Форум » Политика, экономика, общество » Политический ЛИКБЕЗ. (продолжение) » Ответить
Политический ЛИКБЕЗ. (продолжение)
440Гц: Всё, что сейчас происходит в нашей стране в сфере существования и развития - нуждается в здравом осмыслении. Предлагаю мнения блогеров, журналистов, производственников, которые имеют на этот счёт свои суждения... Личные предложения и мнения, пожалуйста, только по теме разговора.
НЕМО: Старый Радиособак пишет: Перестройкой обычно занимаются халтурщики или дилетанты..Строители - профи строят здания на века. Так вот исторический цикл 1917-2017 заканчивается. Появляются новые прорывные технологии "в будущее, на мотоцикле". Всё: теннис и дзюдо, в прошлом, теперь будет "езда на мотоциклах". Я прямо представляю, этот новый байк-клуб.. Позади чиновники и паства. По моему креативно.
Joker-Point: Первомайский Коллаж Гипноз попы для попа Кто за ней готов? Ага! Зачем для них пробег в Европу? Просто, чтоб увидеть Попу. Россия вся в прострации. Вот вам поп дам монстрация: А это репетиция - они везут петицию Для чего Крым воевали? Чтоб увидеть стринги дали. http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=205861 Заявим Власти, мэру, оно - И ханжеством, чтоб не трясти Попросим:
440Гц: Joker-Point пишет: Гипноз попы для попа Уж не знаю, кого больше попы заинтересовали, попов или тех, кто это коллекционирует? Да и просвещение в чём? (тема политликбез или - политсатира?)...
Joker-Point: Все дело в абсурде российского общественно-политического бытия: "Прежде, чем стиснуть зубы, показывайте язык." Станислав Ежи Лец Двенадцатая Монстрация в Новосибирске достигла такого градуса абсурда, что зажила сама по себе" Я обязательно напишу книгу «Как подготовить ребёнка к жизни в полицейском государстве», обещает участник Монстрации в мантии. — Это очень хорошо, что молодёжь собирается! Cтолько наркоманов сейчас расплодилось, ужас! А эти молодые пусть ходят, это же не плохо, а весело! — кивает Надежда Арсеньевна. Судья Лазарева вынесла решение о десяти сутках ареста для организатора новосибирской "Монстрации" Артема Лоскутова – и в этот момент стала ее участницей! В полном соответствии с традициями карнавала, на нее в ту же секунду можно было цеплять клоунский нос и надевать бюстгальтер поверх мантии… "Господи, прости" было написано на первомайском транспаранте у Лоскутова. "Ад наш!" было написано на соседнем… "Монстрация" задумывалась как демонстрация абсурда, охватившего российскую жизнь, – и не сочинить было к этой затее виньетки изящнее, чем арест организатора! И ад был бы в этом случае не вполне наш, и к обширному списку того, за что Господу следует простить Россию, не добавился бы идиотский арест веселого и талантливого человека, Артема Лоскутова. Виктор Шендерович sparky 04 мая 2015 | 05:18 alonewolf111: Если ты с веселой рожей, Значит парень нехороший. Первомай теперь хорош Для тупых и скучных рож. Организатор «Монстрации» Артем Лоскутов объявлен «узником совести». Amnesty International требует немедленного освобождения арестованного художника из Новосибирска, говорится на сайте организации. Как отмечают правозащитники, «Лоскутов арестован на 10 суток и оштрафован за невыполнение требований сотрудников полиции, в то время как он никаких требований от полиции не получал и по многочисленным свидетельствам закона не нарушал. Очевидно, что он наказан лишь за то, что воспользовался правом на свободу выражения мнений и свободу мирных собраний», - говорится в сообщении. В своем обращении Amnesty International «призывает российские власти уважать международные стандарты в области прав человека, а также Конституцию Российской Федерации, снять незаконные, дискриминационные по своему характеру ограничения права на свободу собраний и прекратить притеснять правозащитников и инакомыслящих». www.echo.msk.ru/news/1542100-echo.html
Joker-Point: Отечественная или Мировая? Александр Подрабинек Опубликовано 01.05.2015 Кто был союзником СССР в первые два года Второй мировой войны? С кем и за что воевала Красная армия с 1939 по 1941 годы? В программе Александра Подрабинека «Дежавю» историки Олег Будницкий и Марк Солонин. Видеотрансляция в пятницу в 18:30 http//www.svoboda.org/media/video/26948747.html
