Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Оккупация? (продолжение) » Ответить

Украина. Оккупация? (продолжение)

Алексей Трашков: Как по другому называется то, что сейчас происходит на Украине?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

windows: Инженер пишет: Если с черно-красным--сделаю всё возможное, чтобы и флаг втоптать в землю и по морде ему дать. Это моя принципиальная позиция. Это все прекрасно .... но зачем тебе Макаревич .... вот ребята ... наши Русские ... прошлый год Москва .... Русский Марш ... Те же самые нацисты только с другой символикой ... Кстати в этом году тоже Марш будет я тебе подскажу число и месяц .... едь и бей морды .... http://www.interfax.ru/photo/1312/17463

Инженер: Я высказался о своей позиции по данному конкретному вопросу. По-этому и приплел Макаревича, как ситуационный пример. Российских нацистов можно обсудить в какой-нибудь другой ветке и по иному поводу.

windows: Инженер пишет: По-этому и приплел Макаревича Приплетатель ти Инженер ....


гость: Похоже, мы с Вами разные Майданы знаем. А если Вы отбросите наносную инфу и вдруг узнаете, что на Майдане не было и нет бандеровцев в том фашистском контексте, в котором вам это вбили в голову?.. Что на Майдане были обычные люди, такие как же, как Вы, как я, учителя, студенты, инженеры и рабочие - Вы способны убрать сарказм из своего общения? Вот это и будет наш посильный вклад в мир. А виселицы - подкладывайте своим друзьям с соседнего форума, там их пропагандируют и устремлены к ним. Инженер пишет: Увы, увы, увы. Мы говорим на разных языках, пусть и без взаимных наездов. И понять друг друга, как я понял после этого поста-не представляется возможным. Я же не хотела войны. Её хотят те, кому нужно сбагрить оружие и заработать на нём. Войны хотят те, кто проворовался и хочет скрыть «небоевые» имущественные потери… Войны хотят те, кто сам постарается застраховаться от разорения. ВЫ ЗАСТРАХОВАНЫ НА СЛУЧАЙ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ ?... Инженер пишет: Упустил как-то это..... Вы вообще в своем уме? Какая война? Где война? С кем война? С какой стати ЯДЕРНАЯ война? Откуда вообще этот вздор? Инженер Неужели Вам lдо сих пор непонятно, что Вы ведёте диалог с абсолютно неадекватным человеком? Психически нездоровым и озлобленым. Вам это надо? Этот душевный мазохизм? Или Вы не в курсе, что отсюда сбежали уже практически все. И теперь шиза уже прогрессирует исключительно с такими залётными типо Вас, пока те тоже не cваливают от всего этого прараноидально-истерического бреда. Терпения Вам и выдержки.

windows: гость пишет: И теперь шиза уже прогрессирует исключительно с такими залётными типо Вас, пока те тоже не cваливают от всего этого прараноидально-истерического бреда. сам то понял что написал ?

Инженер: гость пишет: Неужели Вам lдо сих пор непонятно, что Вы ведёте диалог с абсолютно неадекватным человеком? Психически нездоровым и озлобленым. Вам это надо? Этот душевный мазохизм? Или Вы не в курсе, что отсюда сбежали уже практически все. И теперь шиза уже прогрессирует исключительно с такими залётными типо Вас, пока те тоже не cваливают от всего этого прараноидально-истерического бреда. Терпения Вам и выдержки windows, написано местами коряво. Но смысл очевиден. гость, Действительно, я на этом форуме не шибко частый гость, однако зарегистрирован и известен довольно давно, с параллельно форума. Так что "залетным" себя не считаю. А вот всё остальное, что Вы мне написали я несколько раз уже получал в свой адрес, причем -слово в слово, практически. И это касалось моей многолетней борьбы на петербургских форумах с теми, кто считает себя так называемыми градозащитниками. Так что спасибо за поддержку! При этом я хочу заметить, что в отличии от т.н. градозащитников, тут в мой адрес нет ни хамства, ни откоровенной ахинеи, ни угроз. Ну и я как-то всё-таки привык считать людей ...гм...хорошими. А то, что есть иные взгляды на ту или иную проблему-не вижу тут ничего удивительно. Поживем-увидим, что будет.

440Гц: гость, болезнь ваша не может быть опознана лишь потому, что вы трусливы и в масочке. На самом деле именно психическое расстройство привело вас на наш форум. Ведь подобное тянется к подобному... Конечно докажу! У шизофреников - отсутствует чувство юмора. У вас его нет. Факт?..

440Гц: Инженер, если "дожимаю" (чисто теоретически) какую-то идею, значит, чисто теоретически, предлагаю взглянуть на неё изнутри, поразмышлять, ни в коем разе не для того, чтобы послать кого-то рыть катакомбы... А в том посте и вовсе этот вопрос был с юмором, смайлик не поставила лишь из-за выделенки крупным, решила - догадаетесь, гипертрофирована идея для размышления... В рамках дискуссии - это вполне распространённый приём. Объясняю это даже не Вам, а залётным шизофренникам, чтобы у них меньше поводов было обольщаться на свой счёт... Залётный гость, а как часто вы к нам заходите? Регулярно?... Сознайтесь (по секрету), а вы сюда не за унижениями ходите?..(есть такая форма сексуальных извращений...) Видела однажды такого чудика в Пскове, стоял пьяный на автобусной остановке и приставал ко всем: "Дайте мне в морду!.." Все стыдливо отгораживались, отворачивались. А он продолжал и продолжал настаивать... Гость, а в следующий раз под этим же или другим ником сюда заявитесь?..

НЕМО: ГПУ: Приказ о расстреле митингующих отдавал Янукович КИЕВ, 3 апреля. Приказ о применении оружия против митингующих в Киеве 20 февраля отдавал Виктор Янукович через свою Администрацию, МВД и СБУ. Об этом заявили в пресс-службе ГПУ со ссылкой на слова и.о. генпрокурора Олега Махницкого. Как отметили в пресс-службе, в настоящее время установлено, что по митингующим "работали" сотрудники спецотряда "Беркут", которые со дня создания этого спецподразделения имели возможность и полномочия применять огнестрельное оружие, включая автоматическое и снайперские винтовки. Следствием установлено, что прицельный огонь из снайперской винтовки СКС велся из здания гостиницы "Украина". Информация о нахождении снайперов в Октябрьском дворце, гостинице "Казацкая", Доме профсоюзов проверяется, передает УНИАН. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/03/1252073.html

Инженер: 440Гц пишет: если "дожимаю" (чисто теоретически) какую-то идею, значит, чисто теоретически, предлагаю взглянуть на неё изнутри, поразмышлять НУ ВОТ КАК посмотреть на идею снайперов вокруг майдана изнутри? Теперь обвиняют Янука... А до этого была иная инфа. Ну зачем Януку 20-го, после подписания документов, отдавать приказ стрелять, тем более и по Беркуту тоже? В тот момент он даже еще не понял, что его нае....ли и он уже отыгран. Он мог разогнать майдан без проблем и без снайперов в декабре и январе. Позже-было уже сложнее. Но ведь известно, что при последней атаке Беркута оставалось пол-часа до уничтожения Майдана, но поступил приказ отойти.

Инженер: Вот текст от юзера москаль оккупант, пару дней назад: Европейцы, украинцы!!! Мы можем и должны повиниться перед вами за все свои преступления и вины, но вот исчезнуть окончательно как страна и народ мы как-то еще не готовы. Дурацкий патриотизм, знаете ли, национальная гордость, единство перед общим врагом и общей бедой и прочие атрибуты рабского «совка»... Согласен, дикари-с, что с нас взять кроме анализов и тысячелетней истории. В общем, наверное, нам придется остаться, а вам научиться мирно и незалэжно жить рядом с нами. Или сделать то, что делали те, кто не мог примириться с фактом нашего существования – бросить нам вызов. И приготовить себе заранее теплые схроны и вкусные галстуки. Потому что в одном ваши нынешние учителя и наставники правы – мы не умеем останавливаться на полпути. Летать так летать, стрелять так стрелять... Так что вы уж нас простите и как-то уже выбирайте! Справедливости ради надо отметить, что это кусок большого текста отсюда....При том, что вот первоисточник

Роман: Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным. Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце. Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было. Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п. Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть. Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают. Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает. В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились. Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем. Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно. Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении. Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете. И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности. И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете. Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова. Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев». Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже). Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича. На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик. А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной. Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так. На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия. Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя. Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию. Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент. И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим. А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины. p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание. http://vk.com/?w=wall815612_4944

НЕМО: Генпрокуратура Украины выписала ордер на задержание Януковича 3 апреля 2014, 13:56Версия для печати Вставить в блог Генпрокуратура Украины выписала ордер на задержание и доставку в суд Виктора Януковича и экс-главы СБУ Александра Якименко, сообщил новый глава СБУ Валентин Наливайченко. http://www.vz.ru/news/2014/4/3/680351.html По словам Наливайченко, планируется задержание и «других организаторов так называемой антитеррористической операции, а по сути - прикрытия массовых убийств граждан», передает «Интерфакс».

440Гц: Инженер не скидывайте всё в кучу, пожалуйста, вместе с позёрством "клятого москаля". Тот исторический винегрет из заслуг России пред хохлами - никто никогда и не оспаривал... Попробуем - нынешние "заслуги" переоценить. Умеем же отделять зёрна от плевел для насущного момента... Я вот тут обдумала Ваши контраргументы о рейтиге Путина. Когда я Вас спросила: ВЫ ЗАСТРАХОВАНЫ НА СЛУЧАЙ ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ, ИНЖЕНЕР? - Вы и я – понимали не в шутку, что застраховаться от этого невозможно. Вы и я понимаем, что с таким арсеналом вооружения, при нынешнем уровне высокого напряжения и степени нашего разгильдяйства - кто-то кого-то может неверно понять, принять за ядерную опасность что-то иное и …нажать "ПУСК". (Такие случаи имели место неоднократно, сами их знаете, когда недоразумения и стечение обстоятельств едва не стоили человечеству третей мировой). Риторический стёб "клятого москаля" по пунктам у меня нет желания и времени разбирать. Да и тон там нахально-менторский,, в котором проскакивает высокомерие, интеллектуальная гордыня и самоуверенность - к лицу ли лицу))), выступающему от имени целой державы, уважающей себя?.. При этом, повторюсь, заслуг России я не умаляю, но "клятый москаль", лично он, к ним не имеет никакого отношения. Он пока - нахлебник у собственной страны и у её истории. Страна его сейчас разорена, экономика на грани фола, народ живёт прежними накоплениями, но и они когда-то иссякнут. Понятно, состояние путина и его друзей непотопляемо ни при каких экономических кризисах. Факт. В этом они себя уж точно от голода и холода застраховали. То же самое могли бы сказать сами украинцы. Они тоже хотели благополучия более-менее возможного для всех граждан, не только избранных круга Януковича... Перемен хотели все, интеллигенты и рабочие. Созрел, наступил естественный переворот. Что в этот момент безвременья для Украины сделали мы, как мудрые и сильные соседи?.. Поддержали, помогли там навести порядок?.. Нет. Мы радостно стали стравливать кланы и регионы, ослабляя страну, и, дождавшись момента, как хищники, выкусили из истекающей кровью страны клок мяса! Ну, немного поперхнулись... Однако, нам этого кажется мало? Истерия "ура-захватим!" - продолжает раздуваться. Сидя на ядерном оружии (у Украины его нет, она доверилась на честное слово) можно заламывать пальцы, показывая свою всем прыть и "бое-головку"...)) А что касаемо « массовостИ" поддержки и подскочившего рейтинга Пу - это всего лишь результат массированного запудривания мозгов россиян. Сами видите, свободных СМИ в России, чтобы объективно инфу передавать, почи не осталось, ни одного честного ТV-канала широкого вещания в стране нет. А когда тебе каждый день 24 часа в сутки промывают мозг только в одном направлении: Путин - молодец! - ты начинаешь сомневаться, может и впрямь - всё не так херово, или: это у меня лично - плохо, а везде всё – хорошо!... На это снова хочется повторить тупой анекдот про двух бабушек, которые смотрят по телевизору развлечения Путина: Путин - там, Путин - тут, рыбачит, играет на пианино и в теннис... Одна вдруг как закричит: - Хочу в Россию!... Вторая: - Да ты что, старая, ты и так в России. -Не-е, я хочу в ту Россию, в которой Путин живёт.... В Северной Корее рейтинг руководителя - ещё выше... И о чём это говорит, а Инженер?

Инженер: Мне плевать на Северную Корею. Вобщем-то и Украина меня особо не беспокоит, ну, их житье-бытьё и проблемы. Хохлы-еще те нахлебники. Хотели незалежности-получили. От долгов СССР -отказались. А от России-и газ подешевле, и кредиты, и возможность работать у нас. А то, что свои олигархи оказались вороватее наших, а свои нацисты-круче русских националистов, то москали тут ни при чем. Недовольство населением властью зрело. И в какой-то момент запад решил вступить на Украине в БОЛЬШУЮ ИГРУ. И если первая Оранжевая революция оказалась для России неопасной, то тут Путин четко понял, (после всех этих арабских вёсен и гражданских войн, Себии и Косово) что пора начинать вести контригру. Это он понял не месяц назад, полагаю-с год или даже еще раньше. И ответил на упреждение, ответил неожиданно и несимметрично, переигав све разведки. Дав понять, что существуют границы, после которых Россию не следует посылать куда подальше. Ну, не повезло Украине. Но ведь к подобному шло все последние годы. Не надо было западу тыкать рогатиной в лапу медведя (читай Украина), которая высунулась из своей берлоги (читай Москвы), тем более когда медведь всё чует. Отсюда и истеричное поведение стран запада-наказать "рашку". Но похоже, Путин и тут их переиграл, хотя бы с нашими чиновничьми счетами и недвижимостью за рубежом. *** Наша пропаганда может и превозносит Путина. Зато Украинская-всё время говорит о войне со стороны России. О многотысячелетной истории Украины, об украинском языке, от которого пошли все остальные языки, об ариях, которые и есть украинцы и тому подобный вздор...

Алексей Трашков: Инженер пишет: Но похоже, Путин и тут их переиграл, Не знаю, как он переиграл ЕС, но то, что поставил на кон российский народ, и то, что сейчас блефует видно многим адекватным людям.

гость: Адекватным. ... Это таким, как 440гц?

440Гц: Инженер пишет: Мне плевать на Северную Корею. А ведь речь и не ведётся о Северной Корее, лишь о сравнении высоких рейтингов правителей и цене за них... Не нравится в С.Корея, сравните с Чечнёй, у Кадырова - тоже найвысочайший рейтинг... Так что рейтинги - не показатель благополучия страны. Иногда - наоборот, индикатор неблагополучия и серьёзных проблем между правителем и народом.

440Гц: гость пишет: Это таким, как 440гц? НЕе-е, адекватным, как ты... Я же верно предположила, что за "унижением " ходишь... Что, бедолага, без этого уже никак, не получаеЦЦАа? Любишь "это" дело? Давай ещё пару пистонов подкину - облегчу тебе утро!

НЕМО: Инженер пишет: Мне плевать на Северную Корею. Вобщем-то и Украина меня особо не беспокоит, ну, их житье-бытьё и проблемы. Ну если Вы спокойно до Северной Кореи можете доплюнуть, то чего уже говорить об Украине-Руси. Интересно узнать, а где Вы научились этому искусству? И какова максимальная дальность плевка? А также, скорострельность? Я думаю, что с такими способностями, некоторые небольшие страны, можно даже шантажировать. "ЗАПЛЮЮ"

440Гц: Из актуальных новостей по Украине: Лукашенко резко заинтересовался оборонкой Украины. В Совете Европы признали: Украина достаточно защищает русский язык. Названы 25 чиновников, причастных к преступлениям против человечности Общественная Комиссия по расследованию и предупреждению нарушений прав человека в Украине начала составлять список высших должностных лиц, причастных к неправомерного применения силы против участников акций протеста. "Такое решение Комиссии, в частности, согласуется с намерениями Совета Европейского Союза, а именно: как можно быстрее определить список украинских чиновников, в отношении которых будут применены персональные санкции", - заявил председатель комиссии Владимир Василенко. В процессе фиксации нарушений прав человека Комиссия составляет список должностных лиц, причастных к репрессиям против украинского народа. На этом этапе в такой список чиновников уже включено 25 человек, среди которых: Виктор Янукович - президент Украины Андрей Клюев - глава Администрация Президента Украины , экс - секретарь СНБО Сергей Арбузов - исполняющий обязанности премьер-министра Украины Виталий Захарченко - экс-министр внутренних дел Виктор Пшонка - экс-генеральный прокурор Украины Андрей Портнов - первый заместитель главы Администрации президента Украины Елена Лукаш - и.о. министра юстиции Украины Юрий Бойко - и.о. вице-премьер-министра Украины Леонид Кожара - и.о. министра иностранных дел Украины Владимир Рыбак - бывший председатель Верховной Рады Украины Николай Азаров - экс-премьер-министр Украины Александр Попов - экс-глава КГГА Владимир Сивкович - заместитель Секретаря СНБО Валерий Коряк - начальник ГУ МВД Украины в г. Киеве Петр Федчук - заместитель начальника ГУ МВД Украины в г. Киеве Владимир Олийнык - народный депутат Украины Александр Ефремов - народный депутат Украины Юрий Мирошниченко - народный депутат Украины Вадим Колесниченко - народный депутат Украины Михаил Чечетов - народный депутат Украины Александр Царев - народный депутат Украины Елена Бондаренко - народный депутат Украины Геннадий Кернес - мэр Харькова Михаил Добкин - председатель Харьковской ОГА Владимир Константинов - председатель Верховной Рады АР Крым По результатам изучения дополнительной информации, Комиссия будет расширять список таких украинских чиновников. В будущем этот перечень может быть взят за основу при формировании списка подозреваемых для органов украинского и международного правосудия. Владимир Василенко также отметил, что Комиссия уже присоединилась к кампании массовой подачи гражданами Украины заявлений в Евросуд по правам человека с жалобами на нарушение их права на свободу мирных собраний, предусмотренного Конституцией Украины и Европейской конвенцией по правам человека. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/22/7015735/ Межгорье - музей коррупции: http://www.liveinternet.ru/users/gloryah/post314404982/

НЕМО: 440Гц пишет: Геннадий Кернес - мэр Харькова Михаил Добкин - председатель Харьковской ОГА Даже моих любимчиков, в этот список занесли. Сколько кинематограф потерял в их лице? А так все хорошо начиналось. http://my.mail.ru/video/mail/andrey.nebrit/_myvideo/24.html Михаил Добкин http://my.mail.ru/video/mail/smersch1980/931/1389.html Геннадий Кернес http://youtu.be/Gkj19RUqoK4 Выступление Геннадия Кернеса в Харькове 22 02 2014 http://youtu.be/6GF4fn68VFk 22 февраля, 15:40 Добкин и Кернес отменили свои выступления в Харькове и срочно уехали после съезда Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/dobkin-i-kernes-otmenili-svoi-vystuplenie-v-harkove-i-srochno-uehali-posle-sezda-350695.html Ранее сообщалось, что депутаты на съезде в Харькове кричали "Россия!, Россия!".

Инженер: 440Гц пишет: Так что рейтинги - не показатель благополучия страны Благополучия-да, но тут-материя тоньше. То, что помогало побеждать или выстаивать в сложных ситуациях.

Инженер: Алексей Трашков пишет: поставил на кон российский народ Ну да, ну да... У нас бомба-под дверью заложена западом. А вот Штатам-практически безопасно. Бомбят другие страны в центре Европы или в Африке, далеко от своих границ. Вот такой вот кон... сейчас блефует Блеф-один из вариантов игры. Почему бы не воспользоваться шансом? видно многим адекватным людям Судя по ситуации, можно сильно обмануться в прогнозах.

НЕМО: Украина с 7 апреля вводит ограничения для россиян по срокам пребывания на своей территории «Это решение было принято в ответ введенных ограничений российской стороной, которая, начиная с 1 января 2014 года, установила похожие сроки пребывания на своей территории для граждан Украины», – поясняют в погранслужбе Украины. Источник: http://fedpress.ru/news/society/news_society/1396612472-ukraina-s-7-aprelya-vvodit-ogranicheniya-dlya-rossiyan-po-srokam-prebyvaniya-na-svoei-terri

Инженер: Сроки пребывания в других странах-тоже лимитированы. И никто не возмущается. Ну и нечего делать на Украине. А вот если наши введут лимит-плохо будет 3-м миллионам украинских гастеров, в том числе и западэнцам....

Алексей Трашков: НЕМО пишет: Это решение было принято в ответ введенных ограничений российской стороной, которая, начиная с 1 января 2014 года, установила похожие сроки пребывания на своей территории для граждан Украины», Инженер пишет: А вот если наши введут лимит-плохо будет 3-м миллионам украинских ? Что-то запутался, ваши - это кто?

Руслан Остров: Инженер пишет: И если первая Оранжевая революция оказалась для России неопасной, то тут Путин четко понял, (после всех этих арабских вёсен и гражданских войн, Себии и Косово) что пора начинать вести контригру. Это он понял не месяц назад, полагаю-с год или даже еще раньше. И ответил на упреждение, ответил неожиданно и несимметрично, переигав све разведки. Дав понять, что существуют границы, после которых Россию не следует посылать куда подальше. Ну, не повезло Украине. Инженер , повезло! И даже очень повезло! Почему? Подумалось... Что если бы на месте России в конфликте с Украиной выступали США... Итак, всё по аналогии: Некое экстремистское движение заявляет, что разрывает все контакты с США и собирается атаковать 2 миллиона сторонников США на полуострове Крым, а также атаковать США на её территории, в том числе - разрабатывать атомное оружие, а также, как говорит один из лидеров этого движения "расстреливать американцев из атомного оружия", при этом правительство этой страны заявляет, что в руках у него достаточно ядерных материалов чтобы соорудить хоть чистую, хоть грязную ядерную бомбу, также террористы угрожают захватить АЭС, которые находятся в самом сердце Европы... Действия США ? 1). Их бы немедленно объявили международными терорристами. 2). Созыв совбеза ООН, и независимо от решения этого собеза - военная операция. 3).Террористов и их лидеров начала бы отлавливать спецслужба США, хватая всех кто попадётся под руку с дальнейшей отправкой в Гуантанамо. 4).С аэродромов НАТО в ЕС взмывают в небо беспилотники и методично уничтожают все цели в этой стране похожие на террористов - включая свадебные и похоронные процессии. 5).Небо над страной перекрывается, бомбардировщики, истребители, штурмовики планомерно уничтожают всё похожее на средства ПВО, военную технику, гражданскую инфраструктуру. Ракетные удары наносятся в самую гущу мирных городов, где находятся пункты управления террористической власти - военкоматы, облсоветы, заводы, фабрики, энергостанции. Специальными бомбами унистожаются метро, как предполагаемые бункеры, где прячутся лидеры террористов. Естественно "совершенно случайно" сверхточное оружие уничтожает несколько храмов неприятеля.... Также совершенно случайно несколько бомб выжигают бомбоубежища в которых прячутся женщины, старики и дети. 6). Вне зависимости от того в каком состоянии у неприятеля его никчёмная армия в страну вторгается несколько танковых клиньев, которые благодаря своему технологическому превосходству с ходу, на марше уничтожают всю деморализованную армию противника расстреливая их снарядами с обеднённым ураном. Жертвы вообще никто не считает. 7).В оккупированной стране начинается охота на спрятавшихся бывших лидеров бунта - по рукам ходит колода карт в которой все лидеры имеют свою карту, за каждого предлагается денежное вознаграждение - живого или мёртвого. В конце концов их всех вылавливают и новое коллаборационистское правительство судит их справедливым судом после чего их всех вешают, а семьи их погибают самым ужасным образом от рук пятой колонны... Я в чём то ошибся ? https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=686282591421617&id=100001196480252

Инженер: Руслан Остров пишет: Я в чём то ошибся ? Всё логично. Но жизнь на самом деле многообразнее и даже непредсказуемее. А в чем не повезло Украине? Ну всегда же плохо жить в эпоху перемен, а тем более-катаклизмов. Ну не зверь же я! Вобщем-то жалко людей...И мне не понять тех (коллег по небоскребному форуму), которые считают, что тем хуже на Украине-тем лучше. Еще на лидеров Украине не повезло....

Инженер: в ответ введенных ограничений российской стороной, которая, начиная с 1 января 2014 года, установила похожие сроки пребывания на своей территории для граждан Украины», Ух ты, не знал.... Это просто штришок к общей подготовке по "взятию" Крыма.

Инженер: Алексей Трашков пишет: ? Что-то запутался, ваши - это кто? Коротышки из Сонечного города....

НЕМО: Благословенный Крым Вопрос про Крым можно сравнить с вопросом про "мерседес". Если к рядовому обывателю пристать с вопросом, хочет ли он иметь в своей собственности новенький "мерс" — что он ответит? Особенно если при этом еще и ненавязчиво расписать прелести обладания шикарной машиной: мягкость хода, полная безопасность, эргономичность салона, множество приятных "ништяков" и приспособлений… А престиж? А комфорт? А повышение собственного социального статуса?! А сосед Вася, который лопнет от зависти?? Словом, ясно, что на вопрос об обладании "мерсом" не то что 80-85, а все 99,9% опрошенных ответят твердым "да, хочу!" http://www.benzworld.org/forums/attachments/vintage-mercedes-benz/115204d1170515240-1957-220s-questions-drivers-side.jpg Сложности начнутся лишь потом – когда возжелавшему комфорта и престижа прикатят этот самый "мерседес" и наконец расскажут условия покупки: 80 тысяч рублей в месяц в течение 5 лет, плюс страховка 300 тысяч, плюс расход бензина максимального октанового числа, плюс дорогое ТО, плюс необходимость теплого гаража, так как такую вещь на улице не бросишь, и т.д. Вот тут-то наш счастливый обладатель и взвоет. И начнет причитать: я, мол, сам живу в "хрущевке", зарплата у меня 40 тысяч, жена библиотекарь, теща пенсионер, дача 6 соток. Вы что, обалдели?? Я ж этот "мерс" ТАК хотел! Как "так"? — удивятся вежливые люди. – Да так! Бесплатно! – заплачет несчастный. На самом деле тут и кроется вопрос, которого все мы – и россияне, и крымчане – старательно избегали, а власти нам в том заботливо помогали. Цена. Никто не против ездить на "мерсе" и отдыхать в Крыму, никто даже не сомневается в том, что "я этого достойна" — и на дне остается только один маленький червячок сомнения: а, собственно, можем ли мы себе это позволить? Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/04/04/1252979.html

Алексей Трашков: Руслан Остров пишет: Что если бы на месте России в конфликте с Украиной выступали США... Итак, всё по аналогии: Как я понимаю, аналогия с войной в Ираке? Тогда уж надо до конца проводить. Что будет стоить Крымская компания нашему президенту? "Вторжение американцев в Ирак в марте 2003 года, вместо ожидавшейся быстрой победы и создания «стабильной демократии», обернулось многолетней изнурительной, дорогостоящей войной, к чему оказались не готовы ни политическая элита США, ни американское общество. Налицо были грубые внешнеполитические просчеты. В итоге республиканцы потерпели унизительное поражение на президентских выборах 2008 года. Дж. Буш-мл., начав с уровня популярности приблизительно в 80 процентов осенью 2001 года, когда американцы вторглись в Афганистан после сентябрьских террористических атак, завершил свое президентство на уровне в 28 процентов. К власти пришли гораздо более трезвомыслящие демократы во главе с Бараком Обамой."

youtube: О Сущности, Разуме и многом другом Донбас тоже хочет домой! В Россию.

гость: youtube пишет: Донбас тоже хочет домой! В Россию. youtube Об Украине, Сущности, Разуме и многом другом «В 1919 г. …Ленин передал ей несколько русских областей, пытаясь смягчить ее чувство обиды. Исторически эти области никогда не принадлежали Украине. Я имею в виду южные и восточные территории сегодняшней Украины… Затем, в 1954 г., Хрущев, повинуясь характерному для этого царька капризу, „подарил“ Крым Украине… В результате внезапного и грубого установления границ внутри славянских народов миллионы семейных и дружеских связей оказались разрушены. Разве это можно принять безропотно? Я сам почти наполовину украинец. В детстве я слышал очень много украинской речи». (Александр Солженицын, лауреат Нобелевской премии, в интервью 9 мая 1994 года) Александр Солженицын был легендарным антикоммунистом, человеком, введшим в международный лексикон слово «ГУЛаг» для описания сталинских времен. Он был писателем, удостоенным Нобелевской премии на волне антисоветской кампании Шведской академии наук, но чей литературный талант, равно как и Бориса Пастернака, был признан даже выдающимся философом—марксистом и литературным критиком Георгом Лукачем. В приведенном выше отрывке из интервью, данного им в 1994 г., вскоре после распада Советского Союза, он сожалеет о двух вещах: о том, что, входя в состав СССР, Украина была ошибочно увеличена путем присоединения к ней больших российских территорий с русскоговорящим населением, и о том, что распад коммунистической системы в Советском Союзе предвосхитил нежелательный территориальный разрыв «союза» между Россией и Украиной («внезапное и грубое установление границ внутри славянских народов» привело к тому, что «миллионы семейных и дружеских связей оказались разрушены», — сказал он). Хочется спросить у тут присутствующих. Хочется поинтересоваться у вас, Вы умнее и демократичнее Александра Исаевича? Или может быть вы и его обвините в фашизме? Не много ли на себя берёте?

НЕМО: Роман, Вы уже давно заслужили награду имени Геннадия Адольфовича Кернеса. Так сказать, "рыцарь железного наперстка". Три наперстка, полный кавалер. Высшая награда, три наперстка и розовые очки.

Инженер: Алексей Трашков пишет: Как я понимаю, аналогия с войной в Ираке? Тогда уж надо до конца проводить. Что будет стоить Крымская компания нашему президенту? Так ведь в том-то и фишка, что огромные ресурсы пойдут не на войну, на какое-то уничтожение, а на созидание, на возможное улучшение жизни как крымчан, так и приезжающих курортников. Россия кормит Кавказ? Да. Рейтинг Путина-не упал.

Роман: НЕМО пишет: Роман, Вы уже давно заслужили награду Да успокойтесь уже со своими предположениями. Если я сочту нужным написать тут чего - сделаю это под соответствующим официально зареганым, либо подпишусь "Роман". зы А приятно, черт побери, что любой путёвый пост, который вы даже откоментить не в состоянии - на меня вешаете. Но, к счастью, есть ещё способные юзеры ваше лукавство опрокинуть.

Инженер:

Алексей Трашков: Сериал «Сказочная Русь». 61-я и 62-я серии. Весь фильм: http://bigcinema.tv/series/skazochnaya-rus.html Или тут: http://zserials.tv/tv-shou/skazochnaja-rus.php

mikhail.fr: Инженер Это не кремлёвский солдат ! У него нет погон ! ЭТО ВРАЖЕСКИЙ ЛАЗУТЧИК !!!!! ТОлько непонятно, почему он не хочет "личико открыть"....

mikhail.fr: Тем временем кремлёвские войска снова сосредотачиваются на украинской границе. Танки и вертолёты. Десятки тысяч солдат. Граница закрыта для гражданских.

Роман: mikhail.fr пишет: Тем временем кремлёвские войска снова сосредотачиваются на украинской границе. Танки и вертолёты. Десятки тысяч солдат. Граница закрыта для гражданских. Ты вроде, когда про рыбалку разговаривали, не был ебанутым на всю голову......

mikhail.fr: Роман Не суди о человеке только по одной фразе из интеренета... Вот что сообщают во французской печати: "По оценкам Киева 100000 человек массируются на восточной границе, готовые повторить сценарий Крыма на востоке . Согласно Вашингтону и новой украинской власти , Россия вновь выходит на тропу войны. " Почти 100 тысяч российских войск готовы нанести удар по нашей стране. Каждый день и каждую ночь , ожидается огромная атака , и мы готовимся ", сказал президент Украинского Совета национальной безопасности , Андрей Парубий, бывший командир Майдана . Хотя цифра была оспорена Пентагоном , который говорит про 20000 до 50000 солдат , этот факт только напряг отношения Вашингтоном и Москвой. В последствии , как для пополнения напряженность ,заместитель начальника Федеральной службы безопасности Александр Малеваный , осудил " истерию проявленную Соединенными Штатами и их союзниками " после того как " народ Крыма и регионов Восточной Украины " выразили " законное желание объединиться с Россией " . Словно согласно этому российскому чиновнику, Донбас , Донецк или Харьков неумолимо призваны разделить судьбу Севастополя. Столкнувшись с " быстрым увеличением внешних угроз ", чтобы " ослабить наше влияние в этой жизненно важной области ," Москва " взяла наступательные меры против шпионажа и разведки ", предупредил Малеваный во время встречи с Владимиром Путиным. Глава российского государства воспользовался возможностью, чтобы похвалить "новые возможности и твёрдую мораль[ наших ] вооруженных сил показанные» в Крыму." http://www.lefigaro.fr/international/2014/03/28/01003-20140328ARTFIG00347-l-ukraine-sous-la-menace-des-troupes-russes-a-ses-frontieres.php

mikhail.fr: Российская армия, та, которую мы любим....

Роман: Миша, так вот чтобы тебя продолжали считать адекватным и интеллигентным человеком те, которые тебя знали таковым ранее - давай под таким бредом(Сообщение: 727) ссылки. После того, какакой цирк был устроен вчера на ПАСЕ по отношению к России - истерика "Фигаро" cродни плевку малыша в песочницу....по детски мило и наивно. Миша, наши войска не нужно сосредотачивать на границе с Украиной, когда возникнет необходимость бригады ВДВ и морской пехоты будут десантироваться сразу в заданные квадраты. Но это будет лишь в одном случае! Если киевская хунта бросит нацистов и наёмников на юго-восток, а те, упаси их Бог - прольют там русскую кровь.

mikhail.fr: Роман Извини что ссылку выложил в с. 728 вместо 727... А вот как ты сам думаешь - бросит киевская хунта нацистов и наёмником на юго-восток (кстати - на юго-восток чего ?)

