Алексей Трашков: Кто развязал эту войну? 18 декабря 2014 г. агентство «Блумберг» и газета «Ведомости» опубликовали материалы, пока не привлекшие к себе заслуживающего их внимания: Putin’s Secret Gamble on Reserves Backfires Into Currency Crisis Путин с помощниками решили в феврале, что экономика России переживет присоединение Крыма Основное содержание этих материалов изложено в трех следующих абзацах. «В феврале этого года во время Олимпийских игр президент Владимир Путин провел в Сочи секретное совещание с близкими помощниками, на котором обсуждался вопрос, переживет ли российская экономика ухудшение ситуации, которое может последовать в результате присоединения Крыма. По словам двух чиновников, участвовавших в обсуждении, на которых ссылается агентство, помощники уверили Путина, что Россия достаточно богата, чтобы перенести финансовые последствия от возможного вторжения на Украину... Три правительственных чиновника охарактеризовали февральские дискуссии по этому поводу как решающие в определении позиции Путина по Украине. Ему сказали, что у России достаточно валютных резервов, чтобы аннексировать Крым и выдержать санкции, которые могут за этим последовать. По словам этих трех чиновников, говоривших с Bloomberg на условиях анонимности, если бы не значительный объем резервов, которые Россия накопила в хорошие для экономики времена, Путин мог бы и не решиться на те действия, которые он затем предпринял на Украине... Серия встреч на эту тему имела место до того, как в результате противостояния с демонстрантами, удерживавшими майдан, президент Украины Виктор Янукович покинул Киев, а затем с помощью России — и страну». Оба текста доступны по ссылкам. Нам остается лишь сформулировать несколько совершенно очевидных выводов, вытекающих из опубликованных материалов. 1. На секретном совещании (вар.: серии совещаний) в Сочи (далее: Сочинское совещание, СС) в феврале 2014 г. В.Путин со своими «ближайшими помощниками» обсуждал вопрос, ставший главным вопросом ушедшего года, а также начавшейся в прошлом году новой исторической эпохи: «Начинать ли конвенциональную войну против Украины и окружающего мира?» 2. Ответ на этот вопрос, полученный В.Путиным в ходе СС от своих «ближайших помощников», судя по материалам агентства «Блумберг» и газеты «Ведомости», был: «Да, начинать». [more]3. Информаторы «Блумберга» подчеркивают, что именно мнение «ближайших путинских помощников» о достаточности валютных резервов и способности российской экономики выдержать внешние санкции, высказанное на СС, оказалось определяющим при принятии В.Путиным решения о начале операции «Русская весна» по оккупации и аннексии Крыма, ставшей началом конвенциональной войны против Украины. 4. СС, на котором (по итогам которого) было принято решение об оккупации и аннексии Крыма, было проведено В.Путиным ДО того, как В.Янукович покинул Киев, то есть до 21 февраля 2014 г. Эта информация хорошо корреспондируется с уже известной информацией о сроках начала военной операции Министерства обороны России по оккупации Крыма (дата 20 февраля 2014 г. отчеканена на медали «За возвращение Крыма»), а также с информацией о том, что Янукович отдал приказ о паковке вещей и их вывозе из резиденции в Межигорье 18 февраля 2014 г. 5. Эта информация дает дополнительное подтверждение ранее установленным фактам, согласно которым решение Путина о начале операции по оккупации и аннексии Крыма и развязыванию конвенциональной войны против Украины и окружающего мира было принято ДО победы Революции Майдана и, следовательно, НЕ в ответ на бегство Януковича и формирование в Киеве новой власти. 6. Принятие Путиным решения об оккупации Крыма и начале войны до победы Революции Майдана позволяет сформулировать обоснованное предположение о том, что ряд произошедших 18-21 февраля событий (массовое убийство майдановцев 18 февраля, начало вывоза Януковичем вещей из Межигорья 18 февраля, расстрел «Небесной сотни» 20 февраля, внезапный отвод силовых подразделений из правительственного квартала Киева в середине дня 21 февраля, до подписания соглашения между Януковичем и тремя лидерами оппозиции, бегство самого Янковича из Киева 21 февраля) являлись составными элементами заранее подготовленного и частично реализованного плана, нацеленного на оправдание готовившейся, а затем и начатой военной операции по оккупации Крыма. 7. За период с 14 февраля по 26 декабря 2014 г. международные резервы России сократились на 104 млрд.дол. Главным фактором падения резервов стали российские военные действия против Украины, решение о начале которых было принято Путиным на СС в середине февраля 2014 г. 8. Непосредственными результатами рекомендаций «ближайших путинских помощников» о достаточности валютных резервов и способности российской экономики выдержать внешние санкции, вводимые в ответ на аннексию Крыма, стали следующие события: - оккупация и аннексия Крыма, - утрата международных резервов России в размере свыше 100 млрд.дол., - начало войны против Украины и окружающего мира, - гибель не менее пяти тысяч человек, ранение нескольких десятков тысяч человек, появление не менее одного миллиона беженцев, разрушение многих городов и поселков в Донбассе. 9. «Близкими путинскими помощниками», участниками СС в феврале 2014 г., кроме В.Путина, весьма вероятно, были: Д.Медведев, И.Шувалов, А.Улюкаев, Э.Набиулина, А.Силуанов, А.Белоусов. Кроме того, в СС могли принимать участие также: С.Иванов, Н.Патрушев, С.Лавров, С.Шойгу, В.Сурков, С.Глазьев, А.Дворкович, А.Кудрин. 10. УК РФ: Ст. 160. Присвоение и растрата. Ст. 282.1. Организация экстремистского сообщества. Ст. 285. Злоупотребление должностными полномочиями. Ст. 286. Превышение должностных полномочий. Ст. 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны. http://aillarionov.livejournal.com/768877.html[/more] Новороссия. Цена проекта — документальный фильм про войну на Донбассе
Инженер: есть мнение пишет: Европейский публицист: в Дебальцево в окруженной группировке около 25% личного состава — военные НАТО Ну, 25%-это скорее вымысел. Но инструкторы и наемники вполне могут быть. Надо ополченцам предъявить доказательства. Лучше бы мертвыми, но с неопровержимыми документами. В Афгане бывали случаи боев с европейскими наемниками. Но вот с доказательствами, в пылу сражений, было не очень...Да и нашим это было, видимо, не очень выгодно.
