Форум » Политика, экономика, общество » Еще Сирия не пала, .. .... .... .. ... . » Ответить
Еще Сирия не пала, .. .... .... .. ... .
НЕМО: Совфед разрешил использование российских войск за рубежом Сегодня также сообщалось, что Совет Федерации приступил к обсуждению вопроса об использовании российских Вооруженных сил за рубежом. В середине сентября глава МИД Сирии заявил, что Дамаск при необходимости может обратиться к Москве с просьбой ввести войска. Президент РФ Владимир Путин не исключил, что Россия может будет участвовать в нанесении авиаударов на территории Сирии в рамках борьбы с "Исламским государством". "Что касается нашего участия, то мы думаем над этим, ничего не исключаем, но если будем действовать, то только в полном соответствии с нормами международного права", — заявил Путин после встречи с президентом США Бараком Обамой. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/09/30/1445926.html
НЕМО: Война как способ управления страной Для России превращение сирийской войны во второе издание афганской — вполне реальный сценарий недалекого будущего. Именно это может стать результатом решения ввязаться в сложнейший клубок военного конфликта в Сирии качестве одной из его сторон. К такому выводу пришли эксперты, собравшиеся в четверг на заседание московского Политклуба "Росбалта" на тему "Военная операция в Сирии: вызовы и риски, с которыми может столкнуться Россия". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/08/1449150.html
НЕМО: Четыре помехи, не дающие маленькой войне стать большой Если отвлечься от телесериала, живописующего ежедневные триумфы воздушно-космических сил нашей державы, то сирийская операция в первую свою десятидневку оставалась очень скромной по масштабам. А точнее — просто символической. Около полусотни задействованных самолетов и вертолетов. Сто с лишним боевых вылетов. Для сравнения: коалиция в главе с Соединенными Штатами за год с небольшим нанесла там почти 7 тыс. авиаударов и, несмотря на очень приличную отчетность (уничтожено якобы 11 тыс. вражеских объектов), ничего убедительного не добилась. Как и авиация самого Асада, которая в начале конфликта располагала несколькими сотнями бомбардировщиков и истребителей с персоналом, обученным у нас. Что же до пуска 26 крылатых ракет с кораблей Каспийской флотилии, повергших, как уверяют, Америку в трепет, а ИГ в скорбь, то это ведь тоже сугубая демонстрация. Только очень дорогостоящая – по цене сопоставимая со стоимостью всех российских военных мероприятий в Сирии, от начала операции и по сегодняшний день. Без применения наземных сил перепахивать пустыню ракетами – дело бесполезное. Теперь предстоит выбрать один из трех сценариев. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/10/09/1449372.html
НЕМО: Британский таблоид: Пилотам НАТО разрешили атаковать российские самолеты ЛОНДОН, 11 октября. Военным летчикам стран НАТО, в составе коалиции во главе с США участвующим в нанесении ударов по позициям исламистов в Ираке, разрешили "в случае угрозы для жизни" открывать ответный огонь по российским военным самолетам. Об этом сообщает в воскресном выпуске таблоид The Daily Star, ссылающийся на источники в минобороны Соединенного Королевства. С другой стороны, подчеркивается, что летчикам коалиции рекомендовано "любой ценой избегать контакта с российскими истребителями". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/11/1449774.html
Алексей Трашков: В прессу начала поступать первая, хоть и противоречивая информация о сбитом, турецкими ВВС, российском военном самолете. Итак, инцидент произошел в небе Турции, недалеко от сирийской границы. Предположительно российский Миг-29, без сигналов транспондера и ответов на запросы диспетчеров, снова вошел в воздушное пространство Турции, где был перехвачен турецкими истребителями F-16. Очевидцы утверждают, что наблюдали пролет этих самолетов в направлении сирийской границы. Так же очевилцы наблюдали, что после после пролета турецких F-16, на территории Сирии был отмечен мощный взрыв на земле. Это произошло в направление населенного пункта Huraytan, севернее Алеппо. Как утверждает источник, ни турецкая, ни российская сторона никак не прокомментировали этот инцидент. По крайней мере, ни одна из сторон не опровергла факт поражения Миг-29 турецкими F-16, но и не подтвердила его. Ранее, в социальных сетях, высказывалось предположение, что самолет рухнул в пределаг территории Турции, но к утру появились уточнения по этому поводу. Если инцидент имел место и самолет упал на сирийской территории, то у обеих сторон будут основания скрыть эту информацию. Российская сторона официально закрыла данные о любых потерях своих войск, а Турция, в лучшем случае, сможет предъявить лишь записи радаров и бортовых комплексов вооружения. В этом случае, трудно будет определить, чей именно самолет был сбит, российский или сирийский. Место падения будет не доступно для силовых структур Турции, а потому — вопрос может остаться открытым. Однако, в любом случае, по дальнейшим действиям сторон, будет видно, что именно произошло. Если инцидент имел место, у российских войск имеется два выбора, или войти в жесткую конфронтацию с Турцией, а значит и НАТО, или прекратить залеты на территорию