телевизору-то показывают. — Все равно по многим видам имеется сильное отставание от США, — зачем-то сказал я. — Например, в авиации… — Да ты про наш Т-50 почитай! — совсем разозлился ополченец. — Отставание имеется! Скоро эти самолеты на … будут летать над Вашингтоном! — Тихо-тихо, — устало сказал Фикс. Негодующий голубоглазый ополченец замолчал, достав из кармана массивный самсунговский тачскрин. «В Рязани плюс десять и дождь», — сказал он сам себе, как будто успокаиваясь. Одним словом, чудеса. Ополченцы, которые еще вчера старательно воспроизводили восточно-украинский акцент, вдруг заговорили на чистом русском. А по уверенному и даже расслабленному поведению можно было и вовсе сказать, что командировка в Славянск для них — что-то вроде отпуска. И уж тем более совсем не первое их освободительное сопротивление. Сбросив маски, «ополченцы» продолжали фотографироваться. Здесь на площади я повстречал и ставшего уже знаменитым персонажа* из видеоролика «Подполковник — чего?». «Подполковник российской армии» в военной форме как ни в чем не бывало курил под деревом в компании других «зеленых человечков». Втиснувшись к ним, я попросил у героя YouTube автограф. Ребус *Всю неделю интернет разоблачал «подполковника российской армии». Сначала в блогах появилась информация, что герой скандального видео является одесским депутатом. Впрочем, людей с похожей внешностью не оказалось ни в областном, ни в городском советах. Позже заговорили, что подполковник на самом деле — «бандит из Горловки», бывший владелец ритуального агентства, похитивший 38 могильных оград. Новость быстро подхватили российские СМИ, доверились ей и украинские коллеги. А герой с позывным «Бес» — вот он, вот и его автограф. — Бес! Да ты звезда уже, слышишь! — расхохотались военные рядом с ним. — Украл, твою мать, 38 оград! — смущенно улыбался Бес и с легкой обидой добавил: — Кто там только придумал эту хрень… Я протянул подполковнику бумажку для подписи. Под непрекращающийся смех он выводил моей ручкой какие-то слова. — Интересно, Бес, а что про тебя в Харькове будут говорить? — сказал «зеленый человечек», смеявшийся громче всех. Наконец подполковник вручил мне автограф. На бумажке было написано: «Я люблю Украину дуже сильно! Слава Донбассу. Бес». Разоруженные украинские солдаты между тем садились в «пазики». Опустив головы, они проходили в салон и сдвигали занавески. P.S. В пятницу выяснилось, что подполковник Бес объявлен в розыск СБУ. Как сообщает сайт ведомства, героя видеоролика зовут Игорь Безлер, и до 2002 года он проходил службу в подразделениях ГРУ Генштаба ВС РФ, действительно дослужившись до звания подполковника. Славянск Фото автора
Joker-Point: http;//www.novayagazeta.ru/politics/63245.html
НЕМО: Русский меч в руках НАТО Кооперация российских и украинских военных заводов была выстроена еще в советское время, когда никто не думал, что они окажутся по разные стороны границы. Пока предприятия сохраняли связи, Россия не спешила замещать военный импорт, хотя политических гарантий сохранения сотрудничества и военной тайны Украина не давала никогда. Невероятное легкомыслие Москвы привело к тому, что в условиях острейшего конфликта с США, НАТО и Украиной мы оказались крайне уязвимы. 10 апреля на совещании в Кремле глава Минпромторга Денис Мантуров успокоил Владимира Путина: Украина выполняет контракты по перевооружению Российской армии. "Но есть большее опасение срыва поставок не со стороны производителей, а со стороны государственных украинских структур", — заметил при этом министр. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/04/18/1258715.html
