Форум » Политика, экономика, общество » Украина. Гражданская война ? (продолжение) » Ответить
Украина. Гражданская война ? (продолжение)
mikhail.fr: Что думаете ? Насколько по-вашему страна близка к подобной катастрофе ?
НЕМО: Порошенко пообещал украинцам победу в войне в Донбассе Президент Украины Петр Порошенко выразил уверенность, что война в стране закончится победой Киева. Об этом он заявил на своей странице в Twitter. «Уверен, на нашей земле воцарится мир. Война закончится нашей победой, поскольку правда за нами», — написал глава государства. К записи также приложено видео, на котором Порошенко назвал «гораздо более сложным» вопрос о сроках окончания войны, уточняет «Газета.ру». https://iz.ru/729574/2018-04-07/poroshenko-poobeshchal-ukraintcam-pobedu-v-voine-v-donbasse
НЕМО: Порошенко объявил о начале операции объединённых сил в Донбассе Президент Украины Пётр Порошенко ввёл в действие решение о прекращении так называемой антитеррористической операции в Донбассе и объявил о переходе к операции объединённых сил на территории. «30 апреля 2018 года широкомасштабная антитеррористическая операция на территориях Донецкой и Луганской областей завершается. Мы сейчас начинаем военную операцию под руководством Вооружённых сил Украины для обеспечения защиты территориальной целостности, суверенитета и независимости нашего государства», — цитирует Интерфакс-Украина Порошенко. Как сообщает телеканал «112 Украина», Порошенко подписал указ о начале операции объединённых сил. «Я подписываю указ... о начале операции объединённых сил по обеспечению национальной безопасности и обороны», — сказал украинский лидер. Ранее политолог в беседе с RT прокомментировал смену формата операции Киева в Донбассе. 5 апреля Порошенко заявил, что в мае режим «антитеррористической операции» Украины в Донбассе завершится и произойдёт смена формата. https://russian.rt.com/ussr/news/508294-poroshenko-operaciya-donbass
Сергей Рига: НЕМО Все это очень сложно, дружище. В свое время пришлось тоже поучаствовать в анти-террористической операции на Северном Кавказе. Мыв воевали за Родину. Считаю, или предполагаю(как Вам будет угоднро), что военные и менты Украины идя в АТО(как мы в Чечню) - ПРАВАЫ Это ИХ СТРАНА! Крым - Е ИХ.....так слоэжилось историей. Донбасс - тоже Росийская Империя... Че там с западными областями? Даже страшно отвечаьть.................Вель назревает вопров - А чтол есть окраина? Что есть окраина Руси?
Сергей Рига: Сергей Рига пишет: Это ИХ СТРАНА! Крым - Е ИХ.....так слоэжилось историей. НЕМО Хорошо, перечитал.....вот оговорочка теперь правка: Крым - НЕ ИХ, так сложилось историей Дальше сами, cами
Joker-Point: США подтвердили доставку в Украину противотанковых комплексов Javelin update: 30-04-2018 (18:15) Государственный департамент США подтвердил поставку в Украину переносных противотанковых ракетных комплексов Javelin, сообщает 30 апреля "Радио Свобода". "Они уже были доставлены",— ответила официальный представитель Госдепа Хизер Науэрт в ответ на вопрос журналиста о судьбе комплексов, не уточнив, о каком количестве идет речь. Ранее сообщалось, что Белый дом согласовал поставку Украине 37 установок и 210 ракет к ним, общая стоимость которых оценивалась в 210 млн долларов.
НЕМО: Сергей Рига пишет: Все это очень сложно, дружище. В свое время пришлось тоже поучаствовать в анти-террористической операции на Северном Кавказе. Мыв воевали за Родину. Считаю, или предполагаю(как Вам будет угоднро), что военные и менты Украины идя в АТО(как мы в Чечню) - ПРАВАЫ Это ИХ СТРАНА! Крым - Е ИХ.....так слоэжилось историей. Донбасс - тоже Росийская Империя... Че там с западными областями? Даже страшно отвечаьть.................Вель назревает вопров - А чтол есть окраина? Что есть окраина Руси? Согласен, что вопрос этот сложный. У меня, на этом форуме, открыта рубрика "Скифское золото полуострова Крым". На мой взгляд, там подробно освящён исторический, и политически-правовой аспект этой проблемы. Если кратко: то на Крым претензии РФ обоснованы, остальное находится в плоскости геополитического противостояния США и РФ, где местом выяснения отношений выбрана Украина. А для Европы, это просто головная боль.
НЕМО: На Украине анонсировали переименование двух областей На Украине в рамках декоммунизации планируется переименовать две области. Об этом в интервью изданию «Обозреватель» рассказал руководитель Института национальной памяти Владимир Вятрович. По словам Вятровича, для этого Киеву необходимо внести изменения в Конституцию. «Насколько нам известно, уже собрано необходимое количество депутатских подписей для того чтобы запустить этот процесс», — заметил он. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aeae4ba9a794777d4637fed
Joker-Point: В самопровозглашенной ДНР погиб командир батальона "Пятнашка" россиянин Мамиев update: 18-05-2018 (17:08) На востоке Украины в самопровозглашенной "Донецкой народной республике" ("ДНР") погиб командир батальона "Пятнашка" 41-летний Олег Мамиев, известный под позывным Мамай. Информацию о его гибели подтвердил в Facebook российский писатель и майор вооруженных сил "ДНР" Захар Прилепин. Прилепин сообщил, что прощание с Мамиевым пройдет в "ДНР", а похороны состоятся на его родине во Владикавказе (Северная Осетия). Командир "Пятнашки" получил "тяжелые осколочные ранения в голову, живот и грудь" и умер от полученных травм. Как рассказывал во многих интервью Мамиев, до 2014 года он жил во Владикавказе. В 2014 году приехал в Донбасс, где "встал в ружье 3 мая". Сайт "Миротворец" называет Мамиева одним из лидеров осетинского отделения "Сути времени" (российское левопатриотическое общественное движение, основателем и лидером которого является политолог Сергей Кургинян). Мамай был участником шестидневной войны с Грузией в августе 2008 года, когда у Грузии была отобрана Южная Осетия. P.S. Во Владикавказе у Мамиева во владении имеются охранное агентство и коллекторская контора. Его сын учится в колледже в Лондоне Такие вот деньги на крови.