Турции. Понятно, что нарушение воздушного пространства Турции совершаются намеренно, как и то, что делают российские ВВС у границ Японии и европейских стран. Это — психологическое давление, рассчитанное на боязнт «первого выстрела». Это мы наблюдали в Крыму. Тогда такая тактика сработала. На Донбассе Путин переиграл и сам совершил первый выстрел, после которого ситуация полностью изменилась. Здесь та же картина. Самолет вторгается в чужое небо с немым вопросом: «Ну и что, вы по нам стрелять станете?» Если не стреляют, то это действует как мощнейший фактор психологического давления и деморализует противника. Ибо угроза боя — всегда страшнее самого боя. Если турки сбили русский Миг, то они приняли ставки и подняли их выше, показав решимость применить силу. Теперь ясно, что любые «заблудившиеся» русские будут уничтожаться. Кроме того, это станет доказательством явной угрозы одному из членов НАТО. В этом случае игры с Путиным закончатся очень быстро и мы это увидим. В любом случае — стоит внимательно следить за ситуацией. http://andreistp.livejournal.com/6395126.html
Алексей Трашков: Сильно афишировать факт перехвата не очень выгодно ни России, ни Турции. У турков нет в наличие материальных доказательств того, что это был именно российский самолет, ибо тот ушел на территорию Сирии, где и рухнул. Известно, что на вооружении сирийских ВВС имеются собственные самолеты такой модели, а российские ВВС намеренно удалили тактические знаки на фюзеляжах своих самолетов. Таким образом, даже данные бортовых регистраторов и средств ПВО Турции, дадут данные лишь о самом факте перехвата, без государственной принадлежности аэроплана. Как известно, русские летают с отключенными транспондерами и не передают информацию о борте. Русским это -тоже не выгодно, ибо надо будет признавать факт нарушения границы и факт перехвата самолета «не имеющего аналогов и опередившего на десятки лет», уже совсем старенькими и не самыми мощными, однотурбинными F-16. Кроме того, дома стадо будет требовать мести, а с местью не все так просто. Это дома можно рассказывать басни, а за границами РФ этот вид народного творчества Путина уже никому не интересен. Однако почерк преступника — налицо. Ровно то же самое делала русская армия и в Украине. Закрашенные тактические знаки, липовые документы военных, призваны избавить Путина от Гааги. Но тот же самый номер, повторенный дважды или трижды (третий раз — первый штурм Грозного непонятными отпускниками), создает устойчивый почерк злоумышленника. Здесь был именно этот случай. Второй момент. До ввода в бой российской авиации, Сирия очень аккуратно относилась к воздушной и наземной границе Турции. Не секрет, что Турция занимает резкую антиасадовскую позицию, а ее вооруженные силы многократно превосходят сирийские как в количестве, так и в качестве. Тем более, что за Турцией стоит НАТО. Так что Асаду нет резона давать повод Анкаре, влезть в дело со всей силы. Имеются очень серьезные сомнения в том, что сирийские летчики многократно превосходят по опыту российских, тем не менее, они никогда не «блуждали» ввиду плохой погоды. Этот же случай стал третьим за 10 дней боев. Тут вспоминаются целые батальонно-тактические группы десантников ВС РФ, «заблудившихся» в Ростовской области так, что оказались аж под Иловайском. «Блуждания» — родовой признак гибридизированной армии Путина. Спустя несколько часов после инцидента, в информационные агенства просочилась информация о том, что МО РФ запросило срочных переговоров с НАТО по поводу факта потери боевого самолета ВВС РФ. Между прочим, Путина предупреждали американцы и израильтяне о том, что он зря туда влез, ибо это может привести к серьезным последствиям и столкновениям с силами НАТО и Израиля, которые ведут свою воздушную войну в Сирии. Однако Путин всегда и везде лезет напролом и останавливается лишь тогда, когда противник принимает его ставку и даже повышает ее. Из этого разряда была игра мускулами с применением крылатых ракет. Но вместо намека на то, что мы можем на эти ракеты поставить и более мощные боеголовки, получился форменный позор. Масштаб провала никто не оглашает, но Штаты и НАТО видели все в деталях и результат путинской акции породил уже волну анекдотов и ядовитых статей на Западе. Прогнуть Турцию и внести раздрай в НАТО не удалось. У Путина было всего два выхода из этой ситуации- повышать ставки и переходить к открытой конфронтации с Турцией и НАТО или включать заднюю. Судя по тому, что Турки культурно согласовали свои действия по русским провокациям в четверг, а в пятницу уже завалили первый русский истребитель, миндальничать они не намерены, Путин таки сдал назад. Вместо выслушиваний издевательских пояснений российского МИДа, турки взялись решать проблему так, как должно — стрелять, а потом слушать. Эта тактика сразу принесла плоды и теперь переговоры пойдут совсем в другом ключе. Теперь о погоде никто сказок не расскажет, а если и расскажет, то уже только себе. Турки намерены валить русских при любой погоде. Здесь очень важно, что за долгие десятилетия, это первый случай прямого боевого столкновения российских и НАТОвских ВВС. Счет открыт, а путинская «Кузькина мать» мгновенно заткнулась. Вернее заткнулась, но не совсем.
