Форум » Политика, экономика, общество » Кому и зачем нужна империя.. » Ответить
Кому и зачем нужна империя..
Старый Радиособак: Читаю я тут истерики местных товарищей - имперцев , ностальгирующих по СССР и призывающих к реставрации империи..Они - не первые..На всех форумах присутствуют подобные товарисчи.. Я вот всё пытаюсь понять , какие чувства ими движут и - ничего не получается. Остаётся предположить только одно: В империи они имели льготы и привилегии , а с распадом империи они их лишились..Отсюда и их злость непомерная на то , что всякие тёмные силы их от кормушки отодвинули...А ведь если разобраться и задать вопрос : Зачем простому русскому человеку империя ? Что он с неё имеет ? Вот жил я 40 лет в империи СССР..в Латвии. И что наблюдал..? Чтобы удержать Латвию в составе империи , центр был вынужден предоставить и обеспечить ей более высокий уровень жизни , чем в соседней Псковской обл. И какой спрашивается прок был Псковскому Ваньке кормить Рижского Янку ? Это - внутри империи. А сколько денег империя вгрохала во всякие Папуасии..И - опять же за счёт того самого Ваньки , который прозябал в нищете..И что этот Ванька с этого имел кроме дули с маком и "чувства глубокого удовлетворения" от величия империи , которое на хлеб вместо масла не намажешь ? Имперцы тут меня в сепаратизме обвиняют..им Великая РФия необходима зачем - то..А вот мне она абсолютно не нужна ..как простому человеку. У меня простые запросы к государству: Чтобы работать не мешало своими законами идиотскими , чтобы за мой счёт всякие кавказы и чуркистаны не спонсировало , да моих детей на ненужные мне войны не посылало. Но империя этого никогда не допустит. Потому что - империя , и для неё приоритет - имперские амбиции , а не благосостояние собственного народа. Вот рядом со мной маленькое государство - Финляндия..Природных богатств - кот наплакал , ни нефти..ни газа..А живёт финский Пекка не в пример зажиточней русского Петьки , и государство своё уважает. Потому , что оно - для людей создано , а не для амбиций правящей верхушки , пекущейся о "великости"...Поэтому я - за сепаратизм. Не нужна мне - простому русскому человеку "Великая Россия" такой ценой. ИМХО.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 All
Алексей Трашков: Написанная в 1990 г. (последняя редакция - в июле 1991 г.) песня Игоря Талькова «Глобус» и сегодня звучит как нельзя остро и вряд ли была бы пропущена на ТВ... «Покажите мне такую страну, где славят тирана, Где победу в войне над собой отмечает народ. Покажите мне такую страну, где каждый обманут, Где назад - означает вперед, и наоборот. Не вращайте глобус, вы не найдете, На планете Земля стран таких не отыскать, Кроме той роковой, в которой вы все не живете. Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать..."
Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать..." В тему... Мы не сеем , не пашем , не строим.. Мы гордимся общественным строем (с ) Могу обратить внимание , что патриоты - имперцы эту тему проигнорировали. Почему ? Да просто потому, что сказать им нечего.По причине отсутствия процесса мышления в их головах. Их позиция - примитивна , и определяется знаменитым выражением..Нам - сказали..мы - пошли (с)
VF: Валер, а давай упростим понятие комммуняки и патриоты, исходя из пред посыла есть государственная и частная собственность. Как только рабочий сел за письменный стол он уже не рабочий, а служащий или чиновник которого назначили. Чтоб не говорили каждая кухарка.... или рабочая партия типа КПСС. И если даже чиновник, который честно работает попадая в ситуацию смены власти, что грозит потерей работы, виноват в ситуации. Это надо вспомнить 90е когда метались в какую партию. Интересы, интересы и еще раз интересы, и у каждого свои. Это стереотип, как приняли 50 Герц в сети и уже нельзя отказаться, Это сформировалось с древних времен. Но зло именно в наличии самих партий. Партий которые для обывателя не отличаются от банды на базаре, которые хотят на халяву.
Старый Радиособак: VF Витя...не усложняй простое. А это простое - в СИСТЕМЕ власти. Постсоветская система отличается от западной тем , что на Западе функция чиновника - СЛУЖИТЬ обществу , которое имеет рычаги воздействия на чиновника , а здесь - чиновник УПРАВЛЯЕТ обществом , подчиняясь только ВЫШЕСТОЯЩЕМУ чиновнику , а общество не имеет рычагов на него воздействия. Это называется вертикаль власти.
VF: Согласен, но считаю что подход к формированию власти устарел и не отвечает духу времени. На западе и в штатах об этом многие говорят, в сети много выложено, так что не все пушистое. Некоторые занимают гражданскую позицию, как ЦРУшник в Шереметьево. Ну а власти манипуляциями, а нам оценивать, старики с со старым образованием разберутся, а вот молодым с образованием через Вики. Не знаю как должно быть, но не так как сейчас. С падением союза, а свято место пустым не бывает, в Азии революция. Что то от 17го, и это говорит об образовании и недовольстве населения, они ценой жизни согласны смести все.
Старый Радиособак: VF Западное общество более гибко , чем постсоветское или Азиатское. Поэтому , видоизменяясь - оно будет жить в относительной стабильности , в то время , как постсоветское и азиатское будет постоянно "колбасить" ИМХО.
Старый Радиособак: Вспомнил я тут про эту тему и поставленный мною в ней вопрос. То , что РФия является империей - надеюсь ни у кого сомнений не вызывает. Все атрибуты империи налицо. Дык вот... А сказал очередное кощунство с точки зрения быдло - патриотов. Следуя логике , в эту тему должны были прибежать эти товарисчи и , пригвоздив меня к позорному столбу - неопровержимо доказать. , что каждому простому русскому человеку империя - жизненно необходима , причём не только в современных её границах , но - желательно в границах СССР...Время идёт , а товарисчей всё нет и нет.. И как вы думаете - почему.? У кого какие мнения ? А вот моё - таково...быдло - патриоты не умеют думать , и фрмулировать внятно даже свои стремления... Они могут только внимать вождям и идеологам , и следовать туда , куда им прикажут...А мой вопрос для них оказался непосилен. Ведь их вожди им внушили , что русскому народу нужна Великая Россия..А зачем , и особенно зачем она нужна простому русскому обывателю - объяснить забыли или не посчитали. нужным....Вот и мучаются бедолаги...
Алексей Трашков: Хорошо, я скажу несколько слов за империю. РФ - империя. Допустим. По совокупности признаков: поддержание силовиков, государственная идея (религия),единоличная власть, лояльность населения. Что еще, специфические отношения между властью (метрополией) и губерниями (колониями). А где не так, или почти не так? США, Евросоюз, где? В той или иной мере признаки империи имеют присутствие и у других. Может дело не в этом, или не только в этом?
Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: А где не так, или почти не так? США, Евросоюз, где? В той или иной мере признаки империи имеют присутствие и у других. Может дело не в этом, или не только в этом? Конечно - не только в этом. Страны , которые ты перечислил нашли между собой консенсус и представляют ЕДИНОЕ пространство , в котором они между собой худо - бедно , но - уживаются. Россия же традиционно противопоставляла себя Западному миру, и существовала за счёт нещадной эксплуатации своего населения во имя имперской идеи. Что в конце концов привело к деградации и вымиранию русского этноса , что мы сейчас и наблюдаем..В отличие к примеру от Швеции , которая вовремя отказалась от имперских замашек и превратилась в процветающее государство..
Россия: Пять лет лишения свободы грозит за призывы к сепаратизму в России Дополнительная статья, предусматривающая ответственность за "публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ", появится в Уголовном кодексе в соответствтии с подписанным президентом указом. МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон о введении наказания в размере до пяти лет заключения за публичные призывы к разделению России, соответствующий документ опубликован в "Российской газете"... Что говорил Владимир Путин о сохранении единства страны Закон дополняет Уголовный кодекс новой статьей, предусматривающей ответственность за "публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ". Документ был разработан думской фракцией КПРФ. За правонарушение предусмотрен штраф в размере до 300 тысяч рублей, обязательные работы на срок до 300 часов или лишение свободы на срок до трех лет. Если публичные призывы к сепаратизму совершались с использованием СМИ, включая интернет, нарушитель может понести наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет. "Под это дело можно косить ненужных людей" Глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов: "На мой взгляд, совершенно излишняя статья, потому что сегодня любая сепаратистская деятельность подпадает под действие других статей Уголовного кодекса. Таким образом мы просто увеличиваем число статей, но это увеличение никак не повлияет на защиту такой действительно важной ценности, как территориальная целостность государства". Глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников: "Сепаратизм — это разновидность экстремизма, и у нас есть соответствующее законодательство, и закон о противодействии экстремизму, и создание экстремистского сообщества — статья в Уголовном кодексе". Член президентского Совета по правам человека, тележурналист Николай Сванидзе: "Если этот закон, на мой взгляд, очень странный и очень нецелесообразный, если его принимать, то там должно быть очень четко, просто на пальцах объяснено, что есть пропаганда сепаратизма и что ей не является. Чтобы не оставлять простора для произвола при применении этих статей, если они будут приняты. Это очень важно. Но вообще, на мой взгляд, угроза не в пропаганде сепаратизма, высказываемой вслух, а в сепаратистских настроениях. Будут они публично высказываться или нет, но их угроза может быть очень велика, если разным регионам не будет выгодно оставаться в составе одной страны, от чего развалился Советский союз". РИА Новости http://ria.ru/politics/20131229/987168242.html#ixzz2pPTt65J5
НЕМО: Президент РФ Владимир Путин подписал закон «О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации», согласно которому вводится ответственность за публичные призывы к сепаратизму. Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 года N 433-ФЗ публикует «Российская газета». Закон вступает в силу с 9 мая 2014 года. «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, - наказываются штрафом в размере до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до 300 часов, либо лишением свободы на срок до 3 лет. Те же деяния, совершенные с использованием СМИ, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая Интернет), - наказываются обязательными работами на срок до 480 часов либо лишением свободы на срок до 5 лет», - говорится в законе. На мой взгляд, закон носит упреждающий характер. Пока сепаратистские тенденции прослеживаются, в большей степени, на Северном Кавказе. Но если цены на нефть и газ упадут, а бюрократическая система будет продолжать жиреть, перекладывая внутренние проблемы на регионы и конкретных граждан, то не исключено, что появятся сепаратистские настроения и в других регионах. В основном, которые в силу своей экономической специфике, могут обойтись и без федерального центра - Москвы. Известный лозунг "Хватит кормить Кавказ", может смениться в сторону лозунга "Хватит кормить Москву", а "кормить Кавказ", это всего лишь производная от Москвы. Правящая верхушка Северного Кавказа прекрасно понимает, что как только регионы перестанут кормить Москву, денежный поток, в Кавказское предгорье, резко сократится. Таким образом, модель политического устройства, типа "Хазарский Каганат", может исчерпать возможность своего существования, а не только развития.
Paul: Полностью согласен с вами Старый Радиособак . Это как сейчас в Белоруссии сыра ненайти хорошего....Куда он пропал? Молокозаводы работают "под завязку"? Все на экспорт - все ради валюты....Продадим все, а Вы внутри страны выкручивайтесь как хотите.....
Joker-Point: Павел Воля о новой Карте России
440Гц: Старый Радиособак пишет: Читаю я тут истерики местных товарищей - имперцев , ностальгирующих по СССР и призывающих к реставрации империи..Они - не первые..На всех форумах присутствуют подобные товарисчи.. Я вот всё пытаюсь понять , какие чувства ими движут ПО ВТОРОМУ КРУГУ? (Цита из В.Войновича.) "Все время мы видим попытки реабилитации Сталина: его режима, идеологии, эстетики, всей мерзости прошлого в полном объеме. Эта попытка успехом не увенчается, но вообще она отвратительна. Это вызывает отвращение миллионов людей в нашей стране, но власти продолжают вести холодную войну, раскалывая общество без всякого видимого смысла. Если они хотят восстановить прошлое – им это не удастся. Но портить общество этой мерзостью они будут дальше. Не удастся достичь и позитивных целей, которые провозглашают наши правители: инновации, модернизация. Это будет поощрять людей к бегству из страны, к неверию в свое будущее. Общество наше аморфно, есть какие-то волнения в нем, но я думаю, что неприятие этого всего будет выражаться другими способами – бегством одних, невозвращением других. Когда общество не верит в благополучное развитие страны, это влияет на все." Как пример, в 12-м году В.Войновичу исполнилось 80 лет. Телеканал “Культура” тогда отказался в день его 80-летия показать фильм Валерия Балаяна “Владимир Войнович. Остаться собой”, снятый по заказу телеканала в объединении “Мирабель” Миры Тодоровской. Об этом сам Балаян сообщил на своей странице в Facebook
Сталин: Войнович пишет: "Все время мы видим попытки реабилитации Сталина: его режима, идеологии, эстетики, всей мерзости прошлого в полном объеме. Эта попытка успехом не увенчается, Ты - старый дурак Войнович.. До 80ти лет дожил , но так и не понял характера русского народа. Русскому народу нужен Отец - хозяин , а не какая - то там западная демократия и либеральность. Прочти мой тост о Великом русском народе , если не читал. Я там всё сказал. Поэтому меня помнят , уважают , любят до сих пор , и желают , чтобы я воскрес , и навёл в стране порядок. Тогда русский народ снова будет гордиться своей Великой страной и свято верить в её мессианское будущее.
mikhail.fr: Сталин пишет: свято верить в её мессианское будущее. Сперва 7 классов семинарии закончи, невежда, а потом уже пророчествуй, недоучка...
Сталин: mikhail.fr пишет: Сперва 7 классов семинарии закончи, невежда, а потом уже пророчествуй, недоучка... Ты - ещё бОльший дурачёк , чем Войнович. Вот когда русский народ иконы с твоим ликом писать будет - тогда и позволим тебе своё мнение иметь. А пока - десять лет тебе без права переписки за хамство старшему. И - на колени... URL=http://shot.qip.ru/00pXhy-5zMiDJzgl/][/URL]
mikhail.fr: Сталин пишет: когда русский народ иконы с твоим ликом писать будет Ну-ну... "русский народ" - это Microsoft и Photoshop, да ? А за "десять лет тебе без права переписки" - всенижайше благодарны, можно было и "25 строгого режима" поиметь... Спасибочки , вАм, чучелАм и идолАм.