Помним: Олег получил тяжёлые осколочные ранения в голову, живот и грудь. Его экстренно доставили в больницу, но медики помочь не смогли. "Час назад на промке от разрыва снаряда погиб Мамай. Комбат пятнашки. Прощай братик!!!! Вечная память", - написал мэр Горловки Иван Приходько. "Сегодня мы потеряли нашего близкого боевого товарища, члена Совета Командиров СДД, члена Правления СДД, командира легендарного батальона “Пятнашка”, Олега Мамиева, позывной - “Мамай”. В 2014 году Мамай приехал на Донбасс защищать женщин, детей и стариков Донбасса от оголтелой бандеровской хунты, которая взяла власть в Киеве. Он воевал в “Востоке”, участвовал во многих боевых операциях, всегда оказываясь на самых опасных участках. Перейдя в интербригаду “Пятнашка”, вскоре стал её командиром. Командиром, которого уважали и которым гордились. Командиром, награждённым высшими наградами Республики. Одним из самых известных осетин на Донбассе. Батальон “Пятнашка” обороняет одно из самых опасных направлений на окраине Донецка, и будучи командиром, Олег всё время находился на передке, со своими бойцами. Вчера, позавчера, сегодня. Всегда. Ежедневно и ежечасно нёс нелегкую службу вместе с подчиненными. Сегодня Мамая не стало. Он погиб как герой, на своём боевом посту. Союз добровольцев Донбасса выражает соболезнования родным и близким Олега Мамиева, военнослужащим его подразделения, всей Республике, которая лишилась своего храброго защитника, одного из лучших. Царствия небесного и вечная память. Мы тебя не забудем", - говорится в заявлении Союза добровольцев Донбасса. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!
Joker-Point: Что-то не очень плачут по Мамаю, как не плакали по его предшественнику из Золотой Орды в 14 веке, а били и гнали с того же Дона (Донбасса) как захватчика и узурпатора. Сбываются прогнозы -ВСЕХ, АВТОРИТЕТОВ БАНДФОРМИРОВАНИЙ, ввергнувших украинский Донбасс в кровавую бойню прибьют и к лозунгу "МЫ ТЕБЯ НЕ ЗАБУДЕМ" припишут - и НЕ ПРОСТИМ.
Макс: Юрий Апухтин: Кто развязал гражданскую войну на Украине Война на Донбассе, длящаяся уже пятый год, ставит много вопросов о причинах развязанного конфликта и необузданной жестокости убийц. Несомненно, убийства противников путчистов в городах Юго-Востока и сожжение живых людей в Одессе были элементами общей цепи по нагнетанию обстановки на Украине. Объединение якобы независимых событий и фактов в единое целое и моё непосредственное участие в них позволяет понять, почему и как мирные протесты на Юго-Востоке переросли в гражданскую войну и почему Одесса была выбрана в качестве сакральной жертвы. Одесскую трагедию следует рассматривать в общем контексте спланированного путчистами террора против восставшего Юго-Востока и стратегии США по втягиванию России в вооруженный конфликт на Украине. Это был ответ путчистов на спонтанные народные протесты в разных городах Юго-Востока. Харькове поднялся уже с утра 23 февраля, а через два дня Россия стремительной операцией бескровно забирает Крым. Воодушевленный этим народ Юго-Востока поднялся, начались еще более массовые протесты, захваты административных зданий и назначение на митингах народных мэров и губернаторов. По разным причинам Россия после Крыма и до момента удаления Стрелкова из Донбасса, по всей видимости, отказалась от поддержки восставшего Юго-Востока и серьезной активности ни в одном из регионов не предпринимала. Путчисты, отлично понимая невозможность мирным путем подчинить себе Юго-Восток, воспользовались этим и начали методично проливать кровь и запугать восставшее население. После расстрелов своих же боевиков на «майдане» и кровавой расправы над защищавшим власть «Беркутом» путчисты решили пролить кровь в Харькове, где происходили самые мощные в то время протесты на Украине. Завезенные боевики захватывают здание обладминистрации и планируют из него провокации против сопротивления. Неожиданно для путчистов и местных властей на массовом митинге 1 марта харьковчане выбрасывают боевиков из здания, несколько десятков мокрых и перепуганных ставят на колени на трибуне и показывают всем, что они из себя представляют. Не успокоившись, путчисты в конце февраля 2014 выпускают из тюрьмы будущего лидера нацистского формирования «Азов» Билецкого и его подельников. Через две недели они все-таки организуют в Харькове провокацию и убийство двух активистов сопротивления и ранение участкового милиционера. Две дюжины задержанных благодаря личному участию мэра Харькова Кернеса безнаказанно отпускают и они активно начинают участвовать в формировании карательных батальонов для «зачистки» Донбасса. Знал бы Кернес, что через несколько месяцев получит пулю от тех, кого он так старательно освобождал. В Харькове из-за малочисленности сторонников режима большую кровь пролить не удалось. Тем более, сопротивление еще одну группу боевиков на коленях прогоняет по улице, где было совершено убийство, наглядно продемонстрировав, что церемониться с ними не будут. Провокации перемещаются в города Донбасса с целью перевести мирное противостояние в кровопролитие, так как там начинается стихийный захват власти. Карательные отряда из «майдаунов» перебрасываются на Донбасс и начинают кровавую зачистку мирного населения, а провокаторы устраивают столкновения на российской границе. Протест народного сопротивления на Донбассе в марте перехватывают олигархические круги. Проигнорировав рекомендации Москвы не создавать ДНР и ЛНР делают это и как бы от имени народа принимают заявление с просьбой к России ввести войска. Россия никак не реагирует. Местный олигархат начинает торги с путчистами на предмет сдачи республик. Их никто не трогает и, по всей видимости, это так бы и произошло, но вмешался фактор Стрелкова. Вопреки воли Кремля и олигархата Стрелков неожиданно в середине апреля появляется в Славянске и организует вооруженное противостояние с путчистами. Чем он руководствовался, сказать