НЕМО: Около 70% жителей юго-востока Украины против присоединения к РФ КИЕВ, 19 апреля. По данным опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС), 69,7% жителей юго-востока Украины не поддерживают идею отделения своей области и присоединения к России. В то же время, как сообщает ТСН, 15,4% респондентов хотят присоединиться к России, 12,5% — затрудняются с ответом. Больше всего противников присоединения к России — в Николаевской области (85,4%), Херсонской (84,6%) и Днепропетровской (84,1%). Жители Донецкой области и Луганской области, напротив, поддерживают эту идею (41,8% и 34,7% соответственно). Россия привлекает жителей региона "стабильностью экономической ситуации и власти, высокими зарплатами и пенсиями". Кроме того, 74,5% опрошенных заявили, что хотят видеть Украину и Россию независимыми, но дружественными государствами с открытыми границами и без виз. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/19/1259072.html Донецк До 1923 года город носил название Юзовка в честь основателя города — бизнесмена Джона Юза (Хьюза, Hughes). 22 апреля 1924 года решением ВУЦИК городу Юзовка присвоено название Сталин[4]. В конце 1920-х — начале 1930-х годов, без официальных постановлений, город стали именовать Сталино[5]. В 1961 году[6] Сталинской области было возвращено её название 1932—1938 гг., данное ей по реке Северский Донец, а её центру г. Сталино было дано название Донецк, несмотря на то, что сам город не находится даже в бассейне реки и что с 1955 уже существовал другой город Донецк, собственно на р. Донец и расположенный в Ростовской области РФ. Луганск 1740—1750 годы — зимовники и хуторы нескольких малоророссийских казацких семейств на территории современного города. В 1753—1755 годах по правительственному разрешению к ним присоединяются семьи сербов, хорватов, молдаван и болгар. В частности в 1753 году прибыли славяносербские полки Шевича и Прерадовича. Также сюда переселялись украинцы, вначале преимущественно из Левобережной Украины, русские и представители других народов.[2]. Основано поселение Каменный Брод. Основная статья: Луганский литейный завод 1790 — приглашённому на российскую службу шотландскому инженеру Карлу Гаскойну поручено провести разведку залежей руд и каменного угля в районе Славяносербии. Гаскойн выполнил поручение и заверил правительство, что «найденные прииски железной руды и каменного угля по освидетельствованию обещают богатейшее количество сих минералов в наилучшем качестве».
Joker-Point: Так вот я и смею утверждать, что основная стратегическая задача Российского монополистического капитала, являющегося хозяином Путина - под риторику о бедствиях русскоязычного населения - осуществить захват или переподчинение тем или иным образом территорий с сосредоточение крупной промышленной базы через которые идут железная дорога и шоссе от Харькова до Сиваша. А это Донецкая область, Запорожье и Херсон См. карту: http:// www.svali.ru/pic/pictures/91/r_m_1dfeb5ef96f37a226d3777fff66f991b.jpg То есть все левобережье Днепра. То есть цель -создание по меньшей мере буферной зоны под условным названием "днепровский вал". Ведь это выгодней и значительно мене затратно, чем постройка разного рода мостов до Крыма в районе Керчи. Главное - сбудется мечта одесситов - Одесса будет надлена статусом города - ПОРТО - ФРАНКО. Даже КПРФ - полностью за такой вариант. Вот поэтому и можно утверждать о её полном перерождении в мелкобуржуазную партитю маркузианского типа. А не относить к разряду боевого авангарда рабочего класса.