Joker-Point: Ныне, а именно в данный момент идет на НТВ "спросите Норкина" Уделали и Кургиняна и Караулова и самого Норкина, при обсуждении плана МЕРКЕЛЬ - ОЛЛАНД. Норкин прерывает оппонентов и не дает слов Собчак, Рыжкову, Станкевичу и другим. Сторонники норкинской позиции не смогли ответить на прямой вопрос Собчак-что делают так называемые руководители ДНР и ЛНР в Москве, постоянно находясь в России, а не на подведомственных территориях. Кургинян в эпилоге заявил, что "мы отстоим суверенитет Донбасса" чего бы это не стоило. Рыжков сказал, что не надо демонизировать США и заявлять в прямом эфире о их стремлении разрушить мираж "русского мира" Короче каждый остался при своем, но с осознанием необходимости политического решения проблемы. таковы основные моменты. которые я уловил, так как смотрю репортаж ВЕСТ ХЭМ - МАНЧЕСТЕР ЮНАЙТЕД
Алексей Трашков:
info cont.ws.: Судя по всему это будет последний шанс прервать (на некоторое время) войну: "Хотел бы проинформировать вас о том, что только что я закончил разговор с коллегами из Киева, Берлина и Парижа в так называемом "нормандском формате". Мы договорились о том, что постараемся организовать встречу в таком же формате между главами государств и правительств в Минске, будем ориентироваться на среду, если к этому времени удастся согласовать ряд позиций, которые мы в последнее время интенсивно обсуждали" http://ria.ru/world/20150208/1046562011.html#14234019223663&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz3R9xoMMs6 Это сегодня заявил президент России Владимир Путин. Пока это звучит как последнее предупреждение. Или Вы принимаете мой план и тогда я готов приехать в Минск и его "скрепить" или ... следующее предложение будет хуже. То, что пока известно о плане Путина: 1. Отвод войск из ЛДНР на админграницы. Это называется демилитаризованная зона, но суть не меняется. Войска ЛДНР отводятся к границе России. 2. Вводятся миротворцы, формат и мандат которых пока не ясен. Значит о комментировать рано. Одно могу сказать, что в случае выполнения пунктов 1-2 остальная часть Донбасса быстро ЛДНРируется. 3. Статус Донбасса прописывается в украинской конституции. Для других регионов прописываются очень широкие полномочия. Формально это называется децентрализация, но это если обманывать самих себя. Уверен, что выборы местной области власти вплоть до губернатора будут прерогативой регионов. В этом случае де факто Украина станет федерацией с очень слабой центральной властью, что очень быстро переформатирует власти на местах. И явно не в пользу нынешней. Этого однозначно не простят Порошенко "ястребы". А значит, подписание этого соглашения автоматически дает сигнал к перевороту. Но это уже никого не спасет. Армия ВСУ окончательно распадется на "патриотическую", которая будет воевать и "шлангующую", которая будет требовать мира. А это тоже КРАХ ХУНТЫ. Встреча на высшем уровне в Минске может состояться только для подписания документа. Но похоже пока еще не все стороны (Киев) готовы к этому. Порошенко прекрасно понимает, что как только он это подпишет, его дни в Киеве будут сочтены, а Украину ждет следующий виток гражданского противовстояния. Но уже не на Донбассе. П.С. Цугцванг для хунты наступил еще в августе. Сейчас он просто стал очевиден ВСЕМ. ПП.С. Причем я не уверен, что Порошенко это подпишет. Но если подпишет, то ... для его же блага лучше из Минска не возвращаться. Источник: cont.ws.
nakanune: Не все в США поддерживают нацистов, захвативших власть в Киеве Не все в США поддерживают нацистов, захвативших власть в Киеве и именующих себя бандеровцами. Причем, в оппозиции к Белому дому находятся не только простые американцы, но и люди, понимающие, что такое война и имевшие (а может – и сегодня имеющие) отношение к спецслужбам Соединенных Штатов. "Ветераны Сегодня" (VT) – это объединение ветеранов армии и разведки США, которые консолидировали свои усилия в борьбе за мир и справедливость. Независимый интернет-журнал, который они выпускают, представляет их позицию в области национальной безопасности, политической стабильности и внутренней политики. Авторы журнала являются полностью независимыми и представляют свою точку зрения, но всей своей деятельностью, и не только информационной, все они выступают против режимов, развязывающих войны, несущих горе и смерть. "ВТ" регулярно публикует статьи о Республиках Новороссии, разоблачая порочную политику Вашингтона и ЕС и их киевских марионеток. Джим Дин специально просил разместить материал там, где его смогут прочитать жители Новороссии - "чтоб Республики знали, что их поддерживают". С удовольствием выполняем просьбу отставного военного, сохранившего способность трезво оценивать политику своего правительства и убежденного, что США и ЕС должны дать гарантии следующего прекращения огня именно Киевским режимом. "Один из самых печальных уроков истории заключается в том, что, если мы были одурачены достаточно долго, то впоследствии склонны отвергать какие-либо доказательства обмана. Мы больше не хотим искать истину. Обман захватил нас: слишком больно признаться — даже самим себе — что мы были так доверчивы… ", написал давным-давно Карл Саган. Но и сегодня это не утратило актуальности. Обама, Меркель и военный преступник Порошенко хотят немедленного прекращения огня. Можете себе представить! Почему кто-то должен ответить на такого рода предложение, когда последние из них были проигнорированы этими же "тремя мушкетерами" и были использованы Киевом для перегруппировки, перевооружения и повторного запуска следующего большого наступления. 8000 человек из числа украинских войск зажаты в Дебальцевском котле, и ополченцы устроили засаду на два конвоя с боеприпасами, горючим и продовольствием, пытавшихся прорваться туда, в то же самое время, когда позволили вывезти раненых. В субботу, когда Киев не соизволил показаться на переговорах в Минске, Юки (сленговое название украинцев – прим. переводчика ) потеряли 50 солдат, пять танков, семь боевых бронированных машин (APVs), 12 артиллерийских орудий и два склада боеприпасов. Больше эти орудия не убьют мирных жителей. В гневе из-за своего неудачного наступления, украинская армия обстреливала деревни, которые находились под контролем ополченцев республик. К сожалению, в результате путаницы, которая царит среди войск, находящихся там, или просто некомпетентности, украинская артиллерия и "Град" обстреливают свои войска, убивая в том числе и тех, кто пытался сдаться при попадании снарядов в дом. Ужасная контратака в аэропорту, с бронетанковой "бригадой" и слишком незначительной пехотой, привела к ее фактическому уничтожению. Я видел печальное видео, как они собирались в бой и чем эта вооруженная атака закончилась. Войска бравировали на камеру, даже хвастались своим подругам об убийстве некоторых "российских террористов". Некоторых из них, кому посчастливилось быть захваченными в плен, возили по Донецку, чтобы они увидели результаты обстрела районов, где проживает гражданское население, и тогда у них были слезы на глазах. С 18 по 24 января в том числе и во время попыток отбить аэропорт Донецка, Киев потерял 61 танк, 52 БТР, 781 человек убитыми и 1500 ранеными, которых отправили в полевые госпиталя республик. Киев продолжает лгать о своих