Joker-Point: 06 мая 2015 От символа единства — к символу разъединения Борис Вишневский депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко") На Кубани сотрудникам бюджетных учреждений угрожают увольнением, если кто не наденет георгиевскую ленточку, а школьникам — постановкой на учёт в полицию. В одном из вузов Краснодара весь преподавательский состав заставили надеть георгиевские ленты, а не надевшего — не допустили к занятиям, пришлось ждать, когда найдут и принесут. В Казани был размещен госзаказ на изготовление 10 миллионов метров георгиевских лент — для всех уголков страны. И это — не считая шарфов, галстуков и костюмов в «георгиевских» цветах, украшения черно-оранжевой лентой рекламных плакатов и торговых этикеток, повального ношения георгиевских ленточек чиновниками и полицейскими, гаишниками, депутатами и прокурорами (небезызвестная прокурорша Крыма намедни поклялась носить ленточку всегда — как знак ее священной борьбы за то, чтобы «фашистский сапог никогда не топтал нашу землю»)... Этот распространяющийся на глазах театр массового абсурда не имеет никакого отношения к Победе, которую мы будем вспоминать 9 мая. К тому празднику, который у тех, кто воевал, кто трудился в тылу, кто пережил ленинградскую блокаду — «со слезами на глазах», а не с державно-агрессивным восторгом. И дело не только в том, что георгиевскими лентами — знаком воинской доблести, — буквально обматывают себя те, кто не имеет никакого отношения к Победе и никакого права эту ленту носить. И не только в том, что их порой привязывают к чемоданам и дамским сумочкам, антеннам машин и рюкзакам, мотоциклам и собачьим ошейникам. Георгиевскую ленту десять лет назад придумали как символ единственного события в отечественной истории, которое способно объединять всю страну — Победы. И как очевидную политтехнологическую замену красному флагу — который в этом качестве использовать по понятным причинам не хотели. По другим причинам никак не годился в этом качестве и триколор — под которым во время Великой Отечественной, как известно, сражалась отнюдь не Красная Армия. Какое-то время георгиевская лента в качестве объединяющего символа работала — несмотря на излишнее усердие в ее использовании (часто доходящее до откровенной пошлости). Потом, — когда она стала опознавательным знаком прокремлевских активистов, нападавших на все, не нравящееся властям, осаждавших офисы оппозиционных партий и бесновавшихся у посольств европейских стран, — она все больше и больше теряла свое предназначение. А в последний год — торжествующего «крымнашизма» и объявления «фашизмом» всего, на что показала путинская власть, назвав врагом, — георгиевская лента стала не символом единства, а символом разъединения. Потому что из знака воинской доблести и символа великой войны внутри России она превратилась в символ лояльности путинскому режиму и лично Путину. В символ бутафорского, а не подлинного патриотизма. В символ «осажденной крепости», которой, как уверяет Кремль-ТВ, является Россия, окруженная со всех сторон врагами, и в которой все «осажденные» должны сплотиться вокруг вождя. А кто не сплотился — тот предатель, изменник и пятая колонна... Ну, а вне России георгиевская лента превратилась в символ кремлевской агрессии. В символ режима, который постоянно причитает, что его не уважают, и мечтает, чтобы его боялись. В символ, под которым «присоединяли Крым» и организовывали интервенцию в Донбассе. В символ, которым маркировали себя бандиты Стрелкова-Гиркина и «борцы за русский мир» Захарченко-Плотницкого. В символ, который сегодня вызывает безошибочную реакцию во всех сопредельных с Россией странах — по старому принципу «если тебе ночью приснился танк, значит утром придет {друг}». А потому не стоит удивляться, когда «ночных шакалов», обвязанных этим символом, гонят взашей из сопредельных стран, злодейски отбирая последние косметички... Все это произошло всего за год. За год беспрерывного вранья как собственному народу, так и всему миру — об «украинских фашистах» и «киевской хунте», «самообороне Крыма» и «ополченцах Донбасса», «распятом мальчике» и «сбитом украинским штурмовиком «Боинге». За год, когда у постоянного зрителя российских телеканалов могла возникнуть мысль о том, что в Великой Отечественной мы воевали не с Германией, а с Украиной. За год, когда «тремя источниками и тремя составными частями» российского путинизма стали ложь, страх и ненависть. И то, что бывшие союзные республики сегодня создают собственные символы Победы – той, которая была «одна на всех», и которая принадлежит Украине, Белоруссии, Грузии, Молдове и другим точно так же, как и России, - еще одна грустная, но точная иллюстрация возникшего разъединения. Никакой коварный враг не смог бы так беспощадно изменить восприятие символа отечественной воинской славы, как это сделала российская власть всего за год. Это обязательно будет оценено судом. И это будет не только суд истории.www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1543916-echo/