трудно. Стремлением дойти до Киева или его использовали вслепую, значения уже не имеет. Как рассказал мне товарищ, много часов беседовавший со Стрелковым на эту тему, "Стрелков нашел свою войну. Войну, о которой мечтал". Он организовал сопротивление, не предусмотренное никакими планами, и сделал войну неизбежной. Стрелков дал повод украинской армии начать полномасштабное наступление не на Донецк и Луганск, а на Славянск, с которым договоренностей не было. В конце апреля при поддержке Олега Царева мы организовали из Харькова колонну автомобилей с продуктами и лекарствами для осажденного Славянска. Нам удалось пробиться в город, на трассе уже стояли блок-посты военных и готовилась «зачистка» города. Славянск еще не знал, какую участь приготовили ему каратели. После Славянска для следующего удара была выбрана мирная Одесса. Операцию спланировали в день проведения футбольного матча в Одессе и свезли больше тысячи футбольных ультрас из разных городов Украины (спецпоезд из Харькова, автобусы из других городов). Спровоцировав одесское сопротивление на столкновение и организовав убийство двух боевиков устроили кровавое побоище, в результате которого только официально было убито и заживо сожжено 48 человек, а по сведениям одесситов в несколько раз больше. Провокация удалась. Мне приходилось после обмена пленных беседовать с одесситами, причастными к тем событиям, в том числе с отцом убитого там Геннадия Кушнарева, одного из командиров сопротивления. Все склоняются к одному – это была хорошо спланированная провокация с целью сделать кровавую прививку мирной Одессе, пресечь протесты и показать другим регионам, чем это может закончиться. О прекрасном планировании операции свидетельствуют и действия СБУ сразу после трагедии в Одессе. Участвовавшие в преступлении ультрас и прочие боевики из Харькова немедленно грузятся в поезд. Харьковское сопротивление пытается организововать им «достойную» встречу на Южном вокзале, но СБУ перенаправляет поезд на другой вокзал и спасает их от возмездия В Харькове же после зачистки обладминистрации 8 апреля винницким спецназом 66 активистов сопротивления на годы попадают в тюрьму. А за три дня до одесских событий остатки руководства харьковского сопротивления арестовывают и обвиняют в подготовке теракта на День Победы. Основанием послужила провокация с как бы обнаруженными, а фактически подброшенными, гранатой и пистолетом во время обыска в офисе организации. При этом граната Ф-1 была без запала, а пистолет травматическим. К концу апреля мирные протесты на Юго-Востоке начинают стихать, но такое развитие ситуации не входило в планы путчистов. Разделавшись с Харьковом и Одессой они расширяют конфликт и начинают проливать кровь на Донбассе. Силами карательных батальонов и украинской армии осуществляется осада и обстрелы Славянска, в результате чего пригород Семеновка был растерзан ударами ракет и артиллерии. В день референдума 11 мая 2014 группы боевиков врываются и расстреливают мирных жителей в городах и поселках Донбасса. В Мариуполе боевики группировки «Азов» на День Победы захватывают город, стреляют по мирным жителям и уничтожают местных милиционеров, отказавшихся подчиняться путчистам. В Новом Айдаре в "день выборов" президента сотрудники СБУ и боевики формирования «Айдар» с участием «героини» Савченко устраивает провокацию, захватывают группу противников выборов и одного человека при доставке в Харьков ликвидирует. Этой крови путчистам мало, 2 июня 2014 по центру Луганска наносится авиационный удар. Погибает два и ранено 28 мирных жителя. Весь мир облетает видео женщины с оторванными ногами со словами перед смертью «не говорите дочери». В мае Стрелков перехватывает у олигархических структур военное управление ДНР и ЛНР, но в начале июля вынужден уйти из практически окруженного Славянска. Пытается организовать оборону на подступах к Донецку и Луганску и уводит за собой войну на весь Донбасс. Это событие оказывает серьезное влияние на развязывание гражданской войны на Донбассе. Военные действия охватывают большие территории, каратели не стесняют себя в средствах, применяют артиллерию, ракеты, авиацию. Массово гибнет мирное население и все это безнаказанно. В ответ начинает формироваться народное ополчение и организовывать сопротивление путчистам. В середине июля украинская армия начинает обстрелы Донецка. При всем трагизме ситуации на Донбассе Россия серьезно не вмешивается. Конечно, оказывается медийная поддержка, а с выходом ополчения в июне на российско-украинскую границу начинает что-то поступать и по вооружению, и по добровольцам. Такая позиция России не устраивает США и с целью обвинить Россию в участии в военном конфликте на Донбассе 17 июля осуществляется провокация по уничтожению пассажирского самолета над Донбассом с гибелью почти трехсот пассажиров. Естественно Россию безапелляционно обвиняют в «варварском» убийстве мирных людей. Сил ополчения противостоять наступающей украинской армии явно не хватает. При посредничестве Медведчука на переговорах путчистов и ополчения в конце июля удается договориться о прекращении боевых действий. Но Порошенко вместо перемирия отдает приказ наступать и ликвидировать самопровозглашенные республики. В противостоянии ополчения и украинской армии силы были слишком неравные, Россия действенной военной помощи пока не оказывала и за короткое время республики были практически рассечены и нависла реальная угроза их ликвидации. Ситуация становилась катастрофической, потеря Донбасса вела к серьезному поражению России в глобальном противостоянии с США, подчинению Украины интересам Запада и установлению массового террора на Донбассе. Невмешательство уже было чревато серьезными последствиями. По всей видимости, тогда и было принято решение запустить «военторг», отстранить команду Стрелкова, привести к руководству республик лояльных Кремлю людей и силой принудить Киев к миру. России