реальных потерях. Некоммерческие организации провели ужасную работу по сбору брошенных на поле боя мертвых юках (солдатах Хунты). Военное командование Украины так непрофессионально, что предпочитает считать их пропавшими без вести, вместо того, чтобы координировать работу по определению убитых в боях с республиканцами (Джим Дин уже в курсе, по какой причине скрывается реальное число убитых укр. властями – прим. переводчика). Западные СМИ ничего не сообщают об этом. Мы, "Ветераны Сегодня", ждем, что будет проведен ряд "операций под ложным флагом", с целью дискредитации Республик и отвлечения внимания от разгромной атаки на аэропорт. Когда пришел отчет об обстреле Мариуполя, мы не сомневались, что следом придет сообщение об "огне с территорий, контролируемых повстанцами". Это ничего не значит, конечно, такие случаи легко организовать с помощью высококвалифицированных специалистов. У Киева их нет, поэтому мы подозреваем, что это сделали подразделения Запада. До сих пор нет ни одного очевидца, кто бы видел подразделения ополченцев, хотя бы в районе обстрела, или какие-либо фотографии или видеозаписи ... в то время, как любые военные движения постоянно записываются гражданскими лицами при помощи камер мобильных телефонов. Корпоративные СМИ на Западе гораздо больше осветили обстрел Мариуполя, чем месячный обстрел Киевом гражданских районов Донецка, позоря себя еще раз избирательным фокусом на одну сторону гибели гражданских лиц. Это нападение также идеально совпало с заседаниями ЕС, которые состоялись вскоре после обновления российских санкций. Совет Безопасности ООН подлил масла в огонь при поддержке Великобритании, высказав предположение, что Россия как-то связанна с обстрелом – дешевый трюк с нулевыми доказательствами. У британского правительства нет никакого стыда, как и у многих других. Россия наложила вето на эту резолюцию и британские проститутки, решив задать России трепку, опубликовали статью под заголовком "Москва блокирует осуждающую резолюцию по Мариуполю". Я сверяю сведения с русскоговорящими помощниками на Украине, которые держат меня в курсе событий по разным украинским позициям этого безумия. Похоже, что в отдаленных от центров местностях больше сторонников киевского правительства и там действительно верят почти всему, что они говорят. Они действительно думают, что армия юков борется с российскими армейскими соединениями, и этим объясняют свои потери. В более развитых центрах, где более образованный народ, больше людей могут видеть реальность сквозь призму бесконечной лжи и медленного разрушения своей страны ... преступниками внутри и снаружи. Олигарх Игорь Коломойский ненавидит Порошенко, как и Яценюк, и есть много разговоров о том, что от Порошенко готовятся избавиться, обвинив его в военных бедствиях. Коломойский создает в Верховном Совете фракцию из 80-ти парламентариев, которая может контролировать большую часть законодательства. Яценюк хочет получить высший пост. Но есть и некоторая грустная комедия во всем этом, например, когда высший военный представитель заявляет во время интервью на телеканале Порошенко, что украинская армия никогда не воевала с какими бы то ни было российскими подразделениями на Украине. Они только заявляли о 5 тысячах российских солдат внутри Республик! Были упомянуты российские "профессиональные военные", что я перевел, как ветераны, нанятые для обучения и тренировок. Но у Запада есть небольшая армия, работающая на Киев, так что в этом нет особой проблемы. Потому, уважаемые господа Обама, Олланд и Меркель, простите меня, что я не рыдаю от горя из-за вашего отказа от Минской встречи. Вы никогда не заявляли каких-либо сожалений по поводу игнорирования Киевом обязательств по всем предыдущим соглашениям о прекращении огня, а я знаю, что американская разведка и НАТО ежедневно извещали вас о подготовке Киева к следующему наступлению. Обращаюсь ко всем троим: пожалуйста, поделитесь с нами своими публичными предупреждениями в адрес Порошенко о прекращении помощи Украине, в случае продолжения обстрелов гражданских районов республики по методу израильских групповых наказаний. Не волнуйтесь, я не затаю дыхание в ожидании вашего ответа. И г-н Президент, удивите нас всех, обнародовав спутниковые фотографии, показывающие, кто действительно сбил MH-17 (малайзийский Боинг). Да, мы знаем, что Вам известно, что это не были русские или кто-либо, кого пытались подставить. И, пожалуйста, добавьте к этому все высокотехнологичные разведданные, которые у нас должны быть о российском вооружении, пехотных подразделениях, тысячах их, регулярных частях, заметьте, не добровольцах и наемных инструкторах, подобных тем, которыми Запад затопил Киев. Пожалуйста, выступите и расскажите обо всем. И когда Вы, сэр, собираетесь заменить главу НАТО, сняв с должности генерала Бридлова, который стал посмешищем ... "Багдадский Боб" НАТО? И, пожалуйста, обнародуйте секретный план России по перезахвату Восточной Европы. Я знаю, что Вы не станете просто сидеть на месте, в то время, как такие глупые заявления выходят из уст Ваших людей из высших эшелонов власти и не имеют под собой веских доказательств. И если вы спросите меня, для чего нужно это разоблачение, то первой из списка причин будет восстановление, так необходимой нам, веры в честность правительства США, и это касается также Меркель, Олланда и Кэмерона, хотя, я думаю, что для британцев уже слишком поздно. Плод, рожденный преступлениями, будет концом их господствующего класса. Нет, мы не доверяем вам, ни одному из вас. Вы лгали слишком много раз в слишком большом количестве вопросов, и нет ни одного главы государства, который бы вышел в отставку от стыда за это. Но я сделаю для вас некоторое послабление, зная, что вы скажете, что ... ваши телефонные линии не переполнены обращениями граждан с жалобами на нашу катастрофическую внешнюю политику. К сожалению, это правда. Но, несмотря на то, что их невежество и лень может предоставить вам некоторое политическое оправдание, морального оправдания нет вообще. Когда-то, в добрые старые времена, далеко отсюда, это было важным. Если вы остановите войну на Украине, то будет возможно, но маловероятно, что Украина сможет избежать банкротства и не потянуть за собой банковскую систему ЕС. И если вы думаете, что можете свалить вину за это на русских, то забудьте об этом. Мы знаем, где все, действительно ответственные за это, живут и работают. Вы остановили сирийское воздушные атаки, г-н Обама, в самый последний момент. Наши иранские и сирийские источники сообщили нам, о возможностях региональной войны с некоторыми неприятными сюрпризами. Вы должны по-мужски взять ответственность за происходящее на Украине, если не собираетесь превратить Ваше президентство в "джорджбушество", а я предпочел бы, чтобы он, Чейни и Рамсфелд несли этот позор одни. Джим Дин - редактор журнала "Ветераны Сегодня". http://www.nakanune.ru/articles/110052/
440Гц: А вы ещё жирнее и побольше-побольше своего агрессивного бреда - nakanuneчего?!!! "Независимые авторы" ничего и не решают, решает одЫн Путин - и он решит! .... так, что все тролли, как черти, будут скакать под ядерными волнами и радоваться его силе и могуществу... nakanune ....уже близко, доигрались в фашиков... Давай, Жги дальше!
