Форум » Политика, экономика, общество » Еще Сирия не пала, .. .... .... .. ... . (продолжение) » Ответить

Еще Сирия не пала, .. .... .... .. ... . (продолжение)

НЕМО: Совфед разрешил использование российских войск за рубежом Сегодня также сообщалось, что Совет Федерации приступил к обсуждению вопроса об использовании российских Вооруженных сил за рубежом. В середине сентября глава МИД Сирии заявил, что Дамаск при необходимости может обратиться к Москве с просьбой ввести войска. Президент РФ Владимир Путин не исключил, что Россия может будет участвовать в нанесении авиаударов на территории Сирии в рамках борьбы с "Исламским государством". "Что касается нашего участия, то мы думаем над этим, ничего не исключаем, но если будем действовать, то только в полном соответствии с нормами международного права", — заявил Путин после встречи с президентом США Бараком Обамой. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/09/30/1445926.html

Ответов - 165, стр: 1 2 3 4 5 6 All

гражданская позиция: Итак, продолжим. Выше, это - эмоции. Реально же намного сложнее комбинация. Вот анализ иностранного журналиста: Французский след. Автор - Том Луонго Туман войны и геополитика затрудняют оценку первоначальных реакций на атаку против российских и сирийских сил. Реакция российского президента Владимира Путина выглядела робкой и шла вразрез с заявлениями его министра обороны Сергея Шойгу и с более недавними заявлениями Министерства иностранных дел России. Путин отказался однозначно обвинить Израиль в сбитии самолета электронной разведки Ил-20, когда погибли 15 российских военнослужащих, но дал ясно понять, что он считает Израиль ответственным за атаку в целом. Мои мысли о том, каковы были цели этой атаки, представлены в моей последней статье на сайте Strategic Culture FoundationStrategic Culture Foundation. Для меня было очевидно, что эта атака была разработана как провокация, чтобы начать Третью мировую войну в Сирии и обвинить русских в нападении на страну-члена НАТО без реальной причины, так как это сирийские силы ПВО несут ответственность за сбитие самолета. Ложь, чтобы втянуть нас в войну, является проверенной временем американской политической традицией, говорим ли мы о Форт-Самтер, Перл-Харбор или о Тонкинском заливе. Все эти инциденты не были неизбежными для президентов, которые намеревались вступить в конфликт, одновременно разыгрывая карту жертвы, заставив другую сторону начать стрелять первыми. Мне жаль, если это спорное заявление, но исторические документы о них весьма и весьма наглядны. Из статьи в Strategic Culture: https://www.zerohedge.com/news/2018-09-19/decoding-putins-response-attack-syria Ловушка достаточно очевидна. Израиль и Франция координировали атаку по множественным целям в Сирии без участия США, но с полного ведома США об операции, чтобы спровоцировать Россию действовать сгоряча и атаковать незначительный французский фрегат, который помогал израильской воздушной атаке. Любое осуждение нечестного умысла израильской армии является пустым, так как если бы они не намеревались спровоцировать более широкий конфликт, то они бы дали России более одной минуты, чтобы убрать ее самолеты из этого района. Это представляло бы собой нападение на государство-члена НАТО и потребовало бы ответа НАТО, тем самым добившись той самой эскалации, необходимой для продолжения войны в Сирии неопределенное время, и вызвало бы Третью мировую войну. Это ловко обходит любые возражения против более широкого конфликта со стороны президента Трампа, которому пришлось бы отреагировать военным образом на российскую атаку на союзника по НАТО. Это также снова подтверждает необходимость НАТО в общественной дискуссии, еще больше игнорируя атаки Трампа на эту организацию и любое его воображаемое движение за мир. Теперь возьмите этот начальный, сделанный на ходу, анализ того, что произошло, и соедините с мастерской расшифровкой заявлений России об атаках сайтом Fort Russ News, и у вас будет, я думаю, достаточно ясная картина, какова была цель, и почему Путин, по-видимому, преуменьшил значение этого события, назвав его "... цепью трагических обстоятельств, потому что израильский самолет не сбивал наш самолет". Снимаю шляпу перед Джоакином Флоресом за его анализ. Это длинно, затейливо и стоит вашего времени, чтобы почитать. Я кратко изложу его здесь. Его тезис? Путин пытается спасти российско/французские отношения, не назвав Францию как виновницу потери самолета и 15 человек. Что Россия отметила запуски французских ракет, но не сказала, по чему или по кому они ударили. И прежде чем русские что-то заявили об атаке, французы отрицали, что они как-то участвовали в атаке. Вместо этого Россия согласилась с историей, которую США и остальные подготовили заранее, и которая не соответствует тем фактам, которые нам известны об этой ситуации, - что это сирийские силы ПВО сбили Ил-20 по ошибке. И французские отрицания, и американские заявления о том, что виновником являются сирийские силы ПВО, были сделаны до каких-либо официальных слов со стороны русских. Это классический метод "подготовки интерпретации", все время используемый Западом. Ухватиться за историю, посеять семена сомнения и риторически лишить вашего противника маневра, чтобы он не смог вывернуться и предъявить правду. МН17, Скрипаль, Крым, атаки химическим оружием в Гуте, Думе и т.д. Эти операции спланированы. И Флорес совершенно прав, что данный сценарий проходил согласно плану, но с одной небольшой проблемой. Русские с ним согласились. Россия, и Путин, сделали одну вещь, которая заставляет все это выглядеть как подставу - она согласилась с версией израильского злодеяния с целью остановить более широкий конфликт из-за обвинения и/или нападения на члена НАТО - Францию. Флорес обращает внимание на важный момент, что сценарий огня по своим посредством С-200 является крайне маловероятным. Что на самом деле это Франция сбила самолет, была готова согласиться с обвинением (что она и сделала, заблаговременно отрицая, что участвовала в этом) и разрушить то, что оставалось от российско/французских отношений. Теперь Россия может использовать отговорку об израильском предательстве как обоснование для дооснащения сирийских средств ПВО. Под предлогом как раз того, что и вызвало трагическую гибель их солдат - устарелых систем противовоздушной обороны, которые не определили должным образом, кто свой, кто чужой. Это, вероятно, ложь, но когда это имело значение в геополитике? И, как я обращаю внимание в другой моей статье... Это худший кошмар Израиля. Ситуация, когда любое воздушное нападение на цели в Сирии будет являться самоубийственной задачей, подрывая миф о превосходстве израильских ВВС и меняя хрупкое соотношение сил в Сирии окончательно против него. Именно поэтому премьер-министр Беньямин Нетаньяху так усиленно обрабатывал Путина в последние два года. Но этот инцидент начинает все с самого начала. Это было циничное злоупотребление доверием и терпением Путина. И теперь Израиль поплатится за свой просчет. Предоставление С-300 Сирии не отомстит за гибель пятнадцати российских солдат. Путину придется отреагировать на это более конкретным образом, чтобы успокоить сторонников жесткой линии в его правительстве и в стране. Его терпение и кажущаяся пассивность доведены до предела с политической точки зрения. Это, не стоит забывать, дает побочное преимущество неоконсервативным и глобалистским "ястребам" в Вашингтоне, Европе и Тель-Авиве. Но реальной потерей здесь для Израиля будет создание Россией бесполетной зоны над западной Сирией. Любые менее серьезные ответные меры со стороны Путина будут использованы как предлог, и ситуация тогда пойдет по пути эскалации. Так что Путину придется разместить здесь С-300. И как только это произойдет, реальное решение вопроса Сирии начнется по-настоящему. А это означает, что если альянс ФСКСША - Франции, Соединенного Королевства и США - хочет вторжения в Сирию, то им придется сделать это открыто, без casus belli. А это то, чего мы избегали в течение уже пяти лет. Потому что ложь ради втягивания нас в войну - это то, как мы сохраняем иллюзию ведения захватнических войн под заголовком "Теория христианской справедливой войны", которая поддерживает наш национальный дух в соответствии с доктриной "предназначенности". http://perevodika.ru/articles/1203204.html Полностью на: https://colonelcassad.livejournal.com/4470454.html