пришлось вмешаться и не для освобождения Донбасса, а с целью вогнать болезненную занозу в тело Украины и не позволить Западу окончательно подчинить Украину своему влиянию. Так появились Минские соглашения, не приведшие к миру на Донбассе, а остановившие активную фазу гражданской войны и заморозившие на неопределенное время военное противостояние. С подписанием Минских соглашений ситуации на Украине оказалась патовой. Ни одна из сторон не смогла реализовать поставленных целей. США удалось развязать военный конфликт на Украине и косвенно втянуть в него Россию, но последняя не позволила завершить процесс интеграции Украины в евроатлантические структуры и полностью подавить сопротивление Юго-Востока. Противоборствующие стороны взяли тайм-аут для оценки ситуации и принятия принципиального решения - как поступать с Украиной в свете глобального противостояния России и США. Юрий Апухтин
Макс: Юрий Апухтин: Кто развязал гражданскую войну на Украине Война на Донбассе, длящаяся уже пятый год, ставит много вопросов о причинах развязанного конфликта и необузданной жестокости убийц. Несомненно, убийства противников путчистов в городах Юго-Востока и сожжение живых людей в Одессе были элементами общей цепи по нагнетанию обстановки на Украине. Объединение якобы независимых событий и фактов в единое целое и моё непосредственное участие в них позволяет понять, почему и как мирные протесты на Юго-Востоке переросли в гражданскую войну и почему Одесса была выбрана в качестве сакральной жертвы. Одесскую трагедию следует рассматривать в общем контексте спланированного путчистами террора против восставшего Юго-Востока и стратегии США по втягиванию России в вооруженный конфликт на Украине. Это был ответ путчистов на спонтанные народные протесты в разных городах Юго-Востока. Харькове поднялся уже с утра 23 февраля, а через два дня Россия стремительной операцией бескровно забирает Крым. Воодушевленный этим народ Юго-Востока поднялся, начались еще более массовые протесты, захваты административных зданий и назначение на митингах народных мэров и губернаторов. По разным причинам Россия после Крыма и до момента удаления Стрелкова из Донбасса, по всей видимости, отказалась от поддержки восставшего Юго-Востока и серьезной активности ни в одном из регионов не предпринимала. Путчисты, отлично понимая невозможность мирным путем подчинить себе Юго-Восток, воспользовались этим и начали методично проливать кровь и запугать восставшее население. После расстрелов своих же боевиков на «майдане» и кровавой расправы над защищавшим власть «Беркутом» путчисты решили пролить кровь в Харькове, где происходили самые мощные в то время протесты на Украине. Завезенные боевики захватывают здание обладминистрации и планируют из него провокации против сопротивления. Неожиданно для путчистов и местных властей на массовом митинге 1 марта харьковчане выбрасывают боевиков из здания, несколько десятков мокрых и перепуганных ставят на колени на трибуне и показывают всем, что они из себя представляют. Не успокоившись, путчисты в конце февраля 2014 выпускают из тюрьмы будущего лидера нацистского формирования «Азов» Билецкого и его подельников. Через две недели они все-таки организуют в Харькове провокацию и убийство двух активистов сопротивления и ранение участкового милиционера. Две дюжины задержанных благодаря личному участию мэра Харькова Кернеса безнаказанно отпускают и они активно начинают участвовать в формировании карательных батальонов для «зачистки» Донбасса. Знал бы Кернес, что через несколько месяцев получит пулю от тех, кого он так старательно освобождал. В Харькове из-за малочисленности сторонников режима большую кровь пролить не удалось. Тем более, сопротивление еще одну группу боевиков на коленях прогоняет по улице, где было совершено убийство, наглядно продемонстрировав, что церемониться с ними не будут. Провокации перемещаются в города Донбасса с целью перевести мирное противостояние в кровопролитие, так как там начинается стихийный захват власти. Карательные отряда из «майдаунов» перебрасываются на Донбасс и начинают кровавую зачистку мирного населения, а провокаторы устраивают столкновения на российской границе. Протест народного сопротивления на Донбассе в марте перехватывают олигархические круги. Проигнорировав рекомендации Москвы не создавать ДНР и ЛНР делают это и как бы от имени народа принимают заявление с просьбой к России ввести войска. Россия никак не реагирует. Местный олигархат начинает торги с путчистами на предмет сдачи республик. Их никто не трогает и, по всей видимости, это так бы и произошло, но вмешался фактор Стрелкова. Вопреки воли Кремля и олигархата Стрелков неожиданно в середине апреля появляется в Славянске и организует вооруженное противостояние с путчистами. Чем он руководствовался, сказать трудно. Стремлением дойти до Киева или его использовали вслепую, значения уже не имеет. Как рассказал мне товарищ, много часов беседовавший со Стрелковым на эту тему, "Стрелков нашел свою войну. Войну, о которой мечтал". Он организовал сопротивление, не предусмотренное никакими планами, и сделал войну неизбежной. Стрелков дал повод украинской армии начать полномасштабное наступление не на Донецк и Луганск, а на Славянск, с которым договоренностей не было. В конце апреля при поддержке Олега Царева мы организовали из Харькова колонну автомобилей с продуктами и лекарствами для осажденного Славянска. Нам удалось пробиться в город, на трассе уже стояли блок-посты военных и готовилась «зачистка» города. Славянск еще не знал, какую участь приготовили ему каратели. После Славянска для следующего удара была выбрана мирная Одесса. Операцию спланировали в день проведения футбольного матча в Одессе и свезли больше тысячи футбольных ультрас из разных городов Украины (спецпоезд из Харькова, автобусы из других городов). Спровоцировав одесское сопротивление на столкновение и