Сталин: mikhail.fr пишет: Ну-ну... "русский народ" - это Microsoft и Photoshop, да ? Нет дорогой. Это - чаяния Великого русского народа. Увидеть меня вновь во главе Великой страны. И тебе - космополиту этого не понять. Ты - чужой в России. И - будь счастлив , что сбежать успел , пока тебя не достала карающая рука русского народа , и не поставила к стенке .
Joker-Point: О ДРУЗЬЯХ И ВРАГАХ РОССИИ 02 июня 2014, 11:13 В развитие того, что сказано в моем предыдущем блоге «Оккупанты», хочу заметить, что если руководство нашей страны отзовется на призывы вождей так называемой Новороссии, последует советам наших доморощенных патриотов, окажет новопровозглашенному государству всестороннюю помощь добровольцами и оружием, а еще лучше, присоединит эту территорию к Российской федерации и доверит информационное сопровождение нашим ведущим телеведущим, то врагам России можно взять длительный отпуск и, набравшись терпения, спокойно дождаться исполнения своих самых смелых надежд. ОККУПАНТЫ 21 мая 2014, 17:10 Я вот о чем. Знаете, у нас есть депутат Евгений Федоров, очень проницательный и отчаянный человек. Ничего не боясь, рискуя, может быть, даже собственной жизнью, утверждает, что наша страна, Российская федерация, вся от края до края оккупирована американцами. Американцы проникли в Госдуму, во все министерства, в правительство, в следственные органы и суды и не просто проникли, а составляют во всех этих структурах явное большинство, всем заправляют, выносят все самые главные решения. И среди простого народа тоже в большом количестве растворились. В одной только Москве триста тысяч – ой! - вооруженных американских агентов. Живут среди нас, делают вид, что такие же наши русские Вани. На работу ходят, по-русски лопочут не хуже нас с вами, а наступит час Х, переоденутся в свою оккупантскую форму, выйдут на наши улицы с оружием, и нам ничего не останется, как немедленно сдаться. Хотя мы и так уже сдались. Депутат говорит, а журналисты охотно ему в этом потворствуют. Суют к губам микрофоны, наводят на него видеокамеры, всячески его поощряют. Он, простодушный, думает, что они действительно хотят знать его просвещенное мнение, а на самом деле они над ним откровенно смеются и намекают читателю, слушателю, зрителю, смотрите, мол, какой – ха-ха-ха - сумасшедший. Слушая этого человека я, признаться, тоже поначалу думал, а не сбежал ли наш депутат из дурдома? И опасался, что его, может быть, схватят, повяжут, отправят на принудительное лечение (сейчас, кажется, опять для наших инакомыслящих открылась такая возможность). Однако смотрю, он свои разоблачения продолжает при полном попустительстве наших медицинских, надзирающих и карательных органов. И однажды, в момент наблюденья за ним, мне пришла в голову страшная мысль, а что если он прав? Я присмотрелся, прислушался к тому, что говорят другие наши избранники, о чем в телеящике ломают копья наши журналисты и политологи, и стал приходить к мысли что, пожалуй, слова этого отважного правдолюбца не лишены какого-то смысла. А когда я вдумался в то, какие у нас законы издаются, какие решения принимаются, какие выносятся приговоры и что по этому поводу говорят наши самые знаменитые политологи и комментаторы, то и вовсе мной овладело сомнение, что люди, которые этим всем занимаются, это наши российские люди. И чем дальше, тем большим мучаюсь подозрением, что наши властные структуры, следственные органы, суды и редакции средств массовой информации пронизаны, ну если не американцами, то может быть какими-то другими оккупантами, какими-то зелеными человечками, не крымскими вежливыми, а из «Марсианских хроник» Рея Брэдбери. Ну не могут же наши люди, пережившие советскую власть, колхозную систему, НКВД, ГУЛАГ, СМЕРШ и заградотряды и называющие себя патриотами, единодушно одобрять прежние преступления против собственного народа и поощрять новые. Нет, нет, это не наши люди, это какие-то чужаки проникли во все сферы под видом наших людей. Проникли и клепают законы один дурее другого, начиная от относительно безобидного по отмене ради коров зимнего времени до направленных прямо на ухудшение жизни людей. На обострение той напряженности, которая и так существует в нашей стране и имеет все признаки пока еще холодной, но настойчиво подогреваемой гражданской войны. Законы: антигейский, антисиротский, об иностранный агентах и прочие. Закон об отрицании преступлений нацизма, на самом деле направленный против тех, кто, помня о зверствах германских нацистов, не может забыть о злодеяниях коммунистического режима. Я не представляю, как человек, утверждающий, что он любит Россию и русский народ, может оправдывать кровавые преступления Сталина и его приспешников. Еще в 60-х годах Хрущев сказал про генералиссимуса, что черного кобеля не отмоешь добела. Вот прошло еще полвека, а наши эти как бы патриоты кобеля все моют и моют, применяя всякие пропагандистские шампуни. А он как персонаж из «Страшной мести» Гоголя все поднимается из могилы, щелкает зубами и протягивает к нашему горлу свои костлявые лапы. Или возьмем теперешние события: вмешательства в дела Украины, взятие Крыма и всеобщее ликование. Вот, мол, мы какие мощные и крутые! Всем показали кузькину мать и стали опять суперсупердержавой. Если бы в соответствующих наших структурах были наши люди, а не подмененные инопланетными оккупантами, они бы сразу могли подумать, что оттяпать Крым - дело приятное, но непременно приведет к неприятным и вполне предсказуемым последствиям. К смятению умов на украинском Юго-Востоке. Можно было предположить, что (дурной пример заразителен) и там найдутся силы, которые захотят отделиться от Украины. А Украина, какая бы слабая ни была, в конце концов окажет сопротивление. Не надо было быть ясновидцем, чтобы предугадать, что рост пророссийского сепаратизма вызовет всплеск украинского национализма. Даже опасность партизанской войны можно было предусмотреть. Но даже теперь, когда уже всем ясно, что залезли мы в большое болото, оккупанты и дальше ведут нас в самую топь. Они, собираясь на свои ежевечерние телешабаши, выдают себя за наших людей и с одной стороны обещают торжественно, что братский народ мы в беде не оставим, а с другой стороны, что никакой Украины никогда не бывало и никаких украинцев нет, а есть какой-то недонарод, укры, краевики, не заслужившие права иметь свое государство. Киевскую власть называют хунтой, разгулявшимися фашистами, нацистами, сепаратистов народной властью, ополченцами, борцами за свободу и независимость. Если бы все люди, которые утверждают такое, были действительно наши люди, а не скрытые оккупанты, они поняли бы, что подают поощряющий пример многим жителям беспокойных регионов России, мечтающим отделиться от нее, самоопределиться или присоединиться к какому-нибудь более приятному соседу и вместе с ним вступить в НАТО. Но даже теперь, когда перечисленные опасности вполне явственно обозначились, оккупанты не устают и опять же с госдумовской трибуны, с газетных страниц, с телеэкранов спорят, лгут, сеют зло и наносят посильный вред стране, патриотами которой себя называют. Особенно это касается тех, которые подменили наших телеведущих и делают вид, что хотят улучшить имидж России. Они так хитро стараются, что насчет имиджа не знаю, а образ России создается, глядя на них, им подобный. И чем большего успеха на этом пути они достигают, тем щедрее осыпаются высокими государственными наградами. Я думаю, а зачем же наш президент это делает? Неужели он не видит, чего на самом деле заслуживают эти господа? А потом вспоминаю утверждения депутата Федорова и понимаю, что удивляться нечего. Ведь президент не управляет оккупантами, а исполняет их указания. Правда, иногда пытается сопротивляться. Но, как говорит Федоров, это не всегда ему удается. Все блоги Версия для печати Владимир Войнович P.S. Тут кстати сегодня в информ пространство просочились сведения, что путин закрытым указом от 21 марта наградил олигархов за Олимпиаду в Сочи орденом св. А.Невского. Всего около 12 человек. В их числе Потанина, Грефа, Ротенберга, Якунина, Дерипаску и ряд других лиц. Вполне в духе шпионских традиций. Видно наворовали столько, что стыдно всенародно назвать героями. Кстати награды дают право на 4х кратное повышение пенсиона.
Joker-Point: Никто в окружении Путина и он сам не ожидали такого развития событий. Простая линейная экстраполяция ВСЕХ тенденций вокруг России и во внутренней ситуации дает не просто неблагоприятный сценарий, а катастрофический. Лучший пример – Крым, где радостное и громкое перевозбуждение переплавляется в тихую ненависть. Речь идет уже не о сохранении власти или победе на президентских выборах, а о вариантах ухода от власти – побег в Венесуэлу, повешение, четвертование или сохранение жизни в хорошо укрепленной тюрьме в Гааге. Просторный бункер под СВР не спасет. Уже никого не обманывают дутые рейтинги, все точно как в марте 1991 года на референдуме по сохранению СССР за полгода до его развала – 76% ЗА сохранение, а через полгода – 8%. Единственный способ сохранения власти – Нулевой вариант, возвращение к ситуации до оккупации Крыма. Но главный для Путина вопрос не Что, а Как. Эрнсту и Добродееву стоит приступить к разработке кампании по объявлению Путина спасителем мира и миротворцем. Выдвижение на Нобелевскую премию Мира «многими международными организациями» обязательно. Или просто повторить сирийскую миротворческую кампанию. Слово «Сирия» аккуратно маникюрными ножницами заменить на «Украина». Уверен, что и ЕС и США готовы будут сделать вид, что ничего и не было. А уж Порошенко поменяет все планы и приедет в Москву поклониться (и перекреститься). И переговоры по цене за газ можно будет закончить за полчаса. А американскую ПРО можно попросить разместить в Подмосковье и в Хабаровске, чтобы китайцам долго не объяснять почему Россия передумала бесплатно качать им газ. Да, не забыть еще потереть по поводу какого-нибудь небольшого Плана Маршалла для России. http://www.echo.msk.ru/users/bayardsartoris/ 02 июня 2014 | 16:46 Как популярны были Гитлер и Муссолини, Чаушеску и Милошевич, какие речи толкали, как выборы выигрывали! А конец – один. «Сколь верёвочка не вейся, А совьёшься ты в петлю…»
Гитлер: Joker-Point пишет: Как популярны были Гитлер и Муссолини, Я недооценил гения Великого Сталина. Если бы у власти в России в 41м были либералы , то граница Великой Германии проходила бы по Уральскому хребту с протекторатом Сибирланд.
Joker-Point: Я узнал, что у меня есть огромная семья: Янукович и Кадыров, полк наёмных командиров, Пшонка, Гиркин и Бабай, Абвер, Безлер, Бородай, осетинские абреки, вежливые человеки, офицеры ГРУ, активисты КПУ, казаки и алкашня, прокурорша-барышня, Добкин, "Беркут", РНЕ, журналисты из КП, из Луганска гопота, с красным знаменем толпа, мародёры и садисты, ополченцы и чекисты... Это Родина моя? Да пошли вы все на …. (Е. Левкович) А для придания некоторого оптимизма – текст одного из самых знаменитых и влиятельных в современном мире журналистов – обозревателя New York Times Томаса Фридмана: «Захват Путиным Крыма ослабил российскую экономику, помог Китаю подписать с Россией баснословно выгодную для себя газовую сделку, возродил НАТО, заставил европейцев начать борьбу с болезненной зависимостью от русского газа, развернуть по всей Европе дискуссию о том, что пора бы увеличить расходы на оборону. Отличная работа, Владимир! Вот почему я, - заключает Томас Фридман, - говорю: «Страна, которой сегодня больше всего угрожает Путин– это Россия». И напоследок вопрос с ответом: Почему Путин называет украинцев бендеровцами, а не бандеровцами. Может он вкладавает в это слово значение от героя романoв Ильфа и Петрова Остапа Бендера . Если так, тогда бeндеровцами он называет всех мошенников, воров, авантюристов , которые проживают на Украине. Тогда он приютил у себя бендеровца и шапкокрада Януковича.Зачем Путин приютил шапкокрада в России ?Уж лучше бы Путин нашел второго Паниковского на Украине и помог ему стать президентом Украины, как он помог Януковичу-шапкокраду. Паниковский был гуманнее Януковича и порядочней . Паниковский был гусекрадом и великим слепым. Паниковский пилил с Шурой Балагановым гири , думая,что они золотые, а Янукович пилил бюджет и чужой бизнес Украины , зарабатывая миллиарды и покупая золотые батоны, которые ему служили 20кг гантелями чистого золота высшей пробы с которыми он делал утреннюю зарядку. Янукович нужен Путину в первую очередь со своими миллиардами,которые он перевел в Россию.Янукович ,также необходим Путину , как президент,которого незаконно выгнали с престола, чтобы разыгрывать весь этот спектакль на Украине и подогревать весь Донбасс этим. Паниковский никогда не был ни миллиардером,ни прeзидентом, но ему уже давно стоит памятник в Киеве на улице Прорезной,рядом с Крещатиком.Почему главному гусекраду поставлен памятник, а главному шапкокраду нет? Российские власти приютившие у себя это украинское чудо должны решить этот незаслуженный пробел заслуженного шапкокрада или в России или в так называемой ДНР, тогда будет спокойнее на душе у многих так называемых ополченцев , когда они будут отбивать очередную атаку от памятника Главному шапкокраду Украины, который был по совместительству и президентом Украины и главным вором страны,страны которую он так ничтожно и тактично предал. Называя украинцев бендеровцами через букву е, Путин бросает камень в свой Крeмль и свое окружение. Ведь могут начать называть российскую власть бендеровцами. Ведь Остапу Бендеру даже не снились те деньжища ,которые пилит миллиардами сегодняшняя власть России. Остапа мечта то была намного гуманнее и скромнее, какой-то миллиончик рублей на блюдечке с голубой каемочкой.
Сталин.: Joker-Point пишет: «Страна, которой сегодня больше всего угрожает Путин– это Россия». Путина нужно расстрелять за измену Родине. Вместе с тобой , чтобы не захламлял своими копипастами серьёзные темы.