Инженер: Роман пишет: Миша, так вот чтобы тебя продолжали считать адекватным и интеллигентным человеком те, которые тебя знали таковым ранее - давай под таким бредом(Сообщение: 727) ссылки. После того, какакой цирк был устроен вчера на ПАСЕ по отношению к России - истерика "Фигаро" cродни плевку малыша в песочницу....по детски мило и наивно. Миша, наши войска не нужно сосредотачивать на границе с Украиной, когда возникнет необходимость бригады ВДВ и морской пехоты будут десантироваться сразу в заданные квадраты. Но это будет лишь в одном случае! Если киевская хунта бросит нацистов и наёмников на юго-восток, а те, упаси их Бог - прольют там русскую кровь. Полностью согласен! Срок ультиматума Авакова закончился, но действий нет. Идет выжидание и слова укроолигархов о том, что следует договориться. Чтоб Путину бросить десантников, повод нужен колоссальный. Это понимают все стороны. И никому это не надо. Что касается вчерашнего заседания ПАСЕ, то в 2000-м Россия уже оказывалась в таком же положении из -за войны в Чечне. Но через год-вернулась обратно. Щас Россия платит 32 миллиона евро в казну ПАСЕ-это значительный %, при том, что бабло за этот год уже не отдадут... Но меня поразили слова украинского представителя в ПАСЕ, приведшего без контекста слова какого-то писателя, что русский накормит, напоит, а потом...ножичком зарежет.... Я на себя примерял ситуацию:-приглашаю я в к себе летом в Островно себежских коллег по форуму (кстати, почему нет?), в том числе тех, с кем имею разные мнения. Принимаю, кормлю, пою, с котами знакомлю. Ну а в конце, заместо посошковой, режу на крыльце ножиком....

windows: Инженер пишет: что русский накормит, напоит, а потом...ножичком зарежет.... Обсолютно точные слова присущи современому Русскому ... я бы сказал исчо ... зарежет втихаря ... типа каг несчастный случай .... а в Российских СМИ сразу напишут ... несчастный случай 7 раз упал на нож .... а кто не верит тот предатель и пятая колонна ...

Роман: Миша, конечно - УКРАИНЫ!.... на юго-восток УКРАИНЫ! На мой взгляд ни одному русскому(ну или россиянину, как удобнее, я предпочитаю - русскому) не нужен распад Украины. Не нужен он и Президенту. Родственное по славянским корням государство не должно распадаться. Не стоял бы сейчас вопрос и о федерализации, если бы русскоязычные и православные граждане Украины не ощутили столь остро опасность геноцида своей веры, своего языка, своей культуры, своих моральных ценностей и прочего - со стороны униатов и нацистов. Все их шаги, высказывания и действия есть в документальном подтверждении, и они совершенно не двухсмысленны, а вполне себе откровенны в своём цинизме и ненависти. Не стоял бы сейчас, в том числе и вопрос о вооружённой защите православных, русскоязычных юго-восточных регионов Украины. Миша, думаю если хунта всетки решится бросить на юго-восток УПА и "диких гусей" - значит это уже согласовано с Вашингтоном и Брюсселем. Значит НАТО готово воевать с Россией. Ведь если на юго-востоке прольётся кровь - Российская армия гарантировано пойдёт людям на помощь. Cо стороны Галиции войдёт НАТО. А при таком раскладе боестолкновение будет неизбежным. А это значит - война. А тогда вероятность применения одной из сторон ядерного оружия вполне вероятно. Думаю, у Вашингтоне не совсем отсохли мозги, чтобы не просчитать всё это, и поставить мир на грань ядерной катастрофы.

Инженер: windows пишет: Обсолютно точные слова присущи современому Русскому На чем основаны такие рассуждения? Конечно, есть неадекваты, создающие бытовую преступность. Но это никак не определяет россиянина в целом.... У русской нации (если об этом речь) иные не шибко хорошие национальные черты.

youtube: ВЕЛИКИЙ НАРОД УКРАИНЫ, ВСТАВАЙ НА ЗАЩИТУ СВОЕЙ СТРАНЫ! Столицу нашей Родины -- Украины заняли фашисты. Вся Украина подверглась внешней агрессии со стороны США и ЕС! На территории нашей страны действуют переодетые в форму украинских спецслужб наемники из США и стран ЕС. Мы против оккупации нашей страны! Мы не требуем вхождения в состав России -- мы не хотим жить в фашистском государстве! Против народа Украины развязана война! Мы против войны! Мы ее никому не объявляли! Это Отечественная война!

Алексей Трашков: Запорожская самооборона объявила мобилизацию: В город могут заехать пророссийские боевики Самооборона Запорожья объявила на воскресенье мобилизацию. Активисты опасаются приезда в город пророссийских провокаторов. Один из представителей самообороны Запорожья рассказал, что через трое суток после создания блокпоста со стороны донецкой трассы был обнаружен первый автобус с подозрительными лицами, информирует ТСН. Всего помешали въезду в город 4 микроавтобусам с молодыми людьми. Кроме того, самооборонцы пожаловались, что заявленное работниками ГАИ сотрудничество по противодействию въезду провокаторов в Запорожье не находит подтверждения, так как у водителей автобусов и микроавтобусов часто даже не проверяют документы. Милиционеры, дежурящие на блокпосте, от комментариев воздержались. В самообороне просят мужчин поддержать объявленную на воскресенье мобилизацию, и призывают прийти к штабу в облдержадминистации в 9:00 утра. В Запорожье с помощью блокпостов активисты, которых официально поддержала местная власть, пытаются предотвратить вероятные провокации со стороны пророссийских сепаратистов.

Алексей Трашков: Милиция Харькова нашла взрывчатку на железнодорожном вокзале: задержано 4 парней в бронежилетах Под следствием оказались четверо мужчин из разных регионов Украины. Правоохранители линейного отдела на станции "Харьков-Пассажирский" задержали в поезде 4 граждан, которые пытались провезти картонную коробку, наполненную самодельными взрывными устройствами. Об этом сообщает пресс-служба МВД. "По телефону в дежурную часть поступило сообщение о том, что на 4-й платформе вблизи 9-го вагона пассажирского поезда были обнаружены четверо молодых людей, которые имели при себе картонную коробку, на которую служебная собака среагировала активным поведением. Содержание коробки мужчины сначала отказывались показывать. Во время общения с ними правоохранители установили, что граждане одеты в бронежилеты", - говорится в сообщении милиции. В ходе следственно-оперативных мероприятий с привлечением взрывотехнической службы выяснилось, что в коробке находятся предметы, внешне похожие на самодельные взрывные устройства. В милиции заявляют, что подозрительные люди были задержаны. Ими оказались жители Харьковской, Львовской и Киевской областей. "Ни один из задержанных ранее не привлекался к уголовной ответственности. Изъятые устройства направлены на экспертизу", - передают в МВД.

Алексей Трашков: Положить рядом с 90-летней старушкой винтовку, ледоруб, каску и другие артефакты, а затем опозорить больного человека на весь интернет. Это и есть рашистская любительская пропаганда. http://uainfo.org/blogosphere/journalists/307515-video-shturma-rayotdela-v-slavyanske-pauluskp-doneckiy-zhurnalist.html

гость: Алексей Трашков пишет: В город могут заехать пророссийские боевики Алексей Трашков пишет: пытаются предотвратить вероятные провокации со стороны пророссийских сепаратистов. Алексей Трашков пишет: Это и есть рашистская любительская пропаганда. Идёт первая русско-украинская война в интернете. Убитых нет, но много раненых .......... в голову

взявший ...: Украине пиз ... ц без вариантов ... национальную гвардию колхозники разоружили .... http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_artemivsku_separatisti_rozzbroyili_ukrayinskih_viyskovih&objectId=432197

Инженер: гость пишет: Идёт первая русско-украинская война в интернете. Убитых нет, но много раненых .......... в голову Так и есть. На небоскребном форуме это называется "диванные войска". Информации выкладывается много, но в принципе понятно, когда явный вброс, когда всякие фото-и видеоподставы. Другое дело, что на российской ветке нет агресии, ненормативной лексики и прямых угроз украинцам. Если кто-то заходит с репликами не поддерживающими "генеральную линию" ветки, то с ними спорят, пусть жестковато. Но не гонят и не банят. В отличии от профильной украинской ветки того же небоскребного форума.

НЕМО: СМИ: в Мариуполе митингующие заняли здание горсовета http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1117604 28 декабря 2013 13:50 || Политика, Важное политика Кремль разрабатывает план по расчленению Украины. Об этом пишет считающаяся влиятельной в Киеве газета «Зеркало недели». «Ухудшение экономической ситуации только подтолкнет Кремль к активным действиям. Завтра может ведь стать слишком поздно. В любом случае именно 2014-й, скорее всего, станет ключевым в принятии соответствующих решений», – предостерегает «Зеркало недели». [url=http://lenta-ua.net/novosti/politika/42030-specsluzhby-rf-razrabatyvayut-plan-po-razdelu-ukrainy.html]http://lenta-ua.net/novosti/politika/42030- sp23.4.2008 09:41 | RUpor Кремлевские военные аналитики, видимо, решили по-своему отметить 22-ю годовщину Чернобыльской трагедии. ecsluzhby-rf-razrabatyvayut-plan-po-razdelu-ukrainy.html[/url] Так что это всего лишь реализация плана, который был разработан еще в 2008 году. Крым- это был пробный шар, а дальше: пошло, поехало.

info: Алексей Трашков пишет: Это и есть рашистская любительская пропаганда. Фразы и ролики такого толка часть спланированной широкомасштабной антироссийской кампании со стороны стран Запада и нечистоплотных на мой взгляд людей, как я считаю - так называемой пятой колонны на территории России.

info: НЕМО пишет: Кремль разрабатывает план по расчленению Украины. Об этом пишет считающаяся влиятельной в Киеве газета «Зеркало недели». Кремль ничего не разрабатывает в отношении Украины. Об этом объясняет министр иностранных дел России Лавров.

НЕМО: info пишет: Кремль ничего не разрабатывает в отношении Украины. Об этом объясняет министр иностранных дел России Лавров. Согласен, что все разработано было еще в 2008 году, и вероятно, более полномасштабный план, и как минимум- три сценария. Оптимистический, прогладить полностью Украину-Русь, без единого выстрела, через интеграцию в таможенный союз. Присоединить к территории РФ, территорию Украины-Руси, без Западных областей. Присоединить к РФ, ну как минимум, так называемую Новороссию и Крым. Если пояснить свою позицию, то я лично за обьединение, в том числе и Беларуси, в единый Славянский Демократический Правовой Союз, на основе этнической близости, и исторической общности, для создания экономически развитого государства. Здесь встает только один маленький вопрос? Имеет ли право Москва, быть инициатором этого процесса? А второй вопрос, что своими действиями Москва просто сделает это процесс невозможным.

Алексей Трашков: Президент Беларуси: "И.о. президента Украины Турчинов - легитимен. Верховная Рада - легитимна" Президент Беларуси Александр Лукашенко выразил негативное отношение к идее превращения Украины из унитарного в федеративное государство. Об этом он заявил в интервью программе "Сегодня" российского телеканала НТВ, комментируя высказывания о том, что предотвратить раскол Украины могла бы федерализация страны. "Категорически против", - заявил Лукашенко. Он подчеркнул, что "толкать Украину на федерализацию сейчас - это очень опасно. Опасно всем: и Беларуси с Россией, и Запада". "Если вы хотите сохранить Украину единой государством - а я хочу, чтобы Украина была целостной монолитным государством, очень хочу этого - то не надо проводить федерализации. Это завтрашний раскол Украины полностью, это разрушит государство", - подчеркнул президент Беларуси. Также Лукашенко считает, что "кому надо на этом сыграть - сыграют", и это, по его словам, приведет к разрушению Украины. При этом он не исключил возможный сценарий развития ситуации, когда на территории Украины появятся войска НАТО. Вместе с тем Лукашенко заявил, что считает легитимным назначение Александра Турчинова и.о. президента Украины. "По их конституции, если нет президента - его обязанности исполняет руководитель Верховной рады. Так и случилось. Я считаю, что у них в стране президента нет... Но в силу статьи конституции президента должен замещать Турчинов. Так что для меня он абсолютно легитимный и Верховная Рада абсолютно легитимны", - заявил Лукашенко. По его мнению, Турчинов "воспринимает правильно ситуацию, которая складывается".

Алексей Трашков: Путин нашел предателей в Украине: Добкина и Ахметова 13.04.2014 17:28 Уже понятно, что все события на Востоке – это подготовка к четырехсторонним переговорам в Женеве 17 апреля между представителями Украины, США, ЕС и России. Времени остается все меньше – всего четыре дня. Цель Владимира Путина посадить за стол переговоров две Украины – официальный Киев в лице министра иностранных дел Андрея Дещицы и лидера "желающей отделиться восточной Украины". Зачем это надо России? Потому что на сегодняшний день в этих переговорах у нее нет союзников. Категорическая позиция США уже очевидна, а последние надежды на умеренную позицию европейцев тают с каждой атакой на административные здания в восточной Украине. По сути, Владимир Путин ищет предателя, готового представить "другую Украину". Имя этого предателя уже названо – это Михаил Добкин. Насколько это согласовано с самим господином Добкиным остается только догадываться. Ситуация усугубляется тем, что ужей сейчас есть достаточно оснований полагать, что события в Славянске, Донецке и Луганске финансируются из кармана сына бывшего лидера Партии регионов – Александра Януковчиа. В любом случае минута молчания самого Добкина, Партии регионов, которая его выдвинула и ее главного спонсора – Рината Ахметова уже является содействием политике Владимира Путина. Очевидно, что все планы Владимира Путина, озвученные Сергеем Лавровым, может разрушить заявление Михаила Добкина о том, что он не собирается подыгрывать сепаратизму и не считает возможным свое участие в международных переговорах, поскольку в дальнейшем это может стать основанием для военного вторжения России в восточные регионы. Главным рычагом влияния на Михаила Добкина является Ринат Ахметов. Именно от этих двух людей сейчас зависит, насколько далеко может зайти Путин. И уже от них самих зависит, попадут ли они историю как предатели, которые пошли на сговор с внешним агрессором. Ждем заявлений Михаила Добкина, Рината Ахметова и Партии регионов. http://blogs.pravda.com.ua/authors/nayem/534a8fb04002e/

НЕМО: Алексей Трашков пишет: Путин нашел предателей в Украине: Добкина и Ахметова А как же третий богатырь Геннадій Адольфович Кернес, без него партию не разыграешь. Да и наперсточников должно быть как минимум три, по числу наперстков. Один катает шарик, второй поднимает ставку, третий стоит на стреме, это обязательное число команды. Если ни кто не будет стоять на стреме, можно и погореть. Или Кернос, издалека на стреме? Ну а если более серьезно, то В.В. Путин с большим усилием пилит сук на котором сидит. Это просто смешно, когда бюджет РФ зависит от продажи нефти и газа западным странам примерно 70%, осуществять агрессию в Украине-Руси. Собственно, российская армия финансируется из этого бюджета, а поставки продовольствия РА получает из Польши. Другой вопрос. А что дальше? Ну захватили Крым, это минус порядка 5 миллиардов долларов США из российского бюджета на текущие расходы. Капитальные вложения, о которых говорили, а это порядка 50 миллиардов долларов, по доброй воле, ни кто осуществлять не будет, так как этот проект напоминает Сочи 2014, так сказать "коту под хвост". Что даст захват Юго-Восточной части Украины-Руси? Это 20 миллионов человек, которых нужно будет обеспечивать работой и социальными горантиями. Такое РФ не потянуть даже при отсутствии всяких санкций. А при наличии санкций, РФ не протянет и одного года. Чем все это закончится, http://youtu.be/X6tKZ-cg4RI надеюсь публично обьяснять не надо. Может быть все и к лучшему.

info: Алексей Трашков пишет: Запорожская самооборона объявила мобилизацию: В город могут заехать пророссийские боевики Самооборона Запорожья объявила на воскресенье мобилизацию. Активисты опасаются приезда в город пророссийских провокаторов. Пока лилась ложь про Российские "провокации" Пока мерзавцы всех мастей плели про рашистскую пропоганду - Директор ЦРУ отдавал приказ киевской Хунте утопить в крови юго-восток Украины. Киев 13 апреля 2014 | 21:03 Близкий к украинским силовым ведомствам источник ранее сообщил агентству, что Бреннан в субботу приехал в Киев и встречался с силовиками, перед тем как МВД Украины объявило о начале спецоперации против сторонников федерализации на востоке Украины. Депутат Верховной рады от Компартии Украины Владимир Голуб рассказал, что его коллеги также говорят о визите директора ЦРУ в Киев как о свершившемся факте. В самом ЦРУ на запрос РИА Новости к настоящему моменту не ответили. http://www.echo.msk.ru/news/1299474-echo.html Ну? Кого мерзавцы теперь будете обвинять в развязывании войны и оккупации? И кто вам теперь вообще поверит?

Алексей Трашков: Донецкий "Беркут" не переходил на сторону сепаратистов "Беркут" в Донецке не переходил на сторону сепаратистов и не выдвигал никаких связанных с этим требований. Об этом в эфире канала «Интер» заявил и.о. главы Администрации Президента Сергей Пашинский*, - сообщает Укринформ. "Беркут" в Донецке не перешел на сторону сепаратистов, он охраняет здание МВД, и у него было интересное требование - вернуть прежнего начальника УВД. К сепаратизму это не имеет никакого отношения", - сказал Пашинский. В этом контексте он сообщил, что, кроме Славянска, в двух третях Донецкой области оккупантам не удалось захватить отделения милиции, потому что они получили там вооруженное сопротивление. "И, кстати, как только они его получали, они сразу же отступали", - констатировал и.о. главы АП. Он обратился ко всем сотрудникам правоохранительных органов с официальным заявлением, что тем работникам милиции, а особенно спецподразделений "Беркут", которые лично не участвовали в массовых убийствах, нечего бояться украинской власти, и они имеют "право и обязанность" защищать свое государство.

Инженер: По большому счету из огромного информационного потока практически невозможно выделить достоверную инфу. Очень много вбросов или частных мнений. Но это в открытых источниках. Полагаю, наверху знают больше, а оттого и делают те или иные заявления. Ну, политика делается не сразу. Заседание совбеза только в 4 утра по нашему времени. А вот войска российские могут быть задейстованы и раньше. Спасибо скажем директору ЦРУ....

НЕМО: Инженер пишет: Полагаю, наверху знают больше, а оттого и делают те или иные заявления. Ну, политика делается не сразу. У вас прямо цитаты из фильма "Холодное лето 53 года", фильм интересный, а главное поучительный. Если не смотрели, то рекомендую. Ну а статус "английского шпиона" организовать довольно просто. http://my.mail.ru/mail/iluhin79/video/73/731.html Инженер пишет: Спасибо скажем директору ЦРУ.

windows: info пишет: Ну? Кого мерзавцы теперь будете обвинять в развязывании войны и оккупации? И кто вам теперь вообще поверит? Я сегодня читал Украинские СМИ и вот что начитал .... За наведения порядка на Юго - Востоке Украины выступали очень многие люди Это И Порошенко и Тимошенко и Автомайдан который пригрозил Турчинскому роспуском Киевской власти ... типа мы вас посадили мы вас и снимем либо заменим .... если не будет принято мер по урегулированию конфликта силовым путем ... так что ребзи не надо тут все на Амеров вешать .... на Украине исчо и Украинцы есть ... которые не очень хотят Федерализацию

Алексей Трашков: "Зеленые человечки" в Краматорске говорят на "питерском диалекте" Вооруженные люди без опознавательных знаков, которые захватили районное отделение МВД в Краматорске в Донецкой области называют украинский бордюр питерским "поребриком", что не двузначно свидетельствует об их принадлежности. Об этом на своей странице в Фейсбуке написал российский оппозиционный политик Борис Немцов. "Штурм в Краматорске. Вооруженные люди без опознавательных знаков используют исконно питерское слово поребрик (бордюр). Так не говорят не только в Донецке, но даже в Москве. Вопросы о принадлежности борцов за украинский федерализм есть???", - написал он. Как сообщалось, 13 апреля вооруженные экстремисты захватили районное отделение милиции в Краматорске. Перед штурмом между террористами и правоохранителями, которые забаррикадировались в здании, произошла перестрелка. Нападавшие на райотдел представились "Славянским батальоном Донецкой народной республики". По словам очевидцев, люди, совершившие нападение на милицию, - российские диверсанты, представители спецподразделений. Они одеты в снаряжение российской армии, вооружены пистолетами Макарова и автоматами Калашникова и слажены в своих действиях. На одном из видео, снятом 12 апреля во время штурма Краматорского городского отдела милиции, слышно, как один из вооруженных автоматическим оружием нападавших в военной форме призывает наблюдающих за захватом людей уйти за «поребрик». «Поребриком» в называют ромбовидный бордюр. Это слово присуще жителем русского Петербурга. В Краматорске «поребриками» их не называют.

windows: В ЦРУ опровергли информацию о влиянии директора ведомства на решение украинских властей ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 14 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александра Урусова/. В ЦРУ США опровергли информацию о влиянии директора ведомства Джона Бреннана на решение новых украинских властей провести силовую операцию на востоке страны. Об этом представитель ведомства Тод Эбиц заявил в воскресенье газете Los Angeles Times. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1118439

windows: windows пишет: так что ребзи не надо тут все на Амеров вешать .... на Украине исчо и Украинцы есть ... которые не очень хотят Федерализацию То что я вчера говорил .... Активисты будут требовать отставки Авакова, если он не обезвредит сепаратистов Сегодня, в 06:50 «Главком» В понедельник, 14 апреля, общественность проведет акцию «Аваков, разберись с сепаратистами, или уходи!». Об этом сообщили организаторы мероприятия. Мероприятие пройдет 14 апреля в 10:00, ул. Академика Богомольца 10 «Общественные активисты призовут Арсена Борисовича либо прекратить обещания, которых он не выполняет, и немедленно обезвредить вооруженных террористов, либо уйти в отставку», - говорится в сообщении. Как известно, в г. Славянск сепаратисты захватили управление МВД Донецкой области, в Краматорске неизвестные обстреляли райотдел милиции, в Харькове, несмотря на судебный запрет, собрались люди с георгиевскими лентами и требуют проведения референдума, а в Луганске милиция не препятствует действиям людей с сепаратистскими настроениями. «Кроме этого, вместо того, чтобы задействовать наиболее лояльные подразделения добровольцев Национальной Гвардии, Арсен Аваков распускает целый батальон на праздники домой», - отметили активисты. Целью акции является призвать власти, в частности министра внутренних дел, принять активные и оперативные меры по взятию ситуации в восточных областях под контроль, привлечь к ответственности работников правоохранительных органов и чиновников, которые проявляют бездействие, или поддерживают действия террористов, фактически совершая государственную измену и работая в интересах России. Участники акции будут требовать от украинского правительства прекратить терпеть обещания Авакова и помешать повторению крымского сценария на остальной территории Украины. http://glavcom.ua/news/199108.html

НЕМО: Григорий Явлинский о крымском просчете Путина http://youtu.be/MFiI630szDg P.S.

Алексей Трашков: Спасибо Служивому. Он на НСФ рекомендовал пройтись по юго-восточным украинским форумам. Живых мало, но те, которые активные, как в Славянске, дают оперативную информацию с мест событий и настрой самих горожан. http://torum.org/index.php?topic=7702.0 Цитата: Zver Gari от 14 Апрель 2014, 22:09:54 Ваши слова богу в уши, но не так давно звучали прогнозы что и Крым останется в составе Украины. По этому я как оптимист на заявление пессимистов "Что хуже не будет", думаю "Будет...Будет...". По-поводу марионеточного правительства, интересно, на кого эти ублюдки будут косяки кидать, по поводу мизерных з/пл, нищенских пенсий и развала инфраструктуры, когда Киев будет не удел? Будут придумывать врагов? Разумеется, будут придумывать врагов, в РФ так и делается - это американцы (пиндосы), европейцы(жители гейропы), ну и, конечно, евреи, куда уж без них. :) . На "вторых ролях" чурки (жители стран СНГ и Кавказа) и другие иностранцы. Если население согласно - кто ж с этим будет бороться? Это касается и Славянска. А кто будет против - для того есть "казённый револьвер", как пел певец Минаев. http://torum.org/index.php?topic=7619.315

Инженер: windows пишет: В ЦРУ опровергли информацию о влиянии директора ведомства на решение украинских властей Разумеется. Он просто печеньки привозил

НЕМО: Депутат: Неизвестные расстреляли 10 сепаратистов в Донецкой области 15.04.14 11:04 http://nr2.com.ua/kiev/493898.html В Славянске идут бои: последние новости на сегодня, 15 апреля 2014 г. На окраине украинского Славянска идет бой, в направлении города движутся БТРы, утверждает представитель городских сил самообороны. http://www.topnews.ru/news_id_67087.html

Инженер: По ссылке-чисто украинская передача инфы: ...В Донецкой области проукраиснкие силы начали активно сопротивляться российским диверсантам, которые руководят беспорядками сепаратистов. «Есть разрозненные группы людей, которые не готовы идти «под руку» Путина и оказывают сопротивление, в том числе вооруженное. Минимум 10 колорадосов....

НЕМО: Инженер пишет: По ссылке-чисто украинская передача инфы: Все только начинается, начинается. Есть такая песенка. Это даже, не прилюдия к "Марлезонскому балету", а так, первые звуки оркестра. Думаю, что в первом акте будет следующие фигуры. Обострение ситуации на Кавказе. Затем, может изменится ситуация на Дальнем востоке. Следующим действием будет, востание гасторбайторов в Москве. Ну для первого акта наверное достаточно. А всего их не менее 16. Мне кажется, что примерно вот так, будет развиваться ситуация. И где то в конце 4-5 акта, будет разыграна ситуация на Украине-Руси. Даже трудно предположить, что будет в конце 16 акта?

Роман: НЕМО пишет: Все только начинается, начинается. Есть такая песенка. Это даже, не прилюдия к "Марлезонскому балету", а так, первые звуки оркестра. Думаю, что в первом акте будет следующие фигуры. Обострение ситуации на Кавказе. Затем, может изменится ситуация на Дальнем востоке. Следующим действием будет, востание гасторбайторов в Москве. Складно звонишь? Сколько уже лет? На скольких форумах(НСФ, НС, Островский)? Похвастай, зайду задницу тебе надеру. Прелюдия? Давно уже Реквием прозвучал по вам - "музыканты" Кавказ: Рамзан последного главного шайтана Умарова раздавил, а кто ещё бегает - таки недолго осталось. cветит им полная. Дальний Восток: там ещё со времён Семена Шелковникова и Ерофея Хабарова ситуация стабильная. Москва: скоро часть гастарбайтеров станут военнослужащими ВС РФ. Лишние мусульманские батальоны, подобии бравших Дворец Амина - нам не помешает..Аль-Каеда может поползти с Афгана, после того, как пиндосы оттуда бежать ломануться. Ну? Чем ещё тёток на кухне пугать будешь?

НЕМО: Роман пишет: .....когда убьют, меня, Знаете рома, если "врач" скажет в морг, значит в могр. Но на мой взгляд, еще не все так безнадежно, с вашим здоровьем. С лексикой правда большие проблемы.

П_П:

Роман: НЕМО пишет: Знаете рома, если врачь скажет в морг, значит в могр. Но на мой взгляд, еще не все так безнадежно, с вашим здоровьем. Это в другой теме. А в этой: НЕМО пишет: Все только начинается, начинается. Есть такая песенка. Это даже, не прилюдия к "Марлезонскому балету", а так, первые звуки оркестра. Думаю, что в первом акте будет следующие фигуры. Обострение ситуации на Кавказе. Затем, может изменится ситуация на Дальнем востоке. Следующим действием будет, востание гасторбайторов в Москве. Складно звонишь? Сколько уже лет? На скольких форумах(НСФ, НС, Островский)? Похвастай, зайду задницу тебе надеру. Прелюдия? Давно уже Реквием прозвучал по вам - "музыканты" Кавказ: Рамзан последного главного шайтана Умарова раздавил, а кто ещё бегает - таки недолго осталось. cветит им полная. Дальний Восток: там ещё со времён Семена Шелковникова и Ерофея Хабарова ситуация стабильная. Москва: скоро часть гастарбайтеров станут военнослужащими ВС РФ. Лишние мусульманские батальоны, подобии бравших Дворец Амина - нам не помешает..Аль-Каеда может поползти с Афгана, после того, как пиндосы оттуда бежать ломануться. Ну? Чем ещё тёток на кухне пугать будешь? Ну, какую ещё версию выдвинем? А ты картиночку....картиночку покрупней и поярче...никак разучился как это делается

НЕМО: Роман пишет: Кавказ: Рамзан последного главного шайтана Умарова раздавил, а кто ещё бегает - таки недолго осталось. cветит им полная. А ты не думаешь, что в определенный момент, они все развернутся и просто вас добьют? То что сейчас происходит, расписано именно Штатами, а не вами. А вас ведут на коротком поводке, на бойню, ну конечно с чувством "патриотизма", куда уж без него. Вот такой вот "кирдык" может получится. http://slavgorod.com.ua/news/

Joker-Point: "Вести 24" сегодня тихонечко так обмолвились по поводу голосования в Собезе ООН и не сказали, что кто-либо голосовал против нее, кроме России, наложившей "Вето". И это было еще вчера, а вот узнать об этом факте можно было только из передач радио "Бизнес ФМ"и не сегодня ,а вчера. Еще фактик - Никакой зачистки и "драчки" в Славянске нет и не было. А вот самозванцам Добкину и Цареву Хари почистили. Первый 2 месяца в РФ сказки рассказывал про Майдан и деньги клянчил на революцию в Донбассе, а второй сразу в Швейцарию смотался и денежки перепрятал. А сегодня мэр Севастополя Чалый в отставку ушел, чтобы из санкционного списка США и ЕС выпасть. Миллионы баксов дороже должности. Силуянов уже от имени Минфина на Крым попер за попытки двукратного завышения бюджета с целью распила средств, оторванных от всех россиян. Даже вести Фм - на час дискутировали по этому поводу. И нашелся выступающий, который прямо заявил, что чиновники предлагают через надежных рдственников открывать фирмы однодневки в Крыму для обеспечения фин проводок и умыкания денежек. А Крым все празднует и веселится. А писанина Ромы - явный "Аroma color", а может "вош анд гоу" перебрал.

Роман: Joker-Point пишет: а может "вош анд гоу" перебрал. Да не понять вам.....никогда.. У таких как вы, слова патриотизм в лексиконе нет "Поднялась Земля земля Русская, супротив беды, супротив врага-погубителя. Вперекор врагу поднялся народ, Грянул смертный бой нескончаемый! Даже мертвые оживали вновь, выходили они из сырых могил, чтоб живым помочь в битве яростной, чтобы вновь принять смерть за Родину! А кто слабым был - сильным стал тогда. А кто сильным был - стал еще сильней. И кричали враги потрясенные: "Может, русские заколдованы?! Их сожжешь огнем, а они живут! Их пронзишь стрелой, а они живут! Их убьешь сто раз, а они живут! А они живут и сражаются!.." Были реки от крови красным-красны было небо от дыма черным-черно... И была Земля, неподвластная никакому врагу на века веков!"

НЕМО: Роман пишет: Да не понять вам.....никогда.. У таких как вы, слова патриотизм в лексиконе нет Москва, Апрель 14 (Новый Регион, Алёна Лучистая) – Виктор Янукович, которого в Москве до сих пор называют легитимным президентом Украины, к 1 мая вернётся в Киев, чтобы «легитимизировать процессы». Он распустит Верховную Раду, отменит выборы, проведёт референдум и предоставит полную независимость 9 регионам юго-востока Украины, которые станут «конфеткой» и «лицом России». Такое мнение в эфире «Эха Москвы» высказал лидер ЛДПР Владимир Жириновский. По его информации, после присоединения этих регионов и Приднестровья Россия сможет в обход Украины, уже по своим территориям, направлять нефть и газ в Европу. NR2.ru: http://nr2.ru/moskow/493780.html Василек, Василек, остался ты своим сознанием в "коммунистическом бреду". Не подскажешь, где тебе такую программу установили в мозг? И в этой ситуации, вполне возможно такое развитие событий. ПРОРОЧЕСТВО О ВОЙНЕ В УКРАИНЕ http://youtu.be/313BXBYvXJY

Joker-Point: Андрей Крищенко! Начальник милиции Горловки с честью оборонял свой пост. Отстреливался от сепаратистов. Сбросил российский флаг и сепаратиста с крыши управления. Был захвачен, избит. Некоторые пророссийские сайты сообщают, что он в связи с оказанным сопротивлением был убит. Ничуть не бывало! Отбили! Андрею оказана медицинская помощь. Он с нами. Более-менее в порядке. НАСТОЯЩИЙ ОФИЦЕР. Таких мало. Он и его зам - подполковник милиции Герман Приступа (на фото) выполняли свой долг - защищали честь страны. С ТАКИМИ ОФИЦЕРАМИ БУДЕМ ВЫСТРАИВАТЬ НОВУЮ МИЛИЦИЮ!

АК-74 : НЕМО пишет: То что сейчас происходит, расписано именно Штатами, а не вами Со времен окончания второй мировой войны США бомбили: 1. Китай (1945-1946) 2. Корею (1950-1953) 3. Китай (1950-1953) 4. Гватемалу (1954) 5. Индонезию (1958) 6. Кубу (1959-1960) 7. Гватемалу (1960) 8. Конго (1964) 9. Перу (1965) 10. Лаос (1964) 11. Вьетнам (1961-1973) 12. Камбоджу (1969-1970) 13. Гватемалу (1967-1969) 14. Гранаду (1983) 15. Ливан (1984) 16. Ливию (1986) 17. Сальвадор (1980) 18. Никарагуа (1980s) 19. Панаму (1989) 20. Ирак (1991-1999) 21. Судан (1998) 22. Афганистан (1998) 23. Югославию (1999) 24. Афганистан (2001) 25. Ирак (2003) 26. Ливию (2011) Реальные факты, хотите проверьте сами ) Вот такая у них демократия )) Запад и США потерпели фиаско на Украине, 20 лет они терзают и насилуют Украину, Россия была в сторонке, теперь Россия . наконец-то, вмешалась и все шакалы встали на дыбы: путём вооруженного оплаченного восстания на Майдане захватили власть, свергли законного Президента, который пошёл на все условия Майдана, который активно поддерживался Западом, но Запад просчитался : в игру вступили фашисткие "бендеровцы" И поднялся Юго-Восток, русская Украина, наиболее образованная часть Украины

НЕМО: АК-74 пишет: Со времен окончан Рома, с 1-10 мая возми отпуск, и езжай в Себеж. А то, кто будет "фл..ить" на НС форуме.