организовав убийство двух боевиков устроили кровавое побоище, в результате которого только официально было убито и заживо сожжено 48 человек, а по сведениям одесситов в несколько раз больше. Провокация удалась. Мне приходилось после обмена пленных беседовать с одесситами, причастными к тем событиям, в том числе с отцом убитого там Геннадия Кушнарева, одного из командиров сопротивления. Все склоняются к одному – это была хорошо спланированная провокация с целью сделать кровавую прививку мирной Одессе, пресечь протесты и показать другим регионам, чем это может закончиться. О прекрасном планировании операции свидетельствуют и действия СБУ сразу после трагедии в Одессе. Участвовавшие в преступлении ультрас и прочие боевики из Харькова немедленно грузятся в поезд. Харьковское сопротивление пытается организововать им «достойную» встречу на Южном вокзале, но СБУ перенаправляет поезд на другой вокзал и спасает их от возмездия В Харькове же после зачистки обладминистрации 8 апреля винницким спецназом 66 активистов сопротивления на годы попадают в тюрьму. А за три дня до одесских событий остатки руководства харьковского сопротивления арестовывают и обвиняют в подготовке теракта на День Победы. Основанием послужила провокация с как бы обнаруженными, а фактически подброшенными, гранатой и пистолетом во время обыска в офисе организации. При этом граната Ф-1 была без запала, а пистолет травматическим. К концу апреля мирные протесты на Юго-Востоке начинают стихать, но такое развитие ситуации не входило в планы путчистов. Разделавшись с Харьковом и Одессой они расширяют конфликт и начинают проливать кровь на Донбассе. Силами карательных батальонов и украинской армии осуществляется осада и обстрелы Славянска, в результате чего пригород Семеновка был растерзан ударами ракет и артиллерии. В день референдума 11 мая 2014 группы боевиков врываются и расстреливают мирных жителей в городах и поселках Донбасса. В Мариуполе боевики группировки «Азов» на День Победы захватывают город, стреляют по мирным жителям и уничтожают местных милиционеров, отказавшихся подчиняться путчистам. В Новом Айдаре в "день выборов" президента сотрудники СБУ и боевики формирования «Айдар» с участием «героини» Савченко устраивает провокацию, захватывают группу противников выборов и одного человека при доставке в Харьков ликвидирует. Этой крови путчистам мало, 2 июня 2014 по центру Луганска наносится авиационный удар. Погибает два и ранено 28 мирных жителя. Весь мир облетает видео женщины с оторванными ногами со словами перед смертью «не говорите дочери». В мае Стрелков перехватывает у олигархических структур военное управление ДНР и ЛНР, но в начале июля вынужден уйти из практически окруженного Славянска. Пытается организовать оборону на подступах к Донецку и Луганску и уводит за собой войну на весь Донбасс. Это событие оказывает серьезное влияние на развязывание гражданской войны на Донбассе. Военные действия охватывают большие территории, каратели не стесняют себя в средствах, применяют артиллерию, ракеты, авиацию. Массово гибнет мирное население и все это безнаказанно. В ответ начинает формироваться народное ополчение и организовывать сопротивление путчистам. В середине июля украинская армия начинает обстрелы Донецка. При всем трагизме ситуации на Донбассе Россия серьезно не вмешивается. Конечно, оказывается медийная поддержка, а с выходом ополчения в июне на российско-украинскую границу начинает что-то поступать и по вооружению, и по добровольцам. Такая позиция России не устраивает США и с целью обвинить Россию в участии в военном конфликте на Донбассе 17 июля осуществляется провокация по уничтожению пассажирского самолета над Донбассом с гибелью почти трехсот пассажиров. Естественно Россию безапелляционно обвиняют в «варварском» убийстве мирных людей. Сил ополчения противостоять наступающей украинской армии явно не хватает. При посредничестве Медведчука на переговорах путчистов и ополчения в конце июля удается договориться о прекращении боевых действий. Но Порошенко вместо перемирия отдает приказ наступать и ликвидировать самопровозглашенные республики. В противостоянии ополчения и украинской армии силы были слишком неравные, Россия действенной военной помощи пока не оказывала и за короткое время республики были практически рассечены и нависла реальная угроза их ликвидации. Ситуация становилась катастрофической, потеря Донбасса вела к серьезному поражению России в глобальном противостоянии с США, подчинению Украины интересам Запада и установлению массового террора на Донбассе. Невмешательство уже было чревато серьезными последствиями. По всей видимости, тогда и было принято решение запустить «военторг», отстранить команду Стрелкова, привести к руководству республик лояльных Кремлю людей и силой принудить Киев к миру. России пришлось вмешаться и не для освобождения Донбасса, а с целью вогнать болезненную занозу в тело Украины и не позволить Западу окончательно подчинить Украину своему влиянию. Так появились Минские соглашения, не приведшие к миру на Донбассе, а остановившие активную фазу гражданской войны и заморозившие на неопределенное время военное противостояние. С подписанием Минских соглашений ситуации на Украине оказалась патовой. Ни одна из сторон не смогла реализовать поставленных целей. США удалось развязать военный конфликт на Украине и косвенно втянуть в него Россию, но последняя не позволила завершить процесс интеграции Украины в евроатлантические структуры и полностью подавить сопротивление Юго-Востока. Противоборствующие стороны взяли тайм-аут для оценки ситуации и принятия принципиального решения - как поступать с Украиной в свете глобального противостояния России и США. Юрий Апухтин
Joker-Point: Ещё один путо пропагандон загорелся идеей русского мира от моря до моря, подобно нацистскому жизненному пространству, которое для той Германии было превыше всего.