Joker-Point: К. РЕМЧУКОВ: Кончено, совершенно очевидно, что российским властям в лице Путина Китай и вообще Азия симпатичнее. Но при этом надо иметь в виду, что Азия симпатична не потому, что она Азия, а потому что, мне кажется, им нравятся некоторые черты азиатских режимов, которые никогда не критикуют нас по вопросу прав человека, демократии, выборов. Я недавно интервью давал и вспомнил аспирантские годы и изучение концепции азиатского способа производства. Азиатский способ производства – модель, в которой труд распределён между членами общины. Если есть общественное разделение труда, которое спонтанно возникает: тебя выселили из деревни, вытеснили тебя, как в Англии, – ты пошел на мануфактуру, баранов остригли, принесли тебе эту шерсть, и ты начинаешь из не делать ткани, сукно. То азиатский способ производства – распределение. Ты будешь делать то, я буду стричь барана, ты будешь готовить обед. И поскольку здесь обмена нет, то нет фактически стимула для развития. И вот если нам нужно от Азии азиатчину (я называю это азиатчина – доминирование кланов во власти, несменяемость этих кланов, непрозрачность процедур, лесть, коррупция, патернализм), если нам это нравится в Азии – я против. А сама Азия современная все имеет базовые механизмы регулирования в обществе такие, как во всем мире: демократия, выборы, прозрачность, конкурентность.
Joker-Point: Неужели и впрямь воскрешение Иосифа I - Кровавого и впрямь свершилось? Странно, но теологи в лице Кирилла - молчат. Помним и славные его деяния и бесславные. Тиран - иезуит на троне на горе костей народа в конвульсиях удара божьего помучившись обмоченный угас. Его адепт грозит своей расправой всем в пылу жестокого умо помрачения. А это уж давно лишь поддается в Кащенко леченью, в палате именной по Чехову под №6 Увы. Иного не дано, когда уста, как изрыгают лишь одно подобное дерьмо.
Сталин: Joker-Point пишет: Неужели и впрямь воскрешение Иосифа I - Кровавого и впрямь свершилось? Не Иосифа Кровавого , а Иосифа Виссарионовича Сталина - Великого вождя и отца народов. И свершится оно по требованию русского народа , которому надоела вакханалия воровской власти на территории СССР.Joker-Point пишет: Странно, но теологи в лице Кирилла - молчат. Кирилл скажет то , что я ему прикажу . Иначе - поедет БАМ достраивать вместе со своей камарильей. .Joker-Point пишет: Иного не дано, Иное вы на своих продажных шкурах почувствуете. И ты , и Путин , и Гришка Явлинский. Все паразиты получат по заслугам... И не Бог меня наказал , а отравил холуй Никитка. Надо было его вовремя к стенке поставить. Ещё до 19го съезда.
Алексей Трашков: Joker-Point пишет: Тут кстати сегодня в информ пространство просочились сведения, что путин закрытым указом от 21 марта наградил олигархов за Олимпиаду в Сочи орденом св. А.Невского. Всего около 12 человек. Одним выдают черную зарплату в конвертах, другим награды...
Гы гы гы: Алексей Трашков пишет: Одним выдают черную зарплату в конвертах, другим награды... А Трашкова опять обошли... А он так старался..
доктор: Заметь, с тобой уже даже никто не спорит, иногда только глумятся как над умалишенной.
440Гц: доктор пишет: Заметь, с тобой уже даже никто не спорит, иногда только глумятся как над умалишенной. ДЭвушка, ты с собой раговариваешь? От имени "сталина2 и от "доктора"?.. Первый раз я зашла в 10 утра в эту тему - второй раз - только что... (сколько успела ...девушка, с крышей поехавшей вовсе... ...Всех вылечат, и "доктора" и "сталина" и ксению, и её друзей-нашистов... ) Если кто-то повторил мои посты, выложенные ранее в других темах - говорит лишь о совпадении взглядов разных людей. А ещё о том, что пишущие тут - не все новые темы просматривают... А вот некоторым дЭвушкам - крышу латать хоть изредка (ради профилактики) следует (повторение - мать учения )...
Майор НКВД: 440Гц пишет: Если кто-то повторил мои посты, выложенные ранее в других темах - говорит лишь о совпадении взглядов разных людей. Или о том , что сотрудник не обладает нужными качествами для ведения работы пропагандиста. Мы рассмотрим его профпригодность , и приносим Вам благодарность за проявленную бдительность.
440Гц: Майор - тема "Политика, экономика, общество" и круг проблем, с этим связаных...
Майор НКВД: 440Гц пишет: Майор - тема "Политика, экономика, общество" и круг проблем, с этим связаных... За пререкание со старшим по званию объявляю Вам замечание..
mikhail.fr: Сталин Майор НКВД и пр. заднепроходной ОРГАНщик за дарма
Эмигрант: mikhail.fr пишет: заднепроходной ОРГАНщик Проникновенье наше на планете Особенно заметно вдалеке В общественном Парижском туалете Есть надписи на РУССКОМ языке. (с)
440Гц: Эмигрант, ты хотя бы раз за границей был(ла)?.. А мне понятнее возмущение Алексея Макарова... Артист Алексей Макаров, сын Любови Полищук психанул. И назвал всё своими именами. "У меня в друзьях на ФБ три депутата Госдумы. С четвертым депутатом сейчас снимаюсь в сериале. Симпатичные, вменяемые молодые люди. Один верит в ЛДПР, другой в месье Зюганова. Два других- ЕдРоссы. Это так мило. И это- их личная вера. Или бизнес, где ничего личного. Им виднее. И судить их Боженька будет, не я. Насколько искренни и чисты их помыслы я понятия не имею. Так, только подозрения смутные.. Тем не менее. Хочу им задать элементарный вопрос. Давеча, один из ваших, громогласно вякнул, что Россия готова покорять луну и заселять ее своими колонизаторами. Настало, типа, время. Причем, сказано это было на волне всеобщего душевного подъема, поскольку мы сначала "брату" полуостров подарили, а когда "брат" заимел свое собственное мнение, отличное от нашего, мы подарок забрали обратно. Так только конченные поступают. Забирать подарки- мягко говоря..И не ебите мозг про "фашистов" в Украине, не пересказывайте мне пиздеж пропагандонов. Слышал. Громче всех "держи вора" кричит вор. Это- закон игры. Громче всех про "фашистов" кричат самые натуральные фашисты. Вопрос мой к вам, дорогие депутаты следущий- вы, родные, и в правду считаете, что мы готовы "заселять луну"? Вы на полном серьезе считаете, что все проблемы России на данный момент связаны с Украиной? Вы искренне считаете, что тотальный шухер в образовании, здравоохранении, армии, науке, медицине, дорожностроительстве, юрисдикции- это происки "пятой колонны и национал- предателей"? Вы считаете, что если в лифте в подъезде нассано, это дело рук жидо- масонов? Америкосов? Не, это ваши дети нассали, пока вы ленточку на свою машину повязывали. И наклейку про " На Берлин!" клеили. Если честно, Берлину на ваши ленточки насрать. Причем давно. Там люди работают, а не пиздоболят за гос. деньги. Запрос в Ген. Прокуратуру на предмет " не является ли движение "За права курильщиков" иностранным агентом- это такая ни о чем хуета, что просто диву даешься. Вас там зомбируют, походу? )) нет в этой стране насущных проблем? За МКАД, родные, почаще высовывайтесь, смотрите на больницы и дороги для народа, о котором вы так, сука, печетесь, и вам дело само собой найдется. Один за Украину надрывается, другого курение в РФ озадачило сильно, третью морально- нравственный облик Россиян шибко беспокоит. Ибануццо..Занялись бы вы делом. А не его видимостью. А? Я любого из вас за руку в свою районную поликлиннику приведу, проведу экскурсию, а потом уже про курение балаболить будем. Или по нашей районной трассе вас на вашей машине прокачу. Чтоб у вас от ухабов жопа отвалилась. Стыдно, родные. В стране хуева куча реальных проблем, а вы за бабки профанацией занимаетесь. Занялись бы вы уже делом. Своими прямыми обязанностями. А так, любого с тремя классами образования на ваше место посади - разницы никто не заметит. Винтики они все на одно лицо. А теперь давайте, баньте. Мне пох.." Анонимно
Сталин: 440Гц пишет: Эмигрант, ты хотя бы раз за границей был(ла)?.. Высоцкий - был. И у меня нет причин ему не верить... 440Гц пишет: Артист Алексей Макаров, сын Любови Полищук психанул. Чтобы Алексеи Макаровы не психовали - России и русскому народу нужна стальная рука НЕрусского человека , способная навести порядок в русском хаосе.
440Гц: Да, Старный Радиособак, всё верно... Вы пишете: Читаю я тут истерики местных товарищей - имперцев , ностальгирующих по СССР и призывающих к реставрации империи..Они - не первые..На всех форумах присутствуют подобные товарисчи.. Я вот всё пытаюсь понять , какие чувства ими движут и - ничего не получается. Остаётся предположить только одно: В империи они имели льготы и привилегии , а с распадом империи они их лишились..Отсюда и их злость непомерная на то , что всякие тёмные силы их от кормушки отодвинули...А ведь если разобраться и задать вопрос : Зачем простому русскому человеку империя ? Что он с неё имеет ? Вот этот философский и теперь уже риторический (не нуждающийся в ответе) вопрос давно всё расставил по местам... Муравьям менять уклад трудно. Рабское чувство так глубоко под кожей, что кроме наезженных схем мышления - ни одной новой. Им крепкий погонщик со стальнымой рукой просто необходим, чтобы чувствовать себя на острие жизни... А если его нет - сами лезут и нарываются. Пример захвата Украины - ведь чувство жизни в страхе тоже есть... Странно, Вы тоже " поход на Украину" поддержали, или мне показалось?..
круто: Макаров пишет: Винтики они все на одно лицо. зачем им имена - одно на всех "сталин " ИЛИ "ПУТЛЕР" присвоить и пусть под ним все выходят, разницы в мыслях всё равно нет. Админ, как предложение?
Сталин: 440Гц пишет: Вот этот философский и теперь уже риторический (не нуждающийся в ответе) вопрос давно всё расставил по местам... Муравьям менять уклад трудно. Рабское чувство так глубоко под кожей, что кроме наезженных схем мышления - ни одной новой. Им крепкий погонщик со стальнымой рукой просто необходим, чтобы чувствовать себя на острие жизни.. Вот видите..Теперь и Вы - сторонница политики т. Сталина. 440Гц пишет: ведь чувство жизни в страхе тоже есть. Вот и живите реальной жизнью , а не мечтайте о каких - то там европейских ценностях , до которых русский народ просто ещё не дорос. И не дорастёт никогда , потому , что у русского народа Имперские Православные ценности.
440Гц: там европейских ценностях , до которых русский народ просто ещё не дорос. и ВЫ ТУДА ЖЕ - зациклились... Европейские ценности, ...российские ценности (как будто мы не Европа по сути,(понимаю АЗИОПА))), какие ещё есть ценности Американские? - что за чушь всё это? Ценности для всех людей Планеты Земля - одни... Господи, неужели это Вам надо говорить? Главная ценность - жизнь, с её разнообразием (как раз то, на что посягнул когда-то Джугашвили). Ну, а всё остальное - незначительные детали. Живи и дай жить другим! ВСЁ!!! Все остальные дробления на ценности - в Вашем мозгу. Знаю, Вы не стронник империи - так подразниться вышли. Ваше право. Ведь маска - к культуре не обязывает... благо, добрый админ позволил всем свою сущность нако-о-нец-то выявить во всей полноте... Ведь именно такого отношения и не хватает всему пост-советскому имперскому люду... Чтобы доверяли, ценили и любили тебя под любой масочкой.
Сталин: 440Гц пишет: Европейские ценности, ...российские ценности (как будто мы не Европа по сути,(понимаю АЗИОПА))), какие ещё есть ценности Американские? - что за чушь всё это? Это не чушь , а исторические реалии. Ценности каждого социума определяются его историей , религией и традициями. Насаждение чужих ценностей возможно только путём внешнего управления.440Гц пишет: Ценности для всех людей Планеты Земля - одни... Господи, неужели это Вам надо говорить? Главная ценность - жизнь, с её разнообразием (как раз то, на что посягнул когда-то Джугашвили). Нет. Не одни. Для западного социума ценность человека превалирует над ценностью государства , а у российского общества - с точностью до наоборот.440Гц пишет: Живи и дай жить другим! ВСЁ!!! Утопия.440Гц пишет: благо, добрый админ позволил всем свою сущность нако-о-нец-то выявить во всей полноте... Товарища Сталина русский народ считал не просто добрым админом , а Отцом народов. 440Гц пишет: Ведь именно такого отношения и не хватает всему пост-советскому имперскому люду... Чтобы доверяли, ценили и любили тебя под любой масочкой. Это - не наше , не русское отношение. В русском обществе всегда была градация на свой - чужой. И Вы - яркое этому иллюстрация. Поэтому Вы - моя достойная последовательница , как бы ни пытались это закамуфлировать.
Joker-Point: Поклонение барину - рабский инстинкт, который и ныне насаждается новыми "Сталиными", Путиными и им подобными деятелями. Главное - держать народ в узде и не давать мыслить и трудиться самостоятельно, во благо себя, семьи и в конечном итоге - общества. Вождь он и фюрером может называться и отцом народов и генсеком и человеком - горой и отцом батюшкой. Только вот отец всегда своих детей отправляет согласно природным фактам в самостоятельное плавание, против природы не попрешь, а отученные от самостоятельности крепостные - всегда ждут милости и в крови одобрямс. А все иномыслящие - чужие.
Joker-Point: ЧЕРНЫЕ И БЕЛЫЕ 04 июня 2014, 17:38 Финита ла комедиа Правительство в лице Ростуризма обратилось к госкорпорациям и крупнейшим российским компаниям с предложением направить на отдых в Крым и Севастополь своих сотрудников за счет средств организаций. Что это означает? Совсем не то, что в нынешний Крым нет дорог – тогда было бы написано «обеспечить доставку отдыхающих». Нет, история трагичней – люди НЕ ХОТЯТ ехать в отвоёванный Крым. Причины у каждого свои, но вывод общий – люди туда ехать НЕ ХОТЯТ. И тогда государство принимает решение ПОДАРИТЬ отдых – его подарят госкорпорации и крупнейшие компании, чтобы телевизор забился в истерике и закричал – «смотрите, пляжи-то полные, значит не зря Крым няш-няш!» Но один человек туда не поедет, значит подарят отдых всем членам семьи. Но вопрос – откуда деньги, Зин? Из каких статей бюджета - ведь понятно, что государство корпорациям потом всё возместит. Я не против, чтобы жирные коты оплатили отдых своим работникам, только хочу обратить внимание, что у нас теперь появляется новая черта разделения граждан, новая каста тех, кто работает в крупных компаниях и госкорпорациях – именно там будет существовать эта немыслимая шара, это разбазаривание государственных денег для новой касты «белых». А «чёрным», кто в малом и среднем бизнесе, тем, кому эта халява не достанется, запомнят простую вещь – только работая на государство, ты можешь считать себя белым человеком. И еще: если государство совершает какое-то преступление, то ты будешь иметь с него свою долю. Думаю, что рейтинг Путина достигнет сейчас невиданных высот. P.S. Главное при этом, то есть при получении некой доли от реализации вещи, добытой преступным путем, не забывать и об личной ответственности за соучастие, согласно ст. 32 УК РФ.(по корыстнм мотивам).