НЕМО: Во вторник, 15 апреля, украинская армия попыталась отбить у народного ополчения Краматорска военный аэродром. И ей удалось это сделать. К настоящему времени бой уже прекратился. Наш корреспондент сообщает, что есть жертвы. По сообщениям информационных агентсв, четыре человека погибли и двое ранены. Напомним, сегодня исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объявил в Донецкой области силовую операцию. Майдан называет ее антитеррористической. http://www.kp.ru/daily/26219/3103344/ Российский лидер подчеркнул, что протестные выступления в Донецке, Луганске, Харькове, Славянске и других городах юго-востока Украины — результат нежелания и неспособности руководства в Киеве учитывать интересы русского и русскоязычного населения. Владимир Путин призвал Барака Обаму максимально использовать имеющиеся у американской стороны возможности. http://www.kp.ru/daily/26219/3103344/

windows: НЕМО пишет: Во вторник, 15 апреля, украинская армия попыталась отбить у народного ополчения Краматорска военный аэродром. И ей удалось это сделать. К настоящему времени бой уже прекратился. Наш корреспондент сообщает, что есть жертвы. По сообщениям информационных агентсв, четыре человека погибли и двое ранены. Мдя ... походу я поторопился с выводами .... беру свои слова обратно ... Вчера прочитал что Турчинов подписал закон разрешающий проведения референдума в Донецке ... я подумал что все .... война кончилась .... оказалось это был фейк ...

windows: Инженер пишет: Разумеется. Он просто печеньки привозил А может и печеньки ..... Юлька любит печеньки ... так что все может быть ....

НЕМО: ........... На мой взгляд, Владимир Кузьмин и группа Динамик, еще как-то подозрительно выглядят. Да и Юра Шатунов, что-то задумал нехорошее.

Инженер: На счет Шатунова-не знаю. А вот Кузьмин-пьющий. И от этого есть проблемы.

windows: Военные сдали сепаратистам в Краматорске шесть танков — источник 16 апреля 2014, 10:21 Двухчасовые переговоры украинских военных с сепаратистами в Краматорске завершились сдачей бронетехники Фото: Илья Азар По теме: Ситуация в Краматорске стабилизировалась, противостояние окончено Сегодня утром на улицах Краматорска прибыла военная техника с украинскими флагами, Местные жители заблокировали передвижение военной техники. Одна из маршруток перегородила им дорогу. Над Краматорском летали два вертолета. Как сообщили Delo.UA очевидцы, с 7 часов утра прибывшие на место "зеленые человечки" начали переговоры с украинскими военнослужащими. В результате переговоров, которые длились два с половиной часа, военные сдали бронетехнику и разоружились. По словам источника издания, военная техника должна была выйти из расположения в 02:00 ночи, но ее пустили под утро, когда жителям Краматоска удобней было собраться для блокирования. "Восточный проект" сообщает, что на улице Орджоникидзе в Краматорске находятся пять танков под российскими флагами. Они двигаются из Старого города в направлении Славянска. Все таки я не ошибся .... чем скорее Украина сдастся тем лучше будет для них самих же .... такой странной Армии нет не в одной стране мира .... теперь понял почему Америка не хочет вооружать Украинскую Армию ....

windows: Сепаратисты Краматорска захватывают технику украинской армии 16 апреля 2014 10:54 Сепаратисты при поддержке "зеленых человечков" захватили 6 машин БТР, которые вошли в Краматорск для проведения антитеррористической операции, - сообщает "ОстроВ". Первоначально активисты с Георгиевскими ленточками окружили боевые машины и заблокировали их движение. Затем на помощь к сепаратистам пришли хорошо экипированные вооруженные люди в камуфляжах, в народе называемые "зелеными человечками". Общими усилиями они разоружили БРТы и отгнали их в сторону села Ивановка.

НЕМО: США: Решить украинскую проблему несложно, если Россия изменит свою позицию ВАШИНГТОН, 15 апреля. Решение украинского кризиса станет довольно простой задачей, если Россия согласится пересмотреть свою позицию. Об этом заявил представитель Белого дома Джей Карни. "Решить проблему несложно, если Россия согласится на диалог с Украиной, отведет войска от границы, прекратит поддерживать сепаратистов", — отметил Карни, которого цитирует "Интерфакс". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/15/1257317.html

Инженер: Как раз о проблеме сепаратизма. Только взгляд со стороны России: Вопрос к протестной части российского электората Я хочу сейчас обратиться к тем российским гражданам, которые ходили на Марш мира. Требовали, чтобы не было войны, обзывали Путина агрессором, скандировали буддийские миролюбивые лозунги, выражали солидарность с хунтой, захватившей власть в Киеве. Вы говорили, что украинцы устали от вороватого президента, что люди на Майдане -- не двестигривенные люмпены-бандюганы, а народ, которого достала власть. Что они -- милые пуськи, что воевать с ними, вводить наши войска на Украину -- это как бить ребёнка, который не сделал ничего плохого. Каким бы ни был плохим Янык, но он не применял против протестующих армию. Он даже разоружил Беркут. Под угрозой свержения, он не решился применять силу. Наверное, так и надо было, раз уж народ восстал, так по-вашему? Тогда объясните мне свою позицию по поводу другой части народа, которая тоже была против Яныка, но сейчас не желает жить под властью Правого сектора. Вот они не хотят -- никак не хотят. Что их теперь -- танками? Вот они ваши "мирные" протестующие с Майдана, вот их лицо - захватили силой власть и силой же теперь пытаются её удержать. Вопреки желанию огромной части украинского народа. Да, не против горстки якобы провокаторов из России, а тысяч и тысяч жителей востока Украины. Против ста переодетых не окружают целые города армией. Прямо сейчас -- сейчас -- на людей идут танки. Их послали те, с кем вы выражали солидарность на Марше мира. Борцы за мир, за демократию, за свободу. Вы были с ними, вы были за них. За тех, кто сейчас давит людей танками и обстреливает города системами залпового огня. Я не упрекаю вас, я просто хочу понять. Когда в следующий раз вы вылезете из своих оупен-спейсов на Болотную, когда ваш лидер заорёт "Вперёд, бараны, на ОМОН", то что с вами делать? Я. Хочу. Понять. Дать вам право на "мирный" протест или расценивать ваши действия, как ущемление моей, нашей свободы, нашего права жить так, как того хочет большинство населения? Я писала, чем всё это закончится на Украине. Я говорила, что будет война между востоком и западом несчастной страны. Вы же орали, что нужен мир. Свободный мир, в котором не закрывают телеканалов, выражающих неудобную для хунты правду. В котором можно выйти на мирный протест. В котором не давят людей танками и не применяют против них армию и профессионалов-наёмков. Вы про эту свободу говорили, её хотели? Получите и распишитесь. Теперь весь мир видит, что творят ваши фашистские братья. Те, за кого вы были. Те, кого вы лобызали в дёсны. Они -- эти ваши герои и борцы за демократию -- начали армейскую операцию против мирных людей. Против своих же граждан. Против тех, чьё мнение не совпадает с официальным фашистским. Против тех, кто хочет свободы слова, информации и жизни при демократии. За кого вы теперь, маршмировцы? Вам есть что ответить? ссылка

Joker-Point: http://iks2010.org/?attachment_id=59131 ПРИЗЫВ КО ВСЕМ ОДЕССИТАМ И ЖИТЕЛЯМ ОБЛАСТИ, А ТАКЖЕ ЖИТЕЛЯМ ДРУГИХ БЛИЖАЙШИХ БРАТСКИХ ГОРОДОВ. ВСЕМ, КТО УЖЕ ПОНЯЛ, ЧТО НАЧАЛАСЬ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, КТО УЖЕ ПОНЯЛ, ЧТО УКРАИНА НАХОДИТСЯ ПОД ВРАЖЕСКОЙ ОККУПАЦИЕЙ!!!!! ЕСЛИ ВЫ НЕ ХОТИТЕ ВОЙНЫ, КОТОРАЯ СДЕЛАЕТ ИЗ НАШЕЙ СТРАНЫ РУИНУ, КАК ИЗ СИРИИ, ЛИВИИ И УНЕСЕТ ТЫСЯЧИ ЖИЗНЕЙ, ЗНАЧИТ ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ!!!! ОДЕССУ УЖЕ ОКРУЖАЮТ БЛОКПОСТАМИ ВРАГИ, В СТРАНЕ УЖЕ ВВЕДЕНО ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. ВАША ЦЕЛЬ – ДОНЕСТИ ЭТО ДО ВСЕХ, КТО ЕЩЕ НЕ ПРОСНУЛСЯ, И ЗАДЕЙСТВОВАТЬ ВЕСЬ ГОРОД В НАРОДНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОМ ДВИЖЕНИИ ЮГА!!! ЗАВТРА В 16.00 ОДЕССА ДОЛЖНА ВСТАТЬ!!! ВАША ЗАДАЧА: В ОБОЗНАЧЕННОЕ ВРЕМЯ БЛОКИРОВАТЬ УКАЗАННЫЕ НА КАРТЕ ТРАНСПОРТНЫЕ РАЗВЯЗКИ СВОИМИ МАШИНАМИ, ПЕШЕХОДЫ – ВЫХОДИТЕ НА ЗЕБРЫ И СТОЙТЕ ТАМ. СОЗДАВАЙТЕ МАКСИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАТОРОВ ПО ВСЕМУ ГОРОДУ. ВСЕ, КТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛ, ЧТО ВОЙНА ПРИШЛА К НАМ В ДОМ, НЕ ДОЛЖНЫ ЗАВТРА ПОПАСТЬ НА РАБОТУ И НА СЛУЖБУ!!! Проверяйте и пропускайте только скорые с больными. НЕ ПРОПУСКАЙТЕ ВОЕННЫХ И МИЛИЦИЮ! ПОСЛЕЗАВТРА У НИХ ЭТОЙ РАБОТЫ УЖЕ НЕ БУДЕТ! ВОЕННАЯ ОККУПАЦИЯ – ЭТО ГОЛОД, РАЗРУХА, НИЩЕТА И СМЕРТИ! ВСЕ, КТО ПРОДОЛЖАЕТ ВЕРИТЬ, ЧТО ИХ ЭТО НЕ КОСНЕТСЯ, ДОЛЖНЫ НАКОНЕЦ ПРОЗРЕТЬ!!! РАСПЕЧАТАЙТЕ ЭТОТ ТЕКСТ ПЕРЕД АКЦИЕЙ! РАСПЕЧАТАЙТЕ ПЛАКАТЫ С НАДПИСЯМИ “НЕТ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ!”, “НЕТ ФАШИЗМУ!”, “МЫ НЕ СИРИЯ!” и т.п. НАМ ПОРА ВЗЯТЬ ВЛАСТЬ В СВОИ РУКИ И ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ И НАШИХ ДЕТЕЙ ОТ ВНЕШНЕЙ АГРЕССИИ, КАК ЭТО СДЕЛАЛИ НАШИ ПРАДЕДЫ В 1917 ГОДУ! ИНАЧЕ МНОГИЕ ИЗ НАС НЕ ПЕРЕЖИВУТ ЭТО ЛЕТО!!! ОДЕССА- ЭТО ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ, МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ, ТОЛЕРАНТНЫЙ ГОРОД И ТУТ РЕШАЕТ БОЛЬШИНСТВО, СОСТОЯЩЕЕ ИЗ МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ, А НЕ АГЕНТЫ ЦРУ, СБУ, ФСБ, ГУБЕРНАТОРЫ И ДЕПУТУТКИ… МЫ НЕ ДЕРЕМСЯ ДРУГ С ДРУГОМ! МЫ УВАЖАЕМ МНЕНИЕ КАЖДОГО, НО ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ДЕМОКРАТИИ, ТО НАШЕ МНЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ УЧТЕНО НА ВСЕОБЩЕМ ОБЛАСТНОМ РЕФЕРЕНДУМЕ! ЭТОТ РЕФЕРЕНДУМ НАМ НЕ ПОЗВОЛЯТ ПРОВЕСТИ СЕГОДНЯШНИЕ ВЛАСТЬ ПРЕДЕРЖАЩИЕ! МЫ ДОЛЖНЫ ПРОВЕСТИ ЕГО САМИ! МЫ НЕ БАРАНЫ, А НАРОД, КОТОРЫЙ САМ РЕШИТ: В КАКОЙ СТРАНЕ ЖИТЬ, С КЕМ ДРУЖИТЬ, КАКИМ БОГАМ МОЛИТЬСЯ И НА КАКОМ ЯЗЫКЕ РАЗГОВАРИВАТЬ! НАС НИКТО НЕ СПАСЕТ ОТ ЛИВИЙСКО-СИРИЙСКОГО СЦЕНАРИЯ, УЖЕ УНЕСШЕГО СОТНИ ТЫСЯЧ ЖИЗНЕЙ, КРОМЕ НАС САМИХ!!! НИ ПУТИНЫ, НИ ОБАМЫ, НИ ЯРОШИ ИЛИ ТИМОШЕНКИ!!! ТОЛЬКО СПЛОТИВШИСЬ И ОРГАНИЗОВАВШИСЬ, МЫ ВЫСТОИМ! ТОЛЬКО ВЗЯВ ВЛАСТЬ В СВОИ РУКИ, МЫ ЗАЩИТИМ СЕБЯ ОТ ПРЕДАТЕЛЕЙ И ОТКРОВЕННО ВРАЖДЕБНЫХ НАМ ВНЕШНИХ АГРЕССОРОВ!!! НЕ ЖДИТЕ ЯСНОГО ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ, НАПЕЧАТАННОГО НА КАЖДОМ СТОЛБЕ, ВЫ САМИ ЗНАЕТЕ, ЧТО ОДЕССИТАМ И ЖИТЕЛЯМ ОБЛАСТИ НУЖНО ПОРТО-ФРАНКО, СИЛЬНЫЕ ДРУЗЬЯ И КРЕПКИЕ ГРАНИЦЫ!!! ХВАТИТ НАМ ЛЕЖАТЬ ПОД КЛАНАМИ ЗАПАДА И ВОСТОКА!!! НАМ НУЖНО САМИМ ВСТАТЬ И СТАТЬ ЮГОМ, С КОТОРЫМ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ ВСЕ!!! НАМ НЕ НУЖНО ПРОСИТЬ И ТРЕБОВАТЬ, ВЕДЬ ТО, ЧТО МЫ ТРЕБУЕМ, НАМ НЕ МОЖЕТ ОБЪЕКТИВНО СЕГОДНЯ ДАТЬ НИКТО!!! НАДОЕЛО НИЩЕНСТВОВАТЬ? НАДОЕЛО ПЛАТИТЬ ДАНЬ СМОТРЯЩИМ? НАДОЕЛО КОГО-ТО КОРМИТЬ И ЖИТЬ В ДОМАХ С ПРОТЕКАЮЩЕЙ КРЫШЕЙ!? ТАК ДАВАЙТЕ ЖЕ РАБОТАТЬ ТОЛЬКО НА СЕБЯ И САМИМ РАСПРЕДЕЛЯТЬ НАШИ НАЛОГИ!!! ВЫ ВСЕ ЗНАЕТЕ ГДЕ ВЛАСТЬ! ВЫ ВСЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВЛАСТЬ – ЭТО НАРОД! ВЫ ВСЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО МИЛИЦИЯ И БЕРКУТ С НАРОДОМ! НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ, ИДИТЕ ДО КОНЦА И ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ ПЕРЕСТАНЕТЕ БЫТЬ РАБАМИ! С ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ ОДЕССКАЯ ОБЛАСТЬ ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ОДЕССКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ, ГДЕ ВСЯ ВЛАСТЬ ПРИНАДЛЕЖИТ ТОЛЬКО ПРОЖИВАЮЩЕМУ НА ЕЕ ТЕРРИТОРИИ НАРОДУ!!!

Инженер: НЕМО пишет: Решить проблему несложно, если Россия согласится на диалог с Украиной, отведет войска от границы, прекратит поддерживать сепаратистов", — отметил Карни, которого цитирует "Интерфакс". То есть если Россия признает легитимность киевской хунты... Полагаю, отступления Путин не допустит.

Joker-Point: А в нынешней Украинской Раде все без исключения легитимны, так как избраны народом Украины уже давно: ....Парламентские выборы на Украине 2012 года — выборы в Верховную Раду Украины, состоявшиеся 28 октября 2012 года и проведённые в соответствии с Законом Украины «О выборах народных депутатов Украины» от 17 ноября 2011 года....

...давший: Joker-Point пишет: нынешней Украинской Раде все без исключения легитимны Чтобы хоть как-то оправдать свержение ЗАКОННО избранного президента Януковича, «революционеры» говорят, что Янукович, которого избирали по одной конституции, потерял свою легитимность, когда вернули старую конституцию. Примем это как данность и на секунду согласимся. Тогда как назвать парламент, который вернул отмененную конституцию и те права, которые он вместе с ней получал? РАДУ ВЕДЬ ТОЖЕ НЕ ВЫБИРАЛИ ПО ЭТОЙ «СТАРОЙ» КОНСТИТУЦИИ! В этой логике и парламент не легитимный, если не легитимный президент. Конституция Украины, действовавшая на момент государственного переворота: «Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на период исполнения полномочий. За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона. Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только Президент Украины не был отстранён с поста в порядке импичмента». Конституция Украины, в редакции 2004 года, которую так хотели и вернули «оппозиционеры»: «Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на период исполнения полномочий. За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона. Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только Президент Украины не был отстранён с поста в порядке импичмента». Как видите, тексты статей идентичны. И однозначно говорят о том, что президент остается президентом до тех пор, пока не был отстранен в результате импичмента.

Joker-Point: Анастасия Волочкова и Валерия - скандал из-за ситуации на Украине http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1300752-echo/ 1164038 "Считаю их теми, кто не имеют собственной позиции. Как политические проститутки...

440Гц: Инженер пишет: То есть если Россия признает легитимность киевской хунты.. Ну, тогда - хунта против хунты - война! Бомбы. Кровь. Уступить (быть мудрым) может только сильный человек, сильное государство. Видимо, мы таковыми не являемся. Увы...

440Гц: Joker-Point пишет: Анастасия Волочкова Какая умничка!!! Вот уж от кого не ожидала такой самостоятельности. С этого дня - становлюсь поклонницей творческого таланта и личности Анастасии. Вот так, время рождает и закаляет настоящих людей. Порядочность нонче в дефиците, но тем дороже, что не расхожа...( ...экспромт)

Joker-Point: ЗАКОННО-ИЗБРАННЫЙ и клявшийся на тексте КОНСТИТУЦИИ страну не разворовывает, народ не бросает и в бега не ударяется, а как Альенде, избранный народом защищает в своем лице не себя, а честь своего народа - даже в одиночку и принимает смерть и остается памятным в веках! А любой народ согласно Декларации Прав и Свобод Человека, приоритет которой наднационален, ибо подписан всеми государствами, членами ООН, имеет право на революцию, что и произошло на Украине. Что же Вы г-н ...давший. не боролись, а записали себя в позорное окончание? Оно ведь подразумевает множество контекстов и смыслов! Рекомендую к изучению:Добро пожаловать в ООН. Это ваш мир! Поиск на веб-сайте ООН Главная страница ООН Документы ООН Всеобщая декларация прав человека Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года Преамбула Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства, Генеральная Ассамблея, провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией. Статья 1 Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства. Статья 2 Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения. Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете. Статья 3 Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность. Статья 4 Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах. Статья 5 Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию. Статья 6 Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности. Статья 7 Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации. Статья 8 Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом. Статья 9 Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию. Статья 10 Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом. Статья 11 1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты. 2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено. Статья 12 Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств. Статья 13 1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства. 2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну. Статья 14 1. Каждый человек имеет право искать убежища от преследования в других странах и пользоваться этим убежищем. 2. Это право не может быть использовано в случае преследования, в действительности основанного на совершении неполитического преступления, или деяния, противоречащего целям и принципам Организации Объединенных Наций. Статья 15 1. Каждый человек имеет право на гражданство. 2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство. Статья 16 1. Мужчины и женщины, достигшие совершеннолетия, имеют право без всяких ограничений по признаку расы, национальности или религии вступать в брак и основывать свою семью. Они пользуются одинаковыми правами в отношении вступления в брак, во время состояния в браке и во время его расторжения. 2. Брак может быть заключен только при свободном и полном согласии обеих вступающих в брак сторон. 3. Семья является естественной и основной ячейкой общества и имеет право на защиту со стороны общества и государства. Статья 17 1. Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими. 2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества. Статья 18 Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов. Статья 19 Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ. Статья 20 1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций. 2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию. Статья 21 1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей. 2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране. 3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования. Статья 22 Каждый человек, как член общества, имеет право на социальное обеспечение и на осуществление необходимых для поддержания его достоинства и для свободного развития его личности прав в экономической, социальной и культурной областях через посредство национальных усилий и международного сотрудничества и в соответствии со структурой и ресурсами каждого государства. Статья 23 1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы. 2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд. 3. Каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения. 4. Каждый человек имеет право создавать профессиональные союзы и входить в профессиональные союзы для защиты своих интересов. Статья 24 Каждый человек имеет право на отдых и досуг, включая право на разумное ограничение рабочего дня и на оплачиваемый периодический отпуск. Статья 25 1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам. 2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой. Статья 26 1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого. 2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира. 3. Родители имеют право приоритета в выборе вида образования для своих малолетних детей. Статья 27 1. Каждый человек имеет право свободно участвовать в культурной жизни общества, наслаждаться искусством, участвовать в научном прогрессе и пользоваться его благами. 2. Каждый человек имеет право на защиту его моральных и материальных интересов, являющихся результатом научных, литературных или художественных трудов, автором которых он является. Статья 28 Каждый человек имеет право на социальный и международный порядок, при котором права и свободы, изложенные в настоящей Декларации, могут быть полностью осуществлены. Статья 29 1. Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности. 2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе. 3. Осуществление этих прав и свобод ни в коем случае не должно противоречить целям и принципам Организации Объединенных Наций. Статья 30 Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

windows: Военнослужащие не переходили на сторону сепаратистов и верны присяге – Минобороны 14:08 16.04.2014 0 комментариев Украина Все военнослужащие Вооруженных Сил Украины остаются верными Военной присяге, не переходили на сторону сепаратистов и добросовестно и преданно выполняют задания по назначению в определенных районах. Как пишет Укринформ, об этом сообщила пресс-служба Минобороны. "Управление прессы и информации официально заявляет, что все военнослужащие Вооруженных Сил Украины остаются верными Военной присяге и добросовестно и преданно выполняют задания по назначению в определенных высшим руководством районах в составе соединений и частей. Никакие случаи захвата военной техники и вооружения не зафиксированы, вся учтенная техника ВС Украины находится в определенных местах. На данное время Вооруженные Силы Украины привлечены к проведению антитеррористической операции в пределах своей компетенции, определенной законами и принятыми на их основе другими нормативно-правовыми актами", – говорится в сообщении. Отмечается, что пропаганда восточного соседа Украины "всеми имеющимися информационными источниками пытается создать атмосферу недоверия к руководящему составу ВСУ, поставив целью себе при любых обстоятельствах подорвать боеготовность и посеять недоверие к решениям руководящего состава Министерства обороны и Вооруженных Сил Украины". "Отдельные "авторитетные" люди обвиняют должностные лица Вооруженных Сил Украины в неправомерности действий, не осознавая, что действуют на руку иностранной разведке в информационно-диверсионной деятельности, обычно раскрывая места дислокации, задания и состав воинских частей, которые являются одним из заданий ведения информационно-психологических операций", - говорят в Минобороны. В ведомстве также обратились к работникам теле-, радио-, интернет-, печатным средствам массовой информации, администраторам информационных ресурсов, политикам и публицистам с просьбой пользоваться лишь проверенными и исключительно открытыми источниками информации. "Уберегите себя от ответственности за распространение неправдивых, непроверенных данных, которые распространяют враждебные спецслужбы", - отмечают в ВСУ. http://www.blackseanews.net/read/79137

windows: Неспокойный Донбасс: под Краматорском местные жители заблокировали украинскую военную технику http://glavcom.ua/photo/2608-27.html

...давший: Joker-Point пишет: Документы ООН Всеобщая декларация прав человека Рекомендую к изучению ООН сейчас уже находится на закате своей деятельности, так же как и Лига Наций (некое подобие ООН) в свое время прекратила свое существование в предверии больших мировых конфликтов... Оценивая деятелность ООН можно сказать, что она не была бесполезной, в конечном итоге в свое время это позволило разрулить международные отношения после второй мировой войны и долгое время сдерживать ключевые страны от столкновений друг с другом... Собственно период заката начался одновременно с процессом попытки взять НАТО на себя функиции ООН... В интересах кого, естественно понятно... Смысл ООН был в её авторитете, который позволил бы принимать решения, не прислушиваться к которым было бы непозволительно всем странам, а не только банановым республикам (которые в последнее время тоже стали плевать на ООН). А в чём ещё может быть смысл подобной структуры? Нет авторитета, автоматом теряется смысл в её существовании, т.к. исполнение решений необязательно.

НЕМО: Расмуссен: НАТО усиливает военное присутствие в Восточной Европе "Мы только что приняли дальнейшие меры реагирования на кризис на Украине. Это означает больше самолетов в воздухе, больше кораблей на воде и больше готовности на земле", — отметил он, передает "Интерфакс". По его словам, НАТО усилит воздушное патрулирование Балтики, а также направит военные корабли в Балтийское море и восточное Средиземноморье. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/16/1257640.html

НЕМО: "Запад нам поможет" Мост через Керченский пролив будет невозможно построить без политической воли и надежного финансирования. После завершения Олимпиады и саммита АТЭС во Владивостоке мостостроители ждут нового большого объекта. Однако опыт говорит о том, что без помощи Запада перебросить переправу на Крым не получится. Российские власти спешно пытаются решить вопрос обеспечения транспортной доступности Крыма. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/04/16/1257719.html

windows: Зеленые человечки» разоружили украинских десантников Тарас Козуб , Инна Золотухина ■ 16 апреля | 20:01 Около половины восьмого к колонне украинской техники, заблокированной в поселке Пчелкино под Краматорском, подъехали несколько машин «УАЗ», в которых находились неустановленные военные в экипировке и обмундировании, не свойственном украинской армии. Они провели переговоры с командующим воздушно-десантными войсками Вооруженных Сил Украины Александром Швецом, который уже несколько часов подряд находится под Краматорском, после чего выстроились в коридор, внутри которого прошли украинские военные. http://vesti.ua/donbass/47907-zelenye-chelovechki-razoruzhili-ukrainskih-desantnikov

Joker-Point: ... Давший! Если ООН на закате, то что Чуркин там текстурные баклуши жжёт, а Путин Генсеку звонит и объясняется?

Алексей Трашков: В Мариуполе группа неизвестных вооруженных лиц в униформе серого цвета начала штурм военной части МВД Украины № 3057. По свидетельству очевидцев, операция по захвату воинской части МВД началась около 20:30. Боевиков подвезли до въезда в часть на микроавтобусе, сообщает местное издание 0629. сom.ua. Окружив часть по периметру, начали бросать на территорию объекта взрывчатку, в ответ солдаты, находящиеся в части, открыли предупредительный огонь в воздух. Стрельба продолжалась около 20 минут, после чего боевики начали в ультимативной форме требовать от руководства части сложить оружие. Еще через некоторое время к террористам прибыло подкрепление с готовыми "коктейлями Молотова". Сейчас на место штурма выехали кареты скорой помощи, данных о пострадавших нет. Заметим, что военная часть № 3057 расположена в жилом квартале на бульваре Хмельницкого в Мариуполе. Ранее сообщалось, что директора крупнейших предприятий Мариуполя выступили против раскола страны, но поддержали децентрализацию. Инженер, как называется такой захват, уже даже не администраций, а воинских частей? Потребностью в оружии, желанием пострелять, прикрываясь живым щитом из женщин и детей? А потом кто из них сможет руководить регионом? Или по московскому сценарию эту фазу решат без них?

windows: В Мариуполе при атаке на воинскую часть убиты трое нападавших Минувшей ночью около 400 вооруженных людей атаковали воинскую часть Национальной гвардии, сообщил глава МВД Украины Аваков В Мариуполе при атаке на воинскую часть Национальной гвардии убиты трое нападавших, 13 человек ранены, 63 задержаны. Об этом сообщил глава МВД Арсен Аваков на своей странице в Facebook. "Ночью, в ответ на атаку на воинскую часть Национальной гвардии в Мариуполе подразделения МВД провели операцию по локализации банды нападавших, насчитывающих около 400 человек. После того как воинскую часть нападавшие забросали зажигательными фугасами и коктейлями молотова и открыли огонь по постовым - нацгвардейцы открыли предупредительный огонь. Затем, после предупреждения, в соответствии с уставом - при повторившейся атаке - огонь на поражение", - написал Аваков. По его информации, по тревоге были подняты все подразделения милиции Мариуполя. "Совместными усилиями вооруженной милиции и Нацгвардии, после короткого боя, нападавшая банда была рассеяна, в основном локализована и разоружена. Учитывая столь агрессивное нападение на воинскую часть, группировка МВД по нашему решению подкреплена спецназом Омега. Переброшены вертолеты", - отметил министр. Среди служащих МВД потерь нет. У нападавших изъято оружие. Идет установление личностей задержанных нападавших. В настоящий момент СБУ совместно с милицией документирует факты. Операция по обезвреживанию нападавших продолжается. Спецподразделение МВД продолжает преследование одной из вооруженных групп. На улицах города работают патрули милиции. http://news.liga.net/news/politics/1395913-v_mariupole_pri_atake_na_voinskuyu_chast_ubity_troe_napadavshikh.htm

Лесовик: 440Гц пишет: Уступить (быть мудрым) может только сильный человек, сильное государство. Видимо, мы таковыми не являемся. Увы... Уступить? Кому? Врагам России, марионеткам США? Отдать на произвол кодлы из "Правого сектора" и прочим отморозкам русское население русских земель, по прихоти большевистских экспериментаторов подаренных в своё время УССР? Нет уж! Достаточно мы наотдавали и напредавали за безумное правление Мишки Меченого и Бори Беспалого! Есть черта за которую великая страна и великий народ не могут переступить. И слава Богу,что благодаря твёрдой позиции Владимира Путина и его команды мы в эту Русскую весну за эту черту не переступили и теперь уж , уверен, не переступим никогда. Русский Крым присоединённый в восемнадцатом веке мудрой Императрицей Екатериной Великой и её венчаным мужем и соправителем Григорием Александровичем Потёмкиным,после долгих мытарств вернулся ,наконец домой, в Россию. И туда же,рано или поздно вернутся и остальные русские земли "украины -окраины" никогда не имевшие никакого отношения к тому Гетманству Богдана Хмельницкого,которое после долгих слёзных прошений о защите от польского гнёта,было принято в 1654 году под высокую руку Московского Царства.

Инженер: 440Гц пишет: мы таковыми не являемся А мы, в смысле наше государство, тут причем?

Инженер: Joker-Point пишет: Документы ООН Всеобщая декларация прав человека Так Штаты сами нарушают там массу пунктов. Почему другим нельзя?

Инженер: Joker-Point пишет: Если ООН на закате, то что Чуркин там текстурные баклуши жжёт, а Путин Генсеку звонит и объясняется? Потому что бабла туда немеряно отстегивает, как и в ПАСЕ или в ЮНЕСКО. Причем вроде без задержек и долгов. В отличии от.... И хочет от международных чиновников понимания. И что в ответ? Даже ЮНЕСКО что-то там вякает по поводу небоскреба в Питере.

windows: Донбасс показал свою любовь к Украине http://photo.vesti.ua/donbass/1799-donbass-pokazal-svoju-ljubov-k-ukraine

Инженер: Алексей Трашков пишет: Инженер, как называется такой захват Почему ко мне вопрос? Я не знаю цели нападавших, не знаю, кто они. Я не стратег и не тактик. Но соглашусь со мнением большинства имперцев на профильной российской ветке небоскребного форума: это был идиотизм.

440Гц: Инженер пишет: Я не знаю цели нападавших, не знаю, кто они. Веллер у Соловьева: при каких условиях президент становится незаконным...(коротко, 3 мин .)

windows: Странная ситуация ... пленники говорят что били но не у кого не одного синяка нет .... женщина сказала что спина синяя но почему то показать не решилась ... мужчина грит что стреляли и допрашивали а женщина умудрилась увидеть или услышать что половина солдат иностранцы хатя мужчина сказал что на головы мешки одели .... чот много не стыковок ...

mikhail.fr: Информационная война. Путин вот уже несколько лет как держит под тотальным контролем ВСЕ российские сми. Украинские сми только что, меньше двух месяцев назад, как вышли из под его контроля. Поэтому составлять какое-либо мнение о ситуации, основываясь на том что гонят по российскому тв - было бы глубоко ошибочно.

mikhail.fr: Хочется напомнить один важный момент: - в 1992 году Украина по просьбе России и США добровольно отказалась от ядерного оружия, на условии что Россия и США будут гарантами украинской территориальной целостности. Очень важно не забывать это в настоящий момент.

440Гц: mikhail.fr пишет: - в 1992 году Украина по просьбе России и США добровольно отказалась от ядерного оружия, на условии что Россия и США будут гарантами украинской территориальной целостности. mikhail.fr, а как это может помочь Украине?...

Joker-Point: http://echo.msk.ru/att/element-799971-misc-0.jpg http://echo.msk.ru/files/1165450.jpg?1397744235 http://echo.msk.ru/users/ilya_ponomarev/ Главная причина народных выступлений на юго-востоке – это вовсе не желание быть с Россией, а скорее страх перед новой волной передела собственности В начале моего визита состоялась большая конференция левых сил, на которую приехали многие представители восточных областей. Они активно работают в среде протестующих. Очень многие говорили о том, что Донбасс видит пример Ростовской области, где позакрывали все шахты. Их там была добрая сотня, а сейчас осталось всего четыре (кстати, принадлежат они украинскому олигарху Ренату Ахметову). И вот шахтеры Донбасса вступать в Россию ну никак не хотят, потому что считают, что предприятия закроют и их выбросят на улицу. Хотя иллюзия высоких российских пенсий и пособий, о чем так много говорит наше телевидение, для многих, конечно, является привлекательной и смущает умы. Про проблемы же им Киселев не рассказывает, у нас тут кисельные реки повсюду... Поговорка "паны дерутся - у холопов чубы трещат" самая актуальная сейчас для востока Украины. Следующий пост напишу о дискуссии в левой среде, а также о параллелях и отличиях между Майданом и Болотной. Оставайтесь с нами)

Joker-Point: http://www.youtube.com/watch?v=31qzlxwzAo4 скопмровано с соседнего форума. Прошу извинения у разместившего.

Joker-Point: ВОПРОС ПО АДРЕСУ 18 апреля 2014, 15:05 В стране, где президент может позволить себе принародно, под радостный ржач аудитории, отвесить казарменную шутку в адрес бывшей жены, глава парламентской фракции, безусловно, имеет полное право оскорблять беременную женщину. Так что - никаких вопросов к Жириновскому. Вопрос только к нам: как мы дошли до такой свинячьей жизни?