пахан: 440Гц пишет: все тролли, как черти, будут скакать под ядерными волнами и радоваться его силе и могуществу ....уже близко, доигрались в фашиков... cлышь....не грузи дубалку порожняком...
мнение: Военная мощь НАТО: «последний шанс»? Не так давно мы уже делали обобщенный анализ реальных масштабов военных возможностей Северо-Атлантического Альянса, однако после заявления Франсуа Олланда, возникло желание рассмотреть военную машину НАТО подробнее. В конце концов, когда президент Франции говорит, — «я думаю, что это — последний шанс. Если мы не сможем прийти к долговременному мирному соглашению, мы прекрасно знаем дальнейший сценарий: у этого есть название, этот сценарий называется войной» — имеет смысл хотя бы на всякий случай еще раз перепроверить цифры. Вдруг в НАТО за это время что-то принципиально изменилось? Вообще тех, кто сейчас бряцает прикладами винтовок о булыжную мостовую, можно понять. Еще совсем недавно (двадцать лет назад) только одна Северная группа армий Альянса (Northern Army Group, NORTHAG), со штабом в Рендалене (ФРГ) состояла из 4 армейских корпусов (британский, немецкий, бельгийский, голландский) в первой линии и имела еще два (французский и американский) в резерве. Зона ответственности NORTHAG простиралась от Геттинген (Германия) — Льеж (Бельгия) на юге до устья реки Эльба и всей территории Нидерландов на севере. Более 200 тыс. штыков. Один лишь 1-й армейский корпус Бундесвера насчитывал более 1200 танков и около 350 ПУ ПТУРС. Сила. Но это была не самая главная сила, так как самой главной являлась Центральная группа армий (Central Army Group, CENTAG) в составе двух американских и двух германских корпусов. А еще существовало Южное командование, включавшее в себя силы Испании, Италии, Греции и Турции, опиравшиеся на ударную мощь американского 6-го (Средиземноморского) флота. С 1952 года эта военная махина пополнялась, тренировалась, перевооружалась, опять тренировалась, и снова перевооружалась для отражения возможного наступления СССР в Западную Европу. Впрочем, в штабах НАТО не исключали и возможности нанесения превентивного удара по Советскому Союзу, если для этого подвернутся подходящие условия. Генеральный штаб ВС СССР к такой перспективе относился более чем серьезно. Так что в европейской культуре вера в могущество НАТО складывалась десятилетиями, а после распада СССР вера в безмерность его могущества стала абсолютной. В особенности — после «победы» над Югославией. Раз — и нет страны, обладавшей одной из крупнейших армий в Центральной Европе. Словом, были славные времена. Только сейчас они прошли. Совсем. Как всегда это бывает после любой окончательной победы, армия начинает масштабно сокращаться. Ибо содержать современные вооруженные силы удовольствие не из дешевых. Раз СССР больше нет, то зачем на него тратиться? Именно так решили на саммитах Евросоюза в Кельне (июнь 1999 года) и в Хельсинки (декабрь того же года). Полагая, что дальше Европа справится сама, после 11 сентября 2001 года США начали вывод своих войск, частично домой, частично — их переброску в другие регионы. В частности, в Афганистан, где Америка начала большую охоту на Усаму Бен Ладена. Позднее случился «первый» Ирак. За ним — «второй». И Вашингтону стало вовсе не до Европы. На первый взгляд, процесс имел веские основания. Население США на тот момент составляло 275 млн. человек. Оно содержало и кормило армию численностью в 1.4 млн. солдат и офицеров. В Европе насчитывалось 375 млн. человек населения и 1,6 млн. «штыков» в европейских армиях. Да и война в Югославии наглядно показала, что война будущего перестанет быть массовой, став преимущественно контрпартизанской. Для ее ведения такие огромные силы больше не нужны. А, значит, и тратиться на них незачем. Начался длительный период многочисленных военных реформ и структурных реорганизаций. В результате, к настоящему моменту все ВС НАТО насчитывают 1,5 млн. человек, из которых 990 тыс. составляет американские войска (из них лишь 30 тыс. солдат и офицеров размещены в Европе, остальные дислоцируются в США, причем многие их них задействованы в войнах, ведущихся Америкой на Ближнем Востоке). Т.е. собственно «европейцев» в составе сил Альянса насчитывается лишь 600 тыс. Причем, это количество включает в себя все национальные вооруженные силы стран-участниц, хотя под командование штабных структур Альянса отдано менее трети. Таким образом, в реальности военный блок располагает лишь 200-ми тысячами солдат европейских армий. Кстати, тут становится понятна заносчивость, возникшая весной 2014 года у Киева, на бумаге «имевшего» 130 тыс. солдат и офицеров. Впрочем, по сравнению с Бундесвером, общая численность которого к 2010 году сократилась до 201 тыс. человек, украинская военная машина тоже смотрелась солидно. Организационно все силы НАТО сегодня сведены в два стратегических командования: Стратегическое командование ОВС НАТО в Атлантике и Стратегическое командование ОВС НАТО в Европе. Первое в основном занимается войной на море, второе сосредоточено на ведении сухопутных боевых действий. СК НАТО в Европе состоит из двух частей, из ОВС НАТО Северной Европе со штабом в Брюнссуме (Нидерланды) и ОВС НАТО в Южной Европе со штабом в Неаполе (Италия). Каждое из них, в свою очередь, делится на отдельные территориальные и видовые командования. Так, например, есть отдельный командующий объединенными ВВС НАТО «Север», есть такой же командующий объединенными ВМС «Север», и даже два командующих сухопутными (общевойсковыми) силами — ОВС НАТО «Север» и ОВС НАТО «Центр». Вообще сложная, перегруженная многочисленными штабами и объединенными командованиями структура управления является первым главным слабым местом Альянса, значительно снижающим его реальную боевую эффективность. Американские военные специалисты считают, что из-за этого реальные возможности европейской части военного блока на сегодняшний день едва дотягивают до 10% от американских. Но самое интересное начинается с подсчетом реальных солдат, пушек и танков, имеющихся в распоряжении Блока. Фактически выходит так, что НАТО существует только на бумаге. Если формально, то европейские страны альянса обязуются в срок до 90 суток сформировать аж девять корпусов быстрого развертывания. В том числе: объединенный армейский корпус; Еврокопус, германо-голландский, испанский, итальянский, французский, турецкий, германо-датской-польский и греческий корпуса. Времена, когда 200 тыс. штыков