НЕМО: Сказочная Русь. http://youtu.be/_3uNcymcKww
НЕМО: Кастинг в антимайдан http://youtu.be/yU6BmkwXQJ0
НЕМО: 2-ая пресс-конференция Виктора Федоровича Януковича http://youtu.be/zHw8o5V5Llk
mikhail.fr: 440Гц пишет: mikhail.fr, а как это может помочь Украине?... Помочь - уже никак не может.... Россия в союзе в США разоружила Украину, пообещав ей территориальную целостностьь и заручившись за территориальную целостность Украины. То есть: Путин нарушил не просто слово но международный договор, подписанный Россией, выступил как простой обманщик когда захватывал Крым. Кстати - крымским захватом он похваляется, а то что ОТДАЛ за просто так Китаю острова на Амуре - что-то не очень... "Зеленые человечки" - путинские агенты, см. здесь: http://www.lapresse.ca/international/dossiers/ukraine/201404/21/01-4759543-les-separatistes-armes-seraient-en-fait-des-militaires-russes.php
Инженер: mikhail.fr пишет: Россия в союзе в США разоружила Украину, пообещав ей территориальную целостностьь и заручившись за территориальную целостность Украины. О как можно трактовать те или иные вещи! Украина сама себя разоружила, продав все свое достаточное мощное вооружение, оставленное после раздела СССР. Да, бомбы были отданы в РФ. А вот порядка десятка ТУ-160 с помощью США пустили под нож. При разделе СССР, при крушении блока Варшавского договора, при воссоединении Германии, нам много чего запад наобещал. Ну хотя бы нерасширения НАТО. И что видим? Обманули, гады. И НАТО расширили и ракеты ставят, как во времена холодной войны базами окружили. (Напомню, когда наши в ответ решили ракеты на КУбе разместить, Америка чуть нас едва мнгновенно не разбомбила ). Ну а теперь, в соответствии со сложившейся геополитической ситуацией вплотную к РФ (напомню, что Штаты-далеко от всех конфликтов) и уже реальным угрозам безопасности страны, Путин и ответил. На некоторые вещи в таких ситуациях приходится закрывать глаза.
440Гц: Инженер пишет: На некоторые вещи в таких ситуациях приходится закрывать глаза. Уважаемый Инженер, а где самоконтроль этих "некоторых вещей"? Не развяжет ли игра не по правилам руки всем желающим?... И Штатам. И Китаю... и др., ...вроде: кто захочет и имеет потенциЯл, тот и прав... В Ваших суждениях напрочь исчезает сам Человек...
mikhail.fr: Инженер пишет: О как можно трактовать те или иные вещи! Думаю что трактовка здесь неуместна ! Повторю: в 1992 году Россия подписалась гарантировать территориальную целостность Украины, если последняя откажется от ядерного оружия. В 1992 Украина отказалась. В 2014 Путин оккупировал Крым. Никаких трактовок.
Алексей Трашков: Инженер пишет: При разделе СССР, при крушении блока Варшавского договора, при воссоединении Германии, нам много чего запад наобещал. Ну хотя бы нерасширения НАТО. А если можно ссылку на документ.
Лесник: mikhail.fr пишет: В 1992 Украина отказалась. В 2014 Путин оккупировал Крым. Президент Путин ВЕРНУЛ в состав России часть её территории, которая в своё время в результате преступных и совершенно незаконных действий некоторых политиков была подарена - отдана псевдогосударству ( по сути - просто территории на окраине Русских земель) под кодовым обозначением "Украина". Президент Путин защитил как национальные интересы России, так и наших сородичей в Крыму. Президент Путин поступил совершенно верно. Но победа России вызывает бешеную злобу всяческой нечисти. В том числе и на этом форуме. Исходите ядом господа либероиды - это всё что вам осталось в данной ситуации...
Алексей Трашков: Лесник пишет: Президент Путин ВЕРНУЛ в состав России часть её территории, которая в своё время в результате преступных и совершенно незаконных действий некоторых политиков была подарена - отдана псевдогосударству Решение Верховного Совета СССР следует считать незаконными? Все или только решения по Крыму? Лесник пишет: Президент Путин защитил как национальные интересы России, так и наших сородичей в Крыму. Крым - красная тряпка для перевода общественного мнения со своих внутренних проблем. Вместо добрососедских отношений получаем разворошенный улей. И Северокорейскую преданность. Лесник пишет: Но победа России вызывает бешеную злобу всяческой нечисти. В том числе и на этом форуме. Исходите ядом господа либероиды - это всё что вам осталось в данной ситуации.. Это последнее предупреждение. Свой яд оставьте в своих железах. Или сдайте в аптеку.
НЕМО: Лесник пишет: Президент Путин ВЕРНУЛ в состав России часть её территории Американские десантники прибудут в Польшу и страны Балтии Военнослужащие вооруженных сил США примут участие в совместных учениях, которые организуют Польша, Литва, Латвия и Эстония. http://www.trud.ru/article/22-04-2014/1311705_amerikanskie_desantniki_pribudut_v_polshu_i_strany_baltii.html
полная версия страницы