гражданская позиция: А об истошных воплях "Вдарить по Израилю!", так мне ближе такая позиция: Трагическая гибель пятнадцати российских военнослужащих на борту Ил-20 в небе у сирийского побережья всколыхнула рунет. Диванные войска были подняты по тревоге и брошены в бой всех против всех. Сколько всего было сказано за эти дни! И «все пропало», и «это хитрый план»… Ну и конечно — «а почему не вдарили в ответ?!». Не важно, что на Ближнем Востоке идет очень сложная позиционная игра, вмешательство в которую приносит России как дивиденды, так и вполне ожидаемые неприятности. Редко кто рассуждает о внешнеполитической стратегии, о балансе интересов и изъянах дипломатии, чьи догмы сложились аж в 1970-х! Особо впечатлительные граждане истошно вопят лишь: «Ну теперь точно всё, распишитесь!» или «Надо нанести ответный удар, иначе стыдно!» и предлагают из-за сирийских кривых рук идти воевать с Израилем, с Францией, с чертом и его бабушкой. Фонтан эмоций понятен. Но, война - это предприятие, связанное с повышенной опасностью. На войне случаются разные факапы, дружественный огонь, подрывы на собственных минах и так далее. А еще война - это инструмент политики, и именно глубокое понимание российским военно-политическим руководством этого факта лежит в основе наших успехов последнего времени. Как только война становится самоподдерживающейся (будем воевать за наших погибших военных, например) - пиши пропало. Жалко наших парней. 15 жизней ушло. 15 семей опустели. Да - война. Да - знали куда командируются. Но потерянные жизни всегда жаль, особенно жизни соотечественников. Но если сейчас Россия на эмоциях втянется в ненужную ей ссору - значит, погибли они зря. Как сейчас быть с Израилем, будут разбираться и разберутся те, кому положено по должности. В сирийском небе, среди прочего, надо ждать очень больших перемен. А наше дело – распознавать цель предстоящих утробных завываний вовремя и относиться к ним соответственно. Охлаждайте голову.(c)