Северной группы армий за 48 часов не только подымались по тревоге, но еще и занимали оборонительные позиции, совершив 450-километровый марш из района своей постоянной дислокации, давно прошли. Нынешний НАТО только на развертывание частей до военных штатов требует три месяца. И то — это под большим вопросом. Учитывая нынешние события в Греции, на ее долю в 50 тыс. штыков Брюсселю вряд ли стоит рассчитывать. Как, впрочем, на турецкие войска тоже. Под большим вопросом участие Испании. Так что заявленные сроки в реальности наверняка будут сорваны. Тут важно учесть еще один нюанс, придуманный натовскими планировщиками. По «зеленому свистку» военные части формируются не абы как. За конкретные подразделения отвечают конкретные страны. Так, ответственной за формирование германо-датско-польского корпуса является Германия. Стало быть, не менее 60% его структуры, прежде всего тыла и штабного элемента, заполняются немецкими солдатами и офицерами. Насколько Польша реально согласится отдать под прямое германское командование свои национальные силы — большой вопрос. На бумаге-то как бы да, но в реальности различные польско-германские политические трения никуда не денутся. Что, как минимум, отразится на сроках создания части. Да и на исполнительской дисциплине скорее всего тоже. Представьте себе картину. Некий коварный агрессор вторгается в Польшу и громит ее армию, а польскому Генштабу надо взять наиболее боеспособную свою бригаду и отправить в Германию, в район формирования совместного корпуса. Да еще ждать, когда туда же прибудут датчане. Как вы думаете, насколько легко Варшава в реальности расстанется с остродефицитными своими резервами? Причем, резервами еще и самого лучшего качества, так как силы, входящие подчинение НАТО, обычно обучаются и комплектуются лучше всех остальных национальных формирований. С германо-голландским корпусом проблем возникает не меньше. Нидерланды свою часть сил конечно дадут. Между этими странами существует мало политических трений. Но вот технический уровень этих сил немцев не радует уже сейчас. С армиями стран Бенилюкса за последние 10 лет вообще возникла одна большая проблема. Их командования решили, что гусеничная техника больше не соответствует вызовам современности. Она дорогая, сложная в обслуживании, и крайне неэкологичная в эксплуатации. Танки на марше портят дорожное покрытие и грунт. Да и вообще, стоимость одного их моточаса такова, что львиную долю времени танки возят на колесных траках. В общем, лишние ненужные расходы. Имеющиеся на вооружении танки пошли под списание и продажу за рубеж. К примеру, Бельгия 40 Leopard 1A5 из своих бронетанковых частей продала Ливану. Германия пытается блокировать подобные сделки, но особого успеха не имеет. Взамен танкам, армии Бельгии и Нидерландов основным типом бронетехники закупают швейцарские бронетранспортеры MOWAG Piranha, устанавливая на них различные боевые модули. В целом получается неплохо. Крупнокалиберный пулемет плюс автоматическая 20-и или 30-м мм пушка против папуасов с автоматами — серьезный козырь. Но как замена основному боевому танку — полное ничто. Что больше всего возмущает немцев, так это убежденность бельгийцев и голландцев, что «если случится», то их прикроют немецкие танки. Те самые, которые Бундесвер тоже оказывается вынужден сокращать в виду сокращения национального военного бюджета. Но соседи бюджеты режут еще быстрее. Так общая численность ВС Нидерландов уже сокращена до 47 тыс. человек. Всего! Включая офицеров Генерального штаба, отдельный медицинский корпус и всяких там кладовщиков с хлеборезами. Из кого они станут набирать свою часть совместного корпуса — остается загадкой. На счет Еврокорпуса — отдельная история. Формально речь идет о старом, еще 1992 года, совместном франко-германском проекте создания многонационального объединения корпусного уровня. Изначально оно позиционировалось как прообраз новой армии Единой Европы, которая заменит НАТО. Но с заменой не выгорело и Еврокорп спешным порядком стали встраивать в мобилизационные структуры альянса. На бумаге все выглядело красиво. Межнациональный Еврокопус в мирное время имеет штабной батальон, 53-й полк связи ВС Франции и франко-германскую мотопехотную бригаду. Т.е. в мирное время реально боевых частей во всем Еврокорпусе всего четыре батальона, из них два немецких и два французских, общим количеством от 900 до 1300 человек. Конечно, Еврокорпус каждый год проводит множество учений, к участию в которых привлекаются всякие прочие германские и французские танковые и механизированные дивизии. Но и тут есть нюанс. Не все дивизии целиком, а лишь отдельные подразделения. Максимум, до батальона численностью. Что снова ставит ребром вопрос о степени реальной боеготовности всего корпуса. Но самое главное даже не в этом. Фактически вся военная мощь НАТО держится на становом хребте всего двух европейских армий: германской, общей численностью в 201 тыс. человек, и французской, общей численностью 135 тыс. человек. И… все! Формально там еще есть Великобритания, сухопутные войска которой насчитывают 100 тыс. человек, но реально боевых частей из них менее половины. Еще хуже обстоят дела в Италии. Теоретически сюда уместно посчитать армию Польши, самую большую в Восточной Европе. Сухопутные силы Войска польского составляют 68 тыс. человек, но численность реально боевых подразделений в них примерно соответствует британскому. Т.е. в случае большой войны в распоряжение НАТО Варшава сможет передать едва ли более 15 тыс. штыков. Таким образом, получается, что на фронт, если считать по линии соприкосновения с Россией и Беларусью, протяженностью более 3 тыс. километров, в случае «если что», весь могучий блок НАТО может выставить от силы 50-70 тыс. солдат и офицеров. Ну, или 300 тысяч, если агрессор даст альянсу три месяца на спокойное формирование своих воинских частей. Подчеркиваю, если даст. А что США? Во-первых, сухопутные силы американской армии сокращаются с нынешних 560 тыс. штыков до предусмотренных планом 490 тысяч. Это значит, что некогда положенных в основу расчетов 960 тыс. только в качестве поддержки НАТО у Брюсселя нет. И даже тех 30 тысяч, которые ранее дислоцировались в Европе, уже нет тоже. Из четырех пехотных бригад, и без того ужатых до штатов в 3800 человек каждая, 170-я (пункт дислокации Баумхольдер, Германия) и 172-я (ППД Графенвер, Германия) бригады в течение 2015 года будут не просто выведены домой, а полностью сокращены. Сворачивается и ряд других обеспечивающих структур американской армии, а территории и имущество занимаемых ими военных баз возвращается местным правительствам. Свое резкое ослабление НАТО пытается замаскировать расширением списка проводимых учений и громкой пиар-программой формирования всяких новых сил «особо быстрого развертывания». Это не шутка. VJTF расшифровывается как «Very High Readiness Joint Task Force» или «Совместные силы очень быстрого реагирования». Общая численность — 5 тыс. человек. 