Сталин: Joker-Point пишет: Только вот отец всегда своих детей отправляет согласно природным фактам в самостоятельное плавание, против природы не попрешь, а отученные от самостоятельности крепостные - всегда ждут милости и в крови одобрямс. Ты озвучил национальные особенности русского воспитания , когда взрослые дети традиционно живут вместе со своими родителями , а начальник , он же барин - решает всё за подчинённых. А я эти особенности учёл.
svpressa: 440Гц пишет: Артист Алексей Макаров Писатель Платон Беседин. Окститесь! Открытое письмо писателя Платона Беседина Петру Порошенко Пётр Алексеевич! Вы говорили, что ваш первый визит в статусе президента будет на Донбасс. Люди услышали. Люди помнят. Люди ждут. Приезжайте! Лучше всего сейчас. Под аккомпанемент рыданий и взрывов. По красной дорожке крови. Приезжайте! И вы поймёте: на Донбассе «не всё в шоколаде». Обязательно возьмите жену. И детей. Они будут гулять на балконе. Хотя большую часть времени проведут в подвалах. Впрочем, вы объясните им, как объясняют отцы Славянска, что грохочет салют. Праздник придумаете сами. Ваша победа – чем не повод? Вы станете частью Донбасса. Частью – вы же так говорили? – Украины. Той, где убивают, взрывают, льют кровь. Той, где с каждым днём вас и всю киевскую власть ненавидят всё больше. Если же вы где-то ещё, то расширьте свой кругозор – пообщайтесь с беженцами. Поговорите с ними о ежедневных похоронах. О взорванных детях. О свисте пуль. Они будут говорить искренне. Как искренне говорила со мной женщина, потерявшая в Краматорске мужа. Когда-то он был мирным украинцем. И она, в общем-то, тоже. Но для вас он террорист, сепаратист, предатель. И она, в общем-то, тоже. Сколько ещё таких вы собираетесь уничтожить? Боюсь, всех вам не перестрелять, траками не переехать, заживо не сжечь. Потому что их много. А будет ещё больше. Вчера мне написал луганский поэт. В очках, в костюме. Он никогда не брал в руки оружия – только книги, газеты. Но завтра он идёт в ополченцы. Не чеченец, не осетин, не приднестровец, а коренной луганчанин. Не бандит, не разведчик, не боевик, а поэт. Вы говорите, что защищаете его от террористов? Но вот он сам стал террористом. Вы не дали ему иного шанса. Как не дали шанса убитым жёнам и матерям. Одна из них есть на видео. С оторванной ногой, в луже крови. Посмотрите это видео на досуге. Не всякие ж Псаки смотреть. Но лучше – приезжайте. Чтобы видеть своими глазами. Горе реальных людей. Ад реальных людей. Смерть реальных людей. От реальных бомб. От реальных пуль. Увидьте муки тех, кого вы, как гарант Конституции Украины, должны защищать. Или после референдума 11 мая они уже не украинцы? Тогда оставьте их в покое. Уважайте их выбор. Уважайте человеческую жизнь. Вы же говорили о Европе. Объясните, как подобное может происходить в центре Европы? Бомбардировки; дети в подвалах; расстрел раненых; заживо сожжённые люди; танки, давящие мирных жителей – это не Европа, нет. Это хуже Конго или Уганды. Какой у нас год: 2014 или 1939? На украинских танках – свастика или трезубец? Вспомните, наконец, историю. Революции, гражданские войны, перевороты. Не одна из них не закончилась успехом. А вам нужен успех, я знаю. Но на крови далеко не уедешь. Не то топливо. Чем больше давишь на педаль газа, тем быстрее расход, и тем меньше толку. Тогда ради кого всё это? Ради жителей Донбасса? Хотите их поддержки или, чем Бандера не шутит, благодарности? Возможно, до референдума 11 мая у вас ещё были шансы. После – их стало меньше. С первыми выстрелами – мало. А теперь их совсем нет. Потому что те, кто ненавидел правительство Народных Республик, теперь ненавидит вас. Выбор из двух зол очевиден. Истину не привьёшь танками. Да, сила – в правде. Но правда не всегда в силе. Или вы делаете это ради тех, кто ненавидит «ватников», «москалей», «колорадов»? Но они – не ваши. Они – не за вас. Для них вы лишь переходный, временный президент. А дальше – судьба Ющенко или Кучмы. Вознести могут, но опрокинуть в грязь – ещё краше. Такова их сущность. Таковы их установки. Иначе было бы то, что было в 1917, 1991, 2004 годах? А отвечать придётся вам. Вы, не они, уже вошли в историю как самый кровавый украинский президент. Оно вам надо? Делать страну-конфетку из крови? Право, это ведь не колбаса. Я украинец. И до недавнего времени гордился тем, что у нас не было большой крови, резни, гражданской войны. Не было Карабаха, Чечни, Волгодонска. Но теперь у нас есть Славянск, Мариуполь, Одесса. Всего за полгода. Сколько ещё гектаров раскалённого ада нам надо? Ради чего всё это? Во имя победы? Чьей? Когда украинцы ненавидят украинцев и русских, все уже проиграли. Каков итоговый результат этой бойни? Уничтожить всех сепаратистов? Вы не сможете уничтожить многомиллионный Донбасс. Такое даже Гитлеру не под силу. На место тех, кого вы задушите, застрелите, сожжёте, придут новые: ещё более решительные, волевые, злые. В их жилах будет течь кровь уничтоженных сестёр, в их клетках будут гены замордованных братьев. И они будут помнить ту боль. Тот страх. Ту бойню. Они будут помнить вас. И ненавидеть. Потому – они отомстят. Если не вам, то вашим детям. Окститесь, Пётр Алексеевич! Эта война уже проиграна. Как умный, предприимчивый человек, вы это знаете. Да, не только вы её начали. Но именно вы можете её закончить. Не ради людей Донбасса. Не ради жителей Украины. Ради себя, Пётр Алексеевич, ради себя. P.S. Пётр Алексеевич, не смотрите, пожалуйста, что это письмо опубликовано на российском ресурсе. Оно могло бы выйти и в украинском издании, если бы в нашей с вами стране была «свобода слова». И это тоже трагедия. И это тоже война. 4 июня 2014 года 11:14 | Платон Беседин http://svpressa.ru/society/article/89083/?mra=1
Алексей Трашков: svpressa пишет: Но теперь у нас есть Славянск, Мариуполь, Одесса. Всего за полгода. К моему огромному сожалению, не обошлось, в разжигании костра в этих восточных областях, без участия России. Трудно представить, сколько керосина было вылито на эти дрова, пока кто-то не поднес спичку. Перечитываю форумы Славянска, Луганска. Местные не понимают, кто и за что воюет. И под Россию им совсем не хочется. Кто сомневается, могу дать ссылки. И что граждан России в этих формированиях больше половины. И даже Путин это понимает, а потому не знает как сохранить хорошую мину при плохой игре. Сталин пишет: А я эти особенности учёл. Я смотрю оптимистичнее на ситуацию в стране. Народ, в массе своей, олицетворяет Сталина с законностью. И это очень положительный момент. Много раз в нашей стране провожали вождей на эшафот. И "славься" новому пели. А законность так и не поимели. И поэтому лидер, не на словах а на деле способный добиться соблюдение Конституции, может завладеть умами и душами. А что до ментальности, то в последние десятилетия очень много русских покинуло эту страну. При наличии такого лидера, мое мнение, лучшие умы могут попробовать себя на своей родине. А какое имя у это лидера будет, Сталин или Марсианин - не важно.
Сталин: Алексей Трашков пишет: Народ, в массе своей, олицетворяет Сталина с законностью. Не столько с законностью - сколько с величием собственной страны , способной противостоять "гнилым ценностям загнивающего Запада" и главное - способной донести свои ИСТИННЫЕ ценности до всего мира ЛЮБОЙ ценой. Алексей Трашков пишет: И поэтому лидер, не на словах а на деле способный добиться соблюдение Конституции, может завладеть умами и душами. В мои времена в СССР была самая демократическая конституция в мире , согласно которой всё достояние страны принадлежало НАРОДУ , а не кучке воров , которые разбазаривают ресурсы страны в своих корыстных интересах. Алексей Трашков пишет: А что до ментальности, то в последние десятилетия очень много русских покинуло эту страну. Это не русские люди. Это - предатели идей великой России. Пусть уезжают все . России они не нужны. Алексей Трашков пишет: При наличии такого лидера, мое мнение, лучшие умы могут попробовать себя на своей родине. Русскому народу не нужен лидер западного типа и не нужен западный либерализм. Русскому народу нужен Я. Тогда в России будет порядок , и русский народ будет вновь гордиться своей страной , которая выполнит свою историческую миссию - уничтожение Запада с его пиндосскими и гейевропейскими ценностями .Алексей Трашков пишет: А какое имя у это лидера будет, Сталин или Марсианин - не важно. Имя - не важно. Важна сущность лидера , и те цели , которые он поставит перед народом , и которые найдут широкий отклик в его душе , и подвигнет русский народ на новые подвиги и свершения во имя Великой идеи. Я - Сталин был именно таким лидером , и русский народ будет меня помнить и прославлять веками.
440Гц: Сталин пишет: "гнилым ценностям загнивающего Запада" Сталин пишет: свои ИСТИННЫЕ ценности Это завоевание всего мира, к которому Джугашвили готовился накануне наступления немцев?? Что посеешь... Сталин пишет: мои времена в СССР была самая демократическая конституция в мире ...она и сейчас - самая демократичная (декларативно), в то же время - тогда и сейчас - личность нисколько ничего не значила, кем бы ты ни был... По факту - многомиллионные расстрелы лучших людей страны, учёных, врачей, военных и т.д... Советские концлагеря - по количеству на душу населения - не имеют аналогов в мире. Пытки в застенках НКВД - изощрённее средневекового Китая. А Конституция - БЫЛА ГУМАННОЙ! Сталин пишет: согласно которой всё достояние страны принадлежало НАРОДУ Нетребовательному, "беззубому", обезличенному народу, которому и надо было одни портки, пара сандалей и кусок хлеба, за который он карячился с утра до вечера на заводах и колхозных полях... В Северной Корее - тоже достояния принадлежат народу и пайка риса - по карточке... Сталин пишет: Это не русские люди. Это - предатели идей великой России. Ага...как только талантлив и мог бы работать, жить , играть, писать картины, танцевать для России - он не наш чел, наши - ходят строем, ничем не выделяются, любят соцреализм и попсу... Сталин пишет: Русскому народу нужен Я Ты -уже не нужен и сам себе, а в аду - брода нету... Сталин пишет: Русскому народу не нужен лидер западного типа и не нужен западный либерализм. Русскому народу необходима свобода, доверие и уважение - тогда он перестанет искать скотов в управление. Сталин пишет: цели , которые он поставит перед народом Сейчас в России очень правильные цели - охранять имущество кучки воров! Высокая и благородная цель... ...Собак, твой "сталин" не выдерживает никакой критики, похорони его и выходи из подполья...
Сталин: Я не собираюсь тут разводить дискуссии. Этим вы займётесь по вечерам на стройках народного хозяйства , куда будете определены. А то , что я необходим русскому народу говорят факты. Стоило Путину поступить даже немного по - Сталински ( провести олимпиаду и присоединить Крым ) - его действия моментально возбудили в стране патриотический порыв и одобрение БОЛЬШИНСТВА населения.
440Гц: ....и ВЫ этому рады? Я же с Вами не спорила насчёт того: чего хочет российский холоп?.. Я с Вами спорила лишь насчёт того, что, старых больных, несчастных тёток иногда щадить надо ( а не "вдарять"... - они и сами развалятся... ) - для этого не нужно быть "сталиным"...
Сталин: 440Гц пишет: ..и ВЫ этому рады? Конечно я доволен. Тем , что русский народ сделал выбор в пользу правильности моего курса. Как говорят Каждый народ достоин тех , кто им управляет. А русский народ достоин именно меня - Сталина. А не каких то там либералов , за которых в России голосует пара процентов избирателей , и у кого нет НИКАКОГО будущего на земле Святой Руси.
440Гц: Каждый народ достоин тех , кто им управляет. Пожалуй. Хотя, к счастью, не все в этой стране - лизобдюды, нашисты и недоумки.., но страдают - все.
Алексей Трашков: Сталин пишет: А русский народ достоин именно меня - Сталина. А не каких то там либералов , за которых в России голосует пара процентов избирателей , и у кого нет НИКАКОГО будущего на земле Святой Руси. Давно перемешались понятия либералы, консерваторы, коммунисты. Одни и те-же депутаты перебегают от правых к левым, не меняя взглядов и не имея убеждений. А те, за кого проголосовало пару процентов на самом деле просто не имеют такой поддержки СМИ, в задачу которых вменено создать вектор мышления населения. Так что НьюСталин 21 века, признавший себя либералом в ответе журналистам, пользуется народной поддержкой лишь благодаря хоровому пению людей из Киселев"&. Кто дружит с головой - зарабатывает сейчас на этом деньги, чтобы проще было поменять географию проживания. А для народа эти мелодии уже давно не звучат гармонично и мелодично. Народ, в большинстве своем пользуется услугами здравоохранения, образования, социальной и жилищно-коммунальной сферой, которые начали давать сбои. И чем дальше - тем значительнее. Эйфория проходит очень быстро. Золотая осень двухтысячных годов сменит зима, которая покажет как к ней подготовились. Мое мнение, что НьюСталин умеет красиво говорить, и не более. События на Украине, в Абхазии показывают, как непредсказуемо они могут развиваться.