Скобарь: 9 мая 2015 "Я не виню рядовых – это вина диктатора" Россияне, побратимы, что ж вы делаете? Мы вместе воевали, а теперь ваши сыновья и внуки убили моего внука на войне Иван Залужный В августе прошлого года Иван Залужный, 97-летний ветеран Второй мировой войны, потерял в ходе боевых действий в Донбассе единственного внука – лейтенанта Национальной гвардии Украины Ивана Гутника-Залужного. В интервью Радио Свобода Иван Залужный вспоминает о своей войне и рассуждает о нынешнем российско-украинском конфликте. – Иван Аникеевич, где и когда вы воевали? Расскажите о своем боевом пути. – Я сначала расскажу, как попал в армию. В 1938 году я был призван на службу рядовым. Попал в 14-й горно-стрелковый Кавказский полк. После принятия присяги меня направили, как и других, в полковую школу учиться. Мы год учились. А потом я служил в этом полку два года. Надо было увольняться, но нас никого не увольняли потому, что напряженная обстановка была. Меня послали потом от части опять на учебу, на курсы. Проучились мы там 6 месяцев. Еще бы учились, может быть, но началась война. Езжайте, говорят, по своим частям. Присвоили всем звание младшего лейтенанта. И по своим частям разъехались. А в 42-м году, когда уже немцы подошли к Сталинграду, Украина была занята, Белоруссия занята и часть областей российских. Там сформировали бригаду морской пехоты – добровольцев. Брали по 4–5 человек с корабля или части. "Добровольцем поедешь?" – спрашивали. Ехали, конечно. И в 42-м году мы, значит, в Сталинград попали. Было много раненых, убитых. Позднее я участвовал в войне с Японией, смог и тут побывать, и там побывать. На Дальнем Востоке ранение получил. Мы и сейчас говорим: не одни украинцы хотят мира, но для того, чтобы получить мир, надо быть сильными Вот фотография: это автомат у меня в руках. Погибшего белоруса. Я офицер был – с пистолетом, а он с автоматом. Я взял автомат и сказал, и написал, что я твоим автоматом, друг мой белорус Леша, отомщу. И татарин у меня в альбоме есть, Володя Абдуллин. Я о чем говорю: все национальности были едины. Мы и сейчас говорим: не одни украинцы хотят мира, но для того, чтобы получить мир, надо быть сильными. А для того, чтобы были силы, надо нам объединиться. Чтоб все были как один. А те, кто у нас был, как их называли, которые расстреливали демонстрации наши? – "Беркут"? – Беркутовцы. Как это можно было? Я сейчас вспоминаю, как они избивали наших ребят. И кто это дал команду? Янукович дал команду? А потом сбежали, как трусы, вся эта банда. Предали люди Украину. Но мы одержим эту победу. Есть такое стихотворение, которое было написано в 42-м году под Сталинградом. Я там еще был. Называется стихотворение "О дружбе". Оно было помещено в газете "За Родину". Вот и нам сейчас так надо. Мы одержим победу. Я ребятам говорю: "Всех ждет или отец, или мать, или сестра, или жена, или брат. Все вы любимы – те, кто воюет на фронте". Ребятам говорю по-украински: "Буде жити Україна...". Есть стихотворение такое. Заключили сейчас эти белорусские соглашения… Деревня Никишино в Донбассе: поврежденный в нынешних боях памятник солдатам прежней войны – Минские? – Да. О том, что дальнобойные орудия, пушки отвести надо. Более 122 мм. Наши отвели. Затихло. Не стреляют наши. Почему ж оттуда стреляют все время? Я слышу каждый день, потеряли сколько людей. Когда хоронили внука, моей дочки сына – это мой единственный внук – это был август месяц. Погиб он 10-го, а хоронили 13-го. Хоть было и жарко, я специально надел всю форму. Хоть там были большие начальники – областной военком, мэр города и руководство области – я командиру бригады, полковнику сказал: "Я буду первым выступать". Я, когда выступал, сказал о том, что наша молодежь современная – это настоящие патриоты. Я не хочу сказать, что только мой внук. Сотни таких ребят есть. Готовы защищать нашу родину, мы не можем отдать ее. И я там сказал: товарищи россияне, фронтовики, побратимы, друзья мои, что ж вы делаете? Мы вместе воевали. Мы вместе делили кусок хлеба на несколько человек. Мы одну сигарету курили. Мы в окопах сидели. А теперь ваши сыновья и внуки убили моего внука на войне. Я не виню рядовых – это один делает диктатор. Это Путин и его окружающие послали вас. Обращайтесь. Пишите обращения все. Прекратите все это. Кому эта война нужна? Никому – это ж