Joker-Point: P. S. даю ссылку. http://www.echo.msk.ru/users/shenderovich/ "Дураки" типа Жириновского должны сидеть не дома, они должны пожизненно сидетьв палате №6 психбольницы в смирительной рубахе Под наблюдением врача Моргулиса. А лучше ему по методу профессора Преображенского. основываясь на работах академиков Павлова и Бехтеревой Вшить гипофиз даже не собаки по кличке Шарик, а попугая кеши и пусть чирикает на Таити. Кстати вместе с шизоидным педросом Федоровым, меж фракционной перебежчицей Яровой, политбойцом Железняком и иже с ними остальными.

НЕМО: Позволю себе провести некоторые исторические параллели. Это освободительный поход 1939 года http://youtu.be/Xqb-Xrqe_Ew Ну, а образование Украинской СССР с центром в Харькове, больше похоже на присоединение Карельского перешейка с центром в Териоки (Зеленогорск), в период Зимней войны с Финляндией. Захватывается часть территории, там создаются органы власти, а затем на эту основу натягивается остальная часть территории соседнего государства. Автор проекта И. Джугашвили (Сталин) На мой взгляд, даже ни чего нового не придумали, начали использовать старые прогнившие шаблоны эпохи 1919-1939 года. Но революция в России, в этот раз, носила криминальной характер , или как её еще называют "Великая криминальная революция". Таким образом "братки" пытаются помочь "коллегам по цеху" установить новые ориентиры и приоритеты, а здесь вдруг появились какие-то националисты, ну прямо фашисты, начали мочить барыг и уголовников, и путать масть. Образования СССР И Его Последствия Впервые в январе 1919 г. была провозглашена Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР) с центром в г. Харьков. Юридическое оформление советской государственности в Украине произошло 10 марта 1919 принятием Конституции УССР, разработанной на основе конституции РСФСР 1918 В первой половине 1919 г., в условиях гражданской войны, идет процесс ускоренной интеграции советских республик. В конце 1 июня 1919г. образуется "военно-политический союз" формально независимых Украины, Литвы, Латвии, России, Белоруссии Основная цель образования "военно-политического союза - путем мобилизации и концентрации сил советских республик отстоять советскую власть". Следствием его стало объединение важнейших пяти наркоматов - военных дел, народного хозяйства, железнодорожного управления, финансов и труда, которыми теперь фактически руководили из Москвы. Это стало, по сути, первым реальным шагом к восстановлению унитарного (единого) государства. Следующим шагом на этом пути стало соглашение о военном и хозяйственный союз между Россией и Украиной от 28 декабря 1920, в которой формально провозглашались независимость и суверенитет обоих государств, но фактически усиливался курс на централизацию. Теперь объединенными и управляемыми из Москвы были уже не 5, а 7 народных комиссариатов (добавились еще наркоматы внешней торговли и почт и телеграфов). Образуются общегосударственные тресты для управления украинской металлургической и металлообрабатывающей промышленностью, которые также находились под полным контролем центра. На территорию Украины было распространено Земельный, Гражданский и другие кодексы РСФСР и т.д. Лучше зависимый статус Украины проиллюстрировали события, связанные с голодом 1921-1923 гг (В охваченных голодом украинских губерниях реквизировали хлеб; поезда с продовольствием из украинских губерний отправляли в Россию, а не в южные области, Одессу или Николаев, где свирепствовал голод) . Превращение Украины и других советских республик на автономные области России было реальной перспективой, если бы дальнейшие события развивались по сценарию, подготовленному центральным партийным руководством. X съезд РКП (б) похоронил право наций на самоопределение, утвердив нежелательности существования отдельных советских республик в условиях враждебного капиталистического окружения. Противником идей суверенитета республик был главный партийный теоретик по национальному вопросу нарком по национальностям И. Сталин. Он в августе 1922 г. разработал проект резолюции ЦК РКП (б) "О взаимоотношениях РСФСР с независимыми республиками", по которому все нерусские республики должны были войти в состав России на началах автономии. Позиции московских центристов вызвали сопротивление в республиках, которые подняли тревогу в связи с процессом "испарение суверенитета". Позиция Украины, как крупнейшей нерусской республики, играл особую роль. ЦК КП (б) У отверг сталинский проект автономизации. Это заставило Ленина вмешаться и предложить некий компромисс - план федеративного переустройства будущей союзного государства. В октябре 1922 г. ЦК РКП (б) одобрил его, но в процессе реализации конституционная комиссия во главе со Сталиным протянула многие положения из его автономизацийного проекта. Было образовано 5 слитых (общесоюзных) наркоматов (которые тоже подчинялись Москве). Из Москвы осуществлялось руководство Госбанком, Верховным Судом т.д. Республикам предоставлялась самостоятельность лишь в делах земледелия, образования, здравоохранения, внутренних, социального обеспечения, юстиции. 30 декабря 1922г. I Всесоюзный съезд советов СССР в Москве провозгласил декларацию об образовании СССР в составе: РСФСР, Украины, Белоруссии и Закавказской федерации (Грузии, Армении, Азербайджана). Таким образом, СССР был образован как федеративное государство, но это было лишь пропагандистской вывеской. Советский Союз как объединение независимых государств в условиях господства единой, унитарной правящей партии РКП (б) был фикцией. Реальный статус республиканских коммунистических партий оставался на уровне областных организаций РКП (б). Любое решение принято московским ЦК, мало обязательный обязывающий характер для каждой республики. 26 января 1924 состоялся II съезд советов СССР, утвердил первую Конституцию СССР. Формально каждая республика имела право свободного выхода из СССР, но механизм такого выхода так и не было разработано. Поэтому, не изменяя своей формы союзного федеративного государства, СССР законодательно оформлялся как жестко централизованная унитарное государство. В мае 1925 г. принятием Конституции УССР завершился процесс вхождения Украины в состав СССР.

НЕМО: США пригрозили России "последствиями" за неисполнение договоренностей по Украине ВАШИНГТОН, 18 апреля. В государственном департаменте США заявили, что России грозят последствия, если Москва не будет выполнять обязательства в рамках договоренностей по Украине, достигнутых в Женеве. "Мы будем следить за тем, будет ли Россия предпринимать шаги (по выполнению женевских договоренностей). Если нет, то будут последствия", — сказала на брифинге представитель ведомства Джен Псаки. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/18/1258919.html КИЕВ, 18 апреля. Украина намерена вернуть себе Крым путем политических и дипломатических мер. Об этом заявил и.о. главы украинского МИД Андрей Дещица. "Путем политических и дипломатических мер мы будем возвращать Крым в полную юрисдикцию Украины", — цитирует украинского министра РИА "Новости". При этом он отметил, что Киев по-прежнему считает Крым своей территорией. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/18/1258791.html

Алексей Трашков: Прошу прощения за копипасту, больно уж хорошо написано! 7 отличий донбасского сепаратизма от Майдана В последние четыре месяца СМИ, в том числе российские, говорили о том, что жители Донбасса не поддерживают восстания и бунтарей на Майдане, поскольку труженики восточной Украины предпочитают стабильность и труд вместо бессмысленных митингов. Несмотря на это, теперь некоторые из этих медиа, освещая сепаратистские провокации в Донецке, Славянске, Харькове и Луганске, проводят параллели с Майданом. Насколько оправданы такие сравнения, стоит проанализировать детально. 1. Майдан был эпицентром сопротивления репрессиям со стороны режима Януковича с целью защиты базовых прав и свобод граждан. Но сепаратисты на востоке Украины калечат несогласных и терроризируют местных жителей. Если киевский Майдан возник, начиная с 1 декабря 2013 года, как реакция на кровавый милицейский произвол «Беркута», то сепаратисты на востоке страны пошли по пути запугивания и террора местного населения. Участники протестов на Майдане делали «Революцию достоинства», призывая милосердием и добродетелью привлечь на свою сторону участников Антимадана и солдат внутренних войск МВД (до того, как по протестующим начали стрелять). Но сепаратисты и заезжие российские провокаторы жестоко избивают, и даже убивают, проукраински настроенных жителей Харькова и Донецка. 2. Участники Майдана отказались от идеи захвата админзданий, потому что хотели поменять не власть, а коррупционную и репрессивную систему власти. Сепаратисты нацелились на захват госадминистраций с целью организации псевдо референдумов и видимости народной поддержки раскола Украины по крымскому сценарию. Здание Киевской горадминистрации было занято участниками Майдана лишь потому, что прошлая власть лишила киевлян выборов. Киевсовет исчерпал срок своих полномочий в мае 2013 года, опальный мэр Черновецкий подал в отставку ещё в июне 2012 года – поэтому власть в городе имела право осуществлять сама община столицы. Другие здания митингующие использовали по договоренности с их администрацией, к примеру – Дом профсоюзов и Октябрьский дворец. В действиях сепаратистов неприкрыто прослеживается крымский сценарий, направленный не раскол Украины. Защита прав русскоговорящих жителей – лишь лозунг, который используют для дестабилизации ситуации в регионе, в том числе и местные чиновники из–за страха перед правосудием за свои преступные коррупционные деяния. Другие страшилки на пророссийских митингах, к примеру, о концлагерях в Євросоюзе и о финансировании Майдана за счет продажи органов похищенных русских в зарубежные клиники – вообще трудно комментировать адекватному человеку. 3. Майдан выступал в защиту суверенитета Украины во внутренних и внешних делах. В то время как сепаратизм в Донецке, Луганске и Харькове направлен против Украины как независимого государства. Идеологи так называемой “Донецкой народной республики” видят будущее своего детища в составе России. Но незаконная аннексия по образцу Крыма не избавит Донбасс от международной изоляции, правового хаоса и связанного с этим передела собственности, последующего краха бизнеса и дотационной угольной промышленности, которую не будет смысла финансировать газовым монополистам из России. В результате наивные ожидания повышенной пенсии и лучшего будущие рискуют обратиться для тружеников Донбасса в реальное обнищание и лишение рабочих мест на закрытых шахтах и других предприятиях региона. В отличие от этого, Майдан выступил против решения прошлой власти отказаться от договора об ассоциации Украины с Европейским Союзом, который открывает для страны европейские рынки сбыта продукции, но оставляет за Украиной полноту государственного суверенитета. Лишь полное членство в ЕС связано с делегированием части полномочий европейским структурам в вопросах внешней политики, финансов и безопасности. Однако это вопрос далекой перспективы и пока ещё очень дискуссионный. 4. Более двух месяцев Майдан мирно протестовал, пока милиция не начала стрелять по митингующим. Сепаратисты сразу взялись за оружие, начали захватывать оружейные склады МВД и СБУ, организовывать вооруженные блок–посты. Свидетели штурма на Майдане, который был в ночь на 11 декабря 2013 года, помнят, как до самого утра безоружные митингующие своими телами сдерживали штурм нескольких тысяч бойцов милиции, которые подступили с трех разных сторон. Вплоть до первых выстрелов со стороны «Беркута» (19 января 2014 года) участники Майдана не применяли для самообороны какие–либо спец. средства или оружие. Тем не менее, теперь мы видим в Славянске, Краматорске и Горловке Донецкой области хорошо вооруженных и одинаково экипированных бойцов с оружием российского производства (к примеру, АК–100). Их действия нельзя назвать мирной демонстрацией или защитой прав граждан, поскольку сами местные жители в своем большинстве возмущены действиями заезжих провокаторов, что подтверждают видео с места событий и социологические опросы. 5. Блок–посты Майдана и сепаратистов – разница очевидна Блок–посты сторонников Майдана под Киевом и в других областях организовывались с целью самозащиты от десятков автобусов с “титушками” и бойцами «Беркута», которых прошлые власти свозили со всей Украины в столицу для беспорядков и запугивания местных жителей. При этом сепаратисты на Донбассе организовывают блок–посты с участием вооруженных бойцов, чтобы помешать украинским военным защищать границу с Россией, не допустить журналистов для освещения захватов админзданий и не позволить украинским спецслужбам оперативно реагировать на эти диверсии. Всё это оправдывается мифами о вторжении вездесущих “бендеровцев”, которых никто так и не увидел. 6. В минуты острой опасности на Майдане просили женщин покинуть место столкновений и не допускали их в эпицентр противостояний. Пророссийские боевики на Донбассе, по призыву Путина, порой выставляют перед собой живым щитом женщин для защиты от антитеррористических операций. Тут, видимо, есть существенные отличия морального плана. 7. Участники Майдана считали центр столицы – территорией свободы, поскольку находили там спасение от репрессий прошлой власти и бескорыстную поддержку соотечественников. Акции сепаратистов в большей степени ужасают простых жителей Донбасса, которые всегда были склонны поддерживать стабильность вместо митингов и вооруженных волнений. Вы не найдете много положительных отзывов об акциях сепаратистов в социальных сетях. Очень тяжело изобразить подлинное счастье на фоне обнесенной колючей проволокой госадминистрации или автоматчиков с нетипичным акцентом. Спровоцированные диверсантами волнения против новой киевской власти построены на лжи и мнимых угрозах, поэтому не находят широкой общественной поддержки. Её иллюзию пытаются изобразить “коренные жители”, которые запутались в Харьковском метро, сожгли “бендеровский” флаг донецкого ФК «Шахтер» и говорят на непонятном для Донбасса диалекте. Что видим в итоге? Ценностями Майдана была правда и человеческое достоинство, потому что режим цинично искажал суть протеста и пытался уничтожить вольнодумство. Правдивые цели позволили людям отдавать свои жизни за свободу всех украинцев от тирании и тотальной коррупции прошлой власти. Сепаратисты всё больше накаляют ситуацию на Донбассе. Их цель – создание повода и плацдарма для российской оккупации, ведь войска РФ совсем рядом с украинской границей. Некоторые местные жители их поддерживают, но ради чего? Готовы ли они не просто погрузиться в хаос, а положить свои жизни в вооруженных противостояниях, спровоцированных сепаратистами? Максим Васин, юрист (Киев – Донецк)

Joker-Point: «А в Рязани — дождь» Позже с участием припаркованных позади администрации трофеев боевики решили устроить фотосессию. Любой желающий мог сфотографироваться с «зеленым человечком» на фоне БМД, подержать в руках снайперскую винтовку Дегтярева. Девушки просили боевиков посадить себя на колени или забросить на башню машины. «По-бе-да! По-бе-да!» — кричали славянцы. — Парни, хоть вы-то останетесь с нами? — спросила боевика девушка с таксой. — Как минимум до референдума, — отвечал ей темноглазый парень в камуфляже. На правом плече у него был нашит шеврон в виде то ли волка, то ли собаки. С таким же шевроном здесь ходил всякий, кто называл себя добровольцем-ополченцем. В одинаковых ботинках, форме и с автоматами АКС-100 — некоторые боевики, растроганные теплотой славянцев, снимали даже черные маски-балаклавы. — А вы откуда такой милый? Я вас не видала раньше, — спрашивала девушка с таксой. — Как зовут? — Да я из Рязани вообще, — немного смущался парень без маски. — Живу в Крыму, потом сюда прислали. Роман я. — А давно ли в Крыму живете? — спросил я. — Два месяца, — сказал Роман. — И вы ополченец? — спросил я. — Сначала в Крыму, теперь здесь? — Приехали с друзьями помогать братьям, — сказал боевик и снова улыбнулся девушке с таксой. — А можно с вами сфотографироваться? Возьмите на руки собачку, — попросила она. — Животное тоже с ленточкой (георгиевской. – П.К.)? Фикс, ты посмотри! — восторженно окликнул Роман боевика по соседству. — А Фикс — это ваш друг-ополченец? — спросил я. — Да не ополченцы мы, — не выдержал вдруг Роман. — Мы спецназ ГРУ. Сколько уже можно… После девушки с собачкой в очереди к Роману возникли еще несколько женщин с фотокамерами… Такую быструю развязку трудно было и представить. На площади скапливалось все больше людей. Не дожидаясь, пока уедут украинские солдаты, «ополченцы» решили дать небольшое шоу. На трофейных БМД они промчались по главной улице Славянска и, въехав на площадь за горадминистрацией, сделали несколько «полицейских разворотов». Пока Роман еще фотографировался, на газоне под деревом несколько коллег-земляков Романа, одетые в ту же форму, наблюдали за представлением. — Как такое старье еще ездит? — сказал невысокий голубоглазый боевик, глядя на грохочущий БМД. — Это же какие-то 70-е годы… — В России, наверное, уже нет такой техники, — предположил я. — Да, конечно, нет! — согласился ополченец. — Полное обновление! — А откуда мы знаем, какая в России техника, — метнул на коллегу взгляд тот, которого звали Фикс, он был еще в маске. — Да мы и не знаем, — подтвердил Фиксу голубоглазый. — Но по телевизору-то показывают. — Все равно по многим видам имеется сильное отставание от США, — зачем-то сказал я. — Например, в авиации… — Да ты про наш Т-50 почитай! — совсем разозлился ополченец. — Отставание имеется! Скоро эти самолеты на … будут летать над Вашингтоном! — Тихо-тихо, — устало сказал Фикс. Негодующий голубоглазый ополченец замолчал, достав из кармана массивный самсунговский тачскрин. «В Рязани плюс десять и дождь», — сказал он сам себе, как будто успокаиваясь. Одним словом, чудеса. Ополченцы, которые еще вчера старательно воспроизводили восточно-украинский акцент, вдруг заговорили на чистом русском. А по уверенному и даже расслабленному поведению можно было и вовсе сказать, что командировка в Славянск для них — что-то вроде отпуска. И уж тем более совсем не первое их освободительное сопротивление. Сбросив маски, «ополченцы» продолжали фотографироваться. Здесь на площади я повстречал и ставшего уже знаменитым персонажа* из видеоролика «Подполковник — чего?». «Подполковник российской армии» в военной форме как ни в чем не бывало курил под деревом в компании других «зеленых человечков». Втиснувшись к ним, я попросил у героя YouTube автограф. Ребус *Всю неделю интернет разоблачал «подполковника российской армии». Сначала в блогах появилась информация, что герой скандального видео является одесским депутатом. Впрочем, людей с похожей внешностью не оказалось ни в областном, ни в городском советах. Позже заговорили, что подполковник на самом деле — «бандит из Горловки», бывший владелец ритуального агентства, похитивший 38 могильных оград. Новость быстро подхватили российские СМИ, доверились ей и украинские коллеги. А герой с позывным «Бес» — вот он, вот и его автограф. — Бес! Да ты звезда уже, слышишь! — расхохотались военные рядом с ним. — Украл, твою мать, 38 оград! — смущенно улыбался Бес и с легкой обидой добавил: — Кто там только придумал эту хрень… Я протянул подполковнику бумажку для подписи. Под непрекращающийся смех он выводил моей ручкой какие-то слова. — Интересно, Бес, а что про тебя в Харькове будут говорить? — сказал «зеленый человечек», смеявшийся громче всех. Наконец подполковник вручил мне автограф. На бумажке было написано: «Я люблю Украину дуже сильно! Слава Донбассу. Бес». Разоруженные украинские солдаты между тем садились в «пазики». Опустив головы, они проходили в салон и сдвигали занавески. P.S. В пятницу выяснилось, что подполковник Бес объявлен в розыск СБУ. Как сообщает сайт ведомства, героя видеоролика зовут Игорь Безлер, и до 2002 года он проходил службу в подразделениях ГРУ Генштаба ВС РФ, действительно дослужившись до звания подполковника. Славянск Фото автора

Joker-Point: http;//www.novayagazeta.ru/politics/63245.html

НЕМО: Русский меч в руках НАТО Кооперация российских и украинских военных заводов была выстроена еще в советское время, когда никто не думал, что они окажутся по разные стороны границы. Пока предприятия сохраняли связи, Россия не спешила замещать военный импорт, хотя политических гарантий сохранения сотрудничества и военной тайны Украина не давала никогда. Невероятное легкомыслие Москвы привело к тому, что в условиях острейшего конфликта с США, НАТО и Украиной мы оказались крайне уязвимы. 10 апреля на совещании в Кремле глава Минпромторга Денис Мантуров успокоил Владимира Путина: Украина выполняет контракты по перевооружению Российской армии. "Но есть большее опасение срыва поставок не со стороны производителей, а со стороны государственных украинских структур", — заметил при этом министр. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/04/18/1258715.html

НЕМО: Около 70% жителей юго-востока Украины против присоединения к РФ КИЕВ, 19 апреля. По данным опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС), 69,7% жителей юго-востока Украины не поддерживают идею отделения своей области и присоединения к России. В то же время, как сообщает ТСН, 15,4% респондентов хотят присоединиться к России, 12,5% — затрудняются с ответом. Больше всего противников присоединения к России — в Николаевской области (85,4%), Херсонской (84,6%) и Днепропетровской (84,1%). Жители Донецкой области и Луганской области, напротив, поддерживают эту идею (41,8% и 34,7% соответственно). Россия привлекает жителей региона "стабильностью экономической ситуации и власти, высокими зарплатами и пенсиями". Кроме того, 74,5% опрошенных заявили, что хотят видеть Украину и Россию независимыми, но дружественными государствами с открытыми границами и без виз. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/19/1259072.html Донецк До 1923 года город носил название Юзовка в честь основателя города — бизнесмена Джона Юза (Хьюза, Hughes). 22 апреля 1924 года решением ВУЦИК городу Юзовка присвоено название Сталин[4]. В конце 1920-х — начале 1930-х годов, без официальных постановлений, город стали именовать Сталино[5]. В 1961 году[6] Сталинской области было возвращено её название 1932—1938 гг., данное ей по реке Северский Донец, а её центру г. Сталино было дано название Донецк, несмотря на то, что сам город не находится даже в бассейне реки и что с 1955 уже существовал другой город Донецк, собственно на р. Донец и расположенный в Ростовской области РФ. Луганск 1740—1750 годы — зимовники и хуторы нескольких малоророссийских казацких семейств на территории современного города. В 1753—1755 годах по правительственному разрешению к ним присоединяются семьи сербов, хорватов, молдаван и болгар. В частности в 1753 году прибыли славяносербские полки Шевича и Прерадовича. Также сюда переселялись украинцы, вначале преимущественно из Левобережной Украины, русские и представители других народов.[2]. Основано поселение Каменный Брод. Основная статья: Луганский литейный завод 1790 — приглашённому на российскую службу шотландскому инженеру Карлу Гаскойну поручено провести разведку залежей руд и каменного угля в районе Славяносербии. Гаскойн выполнил поручение и заверил правительство, что «найденные прииски железной руды и каменного угля по освидетельствованию обещают богатейшее количество сих минералов в наилучшем качестве».

Joker-Point: Так вот я и смею утверждать, что основная стратегическая задача Российского монополистического капитала, являющегося хозяином Путина - под риторику о бедствиях русскоязычного населения - осуществить захват или переподчинение тем или иным образом территорий с сосредоточение крупной промышленной базы через которые идут железная дорога и шоссе от Харькова до Сиваша. А это Донецкая область, Запорожье и Херсон См. карту: http:// www.svali.ru/pic/pictures/91/r_m_1dfeb5ef96f37a226d3777fff66f991b.jpg То есть все левобережье Днепра. То есть цель -создание по меньшей мере буферной зоны под условным названием "днепровский вал". Ведь это выгодней и значительно мене затратно, чем постройка разного рода мостов до Крыма в районе Керчи. Главное - сбудется мечта одесситов - Одесса будет надлена статусом города - ПОРТО - ФРАНКО. Даже КПРФ - полностью за такой вариант. Вот поэтому и можно утверждать о её полном перерождении в мелкобуржуазную партитю маркузианского типа. А не относить к разряду боевого авангарда рабочего класса.

НЕМО: Сказочная Русь. http://youtu.be/_3uNcymcKww

НЕМО: Кастинг в антимайдан http://youtu.be/yU6BmkwXQJ0

НЕМО: 2-ая пресс-конференция Виктора Федоровича Януковича http://youtu.be/zHw8o5V5Llk

mikhail.fr: 440Гц пишет: mikhail.fr, а как это может помочь Украине?... Помочь - уже никак не может.... Россия в союзе в США разоружила Украину, пообещав ей территориальную целостностьь и заручившись за территориальную целостность Украины. То есть: Путин нарушил не просто слово но международный договор, подписанный Россией, выступил как простой обманщик когда захватывал Крым. Кстати - крымским захватом он похваляется, а то что ОТДАЛ за просто так Китаю острова на Амуре - что-то не очень... "Зеленые человечки" - путинские агенты, см. здесь: http://www.lapresse.ca/international/dossiers/ukraine/201404/21/01-4759543-les-separatistes-armes-seraient-en-fait-des-militaires-russes.php

Инженер: mikhail.fr пишет: Россия в союзе в США разоружила Украину, пообещав ей территориальную целостностьь и заручившись за территориальную целостность Украины. О как можно трактовать те или иные вещи! Украина сама себя разоружила, продав все свое достаточное мощное вооружение, оставленное после раздела СССР. Да, бомбы были отданы в РФ. А вот порядка десятка ТУ-160 с помощью США пустили под нож. При разделе СССР, при крушении блока Варшавского договора, при воссоединении Германии, нам много чего запад наобещал. Ну хотя бы нерасширения НАТО. И что видим? Обманули, гады. И НАТО расширили и ракеты ставят, как во времена холодной войны базами окружили. (Напомню, когда наши в ответ решили ракеты на КУбе разместить, Америка чуть нас едва мнгновенно не разбомбила ). Ну а теперь, в соответствии со сложившейся геополитической ситуацией вплотную к РФ (напомню, что Штаты-далеко от всех конфликтов) и уже реальным угрозам безопасности страны, Путин и ответил. На некоторые вещи в таких ситуациях приходится закрывать глаза.

440Гц: Инженер пишет: На некоторые вещи в таких ситуациях приходится закрывать глаза. Уважаемый Инженер, а где самоконтроль этих "некоторых вещей"? Не развяжет ли игра не по правилам руки всем желающим?... И Штатам. И Китаю... и др., ...вроде: кто захочет и имеет потенциЯл, тот и прав... В Ваших суждениях напрочь исчезает сам Человек...

mikhail.fr: Инженер пишет: О как можно трактовать те или иные вещи! Думаю что трактовка здесь неуместна ! Повторю: в 1992 году Россия подписалась гарантировать территориальную целостность Украины, если последняя откажется от ядерного оружия. В 1992 Украина отказалась. В 2014 Путин оккупировал Крым. Никаких трактовок.

Алексей Трашков: Инженер пишет: При разделе СССР, при крушении блока Варшавского договора, при воссоединении Германии, нам много чего запад наобещал. Ну хотя бы нерасширения НАТО. А если можно ссылку на документ.

Лесник: mikhail.fr пишет: В 1992 Украина отказалась. В 2014 Путин оккупировал Крым. Президент Путин ВЕРНУЛ в состав России часть её территории, которая в своё время в результате преступных и совершенно незаконных действий некоторых политиков была подарена - отдана псевдогосударству ( по сути - просто территории на окраине Русских земель) под кодовым обозначением "Украина". Президент Путин защитил как национальные интересы России, так и наших сородичей в Крыму. Президент Путин поступил совершенно верно. Но победа России вызывает бешеную злобу всяческой нечисти. В том числе и на этом форуме. Исходите ядом господа либероиды - это всё что вам осталось в данной ситуации...

Алексей Трашков: Лесник пишет: Президент Путин ВЕРНУЛ в состав России часть её территории, которая в своё время в результате преступных и совершенно незаконных действий некоторых политиков была подарена - отдана псевдогосударству Решение Верховного Совета СССР следует считать незаконными? Все или только решения по Крыму? Лесник пишет: Президент Путин защитил как национальные интересы России, так и наших сородичей в Крыму. Крым - красная тряпка для перевода общественного мнения со своих внутренних проблем. Вместо добрососедских отношений получаем разворошенный улей. И Северокорейскую преданность. Лесник пишет: Но победа России вызывает бешеную злобу всяческой нечисти. В том числе и на этом форуме. Исходите ядом господа либероиды - это всё что вам осталось в данной ситуации.. Это последнее предупреждение. Свой яд оставьте в своих железах. Или сдайте в аптеку.

НЕМО: Лесник пишет: Президент Путин ВЕРНУЛ в состав России часть её территории Американские десантники прибудут в Польшу и страны Балтии Военнослужащие вооруженных сил США примут участие в совместных учениях, которые организуют Польша, Литва, Латвия и Эстония. http://www.trud.ru/article/22-04-2014/1311705_amerikanskie_desantniki_pribudut_v_polshu_i_strany_baltii.html

Инженер: Алексей Трашков пишет: А если можно ссылку на документ. Пакт Молотова-Риббентропа был тоже засекречен. Для граждан СССР. А если серьезно, то ...газеты читать надо (с) Кстати, иногда заключают джентельменские соглашения. В те времена, когда демократизм и либерализм наступали, это было в порядке вещей. Не знаю, возможно и есть какой-то реальный договор.

Инженер: 440Гц пишет: Не развяжет ли игра не по правилам руки всем желающим?... И Штатам. И Китаю... и др., ...вроде: кто захочет и имеет потенциЯл, тот и прав... . У Штатов-давно руки развязаны, с 1991 года точно. И примеров -мильён. Китай-да. Сильнейшее гос-во. Есть большая вероятность, что заберет Тайвань, что-то там в горных районах, навсегда избавится от сепаратистов на западе. Так что, пожалуй, Вы правы-прав тот, кто сильней. Китай всегда был осторожным и терпеливым. И не лез оспаривать монополярность у США. Россия-не то, точнее, уже не та, что 20 лет назад. И вот результат. В Ваших суждениях напрочь исчезает сам Человек.. Это не в моих рассуждениях. Это-в большой политике, или Большой игре. Как говорится-мы за ценой не постоим (с). Или еще из свежего: украинец дерется до первой крови, русский -до последней.

Инженер: mikhail.fr пишет: В 1992 Украина отказалась. В 2014 Путин оккупировал Крым. Никаких трактовок. Украина "плохо" себя вела. Мне лично Крым не нужен, но в сложившейся ситуации Путин сделал абсолютно правильно. Простых людей на Украине жалко-они оказались пешками в Большой игре. Но ведь к этому всё шло....

Инженер: Алексей Трашков пишет: Решение Верховного Совета СССР следует считать незаконными? Оно было ошибочным. Но На тот момент политически необходимым. История исправляет некоторые ошибки. Крым - красная тряпка для перевода общественного мнения со своих внутренних проблем. Нас всегда учили "читать между строк". Если внимательно смотреть "зомбоящик", или газеты читать, то про внутренние проблемы говорят во-всю. И ситуация безрадостная. В конце концов, лучший советчик-собственный кошелёк. Ну и что? Лезть в петлю? Уезжать из страны? Или ходить на белоленточные митинги? Всё -таки лучше продолжать работать, хоть уже и не за такие доходы, как пару-тройку лет назад.

Алексей Трашков: Инженер пишет: А если серьезно, то ...газеты читать надо (с) Т.е. ответа нет. Инженер пишет: Украина "плохо" себя вела. Это теперь такой стёб? Где теперь ждать вежливых людей? В Латвии? Вежливо люди с вежливым взглядом Вежливо смотрят, вежливо просят Просто стоят они вежливо рядом Просто оружие вежливо носят Все будет хорошо, отлично будет, Победы предков нас вперед зовут. Живи, страна, а вежливые люди Отчизны честь и славу сберегут...(С) Инженер пишет: Всё -таки лучше продолжать работать, хоть уже и не за такие доходы, как пару-тройку лет назад. Что мешает стране и дальше развиваться, как пару-тройку лет назад, а не стагнировать? Еврейский заговор? Я на овощах выживу, а другие? ТОМСК, 22 апреля. Все клиники СибГМУ в Томске могут закрыться из-за недостатка финансирования, заявил заместитель главного врача клиник университета Владимир Найденкин. "Закрываются все клиники — финансирования нет", — заявил Найденкин порталу "ВТомске". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/04/22/1260090.html

Инженер: Алексей Трашков пишет: Где теперь ждать вежливых людей? В Латвии? Будет себя плохо вести по отношению к России, через час Рига будет занята. Только не "вежливыми людьми", а десантом. Но, полагаю, до этого не дойдет.. Пусть живут спокойно. Если теперь смогут Однако надо учесть, что есть имперцы, которые всё еще хотят восстановить страну в границах СССР. Что мешает стране и дальше развиваться, как пару-тройку лет назад, а не стагнировать? Понятия не имею. Я не разбираюсь в макроэкономике. Сдается, что в ней вообще никто не понимает. А прогнозы носят случайный характер попадания в точку. Еврейский заговор? Однако некоторые так и считают. Я на овощах выживу, а другие? Лично я альтруизмом не страдаю. Т.е. ответа нет. Нет. Я этим никогда не интересовался, а вот газеты читаю. Ну и вокруг смотрю...