Сталин: Смотрит тов Сталин сверху на то , во что те , кто считает себя либералами и демократами сотворили с Великой страной и думает... Демократия и либерализм - великое зло для русского народа. Русским народом должен управлять диктатор - хозяин , который время от времени будет отстреливать чиновный люд , использующий свои должности в личных целях. Русский чиновник может эффективно работать только под угрозой репрессий , а в противном случае он будет лишь воровать , и окончательно разрушит страну , как это уже и произошло на Украине , где осколки разрушенной страны ведут гражданскую войну. Потому что ..Алексей Трашков пишет: Одни и те-же депутаты перебегают от правых к левым, не меняя взглядов и не имея убеждений. Перебегают туда , где воровать можно поболее. И простому народу они не нужны и бесполезны , и ждёт он Хозяина , который "приедет и рассудит" , наградит достойных и покарает виновных. И ваша партия Алексей Трашков пишет: за кого проголосовало пару процентов Тоже народу не нужна , чему и свидетельствует огромное количество вопросов и предложений поступивших её представителю на этом сайте. И если бы Яблоко выражало интересы русского народа , Явлинский ещё в 90 х стал бы президентом РФ. А вот Путину , в котором народ надеется увидеть нового Сталина - народ пишет , и более того - ОДОБРЯЕТ его политику по восстановлению империи. Поэтому России нужен Новый Сталин , т.к. империя не может существовать без императора.
Алексей Трашков: Сталин пишет: И ваша партия Алексей Трашков ... тоже народу не нужна , чему и свидетельствует огромное количество вопросов и предложений поступивших её представителю на этом сайте. И если бы Яблоко выражало интересы русского народа , Явлинский ещё в 90 х стал бы президентом РФ. Каша. Смешали зеленое с соленым. Форум имеет местечковую привязку, и к Яблоку отношение очень незначительное. Но учту Ваше замечание, и постараюсь это исправить. А "огромное" количество вопросов и предложений сводится к одному: сталинистам не нравится отсутствие таможенных пропускных пунктов и четко обозначенных границ. Но тут пока что вы не при деле. Смотрит тов Сталин сверху на то , во что те , кто считает себя либералами и демократами сотворили с Великой страной и думает... Согласен лишь в той части утверждения, что Великая страна потеряла часть территории после ухода из семьи союзных республик в начале 90-х. Но вина ли в этом демократов? Ваша политика, гр.Сталин, отбила охоту, интерес к сожительству. И при первой возможности из этого общежития сделали отдельные квартиры. При самом огромном желании, вновь разбирать перегородки могут и не позволить. Так что имперские амбиции уже не смогут бесконечно сплачивать народ. Вторая карта в вашей колоде, на которую делаете ставку, это попытка объединить людей перед предстоящей угрозой, все равно чей: "Гейропы", Америки, пятой колонны, евреев... На "врагах народа" выросли несколько поколений. Но сейчас это гораздо труднее, чем в восьмидесятых. Подобное подействует на провинцию - можно первым каналом отформатировать мозг. Но поглядите кто в этой провинции остался. Мегаполисы иначе мыслят, и ими все труднее управлять через 25 кадр. Т.е. перспектива недалекая. И что в остатке? На мой взгляд, НьюСталин это понимает, и его действия носят скорее агонизирующий характер. Вопрос времени. И сменщика...
Сталин: Алексей Трашков пишет: Великая страна потеряла часть территории после ухода из семьи союзных республик в начале 90-х. Но вина ли в этом демократов? Не демократов , а тех , кто выкинув свои партбилеты , назвали себя демократами , и кинулись хапать то , до чего смогли дотянуться. А в масштабе отдельных независимых от центра республиках это делать было удобней и проще. И никаких демократических партий ни в СССР . ни в РФ не было. Были лишь отдельные люди типа Сахарова , но русский народ избрал президентом коммуниста Ельцина.Алексей Трашков пишет: Ваша политика, гр.Сталин, отбила охоту, интерес к сожительству. И при первой возможности из этого общежития сделали отдельные квартиры. Зато и не было межнациональных конфликтов , которые жёстко подавлялись в зародыше. Поэтому СИЛОВОЕ принуждение к сожительству гуманней межнациональных конфликтов и войн.Алексей Трашков пишет: При самом огромном желании, вновь разбирать перегородки могут и не позволить. Так что имперские амбиции уже не смогут бесконечно сплачивать народ. Всеобщее ОДОБРЯМС присоединению Крыма , и требования послать войска на ЮВ Украины говорят о других настроениях русского народа.Алексей Трашков пишет: Вторая карта в вашей колоде, на которую делаете ставку, это попытка объединить людей перед предстоящей угрозой, все равно чей: "Гейропы", Америки, пятой колонны, евреев... На "врагах народа" выросли несколько поколений. Но сейчас это гораздо труднее, чем в восьмидесятых. На утверждении Россия в кольце врагов русский народ воспитывался столетиями , и это уже в его крови. Утверждение У России нет друзей кроме армии и флота давно сказано , а главное - ВЕРНО.. Алексей Трашков пишет: И что в остатке? Эта страна закончит фашизмом (с) Б. Березовский. И еврей как и всегда окажется прав.
440Гц: Спасибо - исчерпывающе, а самое главное - сами себе противоречите в позиции "Сталина"...
Вывод: 440Гц пишет: Спасибо - исчерпывающе, а самое главное - сами себе противоречите в позиции "Сталина".. Пжалста... И тем не менее , позиция Сталинистов и лично т. Сталина куда как более обоснована , и базируется на национальных качествах и менталитете русского народа , в отличие от позиции русских т.н. либералов , позиция которых чужда русскому народу , и дрейф России в сторону авторитаризма - самое серьёзное этому подтверждение.
Брат-2: Joker-Point пишет: Я узнал, что у меня есть огромная семья: А так лучше?
Joker-Point: Брат 2! Для меня точно не могут быть братьями ни те ни эти, а тем более Вы лично. И поэтому, если Для Вас все и в том числе и Китайцы - братья навек, то советую просто взять и Ксюху Сомову, сложившую кисти рук в состоянии молитвенной скорби причислить к вашей семье. взяв на содержание. И, сострадая, поделиться всем чем вам угодно, но не за мой счет. В политике нет друзей - есть только практическая выгода и интересы. Семья - СССР рухнула - жалко и обидно. Но попытки склеить разбитую вазу - никчемны - развалится, ибо долго не продержится. Надо было не бить. Я и моя семья не желаю ухудшать свое благосостояние, выделяя средства Лугандии и Донзабве, прекрасно осознавая, что все это уйдет на содержание воровского руководства - членов МММ и им подобных. Уже как вспомню, то содрогнусь - Кого только за мою трудовую деятельность не кормили- Египет. Сирию, Ирак, Иорданию, Вьетнам, Никарагуа, Чили, Конго, Корею. И ряд ближних, которые стали смотреть на нас и гнать, как врагов и захватчиков. По сию пору живем в сравнении с иными, как нищие. Хватит!
Власть РФ: Joker-Point пишет: Я и моя семья не желаю ухудшать свое благосостояние, выделяя средства Лугандии и Донзабве, прекрасно осознавая, что все это уйдет на содержание воровского руководства А кто ты такой , чтобы у тебя спрашивать и перед тобой отчитываться ? плати налоги и не рыпайся.
Joker-Point: Я не кто-то такой, Я гражданин! И Согласно действующей Конституции РФ - ты власть обязана передо мной отчитываться за свои действия и спрашивать моего соизволения!
ОМОН: Joker-Point пишет: Я не кто-то такой, Я гражданин! И Согласно действующей Конституции РФ - ты власть обязана передо мной отчитываться за свои действия и спрашивать моего соизволения! Ты живёшь в России. Поэтому ты - не гражданин. Ты - ПОДДАННЫЙ государства. И заруби это себе на носу. А будешь тут тыкать мне Конституцией - схлопочешь демократизатором между глаз.
Joker-Point: Взгляд изнутри и извне: Хорошо ли, что Владимир Путин и Петр Порошенко встретились, поговорили и высказались за скорейшее прекращение кровопролития на востоке Украины? Безусловно: хорошо все, что способствует миру, а не войне. Способствует сбережению человеческих жизней и уменьшению страданий. Но столь же безусловны и двойные стандарты российского президента. Те самые, в которых его верные "риббентропы" так любят упрекать Запад. Пятнадцать лет назад он называл войну в Чечне «контреррористической операцией» и «спасением России от распада». Сегодня действия украинских военных, защищающих свою страну от распада, он называет «карательной акцией» и требует ее прекращения. Во время второй чеченской он говорил: «нужно набраться терпения и сделать эту работу — полностью очистить территорию от террористов; если эту работу не сделать сегодня, они вернутся, и все понесенные жертвы будут напрасны». Сегодня он призывает власти Украины урегулировать ситуацию «мирными политическими средствами», проявить «государственную мудрость» и «немедленно объявить о прекращении огня». Во время второй чеченской он громко возмущался тем, что в рядах сепаратистов против российской армии воевали боевики из арабских стран. Сегодня он уверенно отрицает российское участие на Украине, хотя многократно доказано, что в рядах сепаратистов воюют боевики, переправленные с российской территории и имеющие российские паспорта. Хотя "груз 200" уже идет в Россию во всё возрастающем количестве. (см. http://www.echo.msk.ru/news/1336500-echo.html) Во время второй чеченской его ничуть не смущали убийства мирных граждан, совершаемые российскими «силовиками», и многократно доказанные, в том числе, в Страсбургском суде. Сегодня он сетует на «бесчинства украинских силовиков», которые «подтверждаются» только фальшивками Кремль-ТВ (регулярно разоблачаемыми независимыми СМИ, как «картинки», снятые в других странах и в другое время). Во время второй чеченской он выступал против любых «переговоров с террористами». Сегодня он призывает Порошенко к «реальному переговорному процессу со сторонниками федерализации на востоке»… Опять двадцать пять – «сторонники федерализации»! Эту сказку нам уже рассказывали – на предшествующих этапах. Потом были «мирные жители Донбасса», непонятно чем «доведенные до отчаяния». Когда эти «мирные жители» по самые уши обвешались оружием – они стали называться «ополченцами», сражающимися с «киевской хунтой». Теперь снова заговорили о «сторонниках федерализации». Это они за «федерализацию», оказывается, выступают, сбивая самолеты и вертолеты, штурмуя воинские части и погранзаставы, и расстреливая под камерами пленных украинских офицеров? Объявляя «народные республики», вывешивая российские флаги и призывая российскую армию? Устраивая огневые точки в жилых домах, прикрываясь «живым щитом» от украинских военных и угрожая убивать заложников, если не отпустят их сообщников? За малую часть перечисленного тех, кто это творит, в России уверенно назвали бы никакими не «ополченцами» (и тем более – не «сторонниками федерализации»), а террористами. А на предложение соседней страны вступить с ними в «реальный переговорный процесс», «проявить государственную мудрость» и «остановить карательную операцию» отреагировали бы крайне нервно. Президент Украины, судя по всему, сдержался. И правильно поступил: он обязан использовать все возможности, чтобы остановить войну и добиться мира.
Алексей Трашков: Сталин пишет: Всеобщее ОДОБРЯМС присоединению Крыма , и требования послать войска на ЮВ Украины говорят о других настроениях русского народа. Картина уже давно не так однозначна. Статисты по заказу рисуют любые цифры поддержки великого Пу, но на улице уже далеко не полная поддержка. Буквально в на днях в столице проводились пикеты писателей России с требованием ввести войска в ДНР. В основном от горожан к писателям был вопрос, а зачем вам война? И как заметил наблюдающий журналист, людей - поддерживающих пикетчиков не было. Разве это не начало конца? Ты живёшь в России. Поэтому ты - не гражданин. Ты - ПОДДАННЫЙ государства. Это демагогия. Большинству политика не интересна. Им кажется, что при путине стало лучше, и с их ощущениями не имеет смысла спорить. Сейчас мы находимся на вершине волны, экономической вершине. У нас еще не все резервы истрачены, но уже пик, перелом в развитии страны ощущается. Следующим этапом будет ускоряющийся спуск. Это ощутят регионы, которые сейчас живут на дотациях (мы в том числе). Свернутся социальные программы, что особенно разделит народ на имущих и остальных. А дальше взрыв, по типу Украины. Происходящее на Украине так испугало власть в России, что "фашист" теперь не сходит с языка. Кого теперь так станут называть?
Б Андер Лог: (с) Евг. Евтушенко *** Достойно, главное достойно Любые встретить времена, Когда эпоха то застойна, То взбаламучена до дна. Достойно, главное, достойно, Чтоб раздаватели щедрот Не довели тебя до стойла И не заткнули сеном рот. Страх перед временем — паденье, На трусость душу не потрать, Но приготовь себя к потере Всего, что страшно потерять. И если всё переломалось, Как невозможно предрешить, Скажи себе такую малость: «И это надо пережить…» — 1976 г.
Мнение: Алексей Трашков пишет: Картина уже давно не так однозначна. Статисты по заказу рисуют любые цифры поддержки великого Пу, но на улице уже далеко не полная поддержка. Буквально в на днях в столице проводились пикеты писателей России с требованием ввести войска в ДНР. В основном от горожан к писателям был вопрос, а зачем вам война? И как заметил наблюдающий журналист, людей - поддерживающих пикетчиков не было. Достаточно однозначна. Россия - не СССР , в котором катализатором его распада явились национальные "союзные" республики , народы которых представляли собой силу , способную противостоять русскому центру , и которые не желали жить в составе империи. В России же силы , способной противостоять имперским амбициям власти практически нет. Поэтому , если последует приказ ввести войска на ЮВ Украины - он будет выполнен при том же всеобщем одобрямсе , как были выполнены приказы о удержании Чечни , отторжению от Грузии Абхазии и ЮО и об аннексии Крыма. Задачу постепенного присоединения Украины облегчает проживающая там "пятая колонна" русских , тоже мечтающая жить в империи.Алексей Трашков пишет: Разве это не начало конца? Это - только начало. Начало нового передела постсоветского пространства. Алексей Трашков пишет: Это демагогия. Это - реальность , которую т.н. демократы не желают признавать , считая Россию государством Европейского типа.Алексей Трашков пишет: Сейчас мы находимся на вершине волны, экономической вершине. У нас еще не все резервы истрачены, но уже пик, перелом в развитии страны ощущается. Перелома ещё нет . Имеет место обычная стагнация , которую народ не замечает , а гос пропаганда достаточно эффективно промывает мозги населению патриотическими трендами...Военными парадами , спортивными достижениями , а теперь - патриотическими акциями о "защите интересов русских" за рубежом. И как показал пример Крыма - власть РФ избрала правильное направление. Алексей Трашков пишет: Следующим этапом будет ускоряющийся спуск. Это ощутят регионы, которые сейчас живут на дотациях (мы в том числе). Свернутся социальные программы, что особенно разделит народ на имущих и остальных. Вариант вполне вероятный. Но власти это пугать не будет. По той причине , что в современной РФ нет сил , которые смогут что - либо в стране изменить. Кого волнует Псковская обл. и её население. Ни нефти , ни газа ...да и лес заканчивается. Так и будет вымирать понемногу...не впервой. Псковичи восстание не поднимут..Молодёжь по мегаполисам разбежится , а старики погоду не делают.Алексей Трашков пишет: А дальше взрыв, по типу Украины. Нет...Россия - не Украина. На Украине был катализатор - эти самые бандеровцы , сплотившиеся по национальному признаку против русских , а у русских этого катализатора нет. Если только опять Кавказ восстанет или какой Татарстан...Дык это ничего особо не изменит..Денег подкинут за счёт русского нечерноземья , и националы примолкнут..Алексей Трашков пишет: Происходящее на Украине так испугало власть в России, что "фашист" теперь не сходит с языка. Кого теперь так станут называть? Я бы так не сказал. Крым - пробный камушек. На его примере власти РФ убедились , что имперские настроения русского народа имеются в нужном количестве , и их можно эксплуатировать и далее. А фашистом выгодно называть тех , кто против имперского курса. Слишком сильно это определение действует на русский народ. Вот его и эксплуатируют на всю катушку...