горе, несчастье, слезы. И это мое выступление пошло везде. Будем отмечать 70-летие победы, а вы на 69-м году уже напали на нашу землю. Как же так? Кто это делает? Это человек, который пришел к власти, Путин. Никто не может сказать, что он будет делать, как дальше действовать будет. Мы не знаем. Пойдет ли он? Но наша задача – только крепиться. Когда этот Путин послал свои войска на нашу территорию, он даже сказал такие слова: "Так профессионально сделали, что без одного выстрела". Господин Путин, скажи спасибо нашим бойцам, нашим офицерам, что они не смогли стрелять – брат в брата. Что ж вы идете? Что вы идете с оружием, с автоматами? Путин говорит, мол, Россия войну сама выиграла. Это просто обидно. Мы единая были семья, независимо какой национальности Путин сказал, что Россия без Украины в ту войну победила. Я говорю: если б это услыхал генерал Ватутин, командующий Первым Украинским фронтом. Да, мы говорим, немцы тогда внезапно напали, но к Москве только через 4 месяца подошли. Украинский фронт сдерживал. И от Сталинграда обратно пошла волна. Ватутин был командующим Юго-Западным фронтом, Рокоссовский – Донским фронтом. Сколько офицеров шло, сколько солдат! А сколько из них украинцев? Украина больше всех потеряла в боях. Погибло людей сколько. А Путин говорит, мол, Россия войну сама выиграла. Это просто обидно. Мы единая были семья, независимо какой национальности. Мы одно дело выполняли – спасти Союз. 15 государств. Не только Союз. Как только началась война, Лебедев-Кумач написал стихотворение "Священная война" (авторство слов знаменитой военной песни является предметом спора. – РС), а после Евтушенко написал "Хотят ли русские войны?". Какие золотые слова написаны! Мы не говорим, что русские хотят войны. Это такие, как Владимир Владимирович Путин, хотят. Мы не хотим, и русские не хотят войны. P.S. Насколько за все это стыдно, горько и дико неосознаваемо.
ИМХО: Joker-Point пишет: георгиевская лента стала не символом единства, а символом разъединения. Предатели и неучи, носите красный мак 2 сентября!
НЕМО: Почему День Победы стал оружием Сегодняшний День Победы – последний юбилей, который встречают еще немалое число участников войны. Человеческий век не вечен, и до 80-летия Победы дотянут единицы, редкие столетние долгожители. Мы не можем вообразить, как будет отмечаться 80-летие Победы. Как еще пару лет назад никто и представить не мог, какими окажутся нынешние торжества. Но ясно, что в такой напряженной атмосфере наша страна свой самый важный праздник еще не встречала. День Победы превратился в щит, который мы выставили против враждебного Запада. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/05/07/1396134.html
Алексей Трашков: ИМХО пишет: Предатели и неучи, носите красный мак Девочка говорит текст эмоционально, но чисто для пропаганды, с большим количеством неточностей. И это всего в десятке предложений. И начинает, как это обычно, когда слаб с аргументацией - с оскорблений другой стороны. Итак, красный мак — это не символ победы, а символ памяти жертв Первой мировой войны, а впоследствии — жертв всех военных и гражданских вооружённых конфликтов, начиная с 1914 года. Причем тут символ победы во второй мировой? А придуманная в 2005 году георгиевская лента - это ГВАРДЕЙСКАЯ ЛЕНТА, которую до 70 годов никто не носил. И на Польшу СССР вместе с Германией напали. Пакт Молотова-Ребентропа. Советская армия вошла в Польшу в сентябре 1939. Первый раз акт о капитуляции Германии был подписан в Реймсе, генералом Иваном Суслопаровым и начальником штаба Йодль 7 мая в 2.40, а вступил он в силу 8 мая в 23.01 (по среднеевропейскому времени). Но Сталину не понравился этот акт. И 9 мая в 00.43 по мск в Карлсхорсте капитуляция была подписана во второй раз (по центральноевропейскому времени 9 мая еще не наступило). На этот раз маршалом (не генералом, как говорит девочка) Георгием Жуковым и главнокомандующий вермахта Кейтелем.
ИМХО: Алексей Трашков пишет: И на Польшу СССР вместе с Германией напали. Правда? Не после того ли, как по результатам Мюнхенского соглашения, Польша в октябре 1938 года поддержало Гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировала часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. Так что предатели и неучи, носите красный мак 2 сентября! А еще учите историю. И не лгите!
440Гц: ИМХО пишет: А еще учите историю. Иду учить историю и новую географию из источников "Сеть", Савушкина -55 и прочих мелкопаскостнических источников новорусской злобно-нацистской молодёжи...