Joker-Point: Господин Инженер, значит Вы согласно пропагандируемым Вами постулатам постепенно скатываетесь к положению раба, эксплуатируемого по всем направлениям, соглашаясь с принципом лишь бы не было войны и консолидируя его с правилом - моя хата с краю... Однако при этом сами того не замечая готовы облобызать руку правящего, а дабы подтвердить свою холопью преданность вкуса, обязуетесь не полоскать полость глотки и не производить чистку зубов. И все это во имя великой цели - сохранить девственную чистоту восприятия - ..."я раб и сущностью своей напоминаю лишь людей."... Работай больше-жри меньше. Сдохни раньше. "Suum cuigite" - "Jedem das Seine". М. Т. Цицерон " о пределах добра и зла"

НЕМО: Легитимный остров Крым Но пока кричать повременю. Поскольку вполне возможен и другой сценарий. Что современная Россия – кичащаяся деньгами от продаж сырьевых ресурсов, презирающая науку и свободу, разучившаяся понимать и привыкшая понукать – попросту надорвется, взвалив на себя еще и Крым (в котором на сегодняшний день решено создать игорную зону), и санкции из-за него. И тогда нас ждет совершенно другой процесс, в результате которого мы столкнемся с проблемой легитимности существования в составе России не только Крыма, но и многих других территорий. От Карелии до Курил, не говоря уж про Калининград-Кенигсберг. Именно по той причине, что настоящую легитимность дают не закон, не субъективно понятая справедливость, а объективное, какое лекало ни приложи, процветание. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/04/22/1260207.html

Инженер: Joker-Point! Я живу-как живу. Особо на жизнь не жалуюсь и шибко не заморачиваясь. Если меня что-то не устраивает, я не буду разбивать лоб о стену, постараюсь как-то проблему решить, желательно без потерь для себя. И у меня в жизни больше светлого, чем темного. Разумеется, Ваше право давать этому оценку и критиковать. Но приведу слова из песенки Алексея (Профессора) Лебединского, лет 15 назад написанные: -Щас полно таких как я. Не ругайте их за зря. А то скоро пожалеете об этом. (с)

Алексей Трашков: РАСКЛАД ПО КРЫМУ. . — Крым добровольно вошел в состав России! — Официально? — Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно! — А с кем именно подписал Путин договор? — С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами. — В Севастополе есть мэр? — Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра? — Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка? — Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было. — То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным. — Согласно законам Украины — да. — А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия? — Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей... — А Аксенов премьер-министром стал легитимно? — Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма. — Можно увидеть видеозапись заседания? — Нет, там журналистов не было. — Почему? — Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов. — Это ведь были российские военные, по словам Путина. — Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные. — А какая разница? — Ну, небольшая... — Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы? — Получается, что так, но все-равно избрали. — А кворум был? — Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного. — Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов? — Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым. — Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховный Совет Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган? — Республики Крым. — Есть такая страна? — Да нет же, Крым вошел в состав России. — Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган. — Но референдум подтвердил законность воссоединения. — А референдум организовали эти трое? — Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали. ( Collapse ) — А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда? — Были, из России. — Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты? — А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании... — Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.Верно? — Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая. — Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум. — Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России. — Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала. — Восстановила справедливость. — Совершив другую несправедливость? — Хрущёв незаконно передал Крым. — Незаконно? Юридические претензии есть? — Ну ладно, законно, но несправедливо. — Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому? — Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно. — Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины? — Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно. — С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе? — С точки зрения национальных интересов России. — Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла? — Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна! — ОК. — Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию. — Нам тоже очень жаль. Вроде как всё понятно и очевидно. Правильные вопросы - и ответы реальных официальных лиц - от Путина до Аксенова. Но ватникам не понять. Ибо, "Крымнашиниипёт!"

mikhail.fr: Инженер пишет: в сложившейся ситуации Путин сделал абсолютно правильно "Повторю: в 1992 году Россия подписалась гарантировать территориальную целостность Украины, если последняя откажется от ядерного оружия. В 1992 Украина отказалась. В 2014 Путин оккупировал Крым." Всё ещё абсолютно правильно ?

mikhail.fr: Инженер пишет: Украина "плохо" себя вела. "Крошка сын к отцу пришёл, И спросила кроха- "Что такое: хорошо ? И что такое - плохо ?" Обьясните пожалуйста !!!!!!!

mikhail.fr: Лесник пишет: Исходите ядом господа либероиды Неееет ! Это называется - "исходить говном" !!! http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0203458258505-la-russie-menace-d-intervenir-en-ukraine-comme-elle-l-avait-fait-en-georgie-666330.php Пупэн - no pasaran !

НЕМО: Донецкой республике предрекли смерть от запора Председатель Донецкой облгосадминистрации Сергей Тарута призвал мэров и глав районов объяснять гражданам последствия появления "Донецкой народной республики". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/23/1260831.html Луганские повстанцы передумали создавать народную республику В Луганске повстанцы отрицают объявление о создании Луганской народной республики. Соответствующее заявление сделал представитель повстанцев, захвативших здание Луганского СБУ Владимир Громов. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/23/1260842.html

Бином: А лесникам, лешим и им подобным шастающим по бурелому и живущим в лесных сторожках и на таежных заимках и лишь изредка выходящих к людям для приобретения насущных товаров первой житейской необходимости, как то: спичек, соли, кое-каких иных колониальных товаров в виде мануфактуры и пороха, а иногда инструмента, кажется во все присные времена забота о Родине не была априори первичной. Но видимо, так называемый Лесник поднялся с колен и в меру своих сил Рубит на продажу проклятому западу деревья так, что только щепки летят, да делянки со скоростью света превращаются в полянки. Скорей всего и злоба оттого, что леса больше нет, а лесозаготовкам приходит как и доходам конец. Скоро видно надо профессию менять. А где надежнее всего можно обеспечить безбедное дальнейшее существование? Правильно! Только в рядах и колоннах национал- патриотов. Пайка будет. Только хочу заметить, что принятие душа не является занятием достойным истинно-русского человека. Надо баньку принять и веником потрепать, принять водочки да частушки спеть может глядишь и полегчает.

НЕМО: Огромная колонна бронетехники движется к границе Украины Около Ростова-на-Дону водитель заснял колонну из более ста единиц военной техники, двигающуюся в сторону границы с Украиной. Украинские силовики приостановили антитеррористическую операцию в Славянске в связи с угрозой "вторжения российских войск". По данным украинской разведки, на фоне столкновений в Славянске риск вторжения существенно увеличился. Украинское руководство пересматривает план действий. Ранее министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что из-за ситуации на юго-востоке Украины начались новые учения российской армии у границы с Украиной. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2014/04/24/1261282.html

Алексей Трашков: Путин приостановил дипломатические отношения с США, - The Daily Beast Президент России Владимир Путин приостановил дипломатические отношения с США. Как сообщает The Daily Beast, с момента вторжения в Крым между Путиным и президентом Бараком Обамой происходили регулярные телефонные разговоры с целью деэскалации ситуации в Украине, пишет Украинская правда. Однако, учитывая то, что США и ЕС готовят новые санкции против России, Путин решил, что взаимодействие должно прекратиться, пишет издание со ссылкой на дипломатов и источники, близкие к российскому руководству. "Путин не будет говорить с Обамой под давлением", - сказал Игорь Юргенс, глава Института современного развития, близкий соратник премьер-министра России Дмитрия Медведева, отметив, что дипломатические отношения разорваны не навсегда. Дипломатические источники издания отмечают, что Путин не заинтересован в разговоре с Обамой в нынешних условиях. Лидеры двух стран могли бы снова договариваться в будущем, однако ни одна из сторон не ищет прямого контакта, как это происходило в начале кризиса в Украине. Провал "женевских договоренностей" усилил трения между Вашингтоном и Москвой, отмечает The Daily Beast. Вместе с тем представитель Госдепартамента Джен Псаки заявила, что США не приостанавливали взаимодействия с Россией и не были проинформированы российской стороной о том, что это произошло. Ранее сообщалось, что телефонные контакты министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри, которые были запланированы на 23 и 24 апреля, не состоялись. Как известно, США обвиняют Россию в причастности к разжиганию столкновений и сепаратистских настроений в Восточных областях Украины после того, как РФ аннексировала Крым. Россия, в свою очередь, обвиняет США в поощрении правительства Украины прибегать к антироссийской политике.

Алексей Трашков: Славянские террористы обещают сегодня утром решить судьбу миссии ОБСЕ "Народный мэр" Славянска Вячеслав Пономарев заявил, что "специалисты по безопасности народного ополчения" проверяют задержанных членов миссии ОБСЕ. Решение об их работе на территории страны будет принято до утра субботы. Он утверждает, сепаратистов смутило, что в состав миссии якобы входили действующие офицеры европейских стран-членов НАТО, а также украинского Генштаба. По его словам, в задержанном ранее в этот день автобусе ОБСЕ было 12 человек, из которых в четверых ополченцы подозревают офицеров украинского Генштаба. Остальные - якобы бывшие и действующие офицеры из стран Европы. Делегация собиралась проверить блокпосты Славянска и обстановку в городе. "К составу такой делегации у нас возникли вопросы. Раньше я встречался с представителями ОБСЕ, был нормальный деловой разговор. Но тогда состав был совсем другой. Теперь были какие-то военные, больше похожие на разведчиков", - рассказал Пономарев. По его словам, делегацию блокировали на одном из постов в городе. От дальнейших комментариев Пономарев отказался, предложив "дождаться утра". "К утру мы определимся с их судьбой. По этому поводу будет брифинг", - сообщил он.

Алексей Трашков: ПАСЕ направляет своих наблюдателей в Украину На следующей неделе Украину посетит делегация наблюдателей за президентскими выборами от Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ). Делегацию возглавляет швейцарский депутат Андреас Гросс. Предполагается, что в ходе визита, который состоится 29-30 апреля, делегация проведет встречи со спикером Верховной Рады и исполняющим обязанности Президента Украины Александром Турчиновым, премьер-министром Арсением Яценюком, министрами внутренних дел и иностранных дел, а также секретарем СНБО. Кроме того, запланированы встречи с основными кандидатами в президенты, председателем Центральной избирательной комиссии, представителями международного сообщества неправительственных организаций и СМИ. Также в пресс-службе Совета Европы отметили, что в день выборов в Украине будут находиться 52 представителя ПАСЕ.

Алексей Трашков: Постпред РФ в ООН рассказал, в каком случае Москва признает президентские выборы в Украине Россия пока не определилась, признает ли она президентские выборы в Украине, которые состоятся 25 мая. Об этом сказал постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин, информирует ТСН. Он обвинил власти Украины в невыполнении женевских договоренностей и подчеркнул, что признание Москвой выборов будет зависеть от деэскалации конфликта на Востоке Украины. "Мы посмотрим, как выборы будут проходить. Если танки будут стрелять, то это, конечно, абсурд. Но пока мы категоричных заявлений и преждевременных выводов не делаем", - сказал Чуркин. Дипломат добавил, что Киев должен больше сделать для деэскалации ситуации на Востоке, чем вооруженные сепаратисты, захватившие власть в нескольких городах. "Им надо сделать больше, чем демонстрантам на Востоке Украины: разоружить "Правый сектор", освободить захваченные административные здания. А главное, им надо начать диалог с Востоком. Они же пока палец о палец не ударили", - убеждает Чуркин. Он также добавил, что Запад зашел слишком далеко с введением санкций против России. В частности, дипломат обвиняет США в чрезмерном давлении на Россию. "Мы сейчас работаем над тем, чтобы американцы, которые стоят за всем этим, осознали, что зашли слишком далеко", - сказал постпред России в ООН.

Алексей Трашков: Украинский вертолет был уничтожен не снайпером, а управляемой ракетой террористов Юрий Бутусов заявил, что боевой вертолет Ми-8 на авиабазе Краматорск был уничтожен прямым попаданием противотанкового ракетного комплекса "Фагот". Об этом он написал в своем Фейсбуке. "Украинский боевой вертолет Ми-8 на авиабазе Краматорск был уничтожен прямым попаданием противотанкового ракетного комплекса "Фагот". По данным источников "Цензор.Нет", выстрел был произведен с крыши 9-этажного здания на окраине Краматорска, с дистанции в 1700 метров. Найден провод от управляемой ракеты, на месте работает следственная группа", - сообщил Бутусов.

НЕМО: Начала действовать граница между Крымом и материковой Украиной Симферополь, 26 апреля. Украина перекрыла поступление воды в Крым из реки Днепр через Северо-Крымский канал, который обеспечивает потребности полуострова в пресной воде на 85%, передает телеканал «МИР 24». О причинах такого решения не сообщается, однако ранее власти граничащей с Крымом Херсонской области утверждали, что новый российский регион не торопится заключать соглашение о поставках, что и приводит к трудностям в снабжении. Также в Киеве указывали, что из-за нестабильной обстановки в регионе не удается провести запланированный ремонт на насосных станциях. http://mir24.tv/news/society/10341827 Крыму могут отключить электричество за неуплату: долги превысили 70 млн долларов http://www.newsru.com/world/26apr2014/crimeanrg.html

НЕМО: Как повлияет присоединение Крыма на российскую экономику и международную безопасность? Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/04/28/1262670.html

440Гц: НЕМО пишет: Как повлияет присоединение Крыма на российскую экономику и международную безопасность? Кипнис - весьма здраво рассуждает. Разумные доводы приводит. Проханов же, как всегда, бла-бла-патриот, развинченное абстрактное словоблудство без ответственности за то, что говорит. Кипнис: "Если мы хотим воевать, мы должны себе отдать отчет в том, что нам придется воевать и нести страдания и лишения. Я никого не пугаю, я не истерик, я говорю так, как должен говорить ученый. В таком случае необходимо, чтобы народ это осознал и сам пошел, как в годы Великой отечественной войны, совершать подвиг. В данном случае — подвиг великого самоограничения от тех благ и преимуществ, которые дает мирное время. Если наши люди готовы так же себя повести, то с богом – переходите границу Украины, спасайте наших собратьев по крови." Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/04/28/1262670.html

Инженер: НЕМО пишет: Украина перекрыла поступление воды в Крым из реки Днепр через Северо-Крымский канал Это чисто по-хохляцки: у меня корова сдохла, зато у соседа хата сгорела Кстати, наши СМИ утверждают, что вода давно оплачена. Крыму могут отключить электричество за неуплату: долги превысили 70 млн долларов Тут классика: -тогда отключим газ (с) Как компромисс-взаимозачет долгов.

Инженер: mikhail.fr пишет: В 2014 Путин оккупировал Крым. Всё ещё абсолютно правильно ? Да не оккупировал, а вернул то, что и должно принадлежать России. Точнее-в сложившейся ситуации народ Крыма проголосовал за возвращение. И это -правильно. Хотя лично мне Крым не нужен. ... что такое - плохо ? Обьясните пожалуйста !!!!!!! Начнем с того, что слово "плохо" я поставил в кавычки, поскольку общую ситуацию вряд ли можно обозначит такой простой категорией. Ну а плохое поведение-это, к примеру, действия Пусси Райот в ХХС, некоторые действия группы "Война", и тд и тп.

Инженер: НЕМО пишет: ...водитель заснял колонну из более ста единиц военной техники, двигающуюся в сторону границы с Украиной. (с) Вот это интересный момент. Сотни и тысячи людей, включая вероятно и разведчиков (без уточнения, кто, чьи, для чего) могут свободно видеть и фоткать передислокацию вооруженных сил. При угрозе военнных действий такие передвижения скрытны, не афишируются...

НЕМО: Новая песня о Януковиче http://my.mail.ru/mail/shumiloff.ed/video/4448/4451.html

Бином: «Национальные особенности славянского Первомая». Эту статью должен был написать лидер Компартии Зюганов и предпослать ей сакральный эпиграф «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». За неимением гербовой – делюсь озарением тугодума посредством компьютера. Видимо, я более последовательный марксист, чем Зюганов. На Всемирном философском конгрессе прошлым летом в Афинах я имел счастье общаться с семинаром интернациональных марксистов. Наследники революций долюбились до мышей. Классовая борьба – краеугольный камень марксизма. Борьба с чуждым и враждебным господствующим классом эксплуататоров, кровососов и богачей. И солидарность с братьями по классу – такими же угнетенными тружениками, как ты сам. Любой национальности и гражданства. Любой трудяга, ломающий горб за кусок хлеба и не имеющий никаких средств производства, кроме своих рук и своей головы – мне брат. Любой мироед, присваивающий чужой кусок, шикующий в роскоши посреди народных бед и лишений – мне враг. Поэтому простые работяги, пролетарии физического и умственного труда, вышедшие на Майдан требовать справедливости и закона, требовать избавления от власти воров-миллиардеров, требовать честных свободных выборов и суда над преступниками – мне братья. Мы одного класса. Я живу как они, чувствую как они и думаю как они. Поэтому миллиардеры-приватизаторы, казнокрады-управители, подлостью и силой устроившие такое перераспределение общественного продукта, что в богатейшей стране с бедным народом богачи плодятся как лемминги, мне классовые враги. Претензии к Марксу. Которым четверть века назад все они клялись, вступая в КПСС. И мне едино, что жулики Тимошенки-Порошенки-Ахметовы-Коломойцевы с незалежной – что Якунины-Миллеры-Ковальчуки-Рутенберги-и-прочие-всем-известные из святой и великой. Они нас беспощадно обгрызают и цинично лгут в глаза. Их бог – единый в двух ликах Янус: деньги и власть. Это так хорошо и давно всем известно, что уже банально. И когда народ в Киеве прогнал обнаглевших воров – это была наша победа: всех честных людей. Классовое чувство подхватило и понесло наших правящих миллиардеров: нет греха чернее бунта против власти! Фашисты, бандеровцы, убийцы! Посмели поднять окровавленную руку на законно избранного! Заокеанский заговор, проплаченные агенты! И тут мы воссоединились с Крымом. И чувство другой солидарности – солидарности национальной и культурной – приветствовало и пело, ибо это было справедливо. Это наши люди, это наши чаяния, это наш язык и это наш Севастополь! Ну какая же Одесса украинская? А хоть Николаев, хоть Луганск? Но вот смешение красок и чувств: жулики и воры, правящие нами, записывают чуть не поголовно в фашисты наших трудящихся украинских братьев – чтобы так мотивировать справедливость отъединения от Украины этих земель. Не правом народа на самоопределение мотивируют (а Чечня?.. а подписанные договора и гарантии тогда?..), не взаимооталкиванием культур, а тем, что сплошь бандеровцы и радикалы под властью «хунты» вдруг резко стали их угнетать. То есть. Откровенно силовое решение национально-исторически справедливого дела, приветствуемого явным большинством народа – идеологически оправдывают социальной клеветой, черной ложью. Правящие нами и социально нам враждебные жулики и воры, родные нам по крови и культуре, организовали и проводят наше воссоединение с нашими братьями по крови и культуре на землях, временно и неправедно отпавших от России. При этом ограбив и на века незаслуженно оскорбив наших братьев по классу в соседней и близкой нам стране. Вот такой когнитивный диссонанс. Святое дело подлым методом. А что первично? Для нас – воссоединение. А для них? Укрепление своей вертикали? А воссоединение – средство? Нет? А кому верить? Хоть бы сели за стол, хоть бы предложили той стороне деньги, заказы, газ, честное соблюдение референдума, сказали: ребята, ну не ваше это. В сегодняшнем рыночном мире купить дешевле, чем воевать. И вот сегодня, в светлый Первомай, весенний праздник трудящихся, надежда, перспектива, будущее за нами, – наши братья по крови и братья по классу стали врагами. Скорее выпить, чтобы не разорваться. С праздником. P.S. (Из космоса газеты читают, а тут инженеры? о скрытности передвижения рассуждают! ) -к посту №330

Алексей Трашков: Инженер пишет: Украина перекрыла поступление воды.... Это чисто по-хохляцки: у меня корова сдохла, зато у соседа хата сгорела Кстати, наши СМИ утверждают, что вода давно оплачена. Начал искать варианты, как можно отказать в воде. Если это естественное движение по каналу, значит должна куда-то сбрасываться. Встретилась следующая раскладка событий на Anonymous. Представляем Вам город Красноперекопск - для многих этот город вообще ни чем не примечателен. НО!! В этом городе находится насосная станция!!!, которая осуществляет дальнейшее прохождение воды на полуостров Крым!!!А теперь из далека. Есть всем известное Каховское водохранилище имеющее высоту над уровнем моря в пределах 22-23 метров. Далее с него вода самотеком стекает в Армянск - где 9 метров от моря. А вот дальше начинается самое интересное. Как только вода дотекает до Красноперекопска - тут происходит увеличение уровня до 12 метров -в результате чего или точнее из-за чего в этом городе были установлены дополнительные насосные сооружения для подачи воды на полуостров Крым. Вода в Северо-Крымске есть. Проблема в том,что российские власти отключили насосы, чтобы вода не поступала в Крым. Фото Северо-Крымского канала на границе с Крымом "Вот то место, где установлены насосы для подачи воды в Крым. Воде нужны насосы. Но вместо этого Аксенов говорит всем, что воду перекрыли Украинцы, чтобы крымчане ругали украинцев и россияне думали, что во всем виновата Украина", - пишут активисты. В подтверждение Anonymous приводят схему насосной станции №1, которая по их словам и не качает воду в Крым. "Среди поступивших писем - пришло одно с текстом, что насосная станция не находится в самом Красноперекопске а она находится 60 километров от него вблизи города Джанкой. Вот точная схема", - уточнили в организации. Так может украинской вины и нет в отсутствии воды?

Алексей Трашков: Инженер пишет: Да не оккупировал, а вернул то, что и должно принадлежать России. Точнее-в сложившейся ситуации народ Крыма проголосовал за возвращение. Здесь важно как поставить вопросы. Договор о "добровольном" вхождении в состав России подписывали незаконные власти Крыма (мэр Севастополя Чалый, премьер-министр Крыма Аксёнов и председатель Госсовета Республики Крым Константинов), после чего были внесены изменения в Конституцию России. Причем должности типа "народного мэра" придумывались на ходу. Не помню, Россия утвердила такую должность? Аксенов стал премьер министром на заседании, на которое даже не пустили журналистов. Причем военные, не пускавшие на заседание, по словам Путина, были Российскими. Под дулами автоматов избирали. При отсутствии кворума. Создание Госсовета Республики Крым из этого же шоу. Потом эти трое принимают решение о проведении референдума. Наблюдателями на этом референдуме были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ Алексей Кочетков. И после этого кто-то смеет говорить о свободном волеизъявлении? Инженер, а что вы не ответили о незаконности присоединения Крыма к Украине. Что в процедуре передачи Н.С.Хрущевым было незаконно? Там еще чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог были упомянуты, тоже будем разбираться? И еще, Инженер, Вы не привели доказательств наличия подписанных документов о нераспространении НАТО на запад?

резюме: Тяжек труд политических проституток. Нет покоя ни в праздники, ни в будни. Сегодня были: 440Гц, Администратор, ICE, Екатерина, Бином, RRE, Алексей Трашков, Русалка, всего 8 Итого двое. Собственно парочка к чему шла, к тому и пришла. А у людей праздник.

Алексей Трашков: Инженер пишет: Точнее-в сложившейся ситуации народ Крыма проголосовал за возвращение. Сегодня прочитал в обзоре Совета при президенте Российской Федерации. "По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: - подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50%; - жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма". И после этого всякие Васильки будут запрещать мне ковыряться в носу? (С)

russian: Шквал критики обрушился на ведущие немецкие издания за однобокое освещение событий на Украине. Целый поток писем идёт от читателей и зрителей, уставших от постоянного изображения «злой» России и «агрессора» Владимира Путина. Как сообщает телеканал NDR, немцы протестуют против того, чтобы их «натравливали» на страну, которая не сделала им ничего плохого. Журналисты немецкого телеканала поражены количеством критических отзывов: «Редко бывает, чтобы столько зрителей написали письма с жалобами на то, как нечестно СМИ поступают с Владимиром Путиным и Россией». Своими впечатлениями они поделились в сюжете, перевод которого приводит ИноТВ. «Я жестко протестую против односторонних репортажей на тему крымского кризиса!», «Очередная пропагандистская кампания против злых русских?», «Полуправды, ложь, утаивания, подтасовки, отвратительные расследования журналистских выскочек — все это невозможно больше терпеть» — вот лишь некоторые комментарии, процитированные в сюжете. Их получают журналисты многих редакций Германии, среди которых всемирно известные СМИ, включая Die Zeit и Der Spiegel. Утомлённые необъективным подходом зрители и читатели даже призвали к атаке на основные немецкие СМИ, сообщают журналисты. Они уверены, что эти издания придерживаются проамериканской позиции: «Позор, что немецкая журналистика стала рупором НАТО и правительства Меркель, которое подчиняется Америке». Подобные комментарии поддерживают тысячи пользователей, сообщается в сюжете. Причины критики Некоторые журналисты постепенно осознают, что мнение значительной части немецкого общества о России и её внешней политике в текущей ситуации значительно отличается от информации, поставляемой большинством местных СМИ. В чём же причина такого различия? По мнению журналиста Фридберта Мойрера, немцы против перспективы вступления в Евросоюз «голодающих из Украины», особенно после того, как в ЕС уже вошли Болгария и Румыния. Впрочем, NDR предлагает и другую версию: в сравнении с США, Россией уже трудно кого-то напугать. Слежка АНБ, беспилотники-убийцы, Гуантанамо и Абу-Грейб лишили немцев иллюзий относительно Америки. Однобокий подход Как считает бывший московский корреспондент канала ARD Габриэле Кроне-Шмальц, причиной зрительского возмущения действительно может быть низкий уровень журналистики в материалах, касающихся России. В репортажах нет места абсолютному большинству проголосовавших на референдуме в Крыму. Действия России называются «аннексией», хотя с точки зрения международного права это некорректно, говорит она: «Если 90 процентов жителей Черногории проголосуют за ЕС, то мы считаем это прекрасным результатом, а если 90 или 97 процентов жителей Крыма голосуют за Россию, то мы говорим, что такого быть не может». Журналисты NDR приводят в пример несколько тем популярных ток-шоу последнего времени: «Путин Великий, опасна ли снова его Россия?», «Путин снова наступает, Крым — только начало?», «Вот уже и на востоке Украины играют с огнем, и там идет борьба. Наша тема: ледниковый период весной. Должны ли мы бояться России?». Посыл все время один и тот же: Россия опасна, а Украина — жертва. Любое другое мнение автоматически оказывается под ударом, резюмируют авторы сюжета. Мнения западных журналистов и их читателей расходятся не первый раз: опросы и комментарии на сайте популярных изданий часто противоречат редакционной политике. Например, 92% читателей The Independent выбрали Владимира Путина как наиболее импонирующего им политика, а 54% опрошенных для Der Spiegel немцев высказались за присоединение Крыма к России. Сюжет NDR — скорее исключение из правил на фоне однобокого освещения России западными СМИ. http://russian.rt.com/

просьба: Алексей Трашков пишет: Сегодня прочитал в обзоре Совета при президенте Российской Федерации. цитата:"По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: - подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50%; - жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма". Ссылочку дайте пож. Это "Радио Свобода", ''Дождь'', или "Новая Газета"?

Алексей Трашков: просьба читайте. СОВЕТ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ

гость: "Настоящий обзор подготовлен членом Совета Бобровым Е.А., руководителем сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» С.А. Ганнушкиной и адвокатом Сети Цейтлиной О.П. по результатам посещения городов Симферополь и Севастополь По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: - подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %; - жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма." Алексей Трашков , Ну это многое объясняет. Нам всем известно мнение г-д Боброва, Ганнушкиной и Цейтлиной, причём очень давно. Как и аудитория, в которой они проводят опросы. По каким данным названы эти цифры? Cказать по секрету? По данным М.Джемилева. Кто это объясмнять не надо? "По многочисленным просьбам трудящихся стоимость проезда в городском трамвае устанавливается в размере 5 копеек". Дежавю......... Занавес!

Бином: МАКЕЕВА. ИГРЫ СТРЕЛКОВ. ЧАСТЬ 1 20:56 30 апреля 2014 Сюжет: Ситуация в Украине Если не киевские власти, то кто контролирует восток Украины? Киевляне уверены, что это москвич и сотрудник ГРУ Игорь Стрелков. Макеева: Вы с самим Стрелковым, насколько я понимаю, не встречались, но, естественно, много видели людей, которые рядом с ним. Каныгин: Да, я с ним не встречался, но видел людей из его окружения, его ближайших помощников, может, таких же сопоставимых величин, как и он. Макеева: Можете просто сказать об общей атмосфере и ощущении, что это за люди, есть ли ощущение, что это россияне, если россияне – кто они? http://tvrain.ru/articles/makeeva_igry_strelkov-367809/

Алексей Трашков: гость пишет: Нам всем известно гость, я думаю дело не тех людях, которые Вам известны или нет, а в том анализе, который не совпадает с Вашей пропагандой. Но тут если Вы не можете доказать ложность утверждений, в самую пору перейти на личность.

Алексей Трашков: Выражаю искренние соболезнования родным и близким, погибшим в противостоянии, происходящим сейчас на Украине. Все вопросы решаемы, кроме потерянных жизней людей. Сплошное безумие.

Алексей Трашков: ПЕТР ОЛЕЩУК Последнее время меня очень бесят крики "где АТО"? "Когда закроют границу"? и т.д. "Когда перебьют террористов"? Даже я понимаю, что никакой АТО уже нет. Есть война. Только не гражданская, поскольку в ней с одной стороны исключительно граждане Украины, а с другой - преимущественно граждане России при поддержке граждан Украины. Мы же не называем ВОВ "гражданской" из-за "власовцев"? Итак, идет ограниченная война России и Украины. Пропагандистский камуфляж позволяет делать ее локальной, а не полномасштабной. В принципе, большинство войн сейчас - они такие. Но это не отменяет того факта, что идет война. Наши называют ее АТО, чтобы не нагнетать лишний раз панику и истерию. Но все понимают, что речь идет именно о войне. Среди русских войск на территории Украины много прошедших не одну войну, опытных бойцов. И они не хотят быть уничтоженными. Более того, как представители нелегальных формирований они не связаны уставом, трибуналами или просто требованиями совести. Они делают что хотят и как хотят. У них навалом тяжелого оружия, укрепленные позиции. Как их выбить из того же Славянска? Только путем основательного "прореживания" самого Славянска. Все представляют, какие будут жертвы и разрушения, если за Славянск возьмутся серьезно и решат занять во чтобы то ни стало? Как закрыть границу? Например, ее можно минировать. Только ведь все понимают, чем чреваты минные поля на украино-российской границе? Сколько разного рода придурков на них подорвется? И это только маленькие аспекты проблемы, которая не имеет хороших и идеальных решений. Я бы никогда не хотел в жизни принимать такие решения, которые всегда будут завершаться жертвами и трагедиями. А ты должен решить, в каком случае жертв будет больше или меньше. Да, у нас куча проблем. Да, армия - такая как есть. Милиция - такая как есть. СБУ - такое, как есть. Руководство страны - такое как есть. Вообщем, все хреново... Но я совершенно не вижу, как конкретно вопли меня лично как-то помогут в этой ситуации. По-моему, каждый в этой ситуации может и что-то РЕАЛЬНОЕ сделать для своей страны по мере сил и возможностей... https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=852891878072185&id=100000541433652

Алексей Трашков: +18

newsland: Днепропетровские десантники подняли флаг РФ в аэропорту Луганска Сегодня в 12:32WikiLeaks240135399 Новость на Newsland: Днепропетровские десантники подняли флаг РФ в аэропорту Луганска В аэропорту Луганска вспыхнул бой между днепропетровскими и львовскими десантниками, сообщил в интервью RT пресс-секретарь минобороны ЛНР Алексей Топоров. По его словам, одна из частей – днепропетровская - подняла флаг РФ, пожелав покинуть территорию аэропорта. Как сообщил Топоров в интервью RT, "задолго до падения самолёта в районе аэропорта, 13 июня начался бой между располагающимися на территории аэропорта аэромобильными частями, одна из частей – днепропетровская подняла флаг России, пожелав покинуть территорию аэропорта. Подразделение ушло в сторону города Антрацита. Военные, предположительно, находятся в лесополосе поблизости, сейчас пытаемся наладить с ними контакт, узнать их лояльность. Но сам факт поднятия флага России говорит о многом", пишет Russian.rt.com. http://newsland.com/news/detail/id/1385408/

Алексей Трашков: Андрей Илларионов - Четвертая мировая война Выступление на заседании Комитета по экономике и безопасности Парламентской ассамблеи НАТО. Вильнюс, 31 мая 2014 года ...После пресс-конференции 17 апреля 2014 года машина российской пропаганды вышла на принципиально новый уровень, а ударные ее пропагандисты приступили к разъяснению публике значения того, что было сказано руководством. Один из таких пропагандистов, г-н Мамонтов, 29 апреля заявил, что разворачивающаяся война будет «войной России против остального мира». Сергей Кургинян (еще один ветеран пропагандистских войн с тех пор, как он работал на главу КГБ генерала Крючкова, возглавившего попытку государственного переворота в августе 1991 г.) пояснил, что нынешняя война будет не Третьей, а Четвертой мировой, т.к. Третьей мировой была Холодная война, закончившаяся в начале 90х годов. Еще один пропагандист, Сергей Марков, в статье в «Moscow Times» от 14 мая 2014 года разъяснил, что целью войны, развязанной Путиным, является раскол Запада: враждебный России Англо-саксонский мир должен быть разгромлен, а дружественная Континентальная Европа должна стать союзником России...