440Гц: Мнение пишет: сплотившиеся по национальному признаку против русских , а у русских этого катализатора нет. Чушь... нет там никаких "бандеровцев сплотившихся против русских" - это тупой штамп, навязанный российскими сми. "Патриоты"-националисты на западе Украины имеют место, но и они сразу не готовились воевать, так бла-бла... Украинцы не согласились с коррупцией и давлением власти и вышли на Майдан. Там были и правые, и левые, и низы, и среднее сословие, и, даже, предприниматели - кому тяжело стало тащить бизнес из-за монополий круга Януковича... Поднялись - МОЛОДЦЫ! Мнение пишет: А фашистом выгодно называть тех , кто против имперского курса. Слишком сильно это определение действует на русский народ. Вот его и эксплуатируют на всю катушку... ДА, именно так, тут с Вами согласна, на полную катушку.)
Правый Сектор: 440Гц пишет: Украинцы не согласились с коррупцией и давлением власти и вышли на Майдан. Там были и правые, и левые, и низы, и среднее сословие, и, даже, предприниматели - кому тяжело стало тащить бизнес из-за монополий круга Януковича... Поднялись - МОЛОДЦЫ! Пока ваши демократы жевали сопли - мы - организация националистов ПС - противостояли Беркуту , добились бегства Януковича и смены власти в стране. Потому , что у нас есть основа - НАЦИОНАЛИЗМ. А это - сила , в отличие от т.н.демократов , у которых кроме бла - бла - бла - ничего за душой нет. Что и доказали все "Болотные" и прочие сборища , которые без труда разгоняют десяток ОМОН овцев при одобрении основной массы народа. Единственная партия , которую боялась нонешняя власть - это НБП Лимонова , поэтому она и находится под запретом. А всякие Яблоки и прочие т.н. демократические движения - ДЕКОРАЦИИ , разрешённые властью для создания видимости правового государства в РФ. А своего ПС в России нет.
Это я Эдичка: Лимонов еще тот гей.
НБП: Это я Эдичка пишет: Лимонов еще тот гей. Поэтому Путин и запретил НБП... За свою задницу испугался...
Алексей Трашков: Мнение пишет: В России же силы , способной противостоять имперским амбициям власти практически нет. Есть такое физическое понятие - равновесие сил в системе. Нечто подобное происходит и в политике. Вектору силы находится противодействие, и система пребывает в стабильном состоянии. Не буду утверждать, что приложенное усилие с одной стороны не приведет нашу цивилизацию к уничтожению. Человечество во все времена играло в войны. Не приведи Господь этому случиться. Однако в таком случае не имеет значения, как далеко в демократическом развитии находится твое государство. Мнение пишет: Имеет место обычная стагнация , которую народ не замечает , а гос пропаганда достаточно эффективно промывает мозги населению патриотическими трендами...Военными парадами , спортивными достижениями Мое мнение, что не замечать может народ Северной Кореи. Да и то сотни человек рискуя жизнью пытаются найти лазейку. А в России довольно хорошо используют ситуацию с развалом страны. Часть людей определили свои семьи на Западе, прикупили недвижимость, но продолжают "стричь овец" в России. Другая часть народа никогда и не жила лучше, чем сейчас. Почти у каждого телевизор и машина (стиральная).И одних и других очень заденет надвигающийся кризис, который вы называете стагнацией. Чем больше праздник, тем сильнее похмелье... Мнение пишет: Кого волнует Псковская обл. и её население. Вы видели, как строят пирамиду из карт. И как она зыбка и зависима от нижних. При неосторожности складывается весь домик целиком. На ваш взгляд, мог Янукович сыграть не сбрасывая все карты? Так ли сильным был тогда противник. Понятно, что вор, понятно, что в стране разруха, однако повернуться и сказать, играйте мол тут без меня... А вместо него Пу упавшие карты похватал, и всю игру на себя перевел. Но остались ли там козыри?Мнение пишет: Крым - пробный камушек. На его примере власти РФ убедились , что имперские настроения русского народа имеются в нужном количестве А у меня другие ощущения. Будто разбежались и в несколько прыжков залезли на дерево. А теперь не знаем как спуститься. Прыгать страшно, слезать - все равно обдерешься.
Инженер: 440Гц пишет: Поднялись - МОЛОДЦЫ! Ага. Разжигатели смуты. А виноват, разумеется, Путин и москали.
Инженер: Алексей Трашков пишет: А у меня другие ощущения. Будто разбежались и в несколько прыжков залезли на дерево. А теперь не знаем как спуститься. Прыгать страшно, слезать - все равно обдерешься. Я бы сказал-опасения. Резонно. Теперь уже есть что терять, и совсем даже не цепи.
Мнение: Алексей Трашков пишет: Есть такое физическое понятие - равновесие сил в системе. Нечто подобное происходит и в политике. Вектору силы находится противодействие, и система пребывает в стабильном состоянии. Система может находиться в равновесии ещё и в том случае , если вектору силы противодействия как такового просто нет. Как это было в СССР , и как это происходит в современной РФ. Алексей Трашков пишет: Человечество во все времена играло в войны. Не приведи Господь этому случиться. Однако в таком случае не имеет значения, как далеко в демократическом развитии находится твое государство. Значение имеет. Чем меньше демократическое развитие страны - тем проще её руководству развязать войну. В стране с авторитарным управлением для этого достаточно решения нескольких , или даже одного человека. Алексей Трашков пишет: А в России довольно хорошо используют ситуацию с развалом страны. Часть людей определили свои семьи на Западе, прикупили недвижимость, но продолжают "стричь овец" в России. Другая часть народа никогда и не жила лучше, чем сейчас. Почти у каждого телевизор и машина (стиральная).И одних и других очень заденет надвигающийся кризис, который вы называете стагнацией. Чем больше праздник, тем сильнее похмелье... Когда в РФ наступит кризис - начнётся не процесс смены власти с целью его преодоления , а распад страны по национальному признаку , как это сейчас и происходит на Украине , и как это произошло в СССР. Алексей Трашков пишет: Вы видели, как строят пирамиду из карт. И как она зыбка и зависима от нижних. При неосторожности складывается весь домик целиком. Пример некорректный. История показывает , что она делается в столицах , а провинция имеет вес лишь в том случае , если она имеет национаьный состав населения, отличный от статуса метрополии. Пример - русский Крым в Украине , и исламский Кавказ в РФ.Алексей Трашков пишет: На ваш взгляд, мог Янукович сыграть не сбрасывая все карты? Так ли сильным был тогда противник. Понятно, что вор, понятно, что в стране разруха, однако повернуться и сказать, играйте мол тут без меня... Мог конечно. Для этого необходим был всего лишь приказ Беркуту о жёстком вооружённом подавлении Майдана. Этот поступок отсрочил бы распад Украины на какое - то время. Но - не более того. А Пу обоснованно опасался , что Украина уйдёт в ЕС , что идёт в разрез с политикой Пу о восстановлении империи. Поэтому и был аннексирован Крым и развязана ГВ. По сведениям , просочившимся в СМИ аннексия Крыма готовилась задолго до событий на Майдане.Алексей Трашков пишет: А у меня другие ощущения. Будто разбежались и в несколько прыжков залезли на дерево. А теперь не знаем как спуститься. Прыгать страшно, слезать - все равно обдерешься. Пу оказался плохим стратегом.. А демократом и имперцем одновременно быть невозможно. Рано или поздно придётся показать своё истинное лицо.
svpressа: Мнение пишет: Пу оказался плохим стратегом.. А демократом и имперцем одновременно быть невозможно. Рано или поздно придётся показать своё истинное лицо. Игорь Стрелков сообщает: «Мы не нужны России. Россия нас «сливает». Мы не хотим, чтобы наши смерти были зазря». И часть Украины требует ввода российских войск, требует поддержки, как это было в Крыму. Но Россия молчит, Россия бездействует, по сути, не занимая никакой конкретной позиции. Путину нужен Донбасс? Если да – так действуй. Если нет – сообщи об этом. Но не молчи. Ради убитых людей. Ради той пятилетней девочки, что погибла в Славянске. Но есть лишь ожидание, вялое, душное, будто лето в центре Москвы. Ожидание чего? Повторения ситуации на Балканах? Или российская власть, прикормленная обещаниями выплат за газ, сама толком не знает? Поэтому в сознании другой части украинцев, ждущих поддержки, Россия «сливает» их, Россия бездействует. И это тоже – проигрыш. Да, при тех раскладах, что есть, Россия так и так проиграла. Пока не определится, пока не донесёт Украине и пресловутому мировому сообществу своей чёткой позиции. Вот тогда, действительно, можно будет остановить войну. А сегодня это превыше всего. Увы, Россия сама даёт аргументы для того, чтобы быть в этой ситуации связанной по рукам и ногам т.н. международным правом. Вернее, не осмеливается предъявить публично аргументы противоположного свойства. Аргументы, которые являются правдой, однако правдой, до сих пор никогда не произносимой Россией официально. Но если Россия эту правду не произносит сама, что же удивляться, что украинские националисты и Запад на неё не реагируют, лицемерно или по невежеству её не замечают, постоянно бубня о каком-то «народе Украины» и о какой-то «единой Украине», во внутренние дела которой Россия вмешивается или желает вмешаться? О чём же должна заявить Россия, чтобы эта правда стала, наконец, фактом международной политики? О следующем: 1. С декабря 1991 года русский народ является самым большим разделённым народом Европы. 2. Россия ставит целью своей политики воссоединение русского народа, особенно в том случае, когда русские, оказавшиеся помимо своей воли на территории других государств, подвергаются каким-либо видам систематических и массовых преследований или дискриминации по национальному признаку, а особенно в случае прямой угрозы физического насилия или уничтожения с помощью оружия. 3. Большая отделённая часть русского народа, численностью до 25 миллионов человек, осталась в 1991 году на территории Украины. Причём русские граждане Украины живут на территории этой страны на своих землях. 4. Население возникшего в 1991 году государства Украина, помимо многочисленных национальных меньшинств, состоит из примерно равных по численности двух народов - украинцев и русских. Однако этот факт украинским государством не признан, а власти Украины при всех её президентах последовательно и целенаправленно проводили политику украинизации русского населения Украины. 5. У Украины был шанс создать своё государство как украино-русскую демократическую республику (федеральную или унитарную), в которой украинцы и русские пользовались бы равными правами во всех сферах - от политической до языковой, но этого не случилось. Более того, центральная власть Украины по собственной инициативе или под давлением украинских националистов сделала всё, чтобы помимо их воли «превратить русских в украинцев», а сам русский народ на Украине свести до уровня и статуса всего лишь «национального меньшинства», а не признать его как одну из двух (наряду с украинцами) государствообразующих наций Украины. 6. Весной 2014 года центральная власть Украины окончательно приняла идеологию «украинизма» (украинского национализма) как государственную идеологию и перешла к форсированному и насильственному строительству этнократического государства украинцев. 7. Русские и русскоязычные граждане Украины - в первую очередь жители юго-восточных областей Украины, но не только их - не пожелали признать эту идеологию, ибо она напрямую предписывала превращение их из русских граждан Украины в «украинцев». В ответ центральная власть Украины, сформированная в результате государственного переворота, перешла к прямому политическому и физическому преследованию всех несогласных. Более того, она допустила и даже институализировала вооружённый националистический (украинский) террор против русских. 8. Украинские националисты, перейдя к вооружённому физическому насилию против инородных граждан своей страны, развязали гражданскую войну на Украине. Русские вынуждены были перейти к самообороне, сначала политической, а затем и вооружённой. 9. Однако после того как центральная власть Украины встала в этой гражданской войне на одну сторону, а именно - на сторону украинских националистов, гражданская война на Украине превратилась в национально-освободительную войну русского населения Украины (в основном на территории Новороссии, то есть на землях своего исторического проживания) против националистической власти Украины и поддерживаемых ею незаконных формирований украинских националистов, часть из которых открыто исповедуют расистские, шовинистические и прямо нацистские идеи. 10. Россия не может рассматривать национально-освободительную борьбу многомиллионного русского населения против государственного и неофициального украинского национализма и за своё физическое выживание на своей собственной земле как внутреннее дело Украины, а посему будет принимать решения, исходя из реального понимания происходящего на территории, ранее признававшейся ею территорией суверенного государства Украина. Вот в этом и состоит правда. И эту правду Россия обязана публично продекларировать и официально довести до сведения всех правительств мира и до ООН. Национально-освободительную войну части русского народа, оказавшейся на территории другой и враждебной этому народу страны, Россия не может не поддержать. А уж какими методами, вопрос даже уже не политический, а скорее технический. Без этой правды мы не сможем сделать ничего. Это значит, не сможем спасти от уничтожения или изгнания с их собственной земли не менее чем 20 миллионов русских. Вот такой выбор. И его надо делать. 9 июня 2014 года 14:55 | Виталий Третьяков Свободная Пресса http://svpressa.ru/blogs/article/89500/
Коммент: Бедный бедный Путин...И хочется..и колется...