Алексей Трашков: ИМХО пишет: Правда? Не после того ли, как по результатам Мюнхенского соглашения, Польша в октябре 1938 года поддержало Гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировала часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. Так что предатели и неучи, носите красный мак 2 сентября! Логика на уровне разборок детей в песочнице. СССР наказал Польшу за Мюнхенский сговор? А Финляндию за что наказал? Ах да, геополитические интересы.
mikhail.fr: Алексей Трашков пишет: Советская армия вошла в Польшу в сентябре 1939. Не только в Польшу. Сталин, договорившись с Гитлером, напал и на Финляндию, и на Латвию, и на Литву, и на Эстонию. Стыдно не знать таких деталей истории.
440Гц: mikhail.fr пишет: Сталин, договорившись с Гитлером Сталин сжег Россию, чтобы завоевать мир. Мир не завоевал, а Россию спалил дотла. И я скажу, что главной причиной нынешнего бедственного положения России, в том числе нашей братоубийственной войны с Украиной являются решения Ленина и Сталина, в том числе Вторая мировая война. Если бы не большевики, Россия сейчас была бы, скорее всего, сверхдержавой наряду с США и Китаем, в которой проживало бы 600 миллионов человек. Эта процветающая экономика была бы естественным центром притяжения для своих исторических союзников, для великой Армении, занимающей значительную часть современной Турции, для балканских стран. В этой России украинский язык занимал бы примерно то же место, что гэльский в Шотландии. И совершенно не важно, была бы эта Россия федерацией или конфедерацией. Представим себе, что в какой-то момент Украина решила бы отделиться от России. Как может отделиться Шотландия от Англии? Она отделилась бы при этом по другим границам и по-прежнему составляла бы часть русского языкового и культурного пространства. Не потому, что она не хотела бы в Европу, а потому что Россия сама была бы Европой, как она была Европой с XVIII века. Еще раз, с того момента, когда Россия стала европейской державой, со времени Петра и со времени Екатерины она получила громадные территории и невероятно развила экономику. Из заштатной азиатской державы типа Ирана она превратилась в европейскую империю. Я еще раз хочу повторить слова американца Скотта, что война началась в России с 1931 года. Даже, на самом деле, с 1927-го. И в этот День Памяти и скорби давайте помнить о всех, кто погиб на этой войне. Не только о 28 миллионах, которые погибли с 1941-го по 1945-й, но о 20 миллионах раскулаченных, в числе которых были 2 моих прадеда, о всех, кто погиб на этой войне еще до того, как Гитлер пришел к власти, и о тех 200, 300, может быть, 400 миллионах, которые не родились. Давайте вспомним и отдадим им дань памяти, и попытаемся сделать так, чтобы Россия возродилась. Весь текст тут: http://www.echo.msk.ru/programs/code/1545012-echo/
НЕМО: Как завершится путинская эпоха Горбачевская Перестройка, 30-летие которой отмечается в этом году, предоставляет нам уникальный материал для понимания того, какая судьба ждет, в конечном счете, и нынешнюю эпоху. Она ведь все больше напоминает брежневский застой со стагнирующей экономикой, сшитой на живую нитку идеологией, прославлением стареющего вождя и всеобщим "одобрямсом", как выражался герой известного перестроечного монолога Геннадия Хазанова. Перестройка преподнесла два важнейших урока. Во-первых, "одобрямс" сохранялся до тех пор, пока не сменилось поколение вождей. Все слои населения, все группы интересов, так или иначе, нашли свое место в советской системе, поскольку власть действовала по принципу "живи сам и жить давай другим". Во-вторых, как только поколение вождей сменилось и новые лидеры взяли курс к новым целям, весь многомиллионный "одобрямс" тут же обратился в критику старой системы и в поиск иных путей, поскольку по гамбургскому счету брежневская система не удовлетворяла уже никого. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/05/13/1397811.html