5 февраля текущего года их решили усилить аж до 30 тыс. человек. В основе этого «острия копья» лежат парашютно-десантные, аэромобильные и всякие прочие «специальные» подразделения из 28 стран альянса. Включая два легких пехотных батальона. В том числе 371-й мотопехотный батальон из состава германо-голландского корпуса. Вся особость новой структуры заключается лишь в том, что она может быть использована по назначению действительно «очень быстро» — в течение от 3 до 10 суток. Это все, что весь Североатлантический альянс сегодня способен выставить на поле боя. Вообще. И даже это остается под вопросом. Во всяком случае, штабные офицеры в Брюсселе не скрывают того факта, что реальный уровень мобильности VJTF неизвестен. Транспортная авиация стран НАТО безнадежно устарела и сильно сократилась в численности. Так что перебросить все силы только по воздуху, скорее всего, невозможно. А на железных дорогах недостаточно платформ повышенной грузоподъемности для перевозки тяжелой военной техники. Поэтому предполагается, что часть ее, вместе с боеприпасами, питанием и другим снаряжением будет заранее дислоцирована в специальных пунктах снабжения в восточноевропейских странах-членах НАТО. Полной боеготовности «Острие копья» должно достичь к 2016 году. Ключевое слово — должно. В общем, выходит так, что французский президент пытается неумело блефовать. Воевать НАТО нечем. От слова — совсем. Сей факт подтверждает и генеральный секретарь Альянса Йенс Столтенберг. На прошедшей в Мюнхене 6 февраля 2015 года Конференции по безопасности, той самой, на которой Порошенко размахивал якобы российскими паспортами, Столтенберг прямо заявил: « НАТО не хочет конфронтации с Россией, а совсем наоборот». Лично я таким заявлением генсека НАТО совершенно не удивлен. При таких-то реальных условиях. Ибо НАТО не то что с Россией, а вообще ни с каким сколько-нибудь серьезным противником воевать возможностями не располагает. Ни военными, ни политическими, ни идейно-психологическими. Стучать тапком по столу — да. Безответно разбомбить каких-нибудь бедуинов в пустыне — да. А вот пойти воевать с серьезным противником — абсолютно точно нет. Александр Запольскис
oko-planet: США подталкивают к войне в Европе Очевидно, что значительные силы в Вашингтоне хотели бы развязать большую войну в Европе. Можно холодную, а лучше бы (если возможно) горячую. Европейские страны, за исключением нескольких мелких американских марионеток, хорошо понимают, что в этой войне они могут пострадать, и очень сильно. Поэтому они не хотят этой войны. США хотят поставлять оружие на Украину и, таким образом, вынудить Россию вступить в открытое военное противостояние. Аргументы американцев, что поставками оружия на Украину можно добиться от России изменения позиции — это просто глупость. Но за ней скрывается истинный план: эскалация ситуации до тех пор, пока от Европы снова не останется одно пепелище. В Америке существует мощное лобби, выступающее за расширение украинского конфликта, которое, для начала, сам Вашингтон и инициировал: После того, как Барак Обама подписал законопроект, предоставляющий возможность поставлять Украине летальное оружие, украинский президент заявил о своей уверенности в том, что США действительно начнут поставки. В то же время нынешний министр обороны Чак Хэйгел и госсекретарь Джон Керри отправились за океан, чтобы обсудить ситуацию на Украине со своими европейскими союзниками. Вице-президент Джо Байден, как ожидается, последует за ними в четверг. Франция, Британия, Германия и другие европейские страны высказались против любых поставок оружия и эскалации, которая за ними последует. Керри прилетел в Киев, чтобы подтолкнуть своих украинских марионеток к эскалации. Меркель и Олланд также прилетели в Киев, но с другой целью — чтобы попытаться убедить Порошенко снизить напряжённость и договориться с федералистами на востоке страны. У меня, однако, есть сомнения относительно их независимости — скорее всего, это просто часть шоу. Иначе почему они согласились с наращиванием численности и инфраструктуры НАТО в Восточной Европе? У проблемы Украины есть простое решение. Федерализация, официальный статус русского языка, на котором говорит подавляющее большинство населенияё востока страны и демократические выборы местных губернаторов. Эти требования восток Украины выдвигал год назад. Украина банкрот. За несколько часов её валюта потеряла около 30 процентов своей стоимости. Вместо того чтобы заниматься подстрекательством к дальнейшей эскалации гражданской войны, необходимо срочно сесть за стол переговоров и попытаться разрешить проблему. Разрастание войны и перманентное выклянчивание денег со стороны самой коррумпированной страны Европы ничего не решит. Федерализация и конституционные реформы (то есть пункт о децентрализации власти) являются важнейшими пунктами минского протокола о прекращении огня на востоке Украины, с которыми в своё время согласились обе конфликтующие стороны. Даже если США выиграют этот спор и добьются эскалации ситуации на Украине путём поставки дополнительных вооружений Киеву, Россия не сдастся. История позволяет утверждать, что Украина под контролем НАТО у самых границ России представляет смертельную опасность. Россия, конечно же, будет предпринимать контрмеры. США расценят эти контрмеры как знак «продолжения агрессии» и используют их в качестве предлога для дальнейшей эскалации. Несколько таких витков и вся Европа окажется в огне. Это будет хорошо для американской экономики, но ужасно для Украины и Европы. Источник перевод для MixedNews — Полина Шелест Источник: cont.ws. http://oko-planet.su/first/270869-voennaya-mosch-nato-posledniy-shans-ssha-podtalkivayut-k-voyne-v-evrope.html
Joker-Point: Смешно наблюдать, как пыжится Российская власть, когда страна находится в состоянии экономической разрухи и политической изоляции.
mikhail.fr: А им "ссы в глаза" - у них всё "божия роса". Они "непобедимы" !