Joker-Point: Сирийская матрёшка: И противопоставляя себя всей мощи суннитского мира (это даже не то, что было в Афганистане, в Афганистане все-таки локальное противодействие агрессии неверных в определенной не самой важной точке для мусульманского мира) Путин входит в глобальную внутримусульманскую войну на стороне одной из сторон. Ни российские эксперты, ни российские военные просто не понимают, во что они ввязались. Мы видим уже, как вы правильно сказали, достаточно резкие заявления турок. Саудовская Аравия заявила, что начинает поставки силам, которых бомбила российская авиация, суннитским силам Сирии, систем "земля-воздух" и противотанковых систем. Думаю, есть достаточно много действий, которые просто не упоминаются в прессе. И выйти из этой ситуации Путину будет крайне сложно, "Хезболла", Иран, шиитское правительство Ирака, правительство Асада во главе с Россией – тут, я думаю, и израильское общество, израильское правительство, и военное руководство единодушны, что это будет представлять очень большую угрозу безопасности Израиля. В добрые намерения российского руководства никто в Израиле не верит, поэтому реакция была достаточно жесткая. Вы знаете, что был срочный визит Нетаньяху в Москву вместе с израильским военным руководством. До этого в израильской прессе появились статьи, которые можно рассматривать как сливы израильского военного и политического руководства, что Израиль будет сбивать российские самолеты и уничтожать российские объекты в том случае, если он посчитает, что это будет представлять угрозу для безопасности Израиля. Насколько можно понять, переговоры между Путиным и Нетаньяху были достаточно жесткими. У Путина нет преимущества, которое у него есть в разговоре с большинством европейских и американских политиков, в Израиле не боятся атомной войны. Единственная самая главная дубинка, которой он пугает Запад, – это российские ядерные силы. Психологически израильтяне ядерной войны не боятся, мы живем с этой угрозой на протяжении многих лет. Кстати, израильские ракеты точно так же могут поразить Москву, как и российские могут поразить Иерусалим. Кроме того, в Израиле самая совершенная в мире система противоракетной обороны. Израиль входит в число четырех стран, которые имеют не просто ядерное оружие, но и его носители всех трех сфер – наземное, воздушное и подводное. В этом смысле Израиль может говорить с Путиным на равных. Я думаю, что в Москве не помнят опыт участия в арабо-израильской войне, но помнят в Израиле, тогда Россия несла большие потери. В принципе, Израиль готов к вооруженному противостоянию с Россией, если он почувствует, что это будет представлять угрозу его безопасности. Я думаю, то, что израильское руководство сказало российскому руководству в Москве, было услышано. Потому что был создан оперативный штаб, для этого приезжал замначальника Генштаба России в Иерусалим, который призван создать механизм, который позволял бы избежать прямых вооруженных столкновений. То, что читалось за скобками этих переговоров, что Израиль и Россия оба выразили уверенность, что они не заинтересованы в прямом военном столкновении. Израиль пока наблюдает за действиями России, наблюдает во всеоружии. Учитывая, что в последнее время создались очень теплые отношения, фактически отношения сотрудничества между Иерусалимом и Эр-Риядом в военной области, то можно полагать, что те усилия, которые предпринимают саудиты для того, чтобы выдавить российские войска, будут каким-то образом координироваться и с Израилем, хотя у саудитов достаточно и рычагов влияния, и финансов, и оружия без какой-либо помощи, они не нуждаются в какой-либо помощи. Посмотрим. Пока то, что происходит со стороны Израиля, – это вооруженный нейтралитет и готовность к любому возможному развитию событий. http://www.svoboda.org/content/article/27299099.html
Joker-Point: Пилотам стран НАТО разрешили сбивать российские самолеты update: 11-10-2015 (12:20) Пилотам стран НАТО, и в том числе британским военным летчикам, пилотирующим многоцелевые истребители Tornado, дали разрешение атаковать в воздушном пространстве Ирака военные самолеты РФ, если возникнет "угроза их жизням". Об этом сообщает британская газета Daily Star Sunday. По словам источника газеты в Минобороны Британии, "пилотам британских ВВС дано указание любой ценой избегать контакта с российскими истребителями". Он также уточнил, что самолеты "получили добро на то, чтобы атаковать недружественные российские самолеты".