Макс: Joker-Point пишет: Ещё один путо пропагандон Ты бы поаккуратнее, гниль подритузная...
Joker-Point: Ну Вот и обиделся до рейтуз кавалергардских.
Макс: А нефиг тут лепить про какое то жизненное пространство, тогда, когда сами лижете жопу и подобострастно заглядываете в глаза тем, которые аннексировав в начале целый континент и уничтожив миллионы местного населения, теперь, наклеивают нам ярлыки, а сами провозглашают себя титульной нацией, ведут войны и уничтожают суверенные государства, именно подобно той Германии и их нацистской идеи жизненного пространства. Нефиг лгать и передергивать, как будто тут сидят люди, которые первый день на свет появились.
НЕМО: Депутат Рады предложил шантажировать МВФ дефолтом «Я бы на месте правительства не боялся, а выдвигал свои жёсткие условия», — цитирует «Обозреватель» Кирша. По его словам, Киев больше не может повышать тарифы на газ, поэтому надо торговаться. «Поскольку население уже не имеет возможности оплачивать цену, то можно ставить перед МВФ вопрос о дефолте с той же серьёзностью, как это сделала Греция. Шантажировать МВФ дефолтом, не бояться этого делать», — считает Кирш. Ранее в МВФ назвали критически важное условие для получения Украиной нового транша. В конце апреля стало известно, что новый транш МВФ может стать для Украины последним до 2020 года. https://russian.rt.com/ussr/news/515273-deputat-rada-shantazh-mvf-defolt
НЕМО: ВСУ решили «затянуть петлю» вокруг Донецка Горловка считается командованием ВСУ наиболее выгодным в стратегическом отношении направлением для «затягивания петли» вокруг Донецка, неофициально заявили в штабе так называемой Операции объединенных сил Украины. «Горловка окружена выгодными высотами, в том числе в поселке Южный, тот, кто владеет опорными позициями на этих высотах, по сути, владеет городом. С них легко простреливается весь город», – цитирует «Страна.ua» неназванного офицера ВСУ. По его словам, если высоты вокруг Горловки перейдут под контроль Украины, Горловку ополченцы «сдадут без боя». «Соответственно, Горловка – это стратегический плацдарм для наступления на Дебальцево и Енакиево. Таким образом, стягивается петля вокруг Донецка», – пояснил он. Силовик заметил, что «формально» ВСУ не нарушают минских договоренностей, так как высоты вокруг Горловки относятся к «серой зоне». «И мы имеем полное право занять «серую зону», такое передвижение наступлением как бы не считается», – заявил офицер. https://peopleglob.ru/analitika/45909-vsu-reshili-zatyanut-petlyu-vokrug-donecka.html
НЕМО: Сергей Михеев Pоccия гoтoвuт жecткuй oтвeт Укpauнe 21.05.2018 https://youtu.be/4LC59EWZmkw
Joker-Point: Не лезь к соседу в огород за хреном -получишь по башке поленом.
НЕМО: В Верховной раде сообщили о принадлежности Крымского моста Украине Сюжет: Крымский мост (436) 10:1723.05.2018 Интересно, сколько градусов угол подьёма у этого моста? МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Крымский мост "принадлежит" Украине, как и сам полуостров, заявил депутат Верховной рады Нестор Шуфрич. "По моему мнению, как гражданина Украины и государственного деятеля, все объекты инфраструктуры, построенные на территории Крыма, — тоже украинские. Если Крым наш, то и Керченский мост (Крымский. — Прим. ред.) наш. И слава богу, что он есть", — заявил он в эфире телеканала "112 Украина". По его мнению, мост не помешает судам заходить в украинские порты в Азовском море. "Те корабли, которые на протяжении последних 50 лет проходили через Керченский пролив, спокойно пройдут под этим мостом. А тем, кто говорит, что есть категории кораблей, которые не могут под этим мостом пройти, я хочу сказать, что они этим путем и в жизнь не ходили", — заключил он. РИА Новости https://ria.ru/world/20180523/1521133095.html Создается впечатление, "что не всякая фура "долетит" до средины Крымского моста". А с поездами, вообще непонятно. Тем более зимой. Допустимый уклон железнодорожного пути очень незначителен (по сравнению с уклонами автомобильных дорог, например) и при проектировании новых линий не может превышать 12 ‰ на участках с тепловозной тягой или 15 ‰ на участках с электровозной тягой.
Joker-Point: История разберётся что есть чьё. Но РФ уже одним уменьшением высоты нарушила международное судоходное право и будет отвечать за это. Так что возможно цена иска может с учётом потерь от уменьшения тоннажа проходящих судов (упущенной прибыли) может составить цену моста. Но вот вам и такая инфа: Голландские следователи анонсировали новые данные о крушении "Боинга" в Донбассе update: 23-05-2018 (16:08) Эксперты Объединенной следственной группы (JIT) по крушению малайзийского "Боинга" 24 мая обнародуют новые данные о расследовании крушения самолета в небе над Донбассом, сообщает "Новая газета". Как передает издание, новые данные будут озвучены на пресс-конференции в голландском Утрехте. На ней могут быть озвучены выводы о том, кто отвечал за логистику зенитно-ракетного комплекса "Бук" на территории России, Также планируется, что будут обнародованы некоторые данные о "иерархической цепочке", принимавшей решение по доставке ЗРК в Донбасс.