Инженер: Мнение пишет: А Пу обоснованно опасался , что Украина уйдёт в ЕС , что идёт в разрез с политикой Пу о восстановлении империи. На счет империи я не согласен. Подобная идеология и мироустройство-в прошлом. Рецидив у Путина? Не верю. То, что Украина балансировала между ТС и ЕС-факт. А Янукович-конкретный мудак. Поэтому и был аннексирован Крым Территория вернулась куда было положено изначально. На сколько законно-вопрос неоднозначный. По сведениям , просочившимся в СМИ аннексия Крыма готовилась задолго до событий на Майдане. Не аннексия, а операция по возвращению территорий. То, что готовилась давно-совершенно согласен. Путин готовил несимметричный ответ Западу. Он об этом еще с 2009 года говорил. Намекал, не злите меня и развязана ГВ. Не согласен. Так сложились события. У Яценюка и ко была возможность решить всё иначе после победы майдана. И Крым бы сохранили скорее всего. Но ненависть к москалям затмила их разум. Пу оказался плохим стратегом.. Не исключаю. Как тактик-превоскходно. Впрочем, не только мое мнение.
Мнение: Инженер пишет: На счет империи я не согласен. Подобная идеология и мироустройство-в прошлом. Рецидив у Путина? Дык его всю жизнь только этому и учили. Бывших ГБшников не бывает.Инженер пишет: А Янукович-конкретный мудак. Как сказать. Он своё хапнул , на жизнь хватит ,а расхлёбывать будут другие. Не большое удовольствие сейчас быть на Украине президентом. Путин его Украине не выдаст...Ворон ворону глаз не выклюет.Инженер пишет: Не аннексия, а операция по возвращению территорий. Это по факту и есть начало возрождения империи...Инженер пишет: Не согласен. Так сложились события. Да нет. ЮВу дали понять , что и их поддержат. Вот и взялись за самопровозглашение. Всё там только после Крыма началось. До того сидели тихо...То - то сейчас Стрелков в бешенстве...и ввода войск требует.Инженер пишет: У Яценюка и ко была возможность решить всё иначе после победы майдана. И Крым бы сохранили скорее всего. Но ненависть к москалям затмила их разум. Националистов очень сложно усмирить в отличие от демократов...Вот и не смог...Инженер пишет: Как тактик-превоскходно. Как сказать. Здесь только время покажет.
Старый Радиособак: Возвращаясь к теме.. События на Украине , и отношение к ним в России , наводит на достаточно грустные мысли о самой России. На одном из форумов , где я присутствую , прозвучало следующее мнение , с которым я не могу не согласиться...Решил его и сюда перепостить... Россия - это слишком широкое понятие. Если иметь в виду Россию, как государственную машину - это одно, а если иметь в виду людей, населяющих Россию - это уже несколько иное. Поэтому и понятие "выиграша" в России разное. Например в бытность СССР, Россия ценой неимоверных жертв выиграла в войне в 1945 году. Как государственная машина СССР (Россия) выиграла и надолго стала сверхдержавой. Влияние СССР в мире было огромно. Выиграл ли люди населяющие Россию от этого влияния и контроля? Это проверить тоже возможно. Достаточно посмотреть на то, как живут люди в проигравших Германии и Японии, посмотреть на продукты их труда... Точно также и здесь, с Украиной. Россия, как государство, несомненно усилило свою силу и контроль. К сожалению пока лишь над собственным народом. Государство сумело мобилизовать огромные массы своих граждан на борьбу за усиление этого государства. К сожалению я не знаю примеров в русской истории , когда усиление государства российского приводило к сколь либо весомому улучшению жизни народов населяющих Россию. Россия победила Наполеона и взяла под контроль всю Европу, вошла в Париж. Потом победили антанту. Потом победили Германию и Японию. Но люди в России не стали жить лучше покоренных французов, японцев или немцев. И дело не в плохом русском народе, а в ордынской модели государства, которое не конвертирует свое усиление в улучшение жизни своих подданных. Не умеет. Я бы даже опрос открыл с вопросом - "стали ли Вы лично счастливее от проведения нынешней экспансивной политики России под названием Росская весна"? (с) Вот такое мнение ....Хотя я с ним и не согласен по одному пункту. "о плохом русском народе". Русский народ не плохой. Русский народ - народ своеобразный , и для него Ордынская модель государства и "Ордынское" мировоззрение является единственно приемлемым и отвечающим национальному характеру и национальной ментальности.
440Гц: Спасибо, Старый Радиособак, за возвращение к своему исконному образу и за талантливый перепост... За всё - спасибо. Старый Радиособак пишет: И дело не в плохом русском народе, а в ордынской модели государства, которое не конвертирует свое усиление в улучшение жизни своих подданных. Не умеет. Закономерен вопрос: как научиться? Кто научит? Что ещё должно произойти в России, чтоб народ захотел сам жить умнее? Старый Радиособак пишет: Хотя я с ним и не согласен по одному пункту. "о плохом русском народе". Русский народ не плохой. Русский народ - народ своеобразный , и для него Ордынская модель государства и "Ордынское" мировоззрение является единственно приемлемым и отвечающим национальному характеру и национальной ментальности. Вот тут история и смыкается ( ...в петлЮ ) - зачем же было тогда расстреливать царя, если быть под монархией - любимое состояние данной ментальности?..
440Гц: И ещё... Путин - на царя-батюшку не тянет по нескольким духовным причинам: и первая из них - не благороден поступками. Правитель, который может соврать поданным - не имеет достоинства. Выборы его на пост - фальсификация и искажение Конституции. Его окружения чиновники - завуалированные олигархи, набившие карманы за счёт своего знакомства с главой... На таком гнилом фундаменте - нет смысла строить здоровый дом - рухнет. Всё таки - люди сами должны хотеть уважать себя и выбирать управление не за понты, "стерхов", промывку мозгов, а за какие-то настоящие способности и достоинства... ИМХО
Собак: 440Гц пишет: Спасибо, Старый Радиособак, за возвращение Это - не возвращение. Смысла своего возвращения в качестве полноценного участника я не вижу. 440Гц пишет: Закономерен вопрос: как научиться? Кто научит? Что ещё должно произойти в России, чтоб народ захотел сам жить умнее? Я уже отвечал на этот вопрос. Внешнее управление. Как в Германии и Японии после войны. По армейскому принципу Не можешь - научим...Не хочешь - заставим. 440Гц пишет: зачем же было тогда расстреливать царя, если быть под монархией - любимое состояние данной ментальности?. Царь слабым оказался и не расстрелял вовремя Ленина и компанию. И Горбачёв тоже слабым оказался. Российскому государству вредны руководители западного типа. Идеал для величия России - Сталин. А для выживания русского этноса - внешнее управление.440Гц пишет: Всё таки - люди сами должны хотеть уважать себя и выбирать управление Россия - не Америка , и русские - не Европейцы. В России иные традиции выбора системы управления.
Joker-Point: У господина Радиособака произошло смешение понятий. Государство сильно во всех аспектах только тогда, когда оно демократично, когда оно не глушит инициативу своих граждан и всеми средствами эту инициативу поддерживает. К сожалению, российское общество никогда не было устроена на принципах демократизма, соединявшего в себе частную собственность, свободу инициативы, свободу совести, свободу слова и мыслей, личной ответственности, со свободой инициативы и неприкосновенности частной собственности. Насильственное насаждение тех или иных понятий происходило в рамках интересов существующего институциального строения власти, всегда исходивших согласно проповедовавшимися ею принципами. Иными словами не сам народ эти принципы формировал. Отсюда все и проистекает. Отсюда и нытьевой пессимизм. Только отстраненный анализ и независимость суждений ведет к истине. Показатель прост - Все коренные российские подданные в любые времена, оказавшиеся в силу разных причин за рубежами российского государства, проявляли чудеса предприимчивости, смекалки и вписывались в ритм жизни любой страны, имеющей демократическое устройство. Были признаны, уважаемы и не безбедны и зачастую богаты. Примеров приводить не хочу. Ищите сами. Их много и в наше время.
Собак: Joker-Point пишет: К сожалению, российское общество никогда не было устроена на принципах демократизма, соединявшего в себе частную собственность, свободу инициативы, свободу совести, свободу слова и мыслей, личной ответственности, со свободой инициативы и неприкосновенности частной собственности. Насильственное насаждение тех или иных понятий происходило в рамках интересов существующего институциального строения власти, всегда исходивших согласно проповедовавшимися ею принципами. Иными словами не сам народ эти принципы формировал. Отсюда все и проистекает. Исходя из вами написанного , можно сделать единственный вывод - Всю свою историю свободолюбивый и демократический русский народ находился под оккупацией "тёмных властных сил" , которые и формировали принципы отношений народ - власть... А сам народ не формировал ничего... , а только слепо этой власти подчинялся...Joker-Point пишет: Все коренные российские подданные в любые времена, оказавшиеся в силу разных причин за рубежами российского государства, проявляли чудеса предприимчивости, смекалки и вписывались в ритм жизни любой страны, имеющей демократическое устройство. Всё верно. Вы почти дословно процитировали А. Розенберга , который утверждал , что русскими должны управлять немцы , и тогда русский народ будет процветать. Что в общем то и получается с русскими эмигрантами , оказавшимися в обществе , которое управляется не русскими и не по - русски..
440Гц: Собак пишет: Не можешь - научим...Не хочешь - заставим. Ну-ну, из под палки никто никого ещё любить родину не научил... Joker-Point пишет: российское общество никогда не было устроена на принципах демократизма, соединявшего в себе частную собственность, свободу инициативы, свободу совести, свободу слова и мыслей, личной ответственности, со свободой инициативы и неприкосновенности частной собственности. Насильственное насаждение тех или иных понятий происходило в рамках интересов существующего институциального строения власти, всегда исходивших согласно проповедовавшимися ею принципами. Иными словами не сам народ эти принципы формировал. Всё так, но и народ тоже своим подчинением и раболепием (сейчас, по крайней мере) - принимает участие в формировании синтеза: власть-народ, управление-подчинение...
Сталин.: 440Гц пишет: Ну-ну, из под палки никто никого ещё любить родину не научил... Я - научил. Да так научил , что вы меня до сих пор с ностальгией поминаете , и даже подняли вопрос о возвращении городу воинской славы его названия Сталинград.
Россия - навсегда!: Собак пишет: Вы почти дословно процитировали А. Розенберга То, что вы тут, на этом антигосударственном форуме, позволяете себе преспокойно цитировать идеологов фашизма, коим и является Розенберг - это больше к компетенции Себежской Прокуратуры и Отделу ФСБ по Себежскому району. А вот то, что вы плохо знаете историю, и зачастую просто извращаете её - это суть форумской политики. А, посему, позвольте напомнить вам слова ещё одного немецкого политика. «Разгром России и после наиболее блестящих побед находится за пределами всякой вероятности. Даже наиболее удачный исход войны не будет иметь своим последствием распад основной мощи России, которая зиждется на миллионах коренных русских. Если их даже разъединить посредством договоров, то они так же быстро вновь объединятся, как соединяются части разрезанного предмета из ртути. Эта неразрушимая империя русского народа, сильная своим климатом, пространством и непритязательностью, как и наличием лишь одной границы, нуждающейся в обороне, сделается после её поражения нашим прирождённым и жаждущим реванша противником». (князь Отто фон Бисмарк)
Германия - насовсем: Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе. Россия опасна мизерностью своих потребностей. (с) О.фон Бисмарк...
гость: Россия - навсегда! пишет: То, что вы тут, на этом антигосударственном форуме, позволяете себе преспокойно цитировать идеологов фашизма, коим и является Розенберг - это больше к компетенции Себежской Прокуратуры и Отделу ФСБ по Себежскому району. А вот то, что вы плохо знаете историю, и зачастую просто извращаете её - это суть форумской политики. А, посему, позвольте напомнить вам слова ещё одного немецкого политика. «Разгром России и после наиболее блестящих побед находится за пределами всякой вероятности. Даже наиболее удачный исход войны не будет иметь своим последствием распад основной мощи России, которая зиждется на миллионах коренных русских. Если их даже разъединить посредством договоров, то они так же быстро вновь объединятся, как соединяются части разрезанного предмета из ртути. Эта неразрушимая империя русского народа, сильная своим климатом, пространством и непритязательностью, как и наличием лишь одной границы, нуждающейся в обороне, сделается после её поражения нашим прирождённым и жаждущим реванша противником». (князь Отто фон Бисмарк) «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть». О.фон Бисмарк
гость: Германия - насовсем пишет: Россия опасна мизерностью своих потребностей. (с) О.фон Бисмарк... Можем выжить в невыносимых для других условиях. Но я добавлю к словам канцлера. "Россия страшна не армией, не способностью выживать в самых экстремальных ситуациях. И даже не силой духа, - чего не отнять. А тем, что может убеждать и всех заставить жить, как она хочет" Германия - насовсем , Можете выбить на скрижалях...
гость: Теперь серьёзно: Честно говоря, я так устал от псевдоцитат из Черчилля, Бисмарка и других, что предпочел бы сначала увидеть внятную ссылку на первоисточник, а уж потом ее разбирать. А что касается нас - Русскмх, и это действительно выбейте себе хоть на скрижалях, хоть на статуе "Cвободы": Умение желать невозможного и совершать невозможное - подлинная русская национальная черта.
Второй гость: гость пишет: А тем, что может убеждать и всех заставить жить, как она хочет" Историческая роль России и русских - показать остальным народам , как , обладая несметными богатствами жить в нищете и ещё гордиться этим.
Цитата: гость пишет: Умение желать невозможного и совершать невозможное - подлинная русская национальная черта. Мы - русские своих не обманываем (с) Куйбышев из фильма Брат - 2.
гость: Если Вы лично живёте в нищите, то это, видимо - следствие, либо Ваших умственных способностей, либо природной лени, не позволившей в своё время получить необходимое образование и хорошую специальность, либо - злоупотребление спиртными напитками, превратившими Ваш мозг и интеллект лишь в орудие злости и брюзжания в адрес всего позитивного в отместку за несостоявшееся, никчемное прозябание. Но мне вас не жаль.
Второй гость.: гость пишет: Но мне вас не жаль. А вот мне вас жаль. Потому , что не смотря на полученное якобы вами образование , и наличествующий якобы интеллект , вы тем не менее используете только самый примитивный в сети метод полемики - переход на обсуждение личности оппонента и фантазии по части его реальной жизни...