Joker-Point: 11-10-2015 (13:48) HRW: В ходе операции в Сирии применялись кластерные бомбы update: 11-10-2015 (13:47) Во время операции сирийской армии в октябре использовались кластерные бомбы — боеприпасов, запрещенных с 2010 года международным договором. Об этом 11 октября сообщает правозащитная организация Human Rights Watch. По информации правозащитников, появились новые фото- и видеосвидетельства применения кластерных боеприпасов, представляющих повышенную опасность для населения. Отмечается, что авиационные кластерные бомбы сбрасывались с самолетов, а артиллерия использовала кластерные снаряды российского производства. Представители HRW утверждают, что такие боеприпасы применялись около деревни Кафр Халаб: там было отмечено применение кассетной бомбы СПБЭ. Добавим, что кластерная бомба представляет собой десяток зарядов и предназначена в основном для поражения колонн бронетехники. С 2010 года такие бомбы были запрещенны международным договором, против которого выступали Сирия и Россия. o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=561A35FC0D2AA§ion_id=4987D7509859E
Алексей Трашков:
своё мнение: Алексей Трашков пишет: Для тех, кто плохо понимает, что происходит в Сирии Согласно РБК программы Диалог, на самом деле там всё более чем ясно: 40 лет правит семья Асада. Захватила все ключевые посты. Люди вышли с мирными протестами за свободу, против режима и спецслужб. Были разогнаны, как это в России происходит?... Ну, а дальше - режим спасает режим, руками налогоплательщиков. Вот так как-то.
Инженер: своё мнение пишет: Согласно РБК программы Диалог, на самом деле там всё более чем ясно: 40 лет правит семья Асада. Захватила все ключевые посты. Люди вышли с мирными протестами за свободу, против режима и спецслужб. Были разогнаны... Ну правит 40 лет и что? Кому-то тоже власти захотелось? Так у нас тоже самое. За власть или пройти по головам надо или кровь пролить. Нередко свою. Лично мне не надо ни того, ни другого...Но у кого-то в заднице заноза... Мирные протесты? Мы видели, какие они "мирные" на Болотной, а тем более в Киеве. А еще в некоторых других странах.
Инженер: Joker-Point пишет: что кластерная бомба представляет собой десяток зарядов и предназначена в основном для поражения колонн бронетехники. Может быть-кассетная бомба? Впрочем, я не специалист. ВСУ, говорят и показывают, тоже что-то запрещенное применяли при обстрелах Новоросии. Кого-нить наказали за это? Всё просто. России стала действовать с позиции силы, как это делалось и делается нередко да хотя бы тем же Израилем. И что все так всполошились? Поросто еще один равноценный игрок на мировом пространстве раздела сфер влияния. Почему это не нравится США-понятно. Почему это не устраивает некоторых граждан РФ-я понять не могу.
Старое радио: Инженер Смена власти по конституции должна происходить...
440Гц: Старое радио пишет: Смена власти по конституции должна происходить... И Конституция - не должна переписываться под очередного уголовного упыря, которому вкусно стало сидеть в центре вселенной.
Бывалый: Трашков! Ты, подонок, забыл уже, как совсем еще недавно здесь заживо "похоронил" целую футбольную команду, выдав это за якобы потери российской армии на Донбассе? Память отшибло у бывшего помощника бывшего депутата? Напомнить? Теперь за летчиков взялся? Будешь "хоронить" хоккейными командами, по списку? Дерьмец, блин, вонючий! Вот британский атташе уже оправдывается в нашем МИДе за газетную утку про применение оружия против российских ВВС. А тебя в МИД никто приглашать не будет, с тобой в суде разберутся. И не штрафиком мелким отделываться будешь, а по полной программе срок мотать придется. И место тебе у параши определят. Запомни, гнусь!
Инженер: Старое радио пишет: Инженер Смена власти по конституции должна происходить... \ А разве Конституциия под Путина не переписана? Так что хошь не хошь.... А придраться невозможно. Что там в этом плане в Сирии? Почему Штаты считают Асада нелегитимным? А только что избранный на 5-й срок (80%) Батька-сосед на сколько легитимен? Мне все-таки представляется, что если в стране более или менее спокойно, более или менее сыто, то зачем власть менять? Ведь в нашей стране вмена власти равноценна смене курса, смене правящей элиты, то есть новым и новым "голодным" крысам-пасюкам. Бардаку и крови, если короче. Вам это надо?
Инженер: 440Гц пишет: И Конституция - не должна переписываться под очередного уголовного упыря, которому вкусно стало сидеть в центре вселенной Вот что отличает вас от нас. Мы-готовы критиковать темнейшего и первых лиц. Есть за что.\ Вы-хамите и оскорбляете неких лиц. А вместе с ними и ...меня. Самое забавное, что и себя. Поскольку мы все живем в одной стране. И даже порой-недалеко друг от друга Едва ли не в одном лесу грибочки собираем....