Joker-Point: Следствие: "Боинг" был сбит из "Бука" российской 53-й бригады "Бук" в Донецке 17 июля 2014 https://www.youtube.com/watch?v=6RdcrNNcCS0&feature=player_embedded Пресс-конференция с участием представителей 5 стран, входящих в JIT (Нидерланды, Малайзия, Бельгия, Украина, Австралия), прошла в Нидерландах. В ее ходе были продемонстрированы видеоматериалы, полученные, в том числе, на основе записей, размещенных в Интернете, из которых следует, что конвой военной техники, в котором были не менее 6 установок "Бук", покинул базу 53-й бригады в районе Курска в конце июня. Одна из установок с номером 332 была впоследствии переправлена через границу на территорию Украины, в район, контролируемый пророссийскими сепаратистами так называемой "ДНР". Следователи утверждают, что им удалось определить, что именно из этой установки и был сбит "Боинг". В ходе презентации были приведены конкретные уникальные особенности этой установки, которые отличают ее от других. 18 июля эта установка была переправлена обратно в Россию.
НЕМО: Новая Хазария против Новороссии Нынешнюю (после событий февраля текущего года) Украину можно по ряду параметров сравнить с государственным образованием VIII-X веков, известного под названием Хазарии. Немало для понимания его природы сделал в свое время Л.Н.Гумилев. Согласно его выводам, Хазария представляла собою общественно-политическую химеру, основу которой составляли совершенно чуждые друг другу народы. Это были хазары и евреи. Последние со временем стали называться именем первых, а само приютившее их государство заставили служить своим интересам. Экономическое могущество хазарских евреев держалось транснациональной торговлей. Столица Хазарии Итиль (в дельте Волги) стала торговым узлом, который связывал Китай, Западную Европу, Багдад и Великую Пермь. В те давние времена связь отдельного человека со своим народом была крепче. И то, что тогда определялось национальностью, в настоящее время зачастую определяется другими вещами. Однако налицо факт: нынешняя Украина управляется лояльными Штатам олигархами. А февральская 2014 г. революция всего лишь устранила с их пути конкурентов. Теперь они хозяева положения, т.е. безраздельно господствующий класс. Поначалу во главе Хазарского государства стоял каган (природный хазарин). Но после кровопролитной революции, совершенной в начале IX века Обадией, облик Хазарии изменился. Л.Н.Гумилев пишет: «Из системной целостности она превратилась в сочетание аморфной массы подданных с господствующим классом, чуждым народу по крови и религии». Глава Хазарии стал именоваться «малик» (царь), а лишенный реальной власти каган превратился в декорацию, помогавшую держать в повиновении основную массу населения. http://ruskline.ru/news_rl/2014/06/18/novaya_hazariya_protiv_novorossii
НЕМО: Украинский министр призвал "сжечь Москву" МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян назвал Россию "империей варваров" и призвал сжечь Москву. Об этом он написал на своей странице в Facebook. РИА Новости https://ria.ru/world/20180530/1521670078.html
ГрИг: НЕМО пишет: Украинский министр призвал "сжечь Москву" МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян назвал Россию "империей варваров" и призвал сжечь Москву. Об этом он написал на своей странице в Facebook. Есть ли у России «казус белли» в отношении Украины Майдана? Украина Майдана себе уже с десяток «расстрельных статей» своими преступлениями заработала – множество войн было объявлено куда по менее важным поводам, чем произошли между Украиной и РФ за последние годы. В случае чего – не удивляйтесь. Принуждение к миру — это всегда красиво. Военный конфликт в Донбассе Украина уже несколько лет пытается двояко подать на международной арене. С одной стороны, в Киеве говорят, что там идёт не гражданская, а «гибридная война», основным действующим лицом которой выступают вовсе не жители Донецкой и Луганской областей, а Российская Федерация. С другой – эта «гибридная война» почему-то остаётся внутренним делом Украины, которая считает себя вправе безнаказанно расстреливать мирные кварталы, чего нельзя было бы представить, если бы статус боевых действий имел «нормальный» характер, на который распространяются все международные конвенции. Вопрос вот в чём: может ли эта двусмысленная ситуация длиться вечно? В какой момент чаша терпения, скажем, той же России переполнится и она позволит себе военный ответ на антигуманные, близкие к этническим чисткам действия ВСУ в Донбассе – из соображений собственной приграничной безопасности и долга перед человечностью? Чтобы ответить на этот вопрос, стоит бегло окинуть взглядом самые различные поводы для начала военных действий одной страны против другой. Не будем углубляться слишком уже далеко в историю – в каждой эпохе правила casus belli могли зависеть от самых экстравагантных причин, а остановимся только на двадцатом и двадцать первом веках. По интернету гуляет множество подборок «самых нелепых войн», по которым кочует список войн — «футбольной», из-за ведра, из-за гуано, из-за уха Дженкинса и так далее. Всё это очень мило, но мы-то как раз вовсе не стремимся пополнить этот список нелепостей ещё одним надуманным поводом, а стремимся очертить границы казусов белли, так сказать, нормальных, не вызывающих ни вопросов, ни улыбки. Начнём с советско-финской войны. Она началась 26 ноября 1939 года из-за артиллерийского обстрела красноармейцев финской артиллерией. Подчеркнём: просто из-за обстрела, жертвы которого были совсем невелики – трое убитых и до десятка раненных. Но, тем не менее, Красная Армия не стала спускать финнам таких провокаций и начала военную операцию, которая в итоге стоила Финляндии значительного куска приграничной территории. То есть, как видим, акт агрессии в качестве повода для войны может и не носить характер вторжения – это может также быть провокация, диверсия и т.