НЕМО: Эль Мюрид: уход из Сирии – условие антикризиса https://youtu.be/Y6pt1qGhVPk


440Гц: гражданская позиция пишет: А об истошных воплях "Вдарить по Израилю!", так мне ближе такая позиция: А вот как же было в реале?..

Joker-Point:

Joker-Point: В отместку Израилю, за сбитый Асадовскими вояками ИЛ-20, Путин решил в течение 2х недель поставить сириским горемыкам дивизион С-300, дабы сбивать всех подряд дальше и больше.

гражданская позиция:

Joker-Point: Следуя высказыванию, кое приведено выше некоей гражданской пропутинской позицией, необходимо иметь население не менее 600 млн человек и экономику, мощь которой превышает суммарно китайскую и США. А без этого Рашу всегда садили на парашу. (см. историю). Чего, увы нет и не будет при нынешней воровской путинской власти. Зато при нём и по его мнению важнейшие и приоритетные и самые главные профессии РФ, определяющие её мощь, достижения и имидж - шпионы и проститутки. Надеюсь, что гражданская позиция к ним не принадлежит, хотя кто знает... кто знает. ?

Алексей Трашков: Условие выхода Эрдоган сегодня заявил, что турецкая армия выйдет из Сирии и "оставит ее сирийскому народу" после проведения выборов, на которых будет сформирована новая власть. Это в какой-то степени ответ Путину на его слова о выводе всех иностранных войск из Сирии: "...Мы должны стремиться к тому, чтобы вообще никаких иностранных войск третьих государств на территории Сирии не было, к этому нужно и двигаться", — сказал Путин, выступая на пленарном заседании РЭН..." Проблема очевидная: для проведения всеобщих выборов на всей территории об этом вначале должны договориться оккупанты: Турция, Иран, Россия и США, и откровенно говоря, даже неизвестно, когда и как они смогут это сделать. Если проводить локальные выборы на оккупированных территориях, то оккупанты будут вынуждены оставаться на них хотя бы для того, чтобы гарантировать безопасность. Говоря иными словами - политические противоречия не сняты, разрешить их переговорным путем практически нереально. Конфликт может быть на какое-то (пусть и продолжительное время) заморожен, но решать его придется, и не факт, что мирным путем. Для Турции, кстати, может быть и немного другой сценарий, но он полностью зависит от действий Кремля. В случае, если Кремль будет вынужден выводить свой интервенционистский корпус из Сирии (причин этому может быть две - военное поражение в самой Сирии от "партнеров" или политическая катастрофа в самой России. Пока не произойдет того или другого, Путин не сможет выйти из Сирии, так как Асад сразу же падет) - в этом случае для Турции оккупация Идлиба станет неактуальной, и буферная зона "Оливковой ветви" и "Щита Евфрата" будет требоваться только как гарантия от террористических отрядов РПК. Вопрос с ними можно решить через договоренности с проамериканскими курдами из СДС. Для Кремля ситуация становится все более безнадежной - воевать ему уже не с кем, содержать оккупированную территорию нет ресурсов. По телевизору могут рассказывать, что сирийцам передали очередные полторы тонны гуманитарного груза, но откровенно говоря, это даже не капля в море. Оставаться в Сирии незачем, выходить из нее нельзя по соображениям престижа. И даже создать символическое присутствие невозможно, так как это приведет к тому же самому - крушению Асада (или любого его преемника, которого оккупанты попробуют посадить вместо нынешнего сирийского президента). Тупик - военный и политический.

Joker-Point: https://www.youtube.com/watch?v=o3RLzt3tLF8 Главное состоит в том, что комплекс С-300 уже 20 лет снят с производства и поэтому по факту в Сирии стоят С-400, обладающие более мощным антенным полотном радара и более дальнобойной ракетой. А так в принципе интервью четкое и верное по своей сути.

Joker-Point: Россия готова участвовать в новой военной операции в Идлибе, заявил Владимир Путин по итогам четырехстороннего саммита в Стамбуле. Его выступление опубликовано на сайте Кремля.