РИА Новости: ..все тролли, как черти, будут скакать под ядерными волнами и радоваться их силе и могуществу... США не откажется от идеи ведения полноценных боевых действий на Украине: Вашингтон хочет войны, а не мира, считает американский журналист Стивен Лендман. Комментируя последние события, связанные с военным конфликтом на Украине в интервью изданию Sputnik, Лендман признался: «Мне 80 лет. И мне никогда не было страшно на протяжении всей холодной войны. Я боюсь сейчас». Политолог отмечает, что за последние несколько лет не было ни одного дня, когда США не ввязались бы в войну — прямую или опосредованную, на территории более чем 130 стран. По словам Лендмана, не стоит доверять словам посредников между участниками украинского кризиса — президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру ФРГ Ангеле Меркель: нужно «игнорировать то, что они говорят публично, и следить за тем, что они делают». Он также отмечает, что Франция и Германия являются основными участниками НАТО, которые подчиняются США. «Я уверен, что Меркель и Олланд пытаются заставить Путина в значительной степени подчиняться воле Вашингтона, другими словами, они не делают ничего, чтобы остановить американский контроль на Украине, включая силы НАТО, посягающие на границы России», — сказал Лендман. Вашингтон хочет, чтобы все независимые суверенные правительства были устранены, а на смену им пришли «про-западные марионетки», считает политолог, отмечая, что «конечной целью Америки является бесспорное глобальное доминирование». Комментируя события на Майдане 2014 года, Лендман подчеркнул, что «свержение американцами законного украинского правительства является самым наглым европейским переворотом со времен марша Муссолини на Рим в 1922 году», заявив, что ЦРУ, ФБР и американский спецназ заполонили Киев, а приказы отдают «лучшие американские чиновники: Джо Байден, Джон Керри, Виктория Нуланд и Джон Бреннан». По словам журналиста, Вашингтон держал курс на конфликт с Россией на протяжении многих лет. Читать на сайте РИА Новости
шарко: Ледману 80 - он уже из ума выжил, старческие фобии
Joker-Point: Не только фобии, а еще и гомии!
Разочарования: Сейчас, в эти именно минуты вся думающая Европа прикована к сообщениям из Минска. Быть или не быть войне! И именно сейчас вся ваша братия (трашковы, герцы, джокеры, немы и пр.) живет надеждой на то, что их не постигнуть разочарования. А разочарования постигнут вас, если: -президентам удастся выработать какие-то единые позиции по прекращению бойни на юго-востоке Украины (Это будут просто искренние разочарования); -эти договоренности начнут даже осуществляться на практике, не на словах а на деле начнет затихать пожар (Это будут разочарования глубочайшие); -затухание локальной, пока еще, войны обернется ее полным прекращением (Это будет вашим полным крахом). Только вам, исключительно только вам нужна эта война. В случае же ее прекращения вы и ваши поводыри с российскими, европейскими и заокеанскими паспортами поймете всю свою никчемность. Нет, не поймете! Вы шкурой своей это ощутите! И сейчас, в эту секунду об одном прошу: "Господи! Заставь всех четверых(!) президентов перейти в Большой зал для переговоров! Заставь уже их работать в полном составе делегаций!" И теперь можете плеваться в мой адрес, можете на дерьмо исходить в своих опусах. А можете и промолчать, проигнорировать. И мне на это будет наплевать.Но знайте: вы - часть киевской партии войны! И вы живы только до тех пор, пока жива война!
пендель: Разочарования[/b, а чего же ты так суетишься? Обломали вам рога - больше не хочется воевать? То-то же, а то - разбомбим! Разобьём! Разбивалка поломалась?... Получили по зубам. Остаётся лишь дразниться.
440Гц: Разочарования пишет: Быть или не быть войне! "Гамлеты" Сколько бы вы не скакали - Гаагского трибунала не миновать за преступления в Украине. Резвитесь далее.
mikhail.fr: Разочарования Ксения, это очень наивный приём - выдавать собственные сокровенные (скрытые) желания за выдуманные желания выдуманного "противника"... Боюсь только что на деле ваш кремлёвский пахан с его неограниченной конторской тупостью превзойдёт все ваши ожидания, увы.
Алексей Трашков: 12.02.15 Марк Солонин — Путин велик (итоги минских переговоров) Абсолютный чемпион мира – это кто? Тот, кто пробежал "стометровку" с абсолютно максимальной скоростью 300.000 км в секунду? Нет. Тот, кто пробежал её быстрее, чем кто-либо раньше за всю историю человечества? Тоже нет (мы же не знаем, с какой скоростью древний африканский охотник гонялся за антилопами). Чемпион – это тот, кто бегает быстрее всех ныне живущих. Поэтому не будем сравнивать В.В. Путина с Черчиллем и Александром Македонским, но среди нынешних – он самый выдающийся политический деятель, идущий от победы к победе. А теперь – к итогам 14-часовых переговоров в Минске. Итоги эти предлагаю рассмотреть с двух сторон: формально-юридической и сугубо практической. С точки зрения "буквы" документы составлены так, что Россия ни в одной запятой не представлена как СТОРОНА КОНФЛИКТА. Слово "Россия, российская (армия), российский" появляется лишь один раз, причем в малозначимом пункте Приложения ("содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации"). О присутствии на территории Украины российских военнослужащих и российской боевой техники, о поставках боеприпасов и ведении разведывательно-диверсионных мероприятий, о мощнейшей анти-украинской пропаганде в российских СМИ не сказано ни слова. Президент России подписал совместную с лидерами Германии и Франции декларацию лишь в качестве одного из многих политиков, глубоко озабоченных беспорядками в Украине и неизменно приверженных идеям мирного сотрудничества, диалога, уважения суверенитета и пр. Более того, Россия даже не обещает "оплатить банкет"; восстанавливать разрушенное войной почему-то обязали других ("Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах"). Да, среди "Комплекса мер" можно отыскать и п. 8 ("вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ"), но если на сей момент Меркель, Олланд и Тальявини так и не смогли обнаружить и зафиксировать в документе наличие на территории Украины российских вооруженных формирований и российской военной техники, то с трудом верится в то, что некие "наблюдатели ОБСЕ" окажутся более наблюдательными. Не основан на "букве документа" и странный (наигранный) оптимизм по поводу освобождения Надежды Савченко. Пункт 6 "Комплекса мер" предполагает "обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц", но, как известно всем и каждому, Н.