Joker-Point: http://me-journal.ru/ Умеренная оппозиция в Сирии: бомбить нельзя помиловать! 12.10.2015 Дожили: полсотни саудовских улемов согласились с доводами о необходимости объявить джихад России. И объявили. Это означает, что теперь каждую пятницу после традиционного моления многие мусульманские клирики начнут поминать жертв российских авианалетов в Сирии с призывом отмщения. По поступающим сведениям, джихад объявлен не россиянам в Сирии, а якобы России в целом. Поясним, что совершают это религиозные круги (авторитеты), уполномоченные на подобные действия, а отнюдь не власти самой Саудовской Аравии как государства. Причиной столь устрашающего шага улемов стала информация о бомбардировках российской авиацией позиций антиасадовского умеренного фронта в провинциях Идлиб, Алеппо, Хомс и Хама. В явном замешательстве оказывается и правительство Турции, причем не только из-за инцидентов с «непреднамеренным» проникновением российских истребителей на территорию этой страны. Агентство Reuters приводит слова турецкого премьера Ахмета Давутоглу, согласно которым «лишь два из 57 ударов российской военной авиации в Сирии (с 30 сентября по 6 октября — А.Ш.) пришлись по позициям боевиков запрещенного в России «Исламского государства». Одновременно сообщается о «совместном российско-сирийском (правительства Башара Асада — А.Ш.) наступлении» в центральной части страны — провинциях Хама и Идлиб. На этом фоне 7 октября глава Пентагона Эштон Картер заявил, что США не будут сотрудничать с Россией в военных операциях в Сирии, пока Москва не сменит свою стратегию. СМИ приводят следующие его слова: «Я уже говорил, что, на наш взгляд, у России неверная стратегия. Она продолжает наносить удары по целям, которые не принадлежат ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация — А.Ш.). Мы считаем, что это фундаментальная ошибка. Вопреки тому, что утверждает Россия, мы не согласны сотрудничать по борьбе против ИГИЛ до тех пор, пока она следует неправильной стратегии и наносит удары по этим целям». Примером правильной стратегии, понятно, считается возобновившаяся в последние дни серия ударов французской авиации (в координации с коалицией) по объектам, идентифицируемым всеми источниками как контролируемые террористами ИГИЛ. МИД РФ называет происходящее «информационной войной» против России, а наносимые российскими истребителями и ракетными крейсерами с Каспия удары точными и не причиняющими побочного ущерба. В минувшую пятницу со ссылками на надежные источники в Эр-Рияде мировые СМИ распространили информацию о том, что Саудовская Аравия намерена существенно усилить военную помощь группировкам умеренного лагеря сирийской оппозиции, жестко отделяя их от террористических «Джабхат ан-Нусра» и «Исламское государство» (ИГИЛ). Конкретно речь идет главным образом о Свободной сирийской армии (ССА), «Южном фронте» и «Армии завоевания» («Джейш уль-Фатх»). Заметим, что именно эти группировки также и западные участники международной коалиции считают силами умеренными, заслуживающими помощи и поддержки. Относительно однородной (в основном суннитской) и условно «светской» (т.е. минимально акцентирующей традиционные исламские призывы) из них можно, по-видимому, назвать ССА, поскольку она еще в начале гражданской войны в Сирии (конец 2011 года) отделилась от правительственной армии и выступила против президента Асада. По сути в ней воюют такие же бойцы, что и сражающиеся сегодня против них военнослужащие правительственной армии. Сложнее для понимания россиянами обстоит дело с двумя другими упомянутыми группировками — «Южный фронт» и «Армия завоевания». Это довольно крупные армейские формирования, ядро которых составляют не подразделения ССА (там они не играют решающей роли), а добровольческие отряды сирийцев, сгруппировавшиеся с общей целью свержения режима Асада, но в основном на религиозно-патриотической основе. Их идеологическая платформа строится не только на призывах к возрождению лучших примеров героизма времен арабских завоеваний VII—IX веков н.э. (таковые повсеместно почитаются в арабских странах как славные страницы истории), но и порой на призывах к исламизации Сирии после падения режима Асада. По-видимому, это побуждает некоторых российских журналистов причислять автоматически данных исламистов к разряду террористов типа «Аль-Каиды» и «Исламского государства». Между тем, исламист исламисту рознь: напомним, что уже много лет исламисты находятся у власти в Турции (партия Эрдогана), в Судане, а недавно целый год пытались править даже Египтом (партия Мухаммеда Мурси). И вряд ли их можно назвать «экстремистами» и тем более «террористами». В мусульманских странах фактор Ислама пытаются эксплуатировать большинство политиков и в мирное время. Тем более в условиях военного