440Гц: Спасибо, НЕМО, очень интересные размышления о будущем, особенно в этой части... Не исключено, что Generation "Пу" дольше всех будет хранить верность вождю и его уходящей эпохе, так же как выдвиженцы 1937 года (усевшиеся на место репрессированных) дольше всех были правоверными сталинистами. Но новая молодежь растет уже в совершенно иных условиях и вряд ли предъявит запрос на воспроизводство путинской системы. Естественно, в основной массе это тоже конформисты. Однако для них уже нет социальных лифтов. Экономика не растет и не создает новых "золотых ниш". На старых должностях сидят представители путинского поколения (1950-х – 1960-х годов рождения), многое знающие, многое умеющие и не желающие уходить на пенсию. Их подпирают ушлые дети Перестройки (1970-х г.р.), засидевшиеся на должностях среднего уровня. А дальше идут представители Generation "Пу" (1980-х г.р.), приближающиеся к жизненному расцвету. Если Путин не устроит массовые репрессии в элите, чтобы освободить дорогу молодым (а такое все же вряд ли случится), рожденные в 1990-е постепенно перейдут во внутреннюю оппозицию системе. И с каждым годом таких недовольных по естественным причинам будет становиться все больше. Как конформисты они, в первую очередь, станут искать не площадь, на которую можно выйти с протестом, а возможность сделать карьеру. Но, не найдя таковой возможности, затаят злобу на нынешнюю систему точно так же, как в свое время представители путинского поколения таили злобу на брежневскую геронтократию, не позволявшую им продвигаться. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/05/13/1397811.html
НЕМО: 440Гц пишет: Спасибо, НЕМО, очень интересные размышления о будущем, особенно в этой части.. У меня такое впечатление, что всё разворачивается по сценарию "распада СССР", с той только разницей, что в СССР отсутствовало право частной собственности на средства производства, и большей частью на недвижимость. Теперь всё поделено, "новые патриции", как правило, в прошлом, валютные менялы и кидалы, разделили общенародную собственность между собой, но механизм производства не работает. И работать не будет. А тот, кто и пытается работать в созидательной сфере, не будет уверенным в том, что продукты его труда, в определённый момент, не перейдут к какому-нибудь "кидале", который всех держит за лохов. Здесь очень важное место играет система мировоззрения общества и власти. Пока "пончики, и пупкины", всех держат за "лохов", а система путинской вертикали их поддерживает, не каких глобальных перемен в сторону развития, ожидать не приходится.
Joker-Point: «На Майдане стоит пианино» 14.05.2015Известный новосибирский художник рассказал о своей экспедиции на Украину — он решил своими глазами увидеть бандеровцев, украинский кризис и ненависть к «москалям» Новосибирский художник Константин Еременко, известный циклом сатирических картин на тему «сибирского сепаратизма» и последних актуальных событий, которые происходят в стране и в Новосибирске, вернулся с Украины. По словам Константина, отправился он туда, чтобы найти ответ на один из главных для россиянина вопросов: «Что же там у хохлов?». Корреспондент НГС.НОВОСТИ встретился с художником практически сразу после его возвращения и выяснил, как на Украине относятся к «москалям», насколько там все дорого в связи с кризисом и как информация из российского ТВ соответствует тем украинским реалиям, которые Константин увидел лично. Зачем ты поехал на Украину? Искал ответ на главный русский вопрос: «Что там у хохлов?». У нас же сейчас актуально не «Кто виноват?» и «Что делать?», а «Что там у хохлов?». Выехал в конце апреля и пробыл там все праздники. Хотел посмотреть на жизнь на Украине без призмы нашей и их пропаганды. Хотел посетить всю Украину и съездить на запад, где находятся те, кого называют «бандеровцами», — по финансам не вытянул. Да и ужесточение пропускного режима началось на восток из-за активизации боевых действий. В итоге посетил только Киев и Одессу… Сейчас на Украину просто так не приехать — должно быть приглашение оттуда. Я получил от местного музея. Попадались ли на твоем пути какие-нибудь агрессивные ультранационалисты, о которых рассказывают по российским телеканалам? У меня нет телевизора, и я не подвержен пропаганде, как другие. Но этот дух просто витает в воздухе, он такой липкий… Боялся, что если что-то на русском спрошу или паспорт засвечу, мне сразу в бубен дадут — начнутся проблемы с местными… Ничего такого нет. Подходил к людям, спрашивал что-то на русском и мне отвечали на русском, даже если до этого на украинском разговаривали. Как к тебе относилось население? Ты был для них «москалем»? Я вообще ненависти к России и «москалям» там не встречал. А если еще узнавали, что я из Сибири, так сразу: «Пойдем, пойдем со мной!». Сразу стол накрывали… Я не вылезал из-за этих столов. Они нас из-за этого (из-за войны на Украине. — И.К.) не ненавидят, а просто не понимают: почему так все происходит. А был ли момент, когда тебе там было страшно? Да, я давал интервью одному местному киевскому информационному агентству и увидел у них в офисе на стенах фотографии — Никас Сафронов, Надежда Бабкина… Ну, т.