Савченко находится в московском СИЗО по решению российского суда, в соответствии со статьями и параграфами российских законов; соответственно, она никак не подпадает под определение "незаконно удерживаемые лица". А вот про обмен ВОЕННОПЛЕННЫМИ в документе не сказано ничего, и это вполне резонно, так как войны-то в документах нет, а есть некий сугубо внутренний вооруженный конфликт в Украине. Для полноты юридической картины остается только добавить, что "Комплекс мер" подписан совершенно фарсовыми фигурами: бывший президент, а ныне безработный пенсионер Кучма, два господина с необъявленными должностями (некие Захарченко и Плотницкий) и посол неизвестно чего Тальявини. Кому и где можно предъявить претензии за невыполнение таких соглашений? У Кучмы на даче? Или у Захарченко в шахте? Что же касается практической стороны дела, то она исчерпывающе описана в п. 9 "Комплекса мер", а именно: "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины… после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы". То есть никогда. При таком положении дел на границе нет смысла даже упоминать – тем паче обсуждать - все прочие пункты и подпункты. Через открытую настежь границу продолжат свое движение "гуманитарные караваны", закупленные в "Военторге" танки и батальонно-тактические группы российских "отпускников" (благо, впереди лето – самый сезон для активного офицерского отдыха на свежем воздухе), соответственно, ничего на Донбассе не изменится. Точнее говоря – ничего не изменится без согласия Путина. Резюме: Порошенко потерпел в Минске унизительное поражение, а Путин одержал убедительную победу. Теперь у него полностью развязаны руки для ЛЮБЫХ решений: можно "заморозить конфликт" в его нынешнем состоянии вялотекущей войны, можно активно диктовать свои условия Киеву через формирование в Донбассе марионеточной "автономии", можно подбросить еще пару эшелонов с танками и (когда земля подсохнет после весенней распутицы) начать новое наступление. А можно и выйти из игры, предоставив Донбасс его незавидной судьбе, но при этом с гордым видом победителя, который "не позволил украм утопить в крови восставших русских". Тоже вариант, ничуть не хуже других – особенно с учетом нарастающего экономического кризиса в РФ. Была ли альтернатива? И тут мы переходим к глубочайшей и очень старой проблеме: что делать жертве, если насилие неизбежно? На мой взгляд, правильный ответ был дан в ТОРЕ, 25 веков назад. Честная девушка (равно как и замужняя женщина) должна сказать "Нет". Никто не требует, да и не ждет от слабой женщины, чтобы она могучим ударом пятки разбила голову здоровенному мужлану. Но слово "Нет" она должна сказать твердо, громко и отчетливо. И только произнесение этого слова переводит её из категории подлежащей наказанию "прелюбодейки" в заслуживающую сочувствия и помощи жертву изнасилования. Но Порошенко не сказал "Нет". Он сказал: "Да, Володя, но не так быстро". ОК. Владимир Владимирович согласился действовать медленно и печально. "До конца 2015 года при условии выполнения пункта".
Инженер: Удивительно, как на этой интернет-площадке представляют итоги переговоров! Нет, я понимаю, что их итоги далеко не однозначны. Более того, я полагаю, что война продолжится еще с большим ожесточением, как оно происходит в настоящий момент. Но я не готов признать, что Порошенко-жертва. А Путин-выиграл и теперь может делать всё что угодно. Возможно правы были те, кто еще в апреле говорил, что вопрос с Украиной надо решать немедленно и бесповоротно. И небыло бы сейчас жертв в Донецке, Краматорске, Волновахе, Одессе. Не было бы чудовищных разрушений инфраструктуры целого региона, самого плотнонаселенного промышленного региона СССР... А Путин-зассал (с) тогда....
Инженер: mikhail.fr пишет: ваш кремлёвский пахан с его неограниченной конторской тупостью Наш "кремлевкий пахан" (с) еще дойдет до Бискайского залива. Так что трепещите! Европа от Атлантики до Тихого океана. "Повсюду танки, наши танки" (с).... А вообще интересно! Вот есть эмигранты-ватники. А есть-э....не очень хорошо относящиеся к современной России. Но это даже не важно. Кто за океаном-имеет шанс отсидеться в случае чего. Кто в Европе----я бы не стал зарекаться.
Алексей Трашков: Инженер, что бы избежать этого "случае чего", шансов на выживание после которого нет ни у кого, и собираются возле вольера все сотрудники зоопарка. Решают, как укрепить клетку. Последнее время медведь перестал себя адекватно вести. Одно время он не проявлял агрессии, был дружелюбен и даже позволял кормить из рук себя. Но то ли весеннее обострение и выброс гормонов, то ли пчелы покусали, но громкий рев и раскачивание ограждения не предвещают ничего хорошего. При своей массе этот зверь разорвет любого, как он недавно разорвал случайно заскочившую в вольер курицу. Просто лапой прихлопнул и съел. Мое мол, клетка установлена на месте старого птичника, а значит все птицы во дворе, родившиеся в нем тоже мои. В общем пока ничего не решили, а время играет на стороне медведя...
Joker-Point: Инженер, а Вы в Китай на отсидку, там кстати сланцевый бум начинается. США за лояльность Пекина в отношениях с РФ им эти технологии продала по дешёвке. Авось и пригодитесь, да и до западного калифорнийского побережья намного ближе, чем до западного бискайского.
Joker-Point: Тут показали репортаж в котором стрельбу из "Града" со стороны частей АТО называют варварством и применением запрещенных международными соглашениями средствами и следом, сменив плёнку показывают похвальбу полевого командира сепаров, который хвалится своей технической и огневой мощью, перечисляя, САУ, "Грады", "Буратино" и все это сопровождается показом производимых залпов, а также приказами командира то ли огневого взвода, то ли батареи - залп-с корректировкой наведения, Причем говор чисто "рязанский" да и рядовой "ополченец", похваляющийся, что из ствольной артиллерии точность поражения цели намного выше, ну никак по словесному портрету и языку на шахтера н похож! Вести 24 3-00 по московскому.
шарко: Joker-Point пишет: стрельбу из "Града" со стороны частей АТО пусть не п***т - обстрелы не атошников, ищи кому выгодно
влад: шарко пишет: пусть не п***т - обстрелы не атошников, ищи кому выгодно oбсуждению не подлежит
440Гц: влад, вы-то точно знаете, кто стреляет по-ночам из градов по мирным жителям?.. И почему не допускаете версию, что это дело рук самих боевиков, чтобы подогревать злобу и ненависть местного населения. Уже и свидетельские показания на этот счёт имеются.
влад: я-я конечно знаю, но это бооольшой секрет и потому нескажуникому но вот так категорично заявлять точно нестал бы
440Гц: Полагаю, там тоже лишь предположение, категоричности особой не увидела, лишь намёк. А выводы - каждый делает сам.
mikhail.fr: Инженер пишет: Наш "кремлевкий пахан" (с) еще дойдет до Бискайского залива. ... не дойдёт а довезут (в воронке), кстати, Гаага и международный суд на берегу сеаерного моря. Но по-существу - очень замечательное высказывание. Вот они - 10 лет промывки мозгов, и люди не только оправдывают, не только поддерживают, но и даже гордятся тем, что во всём мире преступно и наказуемо.