конфликта, когда исламский призыв становится важнейшим инструментом мобилизации. Именно к этому разряду «умеренных исламистов» относят себя и основные группировки «Южного фронта» и «Армии завоевания». От радикал-исламистов их отличает целый ряд принципиальных позиций. Первое: эти группировки состоят в основном из сирийцев, а не из пришельцев-джихадистов. Второе: они выступают за возрождение Сирии в качестве национального государства, а не в качестве территории некоего халифата. Третье: они ведут упорные сражения как раз с подразделениями ИГИЛ и во многих случаях с «Джабхат ан-Нусра» (наряду с противостоянием войскам Башара Асада), провозгласив цель изгнать джихадистов с территории своей страны. Четвертое: они готовы к участию на равных правах с другими отрядами умеренного фронта (светскими группировками, либерально-демократическими и т.д.) в формировании органов власти (т.е. в выборах), предлагая сирийцам свою (разумеется, исламистскую) программу. А отнюдь не грозят покарать своих нынешних сподвижников-демократов как «неверных кяфиров». Между тем, по информации из арабских и западных источников, по позициям именно этих группировок якобы были нанесены российские авиаудары как минимум в первые дни операции. Официально в Москве эти удары заявлены как по «Исламскому государству». Однако из открытой информации следует, что еще весной этого года едва созданная группировка «Армия завоевания» отбила провинцию Идлиб у ИГИЛ, обратив террористов в бегство. Похожая история подсказывается и открытыми информационными источниками применительно к Алеппо: там еще в июне повстанцы «Армии завоевания» вытеснили террористов ИГИЛ с большей части территории провинции, ведя бои на два фронта: против армии Асада и террористов ИГИЛ. А в августе «Джабхат ан-Нусра» сдала удерживавшиеся ею районы повстанцам (якобы это была сделка по договоренности с умеренным фронтом). 9 августа игиловцы направили террориста-смертника на позиции одной из группировок «Армии» — в результате погибли 50 человек. В том же августе бойцы «Армии завоевания» вытеснили подразделения правительственных войск и отряды ливанской «Хезболлы» из основных городов провинции Хама. Таким образом, согласно открытой и доступной информации, в упомянутых провинциях на момент российских бомбежек вроде бы не должно было быть подразделений собственно «Исламского государства». Удары, как было заявлено впоследствии в Москве, наносились и по «другим террористическим группировкам». Хорошо, если пострадали боевики «Ан-Нусры» (филиала «Аль-Каиды»), которые могли просочиться в отдельные районы, накрытые российскими бомбами. Но в целом территория бомбардировок находилась под контролем группировок умеренного антиасадовского фронта, поддержку которым оказывают и арабские монархии Залива, и соответствующие центры ЦРУ в Иордании. Так что вопрос отчасти и лексический — как кого именовать? Отрадно, что на днях российский МИД обратился к западным партнерам с просьбой предоставить координаты расположения ССА. Видимо, чтобы избежать в дальнейшем недоразумений. Между тем на седьмой день российских бомбардировок указанных районов начали поступать сообщения о том, что именно террористы «Исламского государства» попытались воспользоваться «отвлечением «Армии завоевания» на противостояние с Россией и Асадом», чтобы вернуть утраченные позиции в Алеппо: сообщается о резкой активизации игиловцев против подразделений «Армии». Одновременно начавшие наступление правительственные войска Асада отбили у повстанцев как минимум один город — Аль-Басха. Складывается безрадостная картина: умеренный антиасадовский фронт начинают на земле теснить с обеих сторон — правительственная армия при поддержке российских ВВС с запада и … террористы ИГИЛ с востока. АЛЕКСАНДР ШУМИЛИН, ДОКТОР ПОЛИТИЧЕСКИХ НАУК
Инженер: Бывалый пишет: Трашков! Ты... Ух! Ну я не склонен высказываться столь жестко, не мой стиль. Но ведь показательно! Я опять к тому, что можно и даже нужно критиковать и власть и отдельных ее представителей. Можно не соглашаться с теми или иными решениями власти. Можно (и даже нужно!) ловить официальную инфу на лжи и фейках, если они присутствуют в сообщениях. Но в чистом виде в интернет-пространстве "работать" против своей страны-это мерзко.
mikhail.fr: Инженер пишет: нелегитимным Инженер пишет: легитимен Есть простое и хорошее русское слово - незаконный, законный... Но, видимо, Вам оно неизвестно... Инженер пишет: если в стране более или менее спокойно, более или менее сыто, то зачем власть менять? Сыто и спокойно - ВАМ ? А на остальных - нас..ть ? А на будущее страны - нас..ть? А на всех и на вся - нас..ать ?
Гозман: Чтобы развеять все споры, достаточный и исчерпывающий ответ на все стороны. Леонид Гозман о военной операции в Сирии (Политика с Петром Толстым).