Алексей Трашков: Эта статья написана еще в 2006 году. Актуальна сегодня. Веймарский синдром об опасностях постимперской ностальгии Ностальгия по империи в условиях неокрепшей демократии становится мощным политическим оружием популистов. Правда о причинах крушения империи забывается или скрывается, ее место занимают мифы. Риски постимперского популизма, как показывает опыт России, наиболее высоки не в момент острого экономического кризиса, а тогда, когда общество входит в период экономической стабилизации. "Нет у нас сил на Империю! — и не надо, и свались она с наших плеч: она размозжает нас, и высасывает, и ускоряет нашу гибель",— писал Александр Солженицын в 1990 году в статье "Как нам обустроить Россию". Президент России Владимир Путин в послании Федеральному собранию 2005 года сказал, что считает крушение Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой века. Примеров апелляции к постимперским чувствам в современной России не счесть. Но подобная ностальгия, которой пронизано российское сознание, отнюдь не наше изобретение. Такое случалось в истории, и не раз. Советский Союз не первая распавшаяся в XX веке империя, а последняя. Из числа государственных образований, которые в начале XX века сами называли себя империями, не осталось к концу столетия ни одного. Наша страна по ряду ключевых характеристик была непохожа на традиционные заморские колониальные империи. Тем не менее элита царского периода рассматривала свою страну как империю, так ее и называла. То, что сегодняшние сторонники восстановления империи апеллируют к наследию, идущему от царской России через период советской истории к сегодняшнему государству, вряд ли случайно. Политическое оружие Когда Петр I принял титул российского императора, он лишь декларировал, что Россия является великой европейской державой. Величие и имперскость в это время были синонимами. Как показал опыт второй половины ХХ века, все империи распадаются. Однако отождествление государственного величия и имперскости делает адаптацию к утрате статуса великой державы непростой задачей для национального сознания. Эксплуатация постимперского синдрома — эффективный способ получить политическую поддержку. Сама концепция империи как государства недемократического, но мощного, доминирующего над другими народами,— продукт, продаваемый столь же легко, как кока-кола или памперсы. Апелляция к постимперской ностальгии — политическая реальность в условиях демократических государств с всеобщим избирательным правом. Сказать: "Все умрем во благо восстановления империи" — нетрудно. Этот лозунг обречен на популярность. Возродить империю невозможно. Уникальный случай — восстановление Российской империи в 1917-1921 годах. Это исключение. В подавляющем большинстве случаев реставрация империй в силу фундаментальных обстоятельств, обусловленных долгосрочными тенденциями социально-экономического развития, невозможна. Само формирование империи — продукт изменений организации жизни общества. Они возникают и рушатся под влиянием исторических обстоятельств. Мечты вернуться в иную эпоху иллюзорны. В этом противоречии — корень ошибок бывших метрополий в отношении к прежде подконтрольным территориям. Решение Англии и Франции вторгнуться в Египет, чтобы установить контроль над Суэцким каналом, до боли напоминает кампанию российских властей в 2004 году за выбор президентом Украины дважды осужденного советским судом кандидата. Опыт поражений российских властей в 2003-2004 годах в Грузии, Аджарии, Абхазии, Украине, Молдавии не исключение. Судетский сценарий Постимперскому сознанию принять этот факт трудно. Легче поверить в то, что нас победили не грузины или украинцы, а стоящий за ними "мировой заговор". Если и дальше принимать решения, находясь в рамках этой парадигмы, можно, обидевшись на всех, делать одну ошибку за другой. Ностальгия по территориально интегрированным империям сильнее, чем по заморским. Для почти 3 млн судетских немцев, чувствовавших себя в Австро-Венгрии представителями господствующего народа, было непросто оказаться в положении национального меньшинства. Риторика, связанная с их бедами, стала одной из ключевых в гитлеровской пропаганде перед оккупацией Чехословакии. При распаде территориально интегрированных империй (Австро-Венгрия, Германия, Россия, Турция, СССР) проблемы, подобные тем, с которыми столкнулись судетские немцы, становятся массовыми. Если не осознать этого, трудно понять истоки войны сербов и хорватов, боснийскую трагедию. Советский Союз был территориально интегрированной империей, одной из мировых сверхдержав. За несколько лет до его распада в реальность того, что произошло в 1988-1991 годах, почти никто не мог поверить. После краха СССР за границами России осталось более 20 млн русских. Элиты не всех стран, жителями которых они оказались, были достаточно деликатными и разумными, чтобы решить проблемы людей, неожиданно для себя оказавшихся национальным меньшинством в стране, которую раньше считали своей. Все это делает постимперский синдром одной из тяжелейших проблем современной России. Теория заговора и ее корни Медленный закат империй, постепенный, растянутый на годы процесс, когда и элиты и общество осознают безнадежность и бессмысленность попыток ее сохранить, общество метрополии переживает легче, чем неожиданный крах. В этой связи характерен пример Германской империи. До начала осени 1918 года власти уверяли народ, что победа близка. Когда в октябре—ноябре крушение немецкой военной машины стало очевидным, а капитуляция неизбежной, общество было к этому не готово. Отсюда легкость формирования мифа о "Германии, которая никогда не была побеждена на поле боя", о "врагах, нанесших удар ножом в спину". Под последними явно или неявно подразумевались социалисты. Эту фразеологию в середине 1920-х годов используют бывшие руководители немецкой армии, те, кто в сентябре—октябре 1918 года информировал гражданские власти о невозможности продолжения войны и необходимости заключить мир на любых условиях. Многие немцы быстро забыли, как они ненавидели монархию в последний год войны, о чувствах, которые испытывали в октябре 1918 года, когда стало ясно, что кайзер и высшее командование обманывало народ, рассказывая, что победа близка. Они не знали о том, что именно фельдмаршал Эрих Людендорф в октябре 1918 года потребовал, чтобы новый канцлер Германии принц Макс Баденский заключил перемирие, дабы предотвратить военную катастрофу на западном фронте. Лидеры Веймарской республики не были готовы придать гласности материалы об ответственности германского руководства за развязывание первой мировой войны, рассказать о том, как оно использовало убийство эрцгерцога Фердинанда, чтобы начать военные действия. Исследователи истории Веймарской республики считают, что сокрытие этих обстоятельств — один из важнейших факторов, приведших к краху республики. Миф о невинной, непобежденной, преданной, униженной Германии был сильным оружием, которое руководители новой власти сами дали в руки тех, кто в демократические ценности не верил. Гитлер говорил, что поражение в августе 1918 года было игрушкой по сравнению с победами, которые одержала до этого немецкая армия. Что не они стали причиной поражения, а предательская работа тех, кто на протяжении десятилетий работал над уничтожением политических и моральных установлений и сил немецкой нации. Неожиданность, быстрота, с которой рушатся, казалось бы, непоколебимые империи, порождает ощущение нереальности происходящего. Нетрудно убедить общество в том, что государство, которое столь неожиданно развалилось, можно при наличии политической воли столь же быстро восстановить. Это иллюзия, причем опасная. Платой за нее стали реки крови, пролитые в ходе второй мировой войны. Параллели и аналогии Постимперская ностальгия — болезнь излечимая. Как показывает, скажем, опыт Франции, которой утрата империи далась нелегко, потребовалось несколько лет динамичного экономического роста, чтобы опасная для страны истерика, чуть не взорвавшая демократический режим, превратилась в мягкую романтическую ностальгию по утраченному величию. Но в эти годы за сохранение демократии надо было бороться. То, что сделал тогда Шарль де Голль для предотвращения прихода к власти радикальных националистов во Франции, трудно переоценить. В Германии 1920-1930-х годов развитие событий пошло по иному пути. Нельзя поддаваться магии цифр, но факт, что крушение Германской империи отделяло от прихода Гитлера к власти примерно 15 лет, время, которое отделяет крах СССР от России 2006-2007 годов, заставляет задуматься. Параллели между Россией и Веймарской республикой проводят часто. Автор этих строк сам принадлежит к числу тех, кто ввел их в обиход российских политических дискуссий начала 1990-х годов. Но не все понимают, насколько они значимы. Мало кто, например, помнит, что имперская государственная символика была восстановлена в Германии через восемь лет после краха империи, в 1926 году, в России — через девять лет, в 2000 году. Не все понимают, до какой степени попытка государственного переворота Каппа в 1920 году, когда власти республиканской Германии не смогли рассчитывать на помощь армии и вынуждены были обратиться за поддержкой к народу, похожа на события осени 1993 года. Немногие знают, что важнейшим экономическим лозунгом нацистов было обещание восстановить вклады, утраченные немецким средним классом во время гиперинфляции 1922-1923 годов. Роль экономической демагогии нацистов в их приходе к власти в 1933 году нельзя недооценивать. Антисемитизм, радикальный национализм, ксенофобия были естественными элементами мышления лидеров Национал-социалистической партии Германии. Но до 1937 года они были осторожными в использовании этих инструментов. Апелляция к чувствам собственников, потерявших свои сбережения в ходе гиперинфляции 1923 года, была более эффективным политическим оружием. Слова тех, кто сегодня обещает восстановить вклады, обесценившиеся во время финансовой катастрофы Советского Союза, дословно повторяют геббельсовскую риторику начала 1930-х. Вклады нацисты, придя к власти, не восстановили. Они привели страну к войне и к еще одной денежной катастрофе. Отложенная угроза В российских условиях время расцвета постимперского синдрома и замешенного на нем радикального национализма, вопреки ожиданиям автора этих строк, пришлось не на период, непосредственно последовавший за крушением СССР, а на более позднее время. Я и мои коллеги, начинавшие реформы в России, понимали, что переход к рынку, адаптация России к новому положению в мире, существованию новых независимых государств будет проходить непросто. Но мы полагали, что преодоление трансформационной рецессии, начало экономического роста, повышение реальных доходов населения позволят заместить несбыточные мечты о восстановлении империи прозаичными заботами о собственном благосостоянии. Здесь мы ошибались. Как показал опыт, во время глубокого экономического кризиса, связанного с адаптацией к новым реалиям, когда неясно, хватит ли денег, чтобы прокормить семью до зарплаты, выплатят ли ее вообще, не окажешься ли завтра без работы, большинству людей не до имперского величия. Когда благосостояние начинает расти, ты уверен, что в этом году зарплата будет больше, чем в предыдущем, что жизнь изменилась, но вновь обрела черты стабильности, можно, придя домой с работы, сесть с семьей смотреть советский фильм, в котором наши разведчики лучше их шпионов, а жизнь, изображенная кинематографистами, безоблачна. На этом фоне приятно порассуждать о том, как враги развалили великую державу и как мы всем им теперь покажем, кто главный. Апелляция к имперским символам былого величия — сильный инструмент управления политическим процессом. Чем больше официальная российская пропаганда пытается представить войну, в развертывании которой Иосиф Сталин, санкционировавший пакт Молотова—Риббентропа, сыграл немалую роль, как цепь событий, ведущих к предзаданной Победе, тем быстрее уходит память о сталинских репрессиях. Позитивные оценки роли Сталина с 1998 к 2003 году выросли с 19 до 53% опрошенных. На вопрос "Если бы Сталин был жив и избирался на пост президента России, вы проголосовали бы за него или нет?" 26-27% жителей России ответили положительно. Пытаться вновь сделать Россию империей — значит поставить под вопрос само ее существование. Неготовность властей Веймарской республики сказать правду о начале первой мировой войны была одним из важнейших факторов, способствовавших ее краху. Правда о причинах и механизмах крушения Советского Союза, на мой взгляд, в системном виде не сказана. Легенда о процветающей, могучей державе, погубленной врагами-инородцами,— миф, опасный для будущего страны. Не хотелось бы повторять ошибок, сделанных немецкими социал-демократами в 1920-х годах. Цена этих ошибок в мире, где есть ядерное оружие, слишком высока. ЕГОР ГАЙДАР директор Института экономики переходного периода
440Гц: ЕГОР ГАЙДАР пишет (-ал): Пытаться вновь сделать Россию империей — значит поставить под вопрос само ее существование. Неготовность властей Веймарской республики сказать правду о начале первой мировой войны была одним из важнейших факторов, способствовавших ее краху. Правда о причинах и механизмах крушения Советского Союза, на мой взгляд, в системном виде не сказана. Легенда о процветающей, могучей державе, погубленной врагами-инородцами,— миф, опасный для будущего страны. Не хотелось бы повторять ошибок, сделанных немецкими социал-демократами в 1920-х годах. Цена этих ошибок в мире, где есть ядерное оружие, слишком высока. Нет пророка в своём Отечестве...
440Гц: А.К. Секацкий | Формат Имперского Самочувствия
Алексей Трашков: Алексей Малашенко эксперт Московского Центра Карнеги МЕНТАЛИТЕТ И ГОСУДАРСТВО «… Этническая идентичность русских больше, чем у любых народов сопряжена с идентичностью государственной, с российским патриотизмом, с верностью государственному центру», сказал патриарх Кирилл на открытии форума Всемирного русского народного собора в Тюмени. Прав был его святейшество. Действительно, сопряжена русская идентичность с верностью государственному центру. Только этим не гордиться надо, а стыдиться. Увы, гордость и радость по этому поводу в словах Патриарха явно слышалась. Сама наша Церковь и патриарх любят наше государство. Тебе не страшно? Не страшно, что Церковь считает, что ты будешь хранить нежность к любому государству – Ивана ли Грозного, Петра ли Первого, Николая Второго, Ленина-ли Сталина-Брежнева ли, а теперь еще и Путина? Тебе не стыдно, тебе не противно? А если завтра во главе государства станет Бен Ладен, Баба-Яга, какой-нибудь полоумный депутат Госдумы? Ты тоже будешь любить родное государство? Вчитайся еще раз в справедливое патриаршее замечание (не он это открыл): ты обязан любить государство, как бы он тебя ни дурило, и ни издевалось. Признайся, - и дурит, и издевается – от гаишника и до… далее везде. Государство надо уважать. Но только тогда, когда оно твое, когда ты, а не кто-то другой, его сделал, не тогда, когда оно нагло сидит у тебя на шее. Кирилл – молодец. Он умело, улыбчиво, я бы сказал, профессионально втемяшивает, что тебе положено обожать любое устроившееся на твоей земле государство. В том числе и то, которое ту же Церковь еще совсем недавно – душило, давило, стреляло, топило и живьем в землю закапывало. Вот Церковь, поди ж ты, ко всему, приспособлялась. Некоторые церковники - даже к Сталину. Это ж как надо совесть потерять! Хотя, приглядитесь к лицам иерархов, иереев, протоиереев и т.д. Не лежит на их челе духовность, смирение, мудрость. Они, прежде всего госчиновники, некоторые просто первоклассные. Заодно и официальные пропагандисты. Пусть на этой стезе, и грешат примитивностью и долбодятлством. Церковь наша, так сказать, Православная служит государству. Лучше бы она служила человеку, то есть тебе. http://echo.msk.ru/blog/malashenko/1347658-echo/
полная версия страницы