oko-planet: Итак, начинает приоткрываться завеса «возмущённости» США в связи с отношением России к госперевороту в Киеве и последующим событиям на Украине и в Республике Крым. Когда ещё вскрылись весьма интересные подробности о том, что Пентагон чуть ли не собирался «ремонтировать» школы в Симферополе и Севастополе, уже показалось подозрительным – уж не собирались ли США оккупировать Крым после свержения Януковича и его бегства из Киева? Но сейчас, когда сын американского вице-президента Роберт Хантер Байден (Robert Hunter Biden) вошёл в Совет директоров крупнейшего частного производителя газа на Украине «Burisma Holdings», что не скрывает не только пресс-служба этой фирмы, но и подтверждает Госдеп США, кое-что уже бросается в глаза «прямым текстом». Официозы сообщают, что Байден-младший якобы займётся юридическим блоком и будет представлять компанию в международных организациях. «Послужной список Burisma Holdings в области инноваций и лидирующие позиции в сфере добычи природного газа могут стать мощным драйвером для формирования сильной экономики Украины. Думаю, моя помощь по вопросам прозрачности, корпоративного управления и международного развития может принести пользу экономике и народу Украины», — прокомментировал своё назначение сам Хантер Байден. То, что многие госдеятели США или их ближайшие родственники довольно быстро получают доли бизнеса во всех странах, куда вторгаются американские оккупационные силы, стало привычным ещё со времён иракских войн и даже уничтожения Югославии. Так, у экс-госсекретаря Мадлен Олбрайт – бизнес в «независимом Косово», причём полусекретный. Предшественник Джо Байдена на посту вице-президента США – Дик Чейни и его семья, обосновались в Ираке, вполне понятно, в каких сферах бизнеса. Сейчас пришла очередь семейства Байденов. Причём Госдеп США не видит «конфликта интересов» в работе сына Байдена на Украине после госпереворота. Госдепартамент США не беспокоит, как воспримут работу Роберта Хантера Байдена — сына вице-президента страны Джо Байдена — в совете директоров украинской компании-производителе газа, он действует как «частное лицо», заявила на брифинге представитель Госдепартамента Джен Псаки. Если бы Байден-младший был лишь адвокатом юридической фирмы «Boies, Schiller & Flexner», известной участием в таких делах как «Буш против Гора», «США против Microsoft», и т.д., и т.п., и вошёл бы в совет директоров странной «украинской» фирмы уже после отставки с поста вице-президента США своего отца, то, возможно, тогда комментарий Госдепа был бы и к месту. Но не сейчас, когда сыночек вливается на Украину, да ещё в газовую сферу, под крылышком вельможного папы. Отметим, что в апреле сего года министр иностранных дел России Сергей Лавров сообщал, что Джо Байден на встрече с украинским руководством сидел на месте главы государства. «Джо Байден проводил встречу с украинским руководством, по сути дела, в формате главы государства на внутреннем совещании, сидел во главе стола, и с боков от него располагались украинские представители», – отметил Лавров. Так что коль Джо Байден – номинальный «глава государства» путчистов, то его сын – увы, уже не частное лицо. Но это пол-беды. Ведь до предания огласке описываемого факта и на самой-то Украине мало кто и мало что слышал о фирме «Burisma Holdings». Сейчас интернет-ресурс сообщает, что якобы «Компания Burisma Holdings является крупнейшим частным производителем газа на Украине». На сайте компании сообщается, что холдинг владеет лицензией на разработку месторождений, которые расположены в Днепро-Донецком, Азово-Кубанском и Карпатском нефтегазоносном бассейнах. Вся продукция компании реализуется на внутреннем рынке Украины. Читательская аудитория ещё больше будет удивлена, когда узнаёт, что вчерашний «газовый карлик» внутриукраинского рынка внезапно «облагораживается» не только тем, что в состав директоров входит Байден-младший, но и… экс-министр экологии Украины Николай Злочевский, друг семьи госсекретаря США Керри – Дэвон Арчер и экс-президент Польши Александр Квасьневский. Фирмочка эта украинская только по утверждению заинтересованных лиц – она зарегистрирована на Кипре. Да и номинальным председателем совета директоров компании является американец Алан Аптер (Alan Apter). Утверждения о том, что указанная камарилья сиятельных подонков собирается «раскрутить» эту фирму и, соответственно, набить свои карманы исключительно на том, что будет заниматься реверсными поставками газа из Европы на украинский рынок, критики не выдерживают. Хотя бы потому, что реверсно из Европы на Украину через Словакию могут поставлять только…на 90% российский газ. Тут много не заработаешь, учитывая то, что под вопросом вообще прохождение российского газа в Европу по «украинскому маршруту», из-за того, что Киев отказывается платить «Газпрому». Но вот тут-то и всплывает самое главное. Оказывается, именно этой компании дано право на разработку пресловутых сланцевых газов (!), а одно из потенциальных месторождений районировано…пятачком Славянск-Краматорск на Донецщине, вокруг которого украинские силовики и проводят последние недели наиболее интенсивные «антитеррористические акции». Тут же вспомнилось, как назначенный киевской хунтой «губернатор»-олигарх Донбасса Тарута в начале апреля публично ратовал за скорейшее начало разработок сланцевого газа в регионе и как 3 апреля в донбасском городе Горловка жители встретили его криками: «Позор!», активисты развернули плакаты: «Тарута — предатель народа Донбасса», «Сланцевый газ — смерть для нашей страны». Речь о так называемой «Юзовской площадке» сланцев. Удивительное дело – поляк Квасьневский засел в совет директоров компании, поле для деятельности которой сейчас пытаются «зачистить» украинские силовики, убивая и ополченцев, и мирных жителей в Славянске и Краматорске, после того, как в самой Польше рухнули последние миражи о скорой «сланцеов-газовой революции» в Восточной Европе и конкретно в самой Польше. Понятно – зачем Квасьневскому, как и американским акторам фирмы «Burisma Holdings», думать о безопасности и здоровье населения Восточной Украины, если об этом напрочь не хотела думать никакая власть в Киеве? В конце концов, не следует забывать, что первым принял предложение США о «сланцевой революции» ещё президент Украины Ющенко, однако и Янукович успешно продолжал «играть в сланцы» с американцами. Ещё в сентябре 2012 г. некоторые силы так и ставили вопрос: мол, в итоге грядущей «сланцевой революции» на Украине российскому «Газпрому» отводится всего лишь 4 года на «рост», а затем «США полноценным игроком на газовом рынке ЕС» (см. http://www.regnum.ru/news/1572340.html). Тогда националисты орали о том, что власти Украины продают страну и идут на создание угрозы экологии, в том числе и партия «Свобода» Тягнибока. Сейчас все они – за американцев Байденов, хотя стратегия и тактика США по оккупации и закабалению Украины ничуть не изменилась. Вспоминается и то, что население Донбасса уже и в 2013 г. активно выступало против намерений украинских властей пожертвовать суверенитетом республики и здоровьем народа. С 4 марта того года трясло весь регион. 10 марта в г. Краматорск на площади Ленина тысячи протестовавших составили резолюцию президенту страны правительству Украины с требованием прекратить разработку добычи сланцевого газа. Общественность Славянска и Славянского района 12 марта вообще потребовала проведения референдума по вопросу добычи сланцевого газа. Янукович даже пошёл на кадровые замены в администрации области и городов. А теперь посмотрим ещё раз, где стреляют и убивают, в том числе мирных жителей, украинские силовики. Это – всё те же Славянск и Краматорск… Таким образом, «американский десант» в совете директоров фирмы «Burisma Holdings» в лице Роберта Хантера Байдена, Дэвона Арчера, последовавший практически сразу же после того, как глава ЦРУ тайно посетил Киев и скомандовал начать силовые операции против Донбасса, и есть причина того, что украинские нацисты осмелели и приступили к физическому уничтожению своих оппонентов на востоке Украины. Сергей Шакарянц http://oko-planet.su/

Алексей Трашков: oko-planet пишет: А теперь посмотрим ещё раз, где стреляют и убивают, в том числе мирных жителей

odnako: Ошпаренные правдой Подонок Шустер, показав аудитории материал британского корреспондента, побывавшего на передовой вместе с батальоном "Восток", решил дополнить сюжет еще и беседой с автором, благо, он с этим автором неплохо знаком. Видимо, ничуть не сомневаясь, что тот, ничуть не симпатизируя России и представляя вполне антироссийское издание, расскажет все как надо. А вышло иначе. Отборная, мразь к мрази аудитория вдруг нос к носу столкнулась с правдой. Журналист, кто бы мог, сцуко, подумать, оказался не подонком, и подробно рассказал ровно то, что видел: о простых людях, ничуть не террористах, защищающих свой дом и свои семьи от фашистов. То есть, от карателей, которых невозможно отличить фашистов, потому что они ведут себя как фашисты. Причем прервать его было невозможно, не показав, кто есть кто, а забить битой или сжечь, поскольку далеко, тем паче. И... Знаете, на реакцию аудитории, - глаза, мимику, жесты, - нужно смотреть. Смакуя и наслаждаясь. Слушать не обязательно: подонки говорят ровно то, что должны говорить в таких ситуациях подонки, а именно смотреть. Не упуская ни одной ужимочки, ни одного прищура, ни одного дрожания губ. Этого достаточно. Источник: Блог Льва Вершинина http://www.odnako.org/blogs/oshparennie-pravdoy/

440Гц: odnako пишет: Подонок Шустер, Молодец, ШУСТЕР! Спасибо, odnako - отличная программа. Образец объективной журналистики. Всё на местах. Все сказали правду открыто, назвали вещи своим именем. Так приятно. Момент истины.

КЩ: Журналист, кто бы подумать, оказался не подонком, и подробно рассказал ровно то, что видел: о простых людях, ничуть не террористах, защищающих свой дом и свои семьи от фашистов. То есть, от карателей, которых невозможно отличить фашистов, потому что они ведут себя как фашисты. Причем прервать его было невозможно, не показав, кто есть кто, а забить битой или сжечь, поскольку далеко, тем паче.

RO: А реакция мразливой аудитории и подонка шустрого - вторично.

Алексей Трашков: В общем все как всегда. Вершинин написал плохое про Шустера, и наш славный Однако (КЩ-?), даже не смотря передачу дал ссылку на нее. Непременно следует посмотреть всем, кто имеет знакомых, близких, родственников в районах ведения АТО. В передаче сообщаются координаты служб, занятых спасением, оказанием помощи людям, их телефоны, их адреса. Также тех, кто занимается поиском пропавших. Спасибо Ксения.

КЩ: Алексей Трашков Врача вызвали ? Если да - продолжим, если грязные истерики безумной продолжатся - уйду. Итак: Алексей! Даже Вы не поняли смысла поста, и сделали упор на якобы понравившиеся резкие слова блогера. Поясняю, воспользовавшись ЖЖешечкой. Марк Франкетти у Савика Шустера Для следящего за Украиной информационно нового у Франкетти мало. Он просто подтверждает без того общеизвестное. Интересна реакция аудитории (судя по сомнительному индикатору) и очевидная у сидящих в зале. Недовольство. Недовольство вторжением реальности в уютный мир обустроенной иллюзии. В их мире, Путин действительно заваливает новейшим оружием повстанцев. Это подается совершенно доказанным фактом, хотя все попытки доказать наличие оружия проваливались с оглушительным позором. (1, 2). Последние недели доказывают напрямую мантрами: «Путин, российское, новейшее, Путин», но собственно ничего новейшего не предъявляют. Напротив, полностью игнорируются тысячи фотографии и видео, показывающих, что, в действительности, повстанцы вооружены случайным образом, до карабинов СКС конца 40-х, противотанковыми ружьями Великой Отечественной и охотничьего оружия включительно. Неспособность предъявить хоть один «новейший» ствол доказывает, в области разума, очевидно и окончательно, что его там нет, но разум давно покинул территорию нашего несчастного соседа. Неспособность СБУ за два месяца(!) купить, украсть или выпросить у американцев образец широко распространенного в мире оружия (СНВ-96 или КПК Печенег, например), показывает никчемность этой организации за пределами поимки надувных диверсантов, поисков 25-го кадра и посещения телешоу. Непонятно, зачем они вообще нужны, когда Тымчук делает все то же самое и намного дешевле. В виртуальной реальности, созданной украинскими СМИ, заметную роль играют тысячи чеченцев, до зубов вооруженных тем самым «новейшим» виртуальным оружием. Опять, ни доказательств, ни фактов - одни «очевидцы», тем более частые, чем дальше от линии фронта. Кстати, было бы ошибкой считать этих людей оплаченными мерзавцами. Люди видят то, что от них ждут, то, что придает им значимость. Так, в средние века, двое из трех сталкивались с нечистой силой лично и бесспорно. Не уметь управиться с чеченцем новейшего образца, запущенным лично Путиным, куда духоподъемней, чем с немолодым донецким работягой. В него, в работягу, и стрелять не очень хочется. Появление Франкетти у Шустера интересно, главным образом, взрывным противоречием украинской пропаганде. Трудно представить, что Шустер пошел на это без надлежащих консультации. Можно ли робко надеяться, что это старт подготовки общественного мнения к переговорам? Военное решение ведь очевидно провалилось. Ситуация ровно там, где была два месяца назад. Те же улюлюкающие набеги на Мариуполь, те же переходящие блокпосты Славянска, те же обещания вот-вот разгромить жалких террористов. Только, вместо стрельбы в воздух, мата и редких раненных, десятки трупов ежедневно… http://saint-prostata.livejournal.com/23018.html Вот так, уважаемый Алексей Трашков . Если снова не поймёте, значит вы не на своём месте..

КЩ: Алексей Трашков Всвётаки не буду ставить Вас в неловкое положение, если таки не поймёте. Вот цитата. В ней смысл всего! Появление Франкетти у Шустера интересно, главным образом, взрывным противоречием украинской пропаганде. Трудно представить, что Шустер пошел на это без надлежащих консультации. Можно ли робко надеяться, что это старт подготовки общественного мнения к переговорам? Военное решение ведь очевидно провалилось. Ситуация ровно там, где была два месяца назад. Те же улюлюкающие набеги на Мариуполь, те же переходящие блокпосты Славянска, те же обещания вот-вот разгромить жалких террористов. Только, вместо стрельбы в воздух, мата и редких раненных, десятки трупов ежедневно…

Алексей Трашков: КЩ пишет: Вот так, уважаемый Алексей Трашков . Если снова не поймёте, значит вы не на своём месте Роман, вы по информации первого каналу о вооружении "повстанцев" судите? Давайте я вам репортажи в СМИ с чеченской войны покажу. Как там боевиков давили. У которых "самое передовое вооружение". Это запудривание мозгов в определенном направлении. И по поводу "тысячи чеченцев, до зубов вооруженных". Лишь после того, как их грузом 200 отправили обратно, герой России Кадыров подтвердил, что там есть наши ребята.

Алексей Трашков: Роман, а вы в Москве с чеченцами справитесь, если вдруг Кадырову перестанет Аллах отстегивать деньги?

Алексей Трашков: КЩ пишет: И очень жадко, что Вы считаете, что женщина не может разбираться в серьёзных вещах на равне с мужчинами. Да, действительно по тексту подумалось. Меня обычно Роман называл Леш. А что бы человек, с которым я на вы и не знаком, другого пола и возраста позволил такую фамильярность, не ожидал. Ладно, проехали. Так вот, про трехлинейки, которыми воюют повстанцы. Думаете без соответствующих доказательств станут делать такие заявления? Президент Совета Европейского Союза Герман ван Ромпей считает Россию причастной к поставкам вооружений сепаратистам в восточной Украине. "Также нет никаких сомнений, что вооруженные боевики, терроризирующие граждан Украины, пользуются внешней поддержкой, включая поставки вооружений и подкреплений посредством иностранных боевиков. Россия, как соседнее государство, несет всю ответственность за немедленное прекращение внешней поддержки боевиков и их передвижений через ее границу", — сказал ван Ромпей. Таким образом, он отметил, что любое другое поведение и общественная двусмысленность в отношении того, что происходит в Украине, является несовместимым с международными обязательствами России перед Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе и Организацией Объединенных Наций.

Ксения: Мы здесь маленькая коммунальная квартира. Нас можно пересчитать на пальцах одной руки (активных участников), поэтому мы почти семья. В семьях тоже нередко имеет место и ненависть, и склоки, и ругань. И это не мешает быть свободными в общении. Тем более виртуальному нашему знакомству уже не один год, ещё со времён предвыборных дрязг на НСФ - это свободных людей раскрепощает, порой даже и до фамильярности. Вы же не новичок в сетях? А с женской психологией у Вас - беда. Вы даже не заметили, как злясь я вас называла "Трашков" - по фамилии. Мужчины так делают довольно редко. Ну да правильно Вы сказали - проехали. А вот теперь о главном. Не в обидках дело, да я и не студентка жеманная. Тут дело в другом. Лично для меня меняется картина событий. Эмоциональный подъём превращается в какие то непонятные игры. Восхищение человеком - в сомнения. А так, что я предавать не научена, а вся патриотическая эйфория превращается в недоумение, и даже - в возмущение, то говорить не о чем, защищать мешают неимоверные попытки понять, что происходит!!! И почему происходит именно то, и именно так, а не иначе!!! И чем отличаются миллионы русских Новороссии от десятков тысяч осетинов........ Ну а чтобы Вам стало окончательно понятны мои мысли и мои настроения - выражу их копипастом из жежешочки. Вот мои мысли примерно выстраиваются в такое же русло. Кстати там и о тех, кем вы выставляли всё время меня. Вы ошибались! К этим безмозглым жополизам я не имела никогда никакого отношения. Я всегда мыслила самостоятельно. И всегда могла свои мысли анализировать. Всегда могла задать себе вопрос, а всё ли так, как нас пытаются убедить(и те, и эти..) Итак: Как я и предсказывал в предыдущем материале, риторика Кремля и соответственно "патриотов с завалинки" существенно изменилась. После того, как Путин и те, кто на подсосе, поняли, что с оплатой газа получается мутная муйня , то сразу вспомнили о ДНР и ЛДР. Сразу послышались рассказики о спасённых армянских (!) мальчиках и крики о гуманитарной катастрофе. Хотя в Украине ничего существенного не изменилось: Шоколадный Глаз как давил русских на востоке страны ,так и продолжает это делать. Как гибли русские ,украинцы в этой стране ,так они и гибнут. Как нуждались ДНР и ЛДР в материальной, гуманитарной, политической, военной поддержке ,так они и нуждаются. И как не пытался Путин усидеть на двух стульях :и перед электоратом не обосраться, и с Западом окончательно не пересраться -ничего не получается. Во-первых, жопа узкая, а во-вторых, Крым по-прежнему наш, а это заноза в этой узкой жопе. И ничего с этим не поделать. Я имею в виду Крым ,а не жопу Путина. Тут как говорится, взялся за гуж ,не говори ,что не дюж. Так что будем нести эту ношу до конца. Самого что ни на есть конца. И хотя лично мне Крым В СОСТАВЕ РФ не нужен (пускай бы оставался независимой республикой Крым),но люди там всё-таки замечательные и я рад тому,что по статистике православных в РФ с крымчанами стало на 1,5% больше. Хотя попробуйте у своего соседа по даче умыкнуть кусок его оформленного земельного участка, который когда-то принадлежал Вашей бабушке и который она почему то (может ёбнулась?) соседу подарила. Сразу поймёте позицию всех сторон крымского вопроса. А что касается изначально всем (кроме "патриотов с завалинки")очевидной газовой головоломки, то для неё есть одно "элегантное" решение. Как говорили в передаче "международная панорама"-эскалация напряжения. Причём эскалация до такого уровня, чтобы свет в конце туннеля стал красного цвета. Ну не в смысле "хода нет", а как раз наоборот. Окропим ,так сказать ,снежок красненьким. Чем меньше государства Украина останется в нынешних границах, тем меньше будут помнить про Крым. Клин клином. Поэтому слабую поддержку повстанцам из ДНР и ЛДР (чуть не написал ЛДПР) считаю ошибкой. Надо дать им оружия самого модного, чтобы они могли партизанскими вылазками в западные и центральные области Украины навести такого шороху, чтобы Шоколадный Глаз-Порошенко своей конфеткой подавился. Согласен ,что это путь опасный и приведёт к полной изоляции РФ. Возможно даже временное исчезновение всеми любимой стабильности. Однако обратная сторона медали, где РФ на вечном украинском крючке это ещё хуже. Поскольку забирать всегда лучше ,чем платить. Это Вам любой бандит из 90-х расскажет.( по каналу ТНТ). А платить тут можно до бесконечности и ещё столько же. Поскольку цена Крыма может быть и три рубля, и триллион долларов ,это как считать. А считать Украине помогут. Есть забугорные счетоводы. Так помогут, что всему населению РФ ещё придётся золотые коронки снять ,обручальные кольца отдать и все накопления пожертвовать в фонд спасения Крыма. А что касается Украины, так им Крым в таком состоянии ещё больше нравится-она за него может таких дивидендов получить, как материальных ,так и политических ,что все позабудут и про Бандеру и про "правый сектор", а будут только постоянно бубнить про оккупацию и деньги с нас доить. А если ещё будет решение международного суда в пользу Украины (кто бы сомневался) ,то нам тогда вообще капздец. Любую российскую дрянь смогут забрать или наложить на неё арест. Этак можно не то что без Кока-колы (чур её!) , но и без трусов (даже, как это не парадоксально , китайских!) остаться. Ну а что? В Крыму то пока можно и без трусов обойтись, а к зиме волосы на ногах и прочих местах отрастут. Так что хочешь ,не хочешь, а пора собираться на войну с Украиной :"За Путина! За газ ,наш кормилец! За стабильность нашу любимую!", ну а по ходу и "За Малороссию!За её прекрасных и мужественных, а главное, православных, жителей!" Эй, "патриоты с завалинки" и прочие пропутинские холуи, а вы хотите записаться добровольцами? Нет? А придётся! P.S.Меня всё-таки радует, что пропутинские холуи хотя бы умеют писать комментарии (то есть знают грамоту).Это даёт некую,слабенькую надежду, что информационные помои из их черепов ещё можно откачать. Пускай уж лучше будет полный вакуум, чем яростная и беспощадная упёртость , даже по очевидным вопросам. Я не люблю конспирологические версии про проплаченных виртуальных борцов, поскольку не имел чести присутствовать при раздаче кремлёвских сребреников. Однако уверен, что если между строк этой статьи написать: "Сегодня Обама сказал, что дважды два будет четыре", то они по инерции среагируют только на Обаму, злобно и яростно доказывая, что это "неправда и на Руси ответ всегда был "пять"." P.S.-2 Количество жертв братоубийственной войны на Украине растёт. Беженцы оттуда исчисляются тысячами. Посольство РФ оказалось "опущено" ниже плинтуса. А кремлёвские твари всё ведут разговоры за "бабло".Ну то, что за газ. Единственное ,что их волнует это сколько и когда. И вот уже 16 июля закончится сто первое китайское предупреждение трусливых переговорщиков из РФ .Посмотрим как они, ответят за свои маловразумительные слова и отключат газ .Понятно, что пропутинские холуи сейчас завизжат : "РФ даёт Украине (а главное Европе) шанс! Нельзя загонять ситуацию в тупик!" Заявляю ответственно -ХУЙНЯ! Это не шанс ,а ссыкливая политика ,ссыкливых и алчных кремлёвских ублюдков во главе с Путиным. Которые думают, что без европейских газовых денег лояльности и покорности народа внутри РФ будет очень сложно добиться. Согласен, что крикуны и псевдопатриоты быстро сдуются, вместе с рейтингом ВОШЬдя ,но в стране полным-полно людей ,которым для того, чтобы любить Родину не надо ежесекундно лизать жопу Путина и выполнять команду "Лежать!" за колбасу. И для которых Крым в первую очередь это всё-таки проживающие там люди, а не военно-морская база или спизженный курорт. Ну а что касается газа, то перекрыть вентиль и пиздец! Путин,надо верить в свой народ. P.S.-3 Напомню всем тем, крикливым молокососам ,которые сегодня играют в патриотов и орут ,что :"Путин забрал Крым, чтобы он американцам не достался. " Я это уже слышал. В 1980 году. Когда сотни тысяч советских солдат поехали "помогать" Афганистану. Понимаю, что там чурки немытые, а здесь братья- православные.(ну почти).И исторические корни разные. Но смысл один :чтобы американцам не досталось! Иииииии???? 14 000 погибших и десятки тысяч калек это плата за афганскую авантюру. Так что давайте лучше придумывать другие поводы для войн. http://partizan69-balt.livejournal.com/9665.html Не со всем в этих мыслях согласна, но именно многое, высказанное блогером, меня повергает в определённые сомнения. Но надеюсь, что президент знает, что делает. Но ему надо сейчас слушать свой народ. И верить в него. Ведь многие из нас уже морально готовы к трудностям и испытаниям ради величия нашей России. А шаги на попятную, даже невнятное топтание на месте не добавят ему популярности в народе. И, надеюсь, что и это он понимает.

Алексей Трашков: Ксения пишет: Ведь многие из нас уже морально готовы к трудностям и испытаниям ради величия нашей России. Псевдолозунг. Согласен с величием России, которое строится на благополучии ее граждан.

440Гц: Ксения пишет: Не со всем в этих мыслях согласна, но именно многое, высказанное блогером, меня повергает в определённые сомнения. Но надеюсь, что президент знает, что делает. Но ему надо сейчас слушать свой народ. И верить в него. Ведь многие из нас уже морально готовы к трудностям и испытаниям ради величия нашей России. А шаги на попятную, даже невнятное топтание на месте не добавят ему популярности в народе. И, надеюсь, что и это он понимает. Петр Олещук пишет: 12 июня Когда Германия нападала на Польшу, она тоже делала вид, что первой напала именно Польша. В Германии тоже был популярен взгляд на Польшу как на искусственное недогосударство, созданное против Германии. Германия защищала немцев на польской территории. И она не просто предлагала разделить Польшу, она ее делила с СССР. С точки зрения ТОЙ Германии все было правильно, исторически обосновано и закономерно. Не будем говорить о том, чем это закончилось для Польши. Лучше вспомним, чем это закончилось для Германии?

НЕМО: Минобороны Украины: На следующей неделе будет полностью закрыта восточная граница с РФ КИЕВ, 15 июня. Украина на следующей неделе закроет границу с Россией, заявил исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль. "Военные совместно с пограничниками уже перекрыли 250 км украинско-российской границы. Буквально за несколько дней закроют полностью всю восточную границу", — сказал Коваль. "Верховный главнокомандующий, президент Украины определил четкие задачи по поводу закрытия восточной границы, и мы их выполняем в полном объеме. На следующей неделе мы выполним эту задачу от "А" до "Я". Мы фактически закрыли почти 250 км государственной границы, наши люди стоят вблизи госграницы вместе с пограничниками", — отметил Коваль. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/06/15/1280407.html

аLex: НЕМО пишет: На следующей неделе будет полностью закрыта восточная граница с РФ быстрее бы - нехер там делать бандитам из россии

440Гц: Кто виноват? И что делать? На вопрос: кто виноват мы отвечали тысячу раз. Были в наших рядах условно умные, которые педалировали вопросы, о которых надо было забыть лет на 20. Но не терпелось! Часть вины лежит на них, потому, что между принципиальностью и глупостью огромная разница. Нет возможности привлечь их к ответственности, но стоит на выборах показать истинное место таких политиков - за забором. Ну, и наш самый лучший в мире сосед, который с наслаждением плеснул бензинчика на искры, а потом подкидывал хворост. Кстати, и продолжает подкидывать топливо в ярко горящий костер. Нравится ему греться у огня. Как вчера написал мне мой друг (кстати, удивительный пример того, как можно все крепче и крепче дружить, никогда не общаясь в реале): Был бы я сторонником теорий заговора, я бы вообще подумал, что это хитрая игра Путина. К вам едут националисты, откровенные фанаты панславизма и так далее. Все, кто его ненавидит. А теперь ему лафа - его противники убивают его противников. Осталось смотреть на это с чашечкой кофе. И в его словах есть сермяжная правда. Скажу малоприятную вещь. Мне самому малоприятную. Если раньше я был уверен, что в рядах сепараторов половина наших, то теперь думаю, что наших соотечественников там большинство. Война затягивает. Каждый снаряд, пущенный мимо цели и взорвавшийся в жилом квартале, каждая новая жертва среди гражданских - дополнительные штыки для армии Гиркина. Руководят процессом российские граждане, едут к ним добровольцами-наемниками те самые, нелюбимые Путиным нацболы, панслявяне и солдаты удачи, которым война - кормилец и поилец, и он одними нелюбимыми бьет других. А рядом - наши мужички, с загаженными российской пропагандой мозгами, ждущие правосеков, людоедов, бандеровцев и прочую таинственную херню, существующую только в воображении профессиональных пропагандонов. Но для "ополченцев" она реальна. Попробуйте убедить ребенка, что Винни-Пуха нет, если его каждый вечер показывают по телевизору! Самое страшное, что я не могу сгенерировать идею. Я реально не могу даже представить себе путь выхода из кризиса. С кем надо договариваться? Не с российскими же гражданами, занимающимися террористической деятельностью на территории нашей страны? А с кем? Кто несет ответственность за исполнение договорных обязательств? Кто может своим авторитетом остановить кровопролитие? Вот - стукнул кулаком по столу - и все успокоилось! Нет такой силы. Есть какие-то полевые командиры, какие-то группы, которые ненавидят друг друга. Уже начался взаимный отстрел. Какие требования стоят за фразой "Услышьте Донбасс!". Отпустить Донбасс в Россию? С какого-такого? Какой особый статус нужен для русского языка в регионе, где я только в селах слышал суржик? Особый языковой статус уже обещан президентом Порошенко. Уже обещана экономическая самостоятельность - вся страна берет такой курс. Речь идет о польском варианте реформ, предусматривающих максимальную самостоятельность отдельных регионов. Кто-то услышал Порошенко? Кто-то сказал - давайте прекратим огонь с двух сторон! Давайте мы выберем своих представителей с переговорах. Никто. Умница! Умница, Битнер: http://bither.livejournal.com/383386.html

Joker-Point: Герои под грифом «Секретно» http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/ Кстати 10. 06. 2014 ода Председатель Гос Думы С. Yарышкин в эфире "Вести ФМ" в выпуске 12-00 выдал перл, заявив: Что счастлив возвращению Крыма? находившегося 23 кода под @оккупацией@ под родное крыло "Alma Mater"

440Гц: Joker-Point пишет: Герои под грифом «Секретно» ГЕРОИ - весьма выразительно. "Пускай оплачет женский хор мир, обесчещенный геройством..."(С) ...герои гуляют... Вот она, цена Крыма.

uk_sedu : Пишет uk_sedu (uk_sedu) 2014-06-16 15:37:00 Этот пост я пишу, выехав из Украины. Что-то подобное я собирался написать ещё в Киеве, но тогда ещё не выкристаллизовалась моя позиция, да и опасения были за своё будущее, за материальное положение и даже за жизнь. И вот, запостил с этого блога, специально созданного по такому случаю. У меня есть старый блог в ЖЖ, и я довольно известная персона не только в Киеве, но во всей Украине. Итак: пишу не под своим именем из-за пределов родной и любимой Украины. Кто-то после прочтения может назвать меня трусом, и я не буду спорить. Бог вам судья. Но у меня семья, и моя работа зависит от публики, а публика в Украине сейчас на взводе и сильно радикализована. И пишу этот пост на русском языке, чтобы они тоже читали и видели, что есть в Украине люди, пытающиеся мыслить объективно, и ещё есть люди, которым надоело слушать голос сердца и чужие интерпретации, а хочется, наконец, услышать голос разума. Да и общаться на русском мне как-то комфортнее. Я когда выехал из Украины – как из воды вынырнул. Надышаться не мог жизнью, свободной жизнью без политиков, политических новостей и ненависти, повсеместной ненависти. А ведь я был на Майдане Независимости. Почти с самого начала, в самые первые дни стал туда ходить. Первый раз всей семьёй пришли, а потом и один, и с друзьями – когда как. Только когда началась стрельба, то семья оставалась дома. И деньги приносил, и перечислял.., и вещи, и эсэмэски... И участвовал. В общем, я принял революцию и в ней есть мой вклад. Но потом я стал задумываться. Извините, но это свойственно творческим натурам: задумываться, относиться к действительности критично, критично относиться к себе. Мне стало остро интересно – чего же мы хотим? Чего хочет наш маленький, но свободолюбивый народ? Не то, что говорим с трибун, или с экрана телевизора, и не то, что пишет наша пресса и публикует интернет, не то, что говорят наши политики, а – что нами движет? Что заставляет нас действовать, говорить, писать, спорить, требовать – погибать самим и убивать других? Что нас делает такими, какие мы есть? И что делает нашу Родину отличающейся от других государств? Первые проблески понимания у меня возникли в тот день, когда я попал в толпу футбольных фанатов. В большинстве своём это были подростки и парни не старше 20-22 лет. Они прорвались в метро, крича, матерясь, задираясь. А потом я оказался в одном вагоне с ними. Нет, я воспринимал их как своих, не ощущая агрессии к себе с их стороны. А потом они принялись за известное мероприятие – вы знаете, какое. И тогда я впервые почувствовал насилие над собой. Я должен был подпрыгнуть с ними хотя бы пару раз, чтобы показать с какой стороны баррикад я нахожусь. А ведь я уже сделал свой выбор прежде. Но толпу не интересует добровольный выбор одной из своих частиц: толпа принуждает, толпа заставляет сделать этот выбор ещё раз и предъявить его в варварской, дикарской форме. Моя добровольность ей не в счёт. Во мне течёт, как и в большинстве украинцев, польская и турецкая кровь. Есть и еврейская, и совсем немного венгерской. Но в тот момент я согласился бы стать эскимосом, лишь бы… В общем, мне не по нутру эти пляски Вуду. Ради чего мне, взрослому серьёзному человеку, опускаться до такого? Чтобы меня не считали москалём? Бред! Позже было ещё кое-что, но поворотным моментом для моего понимания стала трагедия в Одессе. Я понял, что идёт охота на ведьм, и ведьм уже начали сжигать. Их можно сжигать. Если прежде я представлял «москаляку» (которого на гиляку) как пьяного, небритого, грязного и злого мужика, то теперь увидел, что среди москалей и 50-летняя учительница Мария Ивановна, и молодой отец, ведущий своего сына в детский сад, и девушка, идущая на своё первое свидание – они все быдло, ватники, москали, и с ними можно делать всё что угодно нам. Я вспомнил, как в одной из палаток на Майдане Независимости, во время самого разгара событий, висела карта, на которой наши активисты отмечали лояльные города. На этой карте часть Украины была отделена чертой и обозначена – «титушки». И в разговорах мы всегда восток не принимали в расчёт, как активный элемент. Мы хотели установить власть в Киеве, а дальше следовало начать очистку востока от всяких титушек. Мы чувствовали себя вершителями судеб, демиургами – а Харьков, Донецк и прочее, считали полем своей деятельности. И вот, я подошёл к главному… Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки… нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. Тупое быдло, рабы, ватники, орда, животные, насекомые. Мы не можем допустить мысли, что они могут иметь своё мнение, могут что-то решать. Это мы – люди, мы можем иметь мнение, планы, симпатии, а они на такое не способны. Они могут только исполнять приказы своего фюрера – Путина. Поэтому для нас совершенно неприемлема точка зрения, что в Донецке или в Луганске, быдлонаселение может по собственной инициативе сопротивляться власти, которую мы для них захватили. Допустим такую крамольную мысль, и придётся принять как факт то, что русские тоже способны организованно сопротивляться, биться насмерть по своей воле. Способны драться за свою свободу, за свои права, за своё будущее. Согласитесь – мы не можем допустить такую мысль. Поэтому мы упорно будем себе всегда доказывать, что это Путин или Янык направляет своих титушек, рабов, ватников, это Путин шлёт к нам чеченцев, которые терроризируют быдлонаселение востока. И чеченцам, кстати, тоже выгодна такая точка зрения. Поэтому они всячески легендируют своё участие, чтобы русские рабы не почувствовали себя свободными и способными к сопротивлению людьми. А ведь мы забываем, что ещё совсем недавно, в Харькове и Донецке не было вооружённых людей, а тысячные толпы захватывали администрации, по примеру нашего Майдана. Нет, мы никогда не считали москалей людьми. Нам всегда хотелось завалить Путина, а рабов переподчинить другому хозяину. Сейчас вот вижу наши стали открывать свои «секреты». Один тут пишет, что ватники, мол, постят в комментах такое: типа, всё пропало, Украина в пропасти, будущего нет и всё такое. А сколько раз мы такое писали для москалей? Это же наша национальная забава: зарегиться под «ванькой» и написать что-то такое. Мол, довёл Путин страну, до края, нет больше жизни никакой, нищета и беспросветность. И Сочи разворовали, и сельское хозяйство убили и прочую хрень. Сколько раз каждый из нас старался столкнуть русских с евреями, с кавказцами. Сколько коментов нами отправлено от имени «ванек», что хватит кормить Кавказ? Сколько раз мы их чурками называли? А чего добились? Кавказ у них так и остался, а Крым мы потеряли. Говорят ведь, не рой яму другому… А как часто принимают нас русские за евреев? Кто из нас хотя бы раз сознался, что это не «жиды» поносят вас рашкованов, а родные братья-славяне? Мы ведь не можем пройти мимо, не охаяв что-то, что может быть полезно или приятно русским. Унизить их, выставить в чёрном свете – вот наша главная задача в интернете. Половина сетевой «российской оппозиции» - это мы, граждане Украины. Сейчас вот сын говорит, что у них (среди молодёжи) с подачи наших националистов такая инструкция пошла: если кто-то, из числа «сепаратистов», приводит в своём тексте украинскую речь без перевода, то надо ему написать коммент, в котором следует украинскую речь назвать «собачьей мовой» или что-то в этом роде. Я ему говорю: что же ты свой язык так ругать станешь? А он отвечает, что если пишет пост украинец, и получает такие ругательные комменты, то он обозлится на москалей и перейдёт на украинскую сторону. Такая вот война диваноидов. В общем, мне кажется, что проистекает всё из нашего шовинизма, из оголтелого национализма. Мы считаем себя свободными людьми, а русских рабами и даже насекомыми. Ведь могли же договориться с востоком, а довели вон до чего. Мы ненавидим Путина, ненавидим русских, и не хотим, чтобы они на нас хоть как-то влияли, но теперь в наших министерствах сидят немцы, англичане, чехи, поляки и присматривают за нами как за детсадовцами. Ни хрена себе – свобода! Мы кушаем с руки американской дипломат-матершиницы булочки, а донецких считаем рабами. Мы хотим чтобы Украина была единой, а американцы со своими секретными штуками, тепловизорами и прочей хренью, находят для наших хлопцев цели, среди наших же сограждан. Мы позволяем им отрабатывать свои технологии на донецких и луганских. Каково, а? А смотрите как Парашенка прошёл мимо падающего солдата. Ведь тот падал, когда наш презик ещё не минул его. Только ссутулился от страха и шаг прибавил. Не остановился, не помог. Прошёл мимо и всё! Конечно, он шёл к власти! Что ему какой-то солдат, простой человек? Спасибо, что ноги не вытер об хлопца. Сколько раз он так поступал, поднимаясь к вершине власти? Сколько раз он переступит через нас? Так что, вся беда в нашем высокомерии. Мы отказываем части своих сограждан в их праве быть равными нам. Мы отказываем им в праве быть людьми. Мы готовы их убивать, но не договариваться с ними, чтобы они не возомнили о себе невесть что. Конечно, ведь они быдло, насекомые. Мы прекрасно понимаем, что Россия не примет к себе угольный восток. Потому-что ей не нужен уголь, а мы можем отказаться от него. И пойдут шахтёры стучать касками в Москву, а не в Киев. Мы могли бы договориться, но не можем себе такого позволить. Мы хотим уничтожить быдло, возомнившее себя людьми. Наши лидеры хотят полностью уничтожить лидеров сепаратистов, чтобы увеличить своё стадо. И Парашенка пользуется этим, наживая авторитет на крови. В том числе, и на крови участников Майдана. Мы ненавидим восточное быдло, титушек и пойдём на всё, чтобы растереть их в порошок, но не примем их за ровню. Я не знаю, как мне теперь жить в Украине. Я не хотел бы уезжать, но, наверное, придётся. Поэтому я пишу не под своим именем. Иначе я не смогу продать квартиру, дом, иначе моей семье грозит опасность. Но я надеюсь, что понимание придёт и другим людям из числа интеллигенции. Ведь это не мы сделали революцию. Её сделали специально подготовленные люди, прошедшие подготовку в лагерях Литвы и Польши – люди с ненавистью в сердце. Её финансово-медийно обеспечили и направили люди из Америки и Европы – люди со своими интересами. А мы только легитимизовали её для мировой общественности. Наш ли это выбор? Если наш, то почему опять олигархи у власти, а в стране ненависть? Может хватить бесноваться и делать всё в пику кому-то, а сделаем что-то для себя? Может, для начала, начнём уважать других, и допустим мысль, что они не рабы и быдло – а люди? Люди – со своей судьбой, мечтами, правом на свободу и счастье. Общее счастье – одно на всю страну.