Joker-Point: 12-10-2015 (14:31) WSJ: Ракетные удары России по Сирии опасны для гражданских самолетов update: 12-10-2015 (14:47) Российские ракетные удары по позициям террористов в Сирии из Каспийского моря несут потенциальные серьезные риски для гражданских рейсов. Соответствующее обращение выпустили Международная организация гражданской авиации (ИКАО) и Европейское агентство авиационной безопасности (EASA), передает The Wall Street Journal. Отмечается, что над регионом, находящимся в опасной зоне, пролегают оживленные авиамаршруты из Европы в Азию и на Ближний Восток. В случае признания этих воздушных коридоров небезопасными, или же если их использование станет невозможным, ограничения затронут до 800 рейсов в день. Согласно заявлению ИКАО, некоторые авиаперевозчики уже выбрали альтернативные маршруты. Как сообщает WSJ, в информационном сообщении о безопасности, разосланном EASA, говорилось в отношении российских ракетных пусков: "Прежде чем достичь Сирии, подобные ракеты непременно пересекают воздушное пространство над Каспийским морем, Ираном и Ираком ниже маршрутов рейсов, которые используются коммерческими воздушными судами".
440Гц: Гозман пишет: Леонид Гозман о военной операции в Сирии (Политика с Петром Толстым). Хотела всю передачу посмотреть, но попалась лишь в нарезке более полная версия этого о же выступления Леонида Гозмана. Умница!!! Действительно, исчерпывающе... Лаконично и в десятку. Факт. Наверняка - вырезали.
Сергей: Чёйто на Украине ИКАО и EASA кипиш не поднимали.Скажите,что не проститутки?
Инженер: mikhail.fr пишет: Есть простое и хорошее русское слово - незаконный, законный... Но, видимо, Вам оно неизвестно... Не к чему больше придраться? Да? Или не понимаете международного слова? Чья бы коровы мычала из гейропы...... Сыто и спокойно - ВАМ ? А на остальных - нас..ть ? А на будущее страны - нас..ть? А на всех и на вся - нас..ать На вас конкретно-нас..ть. Вы-выбрали свой путь, не с Россией. И не лезте теперь в ее проблемы. Решайте свои. И не гадте нам, это для вас может плохо кончиться, на сколько я могу заглядывать за горизонт. Ну а у нас в стране, и лично у меня -не всё хорошо, но мы привыкли к проблемам. Мы через всё пройдем.
Инженер: Сергей пишет: Чёйто на Украине ИКАО и EASA кипиш не поднимали.Скажите,что не проститутки? Просто всё укладывается в четкую антироссийскую кампанию. К сожалению, у нас не хватит ресурсов воевать со всем миром. Если запад начнет поставлять средства ПВО игиловцам и сирийской оппозиции. Но тогда можно ожидать еще одного неординарного ответа от России.
Инженер: 440Гц пишет: выступления Леонида Гозмана. Умница!!! Я смотрел в прямом (?) эфире. Конкретный враг России. И то, что он еще топчет нашу землю, и даже выходит в эфир---это достижение супердемократии у нас. Ни в одной стране бы такого вообще в эфире не допустили.
Joker-Point: Инженер пишет:На вас конкретно-нас..ть. Вы-выбрали свой путь, не с Россией. И не лезте теперь в ее проблемы. Решайте свои. И не гадте нам, это для вас может плохо кончиться, на сколько я могу заглядывать за горизонт. Ну а у нас в стране, и лично у меня -не всё хорошо, но мы привыкли к проблемам. Мы через всё пройдем. . Только вот странные сомнения терзают меня, а кто больше гадит своей стране и ее люду ?И кто по нему хочет пройти и так сказать - оттоптаться? Ведь например: ...в конце минувшей недели на парламентской ассамблее НАТО в норвежском Ставангере делегаты приняли очень жесткую резолюцию в поддержку Украины. Характерно, что – об этом рассказал на своей странице в ФБ известный украинский блоггер и депутат Верховной Рады Мустафа Наем – попытки некоторых делегатов, в основном представителей Германии смягчить отдельные формулировки, осуждающие действия российских властей в отношении Украины, убрать из текста резолюции требование возврата Крыма были решительно отвергнуты большинством других участников и в итоге провалились. Что дальше в Сирии? Трудно спорить с экспертами, которые рассудительно говорят: авиация США и их союзников по коалиции против ИГИЛа летала и бомбила районы сосредоточения исламистов в сотни раз больше, чем российские ВВС – и без особого эффекта. Есть опыт Ирака, где американцы оказались бессильны бороться военными методами с исламистскими партизанскими группировками, орудовавшими в подполье. И есть «двойной» опыт Афганистана, где ни бомбежки, ни наземные операции не привели к полному уничтожению – ни моджахедов в годы предыдущей войны, которую вел СССР, ни талибов в годы последней войны, которую вели США и их союзники. Ведь чтобы применять современное высокоточное оружие – те же самые крылатые ракеты — нужно иметь точные