п. Например, США начали войну с Испанией после взрыва крейсера «Мэн» в 1898 году. Да, не стоит забывать, что причины взрыва так и остались до сих пор частично непрояснёнными, и вполне возможно, что американцы сами взорвали собственный броненосец, но casus belli как таковой в глазах всего мира был вполне весомый – да, за потопление боевого корабля вполне можно объявить войну другому государству. «Не мелочи» ни разу. Если мы уж заговорили о кораблях, то нельзя не упомянуть и «Лузитанию» — британский пассажирский лайнер, потопленный немецкой подводной лодкой в 1915 году. Это событие опосредованно стало одной из причин для вступления США в Первую Мировую войну. Причём именно из соображений попранной гуманности. А разве тысячи убитых жителей Донбасса менее значимы, чем погибшие на «Лузитании»? Следующий пример знают все – убийство эрцгерцога Фердинанда, ставшее «спусковым крючком» для Великой Европейской Бойни. И опять-таки: Австро-Венгрия не просто объявила войну Сербии, но и тут же начала артиллерийские бомбардировки Белграда. Фактически, это было мгновенным наказанием за, как считали в Вене, пособничество терроризму. Именно эту причину мы вполне можем определить как следующий по счёту casus belli. Не вспомнить ли нам, по такому случаю, многочисленные задержания украинских диверсантов в Крыму?.. Опять же, в Югославии, произошло событие, ставшее стартом для серии междоусобных войн в 90-е годы – расстрел сербской свадьбы бандитами-босняками в Сараево. И хотя после этого войну никто никому не объявлял, она постепенно началась сама собой. И опять же, в глазах участников конфликта такой повод был вполне весомым. Иными словами, после 2 мая 2014 года в Украину вполне могли вступить российские войска – повод был куда покруче сараевской свадьбы. Все в курсе, что Исландия ну никак не относится к числу агрессивных государств. Тем не менее, в 20 веке повоевала и она – за треску. Исландцы расширили свою прибрежную рыболовную зону, а Великобритания этого не признала. Это повлекло за собой ряд столкновений, в результате которых Рейкьявик разорвал с Лондоном дипломатические отношения, после чего Британия уступила. Здесь война началась сугубо из-за экономических причин – и маленькая Исландия не испугалась куда более сильной Англии. Проецируя ситуацию на сегодняшние дни, Россия вполне могла бы выписать отрезвляющих трансграничных люлей всем «блокираторам» Крыма и подрывникам электроопор. Наконец, само внутреннее изменение режима на более реакционный и людоедский вполне мог стать причиной для ввода иностранных войск – примеров предостаточно, из близких нам назовём ввод советских войн в Венгрию в 1956 году после тамошнего фашистского переворота бывших хортистов. Ввели, наказали кого надо, и ушли. А кто сейчас сидит в Киеве – и так всем ясно. Вот так, в общих чертах. Украина себе уже с десяток «расстрельных статей» своими преступлениями заработала – множество войн было объявлено куда по менее важным поводам, чем произошли между Украиной и РФ за последние годы. В случае чего – не удивляйтесь. Григорий Игнатов
Joker-Point: Всё в одну кучу - дабы напрессовать побольше "фактов" в бочку общих черт.
взгляд: Вчера было четыре года с первого обстрела Луганска с воздуха украинским штурмовиком. Тогда они обстреляли здание обладминистрации, погибло несколько человек и едва (примерно на 20 метров промахнулись) не зацепили детскую площадку. К счастью, уже скоро украинская военная авиация «кончилась» (сначала вертолёты, а затем и самолёты). Но даже потеря всей авиации, нескольких, кхм, «бойовых човнив» (если эти посудины можно было так назвать) и семь котлов не донесли до «одвичных лыцарив» мысль, что нужно садиться и договариваться. Они не обучаемы. И ещё они до сих пор пребывают в плену иллюзий. Во-первых, они всё ещё повторяют бред своего «гивнокомандуючого», что у них самая сильная армия в Европе. Используя самовзрывающиеся миномёты «мейд бай порошенко» и ставя пулемёты тридцатых годов прошлого века на переделанные с помощью паяльника и скотча бронетранспортёры семидесятых годов (потому что фирменных пулемётов для них в укроармии уже давно нет). Алковоены на автохламе. Во-вторых, они до сих пор думают, что они самые хитрые. Что они могут не только «внезапно напасть», но и «стремительно подавить». Ох, маленькие, глупенькие укропитеки… Вас, убогих, отслеживают с помощью беспилотников, авиации, спутников, радаров, радиоперехватов и так далее. Я даже не буду говорить, сколько народу в ваших частях и штабах сливают нам всю оперативную информацию. «Украина» и «секретно» – это на разных планетах. Даже я, не являющийся офицером ГРУ и не имеющий доступа к классифицированной информации, и то знаю, где вы за последнюю неделю развернули военно-полевые госпитали, куда перебросили бронетехнику, сколько поставили снарядов и ГСМ. Скажем так: до меня долетают обрывки, а есть места, куда стекается всё… И ваша смешная подготовка «суперсекретного и сверхвнезапного наступления» одинаково хорошо видна и в Москве, и в Донецке. Я даже не буду уговаривать вас отказаться от этой безумной затеи. Наоборот, достану эти штуки, которыми чирлидерши размахивают, и буду подтанцовывать «Трупчинов, Трупчинов, если он не сможет, то никто не сможет». Потому что лучше быстрый ужасный конец для ВСУ, чем ужас без конца. Чем раньше начнёте, тем быстрее успокоитесь. Все украинские националисты, как завещала Ирына Фарион, должны стать удобрением для украинской земли. Чем быстрее закончится, простите за ругательное слово, «украина», тем быстрее на этой территории начнётся нормальная жизнь. Поэтому вперёд, одвичные лыцари! Запад с вами, заграница вам поможет, я дам вам парабеллум и так далее. Выжившие, возможно, успеют добежать до канадской границы. И да пребудет с вами святой Джавелин. Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-neobuchaemosti-odvyichnyih-lyitsarey/
Joker-Point: Мечты, Мечты, но всё идёт пока что с точностью до наоборот! Лугандоны поняли, что скоро им Кранты, поняли что Пу всегда только переобещает перебещанное обещание. Денег нет, а значит не за что держаться.
НЕМО: ВРАГИ РОССИИ НА СТРАЖЕ ЕЕ ИНТЕРЕСОВ Политкафе №25. Владимир Корнилов https://youtu.be/JnqPokKQGVI
полная версия страницы