Алексей Трашков: В комментах к тексту Упечаленный противоречиями текст. Никто никого не заставлял прыгать Никто не считает русских рабами/насекомыми Порошенко прошёл, потому что не видел, когда тот начал падать - смотрите видео И ещё десяток стандартных провокашечек. http://uk-sedu.livejournal.com/519.html

Алексей Трашков: Крым может стать одним из самых дотационных регионов Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/28853561/krym-prisoedinitsya-k-150-mlrd-rub#ixzz37HkPVMqy

440Гц: А этому дедушке в Славянске 85 лет. Он говорит в освобожденном Славянске: "мы били монголо-татар,фашистов,и гадов януковичей тоже побьем!" ... Золотой дедушка.

Алексей Трашков: Сообщение из Луганска. Всеволод Филимоненко Об этом молчат СМИ: Сексуальное рабство в оккупированном Луганске. В захваченных административных зданиях Луганской области, в плену находятся не только мужчины, а и женщины(девушки), но об этом украинские СМИ зачастую по незнанию молчат, а российские телеканалы скрывают это по приказу из Кремля. Как мне стало известно, от родителей Марины К., их 18-летняя дочь уже месяц находится в здании луганского СБУ, вместе с ней, в небольшой комнате с заклеенными окнами, живет еще приблизительно 40 луганчанок, в возрасте примерно от 17 до 22 лет. Родители Марины обращались за помощью в украинскую милицию, милицию ЛНР, даже к российским журналистам (так как других там просто нет), но все безрезультатно. Вчера мама Марины нашла на Facebook мой номер, позвонила и рассказала следующее: 6 июля Марина впервые дала о себе знать, позвонила мне с неизвестного номера и сообщила, что она жива, сказала, что ее забрали повстанцы и держат в Луганске в СБУ" Дальше расшифровка телефонного разговора со слов мамы: "что ты там делаешь, почему не звонила?" - мама; "не звоню потому что не разрешают никому, сейчас все ополченцы уснули пьяные и мне удалось взять незаметно у одного из них телефон. Нас здесь много, человек 40, все девчонки, моего возраста, может на пару-тройку лет старше. Обещают отпустить после своей победы, а когда - они не знают" - Марина; "зачем вы им нужны,там в заложниках, вас бьют?" - мама; "сядь, тебе это будет тяжело слышать... не бьют, если делаем то, что им надо... вообще мы им типа тут помогаем "расслабляться" после сражений. Понимаешь о чем я?"- Марина; "они вас насилуют?" - мама; "колют нам какую-то гадость, от которой мы перестаем соображать, а потом они уже делают с нами что хотят. Девчонки здесь постоянно меняются, новые приходят, а других развозят работать на блокпостах, потом они уже не возвращаются сюда, не знаю что с ними. Я наверно скоро сойду с ума." - Марина. В конце разговора Марина сказала: "ой, ма, по-моему кто-то идет, я ещё перезвоню если получится..." и положила трубку. "Больше не перезвонила. Куда обращаться и, что делать я не знаю. Я представлять даже боюсь, что с ними там на этих блокпостах делают... они же там не песни поют!..." - сказала мама и расплакалась... После этого, у меня один вопрос к Президенту, когда уже будет дана команда нашим военным - "заходить в город!"? Петр Алексеевич, если руководство АТО будет дальше играться и рассказывать Вам, что им еще нужно немножко пострелять из артиллерии по ГРАДам и танкам ЛНР, то в итоге, Луганске скоро может не остаться людей, а те которые выживут, не захотят жить после того, что с ними происходило пока они были в оккупации Если бы это горожане свои дома защищали в Лугандии, то трудно поверить в такое. Но когда воюют такие наемники...

Алексей Трашков: Мариновка, самопровозглашённая ДНР - кто воюет в Украине? За русь, за русских!!!

Инженер: А вот кого убили повстанцы: Общие потери карателей в Донбассе, в Донецкой народной республике и Луганской народной республике, со 2 мая по 24 июля 2014 года составили 6749 человек. Подсчёт их ведёт профессор Игорь Панарин. Как сообщил REX сам проф. И.Панарин, подсчёт ведётся по открытым источникам. Общие потери карателей – 6749 человек (убитых, раненых, пленных): из них: - 2210 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии, а также потери среди самих военнослужащих Национальной гвардии Украины. 29 мая был убит под Славянском начальник Управления боевой подготовки Национальной гвардии генерал-майор Сергей Кульчицкий. - 1780 украинских наемников Коломойского (спецбатальоны украинских наемников Коломойского "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар" и "Азов" и т.д.). - 115 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Луцкая, Волынская, Винницкая, Житомирская "Альфа" понесли большие потери и т.д.) - 330 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 139 человек, американская ЧВК «Грейстоун» - 40 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 125 чел. Прибалтийские женщины снайперы потеряли 26 человек. *** Полностью тут. Сегодня идут слухи, что в Мариуполе неизвестные убили 2-х из 130 американских инструкторов-консультантов.

440Гц: Инженер пишет: Общие потери карателей – 6749 человек (убитых, раненых, пленных) Человек!.. Это были люди. И, скорее всего, с другой - столько же.... Надеюсь, Вы говорите об этом с сожалением? 12 тысяч матерей не дождались детей, 12 тысяч - никогда не родится внуков, 12 тысяч семей - в горе и скорби проживут остаток жизни, костя и ненавидя убийц... А настоящие убийцы - останутся жить и жировать, править и затевать всё новые бойни... страшная статистика, лучше бы её не знать, если повлиять на ход трагедии не в силах.

438Гц : пишет: А настоящие убийцы - останутся жить и жировать, править и затевать всё новые бойни... солнышко,:Ö на самом деле это так было- есть и -будет

Алексей Трашков: В МИД РФ расценили санкции ЕС как прекращение сотрудничества в борьбе с терроризмом

438Гц : Алексей Трашков пишет: В МИД РФ расценили санкции солнышко,:Ö чему радуешся?

Инженер: 440Гц пишет: Это были люди. И, скорее всего, с другой - столько же.... Надеюсь, Вы говорите об этом с сожалением? Честно? Извольте. У меня тот самый "конгитивный диссонанс" (кажись как-то так), по простому-"разрыв мозга" по ситуации на Донбассе. Жалко мирных людей, оказавшихся под огнём. И (Путину)надо сделать всё, и возможно самым жестоким к кому-то образом, чтобы подобное не пришло к нам-на Псковщину и (или) в Питер.

438?: солнышки,:Ö , а может кто нибудь мне обияснить один вопрос -когда нибудь вся эта заваруха на украине закончится ( а она закончится ) -: как люди будут друг другу в глаза смoтреть ? как жить снова по соседски а ? или ? (я HE веду речь о том кто прав и кто победит)

Инженер: Смотря кто победит... Если Киев-то та самая И придется готовиться к новой и уже большой войне. Вроде какие-то предсказатели об этом как раз уже говорили.

Алексей Трашков: 438? пишет: как люди будут друг другу в глаза смoтреть ? как жить снова по соседски а ? Люди жили до конфликта, имели разные взгляды. Будут жить после. Другое дело как будем жить мы. Нас настроили, что украинцы все сплошь фашисты и бендеровцы. Они считают нас ватниками и колорадами. Изгоями нас начинает считать весь мир. Европа открывает границы, мы их усиливаем, в Европе чиновник самого высокого уровня получает срок, у нас чем выше чин, тем безнаказаннее он может себя вести. Успокоится на Украине, начнут восстанавливать города и налаживать мирную жизнь. Как мы станем смотреть им в глаза?

Инженер: Алексей Трашков пишет: Успокоится на Украине, Нет. На юго-востоке--до полного уничтожения одной из сторон конфликта. начнут восстанавливать города А вот это смешно в свете состояния украинской экономики. Европе-пох.... Ну а если будет наше, то да...как ОИ в Сочи, или ЧМ 2018... Как мы станем смотреть им в глаза Кому конкретно? Уже определились, кто есть кто. Они так точно определились-кто не скачет, тот москаль, москаляку на гиляку. Пусть катятся с подобными высказываниями. Если услышу где за границей на курортах такое от хохлов-без ответа это не оставлю.

Инженер: 440Гц пишет: Это были люди. Добавлю после некоторого раздумья. Мне жаль украинских солдатиков, жаль офицеров, выполняющих свой долг, как ни крути. К тому же, российские погранцы им помогают, тем кто просит помощи в котле на гранимце, хотя это вызывает понятное неудовольствие повстанцев. Но мне не жаль правосеков из нацгвардии. А особо не жаль иностранных наемников-поляков, прибалтийских снайперш. Собакам-собачья смерть. Да и в плен их повстанцы не берут. Респект!

ПП:

ПП: ­

440Гц: Инженер пишет: А особо не жаль иностранных наемников - (....) Собакам-собачья смерть. На стороне сепаратистов - все наёмники, различных мастей и стран, и из Сербии, и с Чечни, но больше всего - с России... Мариновка, самопровозглашённая ДНР - кто воюет в Украине?

Инженер: Жизнь такова, что совсем отсидеться не получается. Приходится выбирать одну из сторон. Впрочем, далеко не все на форумах и в блогах сидят и являются солдатами диванных войск....

440Гц: Инженер пишет: Приходится выбирать одну из сторон А золотую середину - не пробовали принять? Невмешательство. Мир. При любом небезразличии к одной и к другой воюющей стороне - МИР! А пока - каждый выбирает на чьей стороне повоевать, и какую сторону померзее приложить. Прям таки, как на этом форуме. Плохи любые дела, даже самые благородные, потому что противник-оппонент - по определению не может и не должен быть хорошим человеком. Ату его - РАСПНИ!..

Радиособак: 440Гц пишет: А золотую середину - не пробовали принять? Невмешательство. Мир. При любом небезразличии к одной и к другой воюющей стороне - МИР! А пока - каждый выбирает на чьей стороне повоевать, и какую сторону померзее приложить. Детский лепет кота Леопольда. До тех пор , пока существуют различные религии , различные идеологии , а самое главное - пока существует такое явление , как ГОСУДАРСТВЕННЫЙ и НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАТРИОТИЗМ, войны между народами и государствами НЕИЗБЕЖНЫ. Войны развязывают ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ , и служащие им ПАТРИОТЫ , а дело каждого человека РАЗУМНОГО И СПОСОБНОГО ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО - самому решать , участвовать ему в этих войнах или нет , , а если участвовать - то на чьей стороне , а не просто тупо следовать требованиям присяги или приказам власть имущих того государства , гражданином которого он оказался на момент начала войны.

440Гц: Радиособак пишет: дело каждого человека РАЗУМНОГО И СПОСОБНОГО ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО - самому решать , участвовать ему в этих войнах или нет Так и я ж об этом - думающий чел (а Инженер, вроде бы, думающий) не станет подогревать сомнительные войны, речь лишь об этом велась. А если спросите, могут ли различные культуры уживаться? Смотря какие... Разные этапы цивилизации (развития) дают разные сочетания - "симбиозы" - враждующих и мирно-сосуществующих... По каким закономерностям происходят войны - не знаю, не изучала теорию войн.

Радиособак: 440Гц пишет: думающий чел (а Инженер, вроде бы, думающий) не станет подогревать сомнительные войны, речь лишь об этом велась. Речь велась не об этом , а о 440Гц пишет: А золотую середину - не пробовали принять? Невмешательство. Мир. При любом небезразличии к одной и к другой воюющей стороне - МИР! Вот это я и назвал Радиособак пишет: Детский лепет кота Леопольда. П.С. 440Гц пишет: Прям таки, как на этом форуме. Плохи любые дела, даже самые благородные, потому что противник-оппонент - по определению не может и не должен быть хорошим человеком. Ату его - РАСПНИ!. На этом форуме судьи "на ринге" нет . Поэтому соперникам позволено применять "любые приёмы и методы". И всего лишь.

440Гц: Кот Леопольд - не самый худший персонаж в этой истории.

Инженер: Здесь, даже если применять "любые приёмы и методы" (с), ничего не решить. Тут даже нет "диванных войск". Так, обменялись мнениями. Не знаю, что я там подогреваю (с), но увы, приходится выбрать какую-то сторону. Пришел такой момент. И если даже в чем-то сомневаешься, но сторону принял-следует уже теперь пойти до конца.

ответ десантника: Ответ одного из 10 десантников, задержанных в Украине.

Joker-Point: Цинизм Российской власти:Никакого предательства нет. У нас был случай, когда мы собрали ребят, дали им танки, оружие, и сказали – идите брать Грозный. Потом Минобороны и ФСБ от них отказались. То есть, это нормальная процедура...http://www.echo.msk.ru/programs/exit/1387000-echo/ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ЗАДНИЦА (РЕВЕРС)ЗАЯВЛЕНИЙ ПУТИНА

Joker-Point: Если бы парни всей страны - http://www.echo.msk.ru/blog/mynameisphilipp/1388860-echo/ но увы, мечта остается только мечтой http://www.youtube.com/watch?v=SRDRCGRdXW4

Joker-Point: Конечные итоги эскалации - karlymarlyboroda 28 августа 2014 | 13:10 Елена Васильева: В типографиях Москвы вчера были размещены заказы на изготовление 100 000 похоронок. http://www.evasiljeva.ru/2014/08/blog-post_28.html

Joker-Point: На заседании совета безопасности ОБСЕ вероятно будет внесен на рассмотрение вопрос о замораживание Активов России за рубежом.

Joker-Point: Ходорковский: Я больше молчать не хочу и не буду! Мы воюем с Украиной. По-настоящему. Посылаем туда солдат и технику. Украинцы дерутся хорошо, но отступают. Силы, конечно, неравны. И при этом наша власть беспрерывно врёт. Как врала в 80-е про Афганистан. В 90-е - про Чечню. Сегодня - про Украину. А мы хороним своих вчерашних сослуживцев, друзей и родных, которые сейчас по обе стороны, которые убивают друг друга не потому, что хотят, а потому, что стареющей власти всегда нужна кровь. Мы все это знаем. Поэтому власть врёт. А вот почему делаем вид, что верим? Струсили?! Даже думать боимся? А детей терять не страшно?! А в братьев стрелять? Как жить-то потом будем? И знайте – мы могли и можем это остановить. Достаточно просто выйти на улицу, пригрозить забастовкой. Власть сразу сдуется, она труслива. Но нет, мы будем делать вид, что верим. И плакать на похоронах. Так вот, я больше молчать не хочу и не буду! Михаил ХОДОРКОВСКИЙ https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCQQFjAB&url=http%3A%2F%2Famurburg.ru%2Fnews%2Fmonolog%2Fkhodorkovskiy_ya_bolshe_molchat_ne_khochu_i_ne_budu%2F&ei=TC7_U9noLaT5yQOE04GgCw&usg=AFQjCNEtCCREbd0_y3FnoEK7KrMHsTO7Kg&sig2=f1U_LfpKFfXWy5mAOYaHvw&bvm=bv.74035653,d.bGQ

НЕМО: Куда покатится война Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/08/28/1309002.html

НЕМО: Работа Керченской переправы остановлена http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409181627-80ge.htm

НЕМО: Выселят ли беженцев из Крыма? Крупные города Крыма, где есть хоть какая-то работа, переполнены. В Симферополе аномальные пробки. В Севастополе после восьми вечера не сесть в маршрутку — такого не было даже в августе, пиковом по посещаемости месяце. "В нашу школу на окраине, куда ходили только районные дети, стали ездить новые дети из дачных поселков, — рассказывает соседка. — В самих дачных поселках строительный бум: расконсервированы даже многолетние долгострои. Видимо, под сдачу". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/09/29/1321061.html Беженцев из Донбасса в Крыму отправляют на Дальний Восток "Около недели назад отправили партию беженцев якобы в Сочи, при этом на самолете. Когда они приземлились, то оказались в Бурятии, в Улан-Удэ". http://www.dialog.ua/news/14442_1408748219 Кстати, есть исторические аналогии.

НЕМО: КИЕВ, 1 октября. Кабинет министров Украины расторг соглашение с Россией о совместной организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив. Об этом сообщил министр украинского Кабмина Остап Семерак по итогам заседания правительства. "Мы разорвали соглашение с Россией о строительстве Керченского моста", — приводит его слова "РБК-Украина". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/01/1322007.html

НЕМО: "Новороссию" пока отложили К вопросу об объединении самопровозглашенных Луганской и Донецкой "народных республик" можно будет вернуться только через полтора года, заявил в интервью ТАСС глава Верховного совета ДНР Борис Литвинов. "У нас уже создано конфедеративное образование Новороссия, создана ее межпарламентская ассамблея. В нее входит по 30 депутатов с каждой стороны, однако дальнейшего развития эта идея пока не получила", — отметил он. Как пояснил Литвинов, для воплощения этого политического проекта пока недостаточно законодательной базы, хотя достаточно сторонников ее реализации в будущем. Литвинов считает, что вернуться к вопросу об объединении ДНР, и ЛНР смогут после выборов и восстановления своих "исторических границ". На это, по его оценке, уйдет примерно полтора года. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/03/1322964.html

НЕМО: Порошенко предлагает изменить границы районов Луганской области Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/06/1323814.html

440Гц: НЕМО пишет: Порошенко предлагает изменить границы районов Луганской области А Вы сами что по этому поводу думаете?.. Вот так на ломти выкусывать и выбрасывать "живое тело" страны - каково это для всех?.. А как быть тем, кто не хочет жить под неконтролируемыми террористами ?... Жуть... Решения Киева не самое удачное, хотя, ради сохранения от гибели людей - все меры хороши.

НЕМО: 440Гц пишет: А Вы сами что по этому поводу думаете?.. Вот так на ломти выкусывать и выбрасывать "живое тело" страны На мой взгляд, все очень просто, нужно административно переподчинить районы Луганской и Донецкой области ближайшим областным центрам. Харькову, Днепропетровску и Запорожью. Даже если в будущем Донецк и Луганск отойдут к Украине-Руси фактически, то все равно, лишить их областного статуса. А центрами областей сделать к примеру Мариуполь и Лисичанск. Для этого, нужно провести плебисцит, оформить соответствующий выход из Донецкой и Луганской области и вхождение их в соответствующие соседние области, с оговоркой, до полного урегулирования конфликта.

НЕМО: КИЕВ, 8 октября. Служба безопасности Украины намерена объявить о расширении границ зоны проведения военной спецоперации. Об этом заявил глава Государственной службы Украины по делам ветеранов Артур Деревянко. "СБУ в ближайшее время обнародует территориальную зону АТО, в которую войдут Донецкая и Луганская области. Также прорабатывается вопрос о включении в эту зону некоторых районов Харьковской области", — приводит его слова пресс-служба Министерства социальной политики Украины. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/08/1324493.html В Харьковской области найдено месторождение природного газа с запасами 1,2 млрд. куб. м http://sud.ua/news/2011/09/02/28286-v-harkovskoj-oblasti-najdeno-mestorozhdenie-prirodnogo-gaza-s-zapasami-12-mlrd-kyb-m

НЕМО: Половина Украины нас все еще любит Всего на Украине в ходе исследования, проведённого Киевским международным институтом социологии (КМИС) совместно с российским "Левада-центром", были опрошены 2035 респондентов в 110 населенных пунктах во всех областях страны, кроме Луганской, в том числе на контролируемых ополченцами территориях Донецкой области. Не удивительно, что после присоединения Крыма к России доля хорошо относящихся к РФ украинцев резко снизилась — с 80% до 52%. Однако последний опрос показал (и это как раз удивительно), что последовавшая за этим война в Донбассе долю симпатизирующих России уже почти не уменьшила — сейчас она составляет 48%. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/07/1324106.html Кстати, если глобально рассматривать политические процессы, то в обозримом будущем, при возможном распаде РФ и Европейского Союза, на политической арене может появится новый игрок, другими словами, новый политический центр, или цивилизационный, который может сплотить вокруг себя, западных и восточных славян. И этим геополитическим центром, как раз и может стать Украина-Рус с центром в Киеве. Здесь прослеживается и правоприемственность, Рим-Византия-Киевская Русь-Великое княжество Литовское и Русское ( ...да + икра заморская баклажанная "московская")-Российская Империя-СССР-Славянский Союз. Если из каждого периода взять, лучшею его составляющую, то получится краткая история Себежского Края Вот так, вот.

НЕМО: Кстати, идея создания Славянского Союза имеет довольно продолжительную историю. И принадлежит канцлеру Великого княжества Литовского и Русского Льву Сапеги, происходившему из Полоцких бояр. http://youtu.be/16jHVdJFtYo

Joker-Point: Просто доля в 48% выявлена у остатков населения и часть отвечающих респондентов, реально запугана возможными репрессиями, так как не верит в "тайну переписки" со стороны проводивших опрос лиц. Процесс административного переподчинения территорий вызван необходимостью налаживания нормального функционирования власти и думаю, носит временный характер, тем более, что территориальную зону АТО никто не отменял, лишь проводится уточнение ее площади. А вся затеянная Россией Восточно Украинская Война, как раз и укладывается в рамки империалистического захвата газоносных территорий. Ведь стоимость добычи применительно к климату на десятки процентов ниже, чем на Российских Северах при морозах в -50С и ниже, в болотах смешанных с линзами вечной мерзлоты. Кстати я уже вроде отмечал этот фактор.

НЕМО: Joker-Point пишет: А вся затеянная Россией Восточно Украинская Война, как раз и укладывается в рамки империалистического захвата газоносных территорий. Ведь стоимость добычи применительно к климату на десятки процентов ниже, чем на Российских Северах при морозах в -50С и ниже, в болотах смешанных с линзами вечной мерзлоты. Кстати я уже вроде отмечал этот фактор. На мой взгляд, действия на востоке Украины-Руси, называть войной довольно громко, логичнее, как это и принято, эти действия называть авантюрой. К примеру, кто-то из участников конфликта, может быть награжден значком за участие в Вочточно- Украинской авантюре. Ну примерно, как за участие в Финской войне 1939 года. Сответственно, этот почетный знак могут носить только заслуженные ...... Что касается понятия Новороссия, то оно возникло в 18 веке, и появилось абсолютно в другой геополитической ситуации, а эта заваруха в большей степени напоминает рейдерский захват, и конечно, в первую очередь, связана с разведенными запасами газа на территории Луганской и Донецкой областей, и нефти на шельфе полуострова Крым. А идеологическая окраска этого проекта (захвата) оформлена в виде Гебельсовской пропаганды. На большее, адепты кооператива "Озеро" в общем и не пригодны, так сказать, музыка Гебельса танец Совка. Что касается отношения украинцев-русинов к россиянам, то оно, на мой взгляд, не должно ассоциироваться, с авантюристами. "Впрочем, тот факт, что половина жителей Украины хорошо относится к России, не означает, что они готовы, например, с ней объединяться. "Количество людей, которые хотели бы объединения двух государств в одно, в Украине все время уменьшается, — говорит Владимир Паниотто. - Максимум был в 2009 году — 23%, в мае 2013 — 14%, а сейчас — 5%. Желающих объединения с Россией в Донецкой области на сегодня — 11,4%. Но при этом в Харьковской — 17,8%". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/07/1324106.html Вот еще, в предыдущем посте я указал, что центром обьединения восточных и западных славян, может быть Киев, но скорее всего, эту функцию может выполнить только Минск, ну и как в целом - Беларусь, (некая аналогия с Брюсселем, но более содержательная по форме).

Алексей Трашков: НЕМО пишет: На мой взгляд, действия на востоке Украины-Руси, называть войной довольно громко, логичнее, как это и принято, эти действия называть авантюрой. Только в том случае, если закрыть глаза на тысячи погибших. И если бы не оставалось миллионов зомбированных, воспринимающих русский мир как религию. Из livejournal. Помните, где-то в середине лета я размещал расшифровку переговоров, из которой было ясно, что Стрелков для обороны города предлагал снести взрывами несколько девятиэтажных домов, в которых жили люди? Это настолько чудовищное сумасшествие, что мне никто не поверил, и все, как заведенные, начали кричать, будто это фейк СБУ. Дуровата всегда так кричит, если что-то не соответствует ее картине мира. Но недавно Захарченко дал "Русскому репортеру" интервью,в котором подтвердил эту историю. И рассказал о холодной жестокости этого усатого реконструктора: "Мы тогда находились у Бородая — Стрелков и я. И мы с ним… очень плотно ругались по поводу сдачи Славянска. У нас был просто дикий скандал. И перед тем, как оттуда выйти, я произнес фразу: «Вы, Игорь Иванович, для нас по-другому пахнете»... Потому что для меня снести девятиэтажки на окраине Донецка — дико. — А он снес девятиэтажки? — Мы ему не дали их снести. — А он хотел? — Да. — Потому что он реконструктор и смотрит на войну как на игру? — Потому что, по его мнению, обороняться в развалинах удобнее... Но его взгляды на ведение боевых действий не поддерживало девяносто процентов его войска."

НЕМО: ООН: Ополченцы ДНР и ЛНР избивали пленных женщин и волонтеров, вырывали им ногти и угрожали изнасилованием Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/10/09/1324904.html

НЕМО: Вопреки антироссийской риторике Киева источники в кулуарах вчерашнего заседания Совета министров иностранных дел СНГ заверили корреспондентов аккредитованных на мероприятии российских СМИ, что никаких реальных шагов по разрыву с организацией Киев не предпринимал — наоборот, он активно боролся за места в исполкоме Содружества на ближайшие годы. Об этом сегодня утром сообщили как минимум три московских издания — "Коммерсант", "Российская газета" и "МК". Напомним, что Киев вроде бы охладел к СНГ задолго до присоединения Крыма к России, а этим летом, после начала войны в Донбассе, в Верховную Раду был внесен законопроект о выходе Украины из Содружества. Однако, как рассказал журналистам анонимный чиновник в исполкоме СНГ, представители Киева, как ни в чем не бывало, "самым активным образом" участвовали в процессе перераспределения квот на должности в структурах СНГ на ближайшие годы. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/10/10/1325621.html

НЕМО: К визиту Путина: активистки FEMEN вылили красное вино на обнаженные груди у собора в Милане Девушки устроили акцию перед началом саммита АСЕМ Вчера в 13:37, просмотров: 8779 Активистки группы Femen устроили очередную голую акцию в преддверии крупного политического форума - саммита АСЕМ. В Милане на площади Доума возле знаменитого кафедрального собора девушки обнажили свои прелести и облились красным вином, которое должно символизировать пролитую кровь во время конфликта на Украине. В рамках саммита в пятницу должна состояться встреча президента России Владимира Путина с украинским главой Петром Порошенко. АСЕМ - международная организация, объединяющая страны Восточной Азии и Европы, на которые приходится более половины мировой торговли и мирового валового продукта. Основная цель форума — развитие сотрудничества стран-участниц в области политики, безопасности, финансово-экономической, социально-культурной сфер и транспорта. Россия была официально принята в АСЕМ в 2010 году в Брюсселе. Саммиты АСЕМ проводятся раз в два года. http://www.mk.ru/politics/2014/10/16/k-vizitu-putina-aktivistki-femen-vylili-krasnoe-vino-na-obnazhennye-grudi-u-sobora-v-milane.html http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?asem_v_milane_konflikt_na_donbasse_a_takzhe_ugroza_eboli_i_protesti_v_gonkonge&objectId=497561&lang=ru

НЕМО: «То, что я сотрудник ФСБ, просто украинский бред» Организатором бунта нацгвардии в Киеве местная пресса назвала 24-летнюю россиянку Юлию Харламову. Как пишут украинские журналисты, она служит в ФСБ и участвовала в боях в Донбассе. Харламова известна как российская десантница: она действительно служила по контракту в ВДВ. В разговоре с «Газетой.Ru» Юлия назвала все утверждения о своей причастности к событиям 13 октября бредом и рассказала, почему ушла из Вооруженных сил РФ. http://www.gazeta.ru/social/2014/10/16/6263573.shtml