координаты целей. А их может добыть только разведка. С этим, судя по всему, проблемы. Путин невольно признался в этом, когда в давешнем телеинтервью пожаловался, что «зарубежные партнеры» отказали России в том, чтобы дать цели для ударов. Тогда чего стоят ежедневные сводки военных о количестве уничтоженных целей и укрепрайонов? Боюсь, повторяется история с бесконечными победными реляциями времен второй чеченской войны, которые когда-то ядовито обсмеяли в редакции «Коммерсанта» — помните? Напечатать в газете было нельзя, но по рукам ходил примерно такой текст: «Пресс-центр Минобороны сообщает, что в ходе очередной спецоперации в Чечне уничтожены известные террористы Рулон Обоев, Букет Левкоев, Ушат Помоев, Камаз Отходов и Парад Уродов, а также абхазской снайпер Политпроп». Потом острословы напридумывали еще множество таких имен и фамилий. Но если шутки в сторону, при всей бесперспективности боевых действий в нынешнем виде, Путин едва ли откажется от их продолжения. Для него уйти из Сирии – значит признать поражение, отказаться от притязаний на статус новой сверхдержавы, сдать единственного союзника в регионе – Асада, продемонстрировать слабость собственному избирателю. Поэтому Путин будет оставаться и увязать в Сирии – прикрываясь позицией, озвученной в том же самом телевизионном интервью: мол, не от меня зависит, сколько продлится операция. Башар Асад позвал нас на помощь, будет оставаться, пока он сочтет нужным. Значит, это может быть и на годы. Хватит ли на это ресурсов – вопрос. Если верить расчетам Андрея Илларионова, которые он опубликовал в своем блоге в ЖЖ, один год войны обходится России почти в 100 млрд долларов. И не исключено, что год от года эта цифра будет расти. Ведь сказано же было, что Владимир Путин давно живет в другом мире – и нам не дано узнать, что это за мир и существует ли он в реальности. Кстати, свежайший пример:16:02, 12 октября 2015 Задержанные в центре Москвы подозреваемые в подготовке теракта прошли подготовку в ИГИЛ в Сирии Несколько задержанных в московской квартире подозреваемых в подготовке теракта прошли обучение в лагерях «Исламского государства» и прибыли в РФ задолго до начала российской операции в Сирии, сообщили в понедельник «Интерфаксу» в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ РФ. «Был установлен адрес в Москве, в котором периодически пребывали от 6 до 11 человек, часть из которых прошла боевую подготовку в лагерях „Исламского государства“ (запрещена в РФ) на территории Сирии и прибыла в Россию задолго до начала российской военной операции в этой стране», — отметили в ЦОС ФСБ. Там не уточнили, сколько именно человек задержано. Между тем, «в ходе оперативного опроса двух задержанных стало известно, что они планировали осуществить теракт в общественном транспорте Москвы», рассказали в ФСБ. Там указали, что по факту подготовки теракта в столице, который удалось предотвратить спецслужбам, возбуждено уголовное дело по трем статьям УК: подготовка теракта, незаконный оборот оружия и незаконный оборот взрывчатых веществ.
mikhail.fr: Инженер пишет: Не к чему больше придраться? Да? Это к тому что Вы не пользуетесь словами "законный" и "незаконный". Почему, не задумывались ? Инженер пишет: Вы-выбрали свой путь, не с Россией. И не лезте теперь в ее проблемы. Решайте свои. Вот именно это я и пытаюсь сделать, когда стараюсь выразить, к примеру Вам, что всё что Вы поддерживаете и попускаете Инженер пишет: может плохо кончиться для НАС ВСЕХ. Я не делаю никакой разницы между "вашими", нашими" и тд. Группа сумасшедших толкает Россию в бездну и пытается увлечь за ней и ещё многих. Может Вы это не видите, может не хотите видеть, а может - Вам на это и наплевать. Что бы Вы не говорили - но это, увы, МОИ ПРОБЛЕМЫ. И я буду продолжать пытаться из разрешить. Инженер пишет: мы привыкли к проблемам. Мы через всё пройдем А Вы пытались их разрешить, эти самые "ваши" проблемы ? Нееееет, Вы будете "через них проходить"... Виртуально... А на фронт посылать - других ? А сами будете продолжать одобрять и попускать.
НЕМО: Политика взрывов До внеочередных парламентских выборов в Турции остается около трех недель, а политическая ситуация в этой стране уже взорвана в прямом и переносном смысле слова. В субботу неизвестные привели в действие две бомбы во время митинга в защиту мира и против "антикурдских" операций армии Турции на ее территории и в сопредельных странах. Митинг в столице Турции был направлен, в первую очередь, против действующих властей, так что среди 97 погибших немало оппозиционных активистов. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/12/1450154.html
полная версия страницы