Joker-Point:

Joker-Point: Ещё Сирия не пала а уж в Ливию идем. Ливийский фельдмаршал Хафтар встретился с Шойгу и Пригожиным 09.11.2018 Евгений Пригожин рядом с ливийскими офицерами. Кадр видео Ливийский фельдмаршал Халиф Хафтар встретился в Москве с министром обороны России Сергеем Шойгу и петербургским олигархом Евгением Пригожиным - спонсором частной военной компании Вагнера. На видеозапись встречи обратила внимание "Новая газета". Ролик появился на youtube-канале главного командования "Ливийской национальной армии" - группировки, которой командует Хафтар. В российских источниках он не публиковался. На записи видно, что на переговорах с ливийской делегацией Пригожин сидел слева от Шойгу рядом с офицерами Минобороны. До этого олигарх на видео появляется у дверей переговорной, когда туда заходят ливийцы. 9 октября The Sun сообщила о переброске на территории на востоке Ливии, контролируемые Хафтаром, российских сил: десятков разведчиков и спецназовцев ГРУ, а также комплексов для запуска противокорабельных крылатых ракет "Калибр" и зенитных ракетных комплексов C-300. Газета ссылалась на доклад разведки Британии премьер-министру страны Терезе Мэй. В российском посольстве в Лондоне обвинения в переброске войск в Ливию отвергли. Минобороны РФ отрицаете присутствие Пргожина. на переговорах, рассказывая басни о том, что он готовил "официальный обед". В российском посольстве в Лондоне обвинения в переброске войск в Ливию отвергли. По сведениям The Sun основной целью Москвы в Ливии британская разведка считает провокацию нового миграционного кризиса в Европе. Источник The Sun отметил, что, если Россия получит контроль над ливийским побережьем, из этой страны хлынет новая волна нелегальных мигрантов. Известно также о богатых нефтью ливийских месторождениях, привлекательных для Москвы. Наконец, указывалось на опасность, которую присутствие российских военных кораблей в регионе представляет для Гибралтарского пролива. Издание подчеркивало, что Россия впервые за десятилетия открывает морскую базу в Западном Средиземноморье. Хафтар уже приезжал в Москву в ноябре 2016 года; тогда он провел переговоры с главой МИДа Сергеем Лавровым, а в следующем месяце на борту российского авианосца, предположительно "Адмирала Кузнецова", встречался с Шойгу. По данным The Sun, Россия поставляла Хафтару тяжелые вооружения. В марте 2017-го стало известно, что на стороне Хафтара действовали боевики "частной разведывательной компании" РСБ. Как утверждалось, они разминировали цементный завод в Бенгази. В те же дни сообщалось, что российские спецназовцы и беспилотники размещены на западе Египта, примерно в 100 километрах от ливийской границы. Переброска частично идет через Египет, которому Путин уже дважды суммарно выделял 70 миллиардов долларов. А не вкладывал в повышение уровня жизни российских людей и экономику.

Joker-Point: Би-Би-Си: Вагнеровцы в Сирии учились разгонять митинги 23.11.2018 Убитый в Сирии вагнеровец Дмитрий Колганов в Молькине. Фото: fontanka.ru Боевики частной военной компании Вагнера летом нынешнего года тренировались в Сирии разгонять митинги, рассказал в интервью Би-Би-Си бывший боевик ЧВК. По словам собеседника радиостанции, "летом седьмая рота Вагнера провела все три месяца командировки на базе в 70 километрах от Дейр-эз-Зора, отрабатывая со щитами и дубинками разгон митингов". "Ни боевых задач не было, ни охранения: зачем для этого было везти всех в Сирию, никто не понял", - заметил бывший боевик. Собеседник Би-Би-Си рассказал, что сейчас в Сирии находится почти вся пятая рота ЧВК и около 29 человек из резерва, при этом боевых задач почти не решается - боевики "работают на охранении важных объектов". По словам бывшего вагнеровца, около 80 боевиков ЧВК сейчас находятся в Центральноафриканской Республике, третья рота - в Судане, а вскоре боевиков могут отправить в Ливию. "Несколько недель назад людей начали собирать для командировки в Ливию, но потом дали команду "отбой" и сказали пока никуда не ехать, а ждать дальнейших указаний", - пояснил он.

НЕМО: ПВО Сирии отразила атаку над аэропортом Дамаска Система ПВО страны отразила атаку в районе аэропорта Дамаска. По данным агентства САНА, ПВО поразила несколько целей к югу от сирийской столицы. 29 ноября сообщалось, что сирийские ПВО сбили израильский военный самолет. Позже пресс-служба Армии обороны Израиля опровергла информацию СМИ. https://iz.ru/821882/2018-12-09/pvo-sirii-otrazila-ataku-nad-aeroportom-damaska?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop



полная версия страницы