Joker-Point: Чья правда истинна? 17 октября 2014 года 13:14 | Людмила Николаева Нахлебники или жертвы волокиты? http://svpressa.ru/society/article/101304/ Чиновники Петербурга недовольны, как беженцы с Украины ищут работу Тема: Кризис на Украине В Петербурге беженцам с многострадальной Украины велено «срочно определяться». То есть, окончательно решить для себя – остаются ли они жить в России, и, значит, соответствующим образом оформляют документы, устраиваются на работу, подыскивают подходящее жильё, или возвращаются домой. Назван и срок принятия решения: до 30 октября. После чего украинских граждан «попросят освободить временно предоставленные им жилища» и покинуть Петербург. Об этом на специально созванной пресс-конференции сообщила журналистам вице-губернатор Ольга Казанская. Говоря о самих беженцах, Ольга Александровна была весьма строга. Высказалась в том смысле, что многие из них работать не хотят, а «социальные льготы от нас требуют». «Вопросы социального нахлебничества мы не приветствуем, - подчеркнула вице-губернатор, - не можем себе этого позволить. Так же, как не можем позволить себе серые схемы работы, которые нередко выбирают беженцы». По данным Смольного, из 18 с лишним тысяч граждан Украины (к слову, не только юго-восточных её районов, хотя оттуда, конечно, подавляющее большинство), обратившихся за период с июня по октябрь в специализированный консультативный пункт по вопросам об условиях пребывания в городе на Неве, официально на работу устроились всего … 40 человек. Ещё сто сорок находятся в данный момент «на стадии оформления». Остальные, по словам чиновников, «чего-то ждут». Или предпочитают те самые «серые схемы», устраиваясь нелегально, лишь бы получать, как можно более выкую зарплату. - Есть немало примеров за минувшие месяцы, когда мы предлагали переселенцам с Украины работу, в частности, младшего и среднего медицинского персонала в поликлиниках и стационарах, - заметил Дмитрий Чернейко, глава городского комитета по труду и занятости. – Там вполне приличная зарплата, предоставляют жилье. Нет, отказываются, не нравится им. Не нравится беженцам, уверяют чиновники, в первую очередь невысокая по представлениям зарплата. Хотели бы получать не «смешные», как считают, 20-30 тысяч рублей в месяц (оклад медсестер), а не менее 50 000. Случаи такие, действительно, были. О них многие в Петербурге наслышаны. Когда минувшим летом это стало достоянием гласности, возникло даже некоторое неприятие между горожанами и приезжими из соседней страны. Впрочем, то был лишь короткий эпизод. Нельзя же судить обо всех сразу по нескольким капризным мужчинам, «вставшим в позу» и потребовавшим двойной оклад за свой труд здесь, кстати, не по специальности. Был ещё случай с одной дамой, которая с первых часов пребывания на питерской земле закатывала публичные истерики, требуя для себя отдельное жилье, отдельное отношение, специальное обслуживание. Кончилось тем, что приехавшие с ней земляки в какой-то момент сами не выдержали, попросили переселить их «подальше о неё». Капризные, недовольные встречаются везде. От гражданства, тем более национальности, это не зависит. Но как быть со статистикой: всего 40 человек работающих из 18 с лишним тысяч приезжих? И такие ещё цифры: из тех же 18,5 тыс. временное убежище получили на данный момент 7765 человек, то есть, менее половины. А статус беженца и того меньше - всего 18. Может быть, плохо работает, не справляясь с потоком наша миграционная служба? - Нет, мы работаем нормально, - обиделись в пресс-службе Петербургского управления ФМС РФ. – Для украинских беженцев делаем всё даже в ускоренном порядке, чтобы они могли поскорее получить требуемый статус, начать работать. Просто они сами часто не знают, чего хотят. Боятся прогадать. Самая большая за последние месяцы группа украинских беженцев – сто человек – была доставлена в Северную российскую столицу в конце июля из Симферополя бортом МЧС. В аэропорту Пулково группу разделили: двадцать восемь человек поселили в Красном селе, остальных отвезли в Кировский район города, где есть небольшой доходный дом. Несколько квартир в доме арендуют у районной администрации для своих работников предприятия. Свободные заняли граждане Украины. Всем было понятно – временно. Людям, только-только вырвавшимся из зоны боевых действий, нужно был прийти в себя, что называется, оглядеться. Корреспондент «СП» в те дни побывала у них, разговаривала с некоторыми. «Виды» на Россию у них были разные. Кто-то хотел именно «переждать момент» и вернуться домой, кто-то – пожить тут какое-то время, а там – «как сложится», люди в возрасте говорили о намерении осесть в России. Что сейчас? На днях я вновь отправилась по адресу: Охотничий переулок, 9. На этот раз дальше двора меня не пустили. Грозная дама, на бейдже которой значилось «дежурная Нелли Григорьевна», буквально грудью преградила путь в подъезд трехэтажного здания. «Журналистов пускать не велено!», - заявила она решительно. Потом, правда, несколько смягчилась, предложив беседовать с жильцами из числа беженцев в дежурке в её присутствии: «Я обязана докладывать в администрацию, кто и зачем сюда приходит, о чем и с кем говорит». Сами беженцы в её присутствии разговаривать отказались. Мы беседовали в кафе неподалеку. Что сразу бросилось в глаза ещё во дворе доходного дома – тишина в нем. Не сравнить с июльским гомоном. Понятно, тогда было лето, жара, белые ночи. Сейчас – резкий пронизывающий ветер при температуре «плюс 3», и окна в доме плотно закрыты, и не до прогулок. И все же… - Из семидесяти с лишним человек, с которыми мы прилетели из Симферополя, осталось нас здесь чуть больше двадцати, - рассказывает Владимир Е., 64-летний житель шахтерской Горловки, сам в прошлом шахтер. – Разъезжаться начали в конце августа - начале сентября, когда стало понятно, что в Петербурге подходящую работу не найти. Несколько шахтерских семей приняли приглашение из Кемерово, а также из Мурманской области. Но насколько я знаю, уже уехали и оттуда, вернулись домой, на Украину. Как я понял, им не подошли условия. «СП»: - В смысле, не устроила зарплата? - Да. В Кемерово, как они нам говорили, им предложили зарплату всего 25 000 рублей. А квартиру надо было снимать и платить за неё не менее 10 000. На жизнь почти не остается. «СП»: - Возможно, это был лишь начальный оклад, со временем бы им прибавили, убедившись, что знают и делают свое дело хорошо… - Они в это не верят. У вас в России всё дороже, чем у нас, а платят меньше. Вот я устроился здесь дворником. Получаю со всеми вычетами на руки 17 тысяч рублей. У нас же в пересчете на ваши рубли дворник имеет около 30 тысяч. «СП»: - Мне кажется, это неправильно – переводить все время с рубля на гривны, на другую валюту, это, в конечном счете, сбивает с толку. Смотреть надо, что можно на зарплату купить… Говорите, дворником устроились – сами так захотели или выбора не было? - Конечно, не было выбора. У меня же все документы находились в миграционной службе. Без них никто на работу не брал. А я, между прочим, специалист на все руки. И газосварщиком могу работать, и техником по оборудованию, много ещё чего. Но согласились принять меня лишь на одном заводе и нелегально, в отдел благоустройства. Моей жене и в этом отказали. Гражданская жена Владимира Елена, как и он в Горловке родившаяся и выросшая, сидит с нами рядом. Она очень бледная, все время ежится, словно её лихорадит. - Приболела я немного на вашей сквозной питерской погоде, - пытается улыбаться Елена. – Сказалась, видимо, и нервотрепка последних месяцев. А сейчас начинается новая: нас на днях предупредили, чтобы до 30 октября освободили предоставленное жилье. Куда переезжать, где жить, ума не приложу. «СП»: - Вас, Елена, на работу не берут или вам не нравятся предложения? - Не берут из-за отсутствия документов. Свои паспорта мы отдали в миграционную службу, где они и лежат уже третий месяц. На все мои запросы один ответ: ждите. Владимиру на днях выдали разрешение на временное проживание. Можно будет подавать заявление на российское гражданство. У меня же кроме «корочки» с указанием, что «жду решения УФМС» ничего нет. - Нам говорят, должны устраиваться на работу официально, никаких «серых» зарплат, - снова подключается к разговору Владимир, - но без документов официально устроиться невозможно. Замкнутый круг. Подругу по несчастью Владимира и Елены ещё одну беженку - Валентину я встретила, прощаясь с семейной парой из Горловки. Супруги, к слову, очень хотят остаться в России. По рождению они русские, Владимир появился на свет и до школьного возраста жил в Челябинске. Считает, что сейчас вернулся на Родину. Боится только, как бы не «замотала» та его бумажной волокитой. Сил бороться с бюрократической машиной у него, признается, нет. Валентина показалась мне в первое мгновение совсем ребенком. Маленькая, худенькая, с доверчивым чистым взглядом. Оказалось, сама уже мама двух детишек – полутора и трех лет. Дети здесь с ней. Как и муж, и родители. - Вы журналист? – Обрадовалась она мне. – Пожалуйста, напишите, как нас тут все время «футболят». Открыто называют «понаехавшими». Не представляете, как обидно. «СП: - Кто такое мог вам сказать, Валя? - Секретари тех чиновников, к которым мы обращались. Я и ещё несколько человек написали в сентябре письмо в Кремль, вашему президенту Путину. Ответ пришел очень быстро, через несколько дней. В нем говорится, что нам обязательно помогут, надо пойти в Смольный, в такой-то комитет. Мы пошли, а нас там только фыркали, и никуда не пропускали. Мол, начальник отдела занят, другой в командировке и вообще, идите домой, вам сообщат. Ничего не добились. Честное слово, я не ожидала подобного от Петербурга. Помощь нам оказывали лишь в первое время. Дали медицинскую страховку. Кормили. Выдали мне, как матери малолетних детей, небольшую субсидию на лекарства. Собственно, и все. С сентября в питании отказали. Сами готовим, когда есть на что купить продукты. У нас в семье устроиться на работу смог только мой муж, его взяли на стройку чернорабочим, нелегально. Себе я тоже подыскала было работу – нянечкой в детский садик (по профессии Валентина инженер-технолог холодильного оборудования – авт.). Но пока не могу устроиться – нет соответствующих документов. «СП»: - Ваша семья уже определилась – остаетесь здесь, переезжаете в другой регион или возвращаетесь домой? - Хотим здесь остаться. В этом-то и проблема. Власти отвечают нам, что у города нет квоты на беженцев, надо уезжать. Я, честно говоря, совсем запуталась. Зачем нас тогда вообще сюда привезли? Мы же не просились. Посадили в самолет в Симферополе, только во время перелета сообщили место назначения… Ещё поговорила я с 20-летней Анной, тоже молодой мамой. С пенсионеркой Ларисой Васильевной. С 52-летним Игорем Владимировичем. Ни об одном из своих собеседников не могу сказать, что он «халявщик», «иждивенец» или как там их ещё называют. Все независимо друг от друга высказали желание «хоть бы куда устроиться», начать зарабатывать и копить на собственное жилье. Там, дома, говорят, оставили все – квартиры, машины, дачи. На которые заработали своими руками. Потому что труда не боятся. И искренне не понимают, почему в городе на Неве к ним относятся как к потенциальным нахлебникам. Чего-то, кажется, не понимаю и я. Да, Петербург не является участником федеральной программы по переселению соотечественников. Соответственно, не получает и средств. Помогает украинским беженцам, используя собственные резервы и помощь меценатов. Но большинство беженцев каких-то специальных дополнительных средств для себя и не просит. Нуждается в ином – оперативном оформлении своих документов. Что им, кстати сказать, и было поначалу обещано. Но как-то быстро забылось.

НЕМО: Немецкая разведка заявляет, что Boeing под Донецком сбили ................. . Федеральная разведывательная служба Германии BND утверждает, что ответственность за крушение летом этого года малайзийского Boeing MH17 над Донецкой областью несут ополченцы, которые обстреляли самолет из ЗРК «Бук». Об этом говорится в детальном отчете BND, сообщает в воскресенье журнал Spiegel. Отчет о крушении, представленный председателем BND Герхардом Шиндлером 8 октября, сопровождается многочисленными документами, в том числе расшифровкой спутниковых записей и различными фотоснимками. Согласно версии немецкой разведки, ополченцы использовали зенитно-ракетный комплекс «Бук», который захватили на одной из украинских баз. http://news.rambler.ru/27445693/

НЕМО: ДНР объяснила взрыв в Донецке попаданием «Точки-У» Власти непризнанной Донецкой народной республики заявили, что мощный взрыв, произошедший 20 октября в Донецке, является следствием попадания ракеты, выпущенной из тактического ракетного комплекса «Точка-У». Об этом сообщает «Интерфакс». http://news.rambler.ru/27484958/

neuromir: "Власти непризнанной Донецкой народной республики заявили, что мощный взрыв, произошедший 20 октября в Донецке, является следствием попадания ракеты, выпущенной из тактического ракетного комплекса «Точка-У». Об этом сообщает «Интерфакс». "(c) Заявление Стрелкова 22-окт-2014 09:30 am http://neuromir.tv/vazhnoye-zayavleniye-igorya-strelkova/ В настоящее время ко мне непрерывным потоком поступают сведения о подготовке наступления вооруженных сил Украины и банд так называемой «национальной гвардии» на Донецк. В последние дни противник резко активизировал деятельность своих разведывательных групп, а также артиллерийские удары по позициям ополчения, жилым кварталам и промышленным предприятиям. Массированно применяются тяжелые реактивные системы залпового огня, крупнокалиберная артиллерия, а также оперативно-тактические ракеты «Точка-У». Жертвы населения во время так называемого «перемирия» превышают аналогичные в период активных боевых действий месячной давности. Две ударные группировки противника, имеющие отчетливо наступательную конфигурацию, нацелены на столицу ДНР с северо-запада и юго-запада. Третья, сосредоточенная в районе Дебальцево, может нанести удар на Шахтерск или глубже – на Красный Луч и Антрацит, чтобы выйти на границу с Россией через наименее прикрытые ополчением ДНР и ЛНР районы и сразу поставить ее под контроль, отрезав ополчение от любого снабжения. Если все собранные украинской стороной силы будут одновременно и решительно брошены в бой, то малочисленные, слабо вооруженные и плохо управляемые части ополчения без прямой российской помощи будут быстро разгромлены и Новороссия прекратит свое существование, едва народившись. Опираясь на имеющиеся в моем распоряжении данные, а также информацию и анализ компетентных специалистов, прогнозирую, что атака украинских войск будет прежде всего нацелена на захват непосредственно городов Донецк и Макеевка, агломерация которых является крупнейшей и важнейшей в регионе. Поводом для наступления может стать любая провокация, устраивать которые киевская хунта научилась мастерски. Атака может быть только стремительной и решительной, направленной на быстрое достижение результата, так как иначе она теряет всякий смысл. Украинская сторона прекрасно понимает, что если операция затормозится, то высока вероятность вмешательства России. Захватить Донецк или хотя бы часть его до того, как российское руководство примет решение вмешаться – вот задача ВСУ. А потом можно будет заявить об одностороннем прекращении огня и обращаться к США и Европе с заявлениями о приверженности к разрешению конфликта мирными средствами. Главное – не дать российскому руководству времени на принятие адекватного решения. А о том, чтобы до последнего сдерживать военный ответ на украинскую агрессию, должны позаботиться те же самые лица, которые недавно остановили наступление на уже оставленный украинскими частями Мариуполь. Проще говоря, Киев решил рискнуть – быстро ударить и тут же вновь «замириться», но уже на своих условиях (потому что без Донецка, или со столицей, разделенной линией фронта, ни о каком суверенитете Новороссии речи идти не может в принципе). Если данный план будет успешно реализован, то это станет крупнейшим военно-политическим поражением Российской Федерации после 1991 года и повлечет серьезные внутриполитические потрясения. В данной связи обращаюсь с просьбой к представителям всех российских служб, контролирующих условия выполнения минских соглашений: обратить внимание на планы украинских карателей и проинформировать Президента о вероятных последствиях их реализации для русского народа Донбасса и для России

youtube: neuromir пишет: Заявление Стрелкова 22-окт-2014 09:30 am

НЕМО: Когда наступит понедельник Список партий, которые попадут в Раду, уже примерно определен. Абсолютным лидером всех опросов является Блок Петра Порошенко - за него готовы отдать голоса чуть менее 30%. А вот дальше результаты опросов разнятся. В целом получается, что в Раду помимо Петра Порошенко точно проходит «Народный Фронт», «Гражданская позиция», «Радикальная Партия», «Батькивщина» и «Сильная Украина». Шансы преодолеть проходной барьер есть у коммунистов, националистов из «Свободы» и некоторых других партий. http://expert.ru/2014/10/22/novaya-rada/

однако: 440Гц пишет: А как быть тем, кто не хочет жить под неконтролируемыми террористами ?. однако кто не хочет жить под террористами, тот требует независимости от власти киевской хунты и готовится противостоять отрядам карателей. Опасения на тот счёт, что Киев способен попробовать повторить в Закарпатье «донбасский сценарий», похоже, не лишены оснований. Поэтому за Карпатским хребтом всё более настойчиво говорят о федерализации. Общая угроза – это Украина. Обстановка обостряется. Многократные случаи разрушения государственных символов Украины в Ужгороде и Мукачево, взрывы местных отделений «Приват-банка», протесты жителей Закарпатской области против мобилизации на войну – всё идёт к тому, что вопрос о предоставлении Закарпатью статуса автономной федеративной единицы может встать ребром. Для закарпатцев это вопрос, не имеющий решения уже третье десятилетие: 1 декабря 1991 года там состоялись областной и Береговский районный референдумы, по итогам которых 78% жителей Закарпатья высказались за придание области статуса специальной самоуправляемой территории в составе Украины, а более 80% береговчан поддержали воссоздание Венгерского автономного округа. Требования русинов и венгров Закарпатья опираются на прочный правовой фундамент, их объединяют общая цель и общая угроза. Киев не единожды давал понять, что намерен сохранить полный административный контроль над этим регионом, в том числе с применением силы. Однако развернуть «антитеррористическую операцию» в Закарпатье намного сложнее, чем на Донбассе: по территории области проходит 1/5 часть газопровода, подающего газ в трёх направлениях – на Словакию, Румынию и Венгрию. К тому же более 200 тыс. жителей имеют венгерские паспорта; для защиты своих граждан (и дабы не остаться без газа) Венгрия может пойти на решительные действия. Забавно, что неонацисты на Украине вслух рассуждают о завоевании Венгрии… за несколько часов. В частности, подобная, с позволения сказать, угроза появилась на украинском сайте «Главком»: «В случае необходимости три батальона украинской Нацгвардии и один полк спецназа СБУ (а он - не один) овладеют Венгрией за несколько часов, не встретив ни малейшего сопротивления». * * * Население Закарпатья, 80% которого зарабатывают на жизнь за пределами Украины и от неё не зависят, ненавидит взявших власть бандеровцев, не считает себя украинцами и войну киевского режима на Донбассе называет чужой войной. А верхушка Закарпатской области, поставленная из Киева (клан Балоги), делает всё, чтобы эту ненависть аккумулировать ещё больше. «Если население отказывается воевать, то в дома приходят представители «Правого сектора» и запугивают: не хочешь умереть там, умрёшь тут вместе со всей семьей. Конечно, этого не забудут и не простят. Может, их повесят на столбах, может, расстреляют, но их на 100% не оставят живыми. Настолько сильна ненависть» - так комментирует происходящее премьер-министр непризнанной Республики Подкарпатская Русь Пётр Гецко. Галичанская Украина, ненавидящая любую «обособленность», своими попытками не просто притеснять, но и разрушать целостность русинского народа настолько настроила русинов против себя, что Подкарпатская Русь давно не видит себя в унитарном государстве с украинскими националистами. 8 августа 2014 г. в Будапеште состоялся Конгресс представителей русинской и венгерской общин Закарпатья, участники которого условились добиваться федерального статуса области в составе Украины. Через месяц там же был собран Конгресс представителей Всемирного совета венгров и Всемирного совета подкарпатских русинов. Участники последнего конгресса обратились к Европарламенту, правительствам Венгрии и Украины с просьбой о придании легитимности результатам референдумов 1991 года. Сейчас в Закарпатской области активно собирают подписи жителей в поддержку Обращения к депутатам Европарламента, законодательных органов Украины и президенту Украины. В тексте обращения сказано, что жители региона призывают оказать им содействие в достижении следующих целей: - признать итоги референдумов 1991 года в Закарпатье и придать региону статус федерального образования; - прекратить гражданскую войну на Украине, а также деятельность в стране экстремистских, фашистских организаций; - не допустить геноцида русинов, венгров и граждан других национальностей, проживающих в Закарпатье. Эти требования поддерживают две самые крупные партии Венгрии, депутаты от которых имеют более 70% голосов в венгерском парламенте. 19 сентября 2014 года в Венгерском доме в Будапеште состоялась пресс-конференция организаторов конгресса, участники которой призвали депутатов парламента Венгрии провести специальные слушания по ситуации на Украине, в том числе в Закарпатской области, с принятием соответствующей резолюции. «Мы долгое время боролись за признание итогов референдума 1991 года в одиночку, сейчас - совсем другое дело. Мы получаем поддержку нескольких государств - Румынии, Словакии, Венгрии и России. Сейчас мы готовы к действиям», - говорит Пётр Гецко. После того как парламенты трёх европейских стран поддержат решение Конгресса венгров и русинов, закарпатцы намерены поставить Киев перед фактом. Румыны, венгры, словаки и русины уверены в достижении своей цели - предоставлении Закарпатью статуса автономии. В Европарламенте этот вопрос лоббирует партия «За лучшую Венгрию» («Йоббик»). * * * По мнению тех, кто оперирует цифрами и фактами, при правильном подходе к вопросам социально-экономического развития Закарпатье, получив статус автономии, бедствовать не будет. Как известно, бюджет Закарпатской области формируется за счет транзита российского газа в Европу - это около ?4 млрд. Киев оставляет Закарпатской области менее 2 млрд. гривен, заявляя при этом, что область является дотационной. Помимо транзита энергетических ресурсов в Закарпатье есть замечательные минеральные источники, отличные курорты, неплохо развито сельское хозяйство. Потенциал и перспективы будущей автономии значительны. Давно думают закарпатцы и о проекте так называемого евразийского транспортного коридора, соединяющего страны Центральной и Восточной Европы, минуя рассадник украинского национализма – Галичину. Речь идёт о строительстве автострады Мукачево - Рахов – Черновцы. Такой коридор (его маршрут уже разработан) может соединить Центральную Европу с промышленной Новороссией и странами Евразийского экономического союза. И это – страшный сон киевского режима. …По формальным причинам ЦИК Украины отказался удовлетворить заявление Общества венгерской культуры Закарпатья с просьбой создать в Закарпатье мажоритарный округ с учётом интересов венгерской общины. Данное решение ЦИК подверглось критике в Будапеште, где увидели в этом серьёзное нарушение прав закарпатских венгров. Сейчас Общество венгерской культуры намерено судиться с Украиной в Европейском суде по правам человека. Источник: fondsk.ru.

НЕМО: Выборы в Верховную Раду Украины 2014, зарегистрированные партии, онлайн голосование http://vibori.in.ua

mikhail.fr: однако а вы вобще - однако ?

однако: mikhail.fr пишет: а вы вобще - однако однако - не важно........а вот пуделей не люблю

mikhail.fr: однако не важно когда с головой лажно. Рома, не дури !

однако: не люблю пуделей, хотя и не Рома Рома наверное тоже не любит

Алексей Трашков: однако пишет: не люблю пуделей Вы их неправильно готовите. Но не все потеряно. Вам есть у кого поучиться.

однако: Алексей Трашков пишет: Вы их неправильно готовите. ну не сгущайте однако хотя шутка зачотная

Алексей Трашков: Это разве я сгущаю краски? Целая индустрия занимается замешиванием красок. Киселева дети.

Алексей Трашков: Из детской книжки Из выступления В.В.Путина Мы не можем согласиться с такими формулировками. Может быть, быку не позволено, но хочу вам сказать, что медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет. Вообще, он считается у нас хозяином тайги, и не собирается (я знаю это точно) куда-то переезжать в другие климатические зоны, ему там неуютно. Но тайги он своей никому не отдаст. Я думаю, что это должно быть понятно Кто какие книги в детстве читал? Какие сказки пишут нашим детям?

однако: однако Алексей Трашков вопрос не в том, кто какие книги в детстве читал одни и те же мы с вами читали вопрос однако, кто какой дождь за окном слушает и какую газету читает - новую или русскую а еще, кто как пристроиться смог некоторым даже удалось пионерскую правду поредактировать, а потом на слона перековаться, запросто.........дело моральных устоев и личной порядочности а про хозяина тайги - хорошо сказано и не про книжки суть, юморок не с улыбкой вышел - с испуганной гримасой потому как однако посыл жесткий о необратимости линии на защиту национальных интересов (уж вновь извините за каламбур) - ясно послал тех, которые сами привыкли всех посылать а вот теперь как то не получается

Joker-Point: Только ВВП забыл о Гризли http://samie-samie.ru/wp-content/uploads/2012/05/samyj-bolshoj-medved-v-mire2.jpg - Североамериканском конкуренте бурого таежного прокурора. Отсюда следует вывод и естественный вопрос- А чьи в лесу шишки? Гризли относится к подвиду бурого медведя и обитает преимущественно на территории Канады и Аляски, хотя некоторое время назад его можно было обнаружить даже в Мексике. Одно из главных отличий его от прочих медведей — наличие огромных когтей, длина которых может достигать 15 см. Именно поэтому, кстати, животное не умеет лазать по деревьям. Если говорить о внешних особенностях гризли, то всем своим внешним видом он очень сильно напоминает самого обычного бурого медведя, однако заметно больше последнего, тяжелее и сильнее. Длина некоторых особей достигает отметки в 4 метра, а вес — чуть менее тонны! Цвет шерсти — темно-коричневый, некоторые части тела покрыты мехом сероватого оттенка, что издалека делает животное слегка седоватым. Кстати, grizzly в переводе на русский переводится как «серый».Кстати есть еще и подвид гризли "Кадьяк", который тоже как это не странно обитает в США!

НЕМО: Международный exit poll: в Раду проходят 7 партий, у БПП 22,2% КИЕВ, 26 окт — РИА Новости. Семь политических партий проходят в новый состав украинского парламента, лидирует "Блок Петра Порошенко", набирая 22,2% голосов избирателей, свидетельствуют результаты международного exit poll, проведенного рядом компаний. Второй идет партия премьера Арсения Яценюка "Народный фронт" — 21,8%, партия мэра Львова "Самопомощь" — 14,2%, далее идет "Оппозиционный блок" — 7,8%. Также в Раду проходит Радикальная партия Олега Ляшко — 6,4%, националистическая партия "Свобода" — 5,8%, а также партия экс-премьера Юлии Тимошенко "Батькивщина" — 5,6% голосов избирателей. РИА Новости http://ria.ru/world/20141026/1030223840.html#ixzz3HI6wINkW

Инженер: Joker-Point пишет: Только ВВП забыл о Гризли Гризли не является олицетворением США, как бурый медведь- России. У нас гризли появляется в одной из серий "Маши и медведя". И уводит у нашего героя потенциальную подругу, что выглядит непатриотично

Joker-Point: В политике надо оценивать все, а особенно будущие перспективы и особенно, если эти перспективы касаются судеб и благосостояния людей, именуемых населением государства.

Joker-Point: Не далее, чем сутки назад М. Веллер высказал одно из интереснейших своих умозаключений, сложившегося у него под впечатлением работы одного из высших органов российской власти: " У думы мозг сформировался годам к 12 и дальше не развивался. Надо им даваь каждый день по стакану портвейна 777 или "Агдама Выделенный курсив -мой фраза касается инициативы запрета продажи спиртного лицам моложе 21 года. (паспорт с 14, право гибнуть в армиис 18, а фронтовые 100 грамм с 21?

Joker-Point: В дополнение к предыдущему посту хочу добавить нижеследующее. Не далее,чем несколько дней назад вся гос пресса и гос СМИ, все представители власти круглосуточно кричали о фашистской хунте, захватившей на территории Украины и .... ...вдруг, как по мановению ока, господин президент РФ поздравляет украинский народ от лица народа России с 70-летней годовщиной освобождения страны от фашизма Если это так, то с кем бьются сегодня Россия и Лугандония!? Странные мысли терзают меня... Загадка достойна теле игры "Что? Где? Когда? Неужели наступило время политпросветления? Хотя давно надо было бы определиться с терминологией, а не пудрить мозги и метать лапшу потому как если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета. Вот порой и думаешь: Однако! о чем можно говорить с поколением, которое не понимает, как это, - грызть кисель? Тем более когда у множества индивидуумов наступил кисель головного мозга? Из поваренной книги: Традиционные рецепты киселя основывались на применении заквашенных злаковых отваров, собственно это наблюдение объясняет природу названия блюда: кисель - то есть кислый. Понятию кисель более 1000 лет. Крахмальная основа в качестве загустителя на Руси использовалась нечасто, да и то для изготовления густых, сытных киселей, которые было принято подавать с молоком. Традиция приготовления киселя нашла отклик в фольклоре и русской литературе. Да и как могло быть иначе, если вместо райских кущей, русским человеком в качестве символа абсолютного счастья воспринимались кисельные реки и молочные берега. Особо полезен кисель овсяный, поскольку именно в нем содержится наибольшее количество витаминов. Регулярное употребление киселя способно восполнить дефицит витамина В2, РР, А и ряда других и полезен как профилактическое средство, способное снизить вероятность возникновения таких заболеваний как светобоязнь, анемия, повышенная предрасположенность к воспалительным заболеваниям. Кисель - это блюдо, дарующее человеку радость и хорошее самочувствие, и это не досужие домыслы, а факты, подтверждённые повседневной реальностью. Не секрет, что депрессии, психические расстройства и резкое ухудшение памяти происходят вследствие Вот уж воистину обкиселивание мозга - можно считать генетической потребностью эфемерного российского счастья.

440Гц: Joker-Point пишет: ...вдруг, как по мановению ока, господин президент РФ поздравляет украинский народ от лица народа России с 70-летней годовщиной освобождения страны от фашизма Если это так, то с кем бьются сегодня Россия и Лугандония!? Странные мысли терзают меня... Загадка достойна теле игры "Что? Где? Когда? Не слушайте барабаны войны Еду намедни в родном московском трамвае. Вдруг из динамика доносится: в этот день, мол, в битве под Лейпцигом русские войска вместе с союзниками разгромили Наполеона. И дата-то некруглая, а ведь поди ж ты, запустили крутилку для мозгов пассажиров. Мало нам телевизора. А незадолго до этого я видел световую рекламу во весь фасад небоскрёба Гидропроект на Соколе, напоминающую населению опять-таки о какой-то давней битве с колючим немецким названием. Я даже и не слыхал о такой. Это явная установка в духе времени. Народу решили постоянно напоминать о великих военных победах. Будить в нём военную гордость, а значит – готовность к новым победам. То есть ВОЙНАМ. Вообще-то это называется милитаризм. Он включился полгода назад, вместе с «русской весной». Его смысл элементарен: будьте солдатами и рожайте солдат. Вот только в ходе этого зомбирования победами «забывают» сказать кое о чём. Например, о том, что русские потери в битве под Лейпцигом составили почти половину от общего числа потерь союзников (а нужна ли нам была эта война вообще?). Или о грузе 200, втихаря идущем в Россию с Донбасса. Русские люди, старайтесь не слушать барабаны войны. Я понимаю, многим слушать их очень приятно. Приятно ощущать себя «русскими» и «мужиками». Ну такими, как Путин. Но всё-таки постарайтесь сохранять разум. Читайте Ремарка, Хемингуэя, скажем, «Прощай оружие», слушайте песню «Аквариума» про полковника Васина. Отличная прививка от милитаризма. Попытайтесь представить себе, как в перепаханной снарядами земле Европы копошились огромные, разожравшиеся крысы. Отрезвляет, поверьте. Сразу хочется послать на хер всех этих «барабанщиков» и внутренне дезертировать. http://rufabula.com/author/alexey-shiropaev/143

Joker-Point: не так давно я в одном из своих постов отметил, что г-жа Яровая на соловьиных трелях заявила, что российские корреспонденты воюют на Украине (в так называемой Новороссии).Так вот она действительно не оговорилась 03:27, 31 октября 2014 Актер Михаил Пореченков оказался в центре разгорающегося скандала В Донецке артист стрелял из пулемета в каске с надписью «Пресса». Видеозапись появилась накануне вечером в соцсетях и вызвала бурное обсуждение. Многие, в том числе и представители СМИ, работающие в зоне конфликта, полагают, что этот эпизод может спровоцировать новые убийства журналистов на востоке Украины. Пореченков прибыл в Донецк на показ фильма «Поддубный», где сыграл главную роль. То, что на время поездки в город под контролем сепаратистов он действительно носит каску с надписью «пресса», подтверждается сюжетами на российском телевидении. Огонь на поражение велся по обьекту именуемому, как Донецкий аэропорт. Отсюда ответ краткий и ясный - кто затеял и кто участвует. Кто врет и кто дезавуирует. http://www.echo.msk.ru/news/1428478-echo.html

НЕМО: Хозяева «народной республики» С первых дней существования непризнанная, но формально единая Луганская народная республика не была монолитной — отдельные поселки и целые районы контролируют полевые командиры. Даже на передовой не всегда удавалось выступить единым фронтом. Это отразилось на выборах главы и народного совета ЛНР. Командиры лишь формально поддерживают предстоящее голосование. Корреспондент «Газеты.Ru» пообщался с подлинными хозяевами Луганщины. http://www.gazeta.ru/politics/2014/10/30_a_6283505.shtml

Joker-Point: Персоны на фото из предыдущего поста больше смахивают на потомков Земляники. ..... «Надзиратель за богоугодным заведением Земляника: совершенная свинья в ермолке» "Ревизор" Гоголь Н. В. Что означает чванливого человека с необоснованно большими претензиями.

справедливость: НЕМО пишет: Хозяева «народной республики» Интересный диалог двух сторон главаря боевиков Алексей Мозгового с командирами Батальона Днепр по Скайпу

Joker-Point: О нарушениях ПРАВА http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/1427778-echo/

НЕМО: справедливость пишет: Интересный диалог двух сторон главаря боевиков Алексей Мозгового с командирами Батальона Днепр по Скайпу Вижу, что на заднем плане фигурирует человек с "ушами Лачплесиса". Кстати, очень интересная история, произошла с этими ушами.

НЕМО: Пургин: силовики фактически начали полномасштабные боевые действия Украинские силовики фактически начали полномасштабные боевые действия, бойцы самопровозглашенной Донецкой народной республики обороняются, заявил РИА Новости по телефону вице-премьер ДНР Андрей Пургин. http://news.rambler.ru/27761761/

НЕМО: Назад в Украину? Россия одобрила прошедшие 2 ноября выборы в ДНР и ЛНР, но пока не признала их, и не факт, что официально признает. "Мы уважаем волеизъявление жителей Юго-Востока. Избранные представители получили мандат для решения практических задач по восстановлению нормальной жизни в регионах",— говорится в заявлении российского МИДа. Эксперты не видят в этом официального признания нового руководства ДНР и ЛНР со стороны Москвы. По их мнению, такой формат она выбрала, чтобы не навлечь на себя новые санкции Запада и не ослабить "партию мира" в Киеве. Напомним, что Блок Петра Порошенко не одержал убедительной победы на парламентских выборах, и политика по отношению к Юго-Востоку может ужесточиться под влиянием украинского премьера Арсения Яценюка, который для многих олицетворяет в Киеве "партию войны". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/11/05/1334567.html

НЕМО: Украинские власти не спешат возвращать награбленное Януковичем и «семьей» 6 ноября 2014, 13:31 Несмотря на неоднократные заявления украинских политиков о возвращении в Украину незаконно выведенных предыдущей властью миллиардов долларов, дальше обещаний дело не продвинулось. Как известно, около $100 млрд было вывезено за границу окружением экс-президента Украины Виктора Януковича. Такую цифру озвучил 19 мая министр юстиции Павел Петренко. По словам министра, разворовывание государственных средств осуществлялось на всех уровнях, а в коррупционных схемах было задействовано 12 профильных министерств. http://ru.slovoidilo.ua/news/5620/2014-11-06/ukrainskie-vlasti-ne-speshat-vozvracshat-nagrablennoe-yanukovichem-i-semej.html

440Гц: НЕМО, о чём Вы?.. там возобновились военные действия... До этого ли им сейчас? Российская военная колонна в Макеевке (1.11.20014): А вот карта беженцев по состоянию на 6 ноября 2014 (инфографика)

НЕМО: 440Гц пишет: НЕМО, о чём Вы?.. там возобновились военные действия... До этого ли им сейчас? Война- дорогое удовольствие. Значит кто то оплачивает. Вот эта колонна растянулась не менее чем на пять батонов. Либо, два унитаза и батон.

НЕМО: Боевик ДНР рассказал подробности штурма аэропорта: горы трупов, еще и "укры" стебутся Сейчас идет обмен пленных (из тех 495) на трупы. Трупов реально дофигища, а укры еще и стебутся в открытом эфире. Технику подбитую эвакуировать не дали, сейчас аэропорт под полным контролем ВСУ, пустили 3 безоружные группы для сбора трупов. Точно кол-во потерь не скажу, но не меньше 2 сотен точно, тому как у оппов из утренней группы меньше сотни всего осталось с учетом раненных. И еще лол, укры теперь будут менять трупы военных РФ на грузовики, у них их не хватает". http://glavred.info/zhizn/boevik-dnr-rasskazal-podrobnosti-shturma-aeroporta-gory-trupov-esche-i-ukry-stebutsya-294683.html



полная версия страницы