е. те, кто давал им интервью… Расторгуев… Ну и прочие «исчадия ада». Вот это был единственный момент, когда стало страшно. (Улыбается.) Отличие Украины от нас вот в чем: у нас идешь по улице, видишь компанию впереди, которая вышла только что из спортзала и забыла переодеться, — надо переходить на другую сторону на всякий случай. А там такого нет. Я ходил там по городам спокойно даже ночью. Какие российские мифы об Украине ты еще для себя разрушил? Мы тут живем, привыкаем и не замечаем многого. У меня, наоборот, появилось много вопросов к России. Первое — это срач. Здесь. Там же все стерильно. Даже невозможно представить, насколько. Там никто не кидает бычки, например, мимо урны, все ухожено. И люди там более общительны, гостеприимнее, а у нас все друг друга не любят. И фашизма там как такового нет. Но, может, потому что там нет азиатов, кавказцев? Совсем. Может, поэтому нет этих [национальных] противоречий, которые в итоге у нас накапливаются, а потом проецируются на хохлов, на велосипедистов, на тех, кто посещает «Тангейзер»… А откуда там так чисто? Много дворников, кто подметает мусор? Или много полицейских, кто следит за этим? Люди просто не бросают мусор. Они еще до Майданов как-то стали жить по правилу «начни с себя» и не свинячат. Вся нация просто перестала гадить. Я ходил по берегу Днепра — ни бутылочки, ничего… Чисто. Они там все могут ругаться на политические темы между собой: один одного поддерживает, другой — другого, не как у нас, когда политика — удел небольшой группы, но в каких-то позитивных общественных вещах они единодушны. Договорились не гадить в городе — все поддержат, решили выступить против какого-нибудь точечного застройщика — все сойдутся и снесут эту стройку. Хотя на демонстрациях (политических. — И.К.) могут друг другу морды бить. Что больше всего из увиденного тебя удивило на Украине? Ну, первое, повторю, — чистота. Второе — люди, они больше нас. Выше, здоровые такие… Не ощущается экономический кризис, как в Новосибирске. Не видно объявлений «Сдается» и т.п. Ну и цены. Мне после Украины привыкать к нашим ценам долго придется. Да, цены там поднялись, на некоторые вещи чуть ли не в 2 раза. Но у них эти 2 раза в некоторых случаях раз в 5 меньше, чем у нас. Поднялся, например, там проезд в метро в Киеве. Теперь он стал на наши деньги 10 руб. Прожить в Киеве, с учетом койки в неплохом хостеле и с едой, можно за 250 руб. в день. Самый дешевый хостел, но он ухоженный был, стоил в Киеве где-то 120 руб. В Одессе подороже хостел, но он и получше… Правда, и зарплаты там пониже. Вот бы так: здесь работать, а там жить. Может, так и поступлю, когда заработаю «полкило» денег. Удивился, увидев в Киеве на одном из домов памятную доску. Вижу — лицо знакомое. Смотрю — Покрышкин. Там было что-то типа лётного училища. В общем, советскую символику на Украине не удаляют: доски почета, мемориалы, на которых свежие цветы, — все это осталось. Я-то думал, там с этим борются. А вот «ленинопад» прошел — памятники Ленину удалили. Может, он для них — что-то вроде Сталина? Вот в Липецке у нас памятник Сталину поставили, для меня это шок, например. «На Майдане стоит пианино» Какой тебе показалась украинская медийная пропаганда и как она отличается от российской? Я там ее не встречал. Россия находится у них по новостям на первом месте, но в основном это новости такого плана — пожары, упал «Прогресс» и т.п. Нет такого «накидывания», как у нас. Вся пропаганда, мне кажется, только в интернете. А телевизор там такой же скучный, как и у нас. А на улицах как с пропагандой? Патриотизм действительно там есть — чуть ли не на каждом балконе висит украинский флаг. В Одессе много флагов города висело. Но это не воспринимается, как у нас — «мы всех побьем». Лютой пропаганды нет, хотя видел и такие постеры, мол, Крым это Украина. Антирусской пропаганды там вообще не встретил. А антипутинскую видел только на Крещатике среди сувениров — как торговый бренд какой-то. Но там и всякая бандеровская символика лежала, правого сектора… Для туристов. Как у нас на лотках в Москве продаются матрешки и ушанки, так у них лежат значки УНА-УНСО, а рядом — туалетная бумага с портретами Путина… Одесса — такая же, как и мы ее представляем по каким-то анекдотам: Привоз, тетя Соня, белье на веревках? Да-да-да… Говорят, что можно пройти по Привозу, попробовать всего и наесться. Так и есть — я прошел, мне все давали пробовать, и минут через 10–15 брюхо уже было набито. Или подхожу к какому-нибудь дядьке колоритному интервью записать — я там еще фильм снимал про обычных украинцев, а он мне: пошли-пошли… Заходим во двор, а там сразу стол накрывают, народ выскакивает, начинает за жизнь говорить… И пьют там меньше, а если и пьют, то не как у нас — чтобы морду набить или о войне вспомнить, — а чтобы весело было… Как-то шел по Одессе, зашел во дворик, а там с балкона арию оперную исполняют на итальянском. Или на какой-нибудь маленькой улочке, где абсолютно нет прохожих, кто бы подавал деньги, сидит девушка и на аккордеоне играет. Для себя играет… На Майдане стоит пианино, на котором так и написано: «Денег не надо». И играют на нем все для себя. За что тебя побили в Одессе? Снимал фильм, и увидела меня молодежь. Узнали, что я из России, и сразу утащили во двор — накрыли стол, мол, давай с нами поговоришь. А один был сильно пьяный — хотел все за Украину сказать что-то в камеру. Его одергивали, одергивали, а он рвался. И в какой-то момент я получил удар в голову. Но нас быстро разняли. В общем, человек так хотел в телевизор, что у него сдали нервы. Но обиды на него у меня нет. (Улыбается.) А говорили мы тогда больше о том, как они видят перспективы своей страны. Ну и как? Они хотят сами развиваться, лишь бы их все оставили — и справа, и слева. Я не заметил, чтобы все там активно рвались в Европу. Но там нет и наших пресловутых 84 %. Там очень много разных партий, кто-то верит одним, кто-то — другим. Рейтинг Порошенко пониже, чем рейтинг Путина. Каким было празднование Дня Победы на Украине? 9 мая я был в Киеве. Но не был в центре, поэтому не знаю, что и как там проходило. Я был в Бабьем Яру. Там ветераны приходили и возлагали венки. Ветераны ходили с красными маками… Георгиевские ленточки там используют? Видел только в Одессе на мемориале погибшим в Доме профсоюзов. И никто их не снимает. Я даже ради интереса походил там с георгиевской ленточкой — дадут мне по морде или нет? Никто не дал. Может, в Киеве было бы по-другому… Но я видел митинги: на Куликовом поле по погибшим в Доме профсоюзов и на Соборной площади по погибшим проукраинским активистам. И не было там между ними такого — мол, надо бить кого-то. Они все считают, что это (поджог Дома профсоюзов. — И.К.) какая-то провокация была, и ждут теперь расследования. Как к тебе отнеслись у нас после твоего возвращения? Пока ничего не было. Я ожидал, что будет. Там же у меня случилась выставка, я давал интервью газетам, журналам, нескольким радио. Думал, что вернусь, а мне тут: «Ну что, звезда? Вернулся?». (Смеется.) Нет, такого, на удивление, не было. Правда, мне сказали, что меня искала полиция, но не думаю, что это по данному поводу. Илья Калинин Фото автора (1), Константина Еременко (2) Прочтений: 49253 Поделиться:2610822... Комментарии (1110) news.ngs.ru/more/2148422/
НЕМО: Чем Примаков помешал семье Ельцина https://youtu.be/Q9NE6Hf_LBo
ИМХО: НЕМО пишет: https://youtu.be/Q9NE6Hf_LBo НЕМО Первый раз говорю - РЕСПЕКТ! Всем полезно посмотреть и послушать этого умнейшего и честнейшего человека, политика с большой буквы и просто порядочного и уважаемого во всем мире человека.
ИМХО: "Мнение": Евгений Примаков об украинском кризисе
440Гц: НЕМО пишет: Так вот исторический цикл 1917-2017 заканчивается. Появляются новые прорывные технологии "в будущее, на мотоцикле". Виталий Портников. Революция проигравших Столетие Февральской революции 1917 года прошло на территории бывшей Российской империи практически незамеченным. Не сомневаюсь, что спустя всего несколько месяцев, в ноябре 2017 года, все будет совершенно иначе. Об Октябрьском перевороте будут дискутировать, демонстрировать новые фильмы и телепрограммы, говорить о его значении в истории и о том, что он помог сохранить погибавшую империю. Для большинства жителей Российской Федерации именно этот переворот и есть революция. Уверенность эта базируется не только на школьных уроках, многочисленных художественных и документальных фильмах и прочитанных книгах. Эта уверенность – еще и элемент семейного воспитания. Так что будет честным сказать, что вера в Октябрь впитывается среднестатистическим россиянином с молоком матери. Февральская революция – совершенно другое дело. Это был настоящий порыв к свободе, поставивший точку на существовании беспомощного и маргинального императорского режима, оказавшегося к 1917 году чудовищно неэффективным и агрессивным не только по отношению к окружающему миру, но и по отношению к собственным подданным. Все попытки мирного – или даже революционного, как в 1905 году – изменения этого режима – окончились не просто победой реакции, но и мировой войной, призванной доказать мнимое российское величие, но в результате только ускорившей падение государства в пропасть. К 1917 году императорский режим надоел не только угнетенным народам империи, но и своей главной опоре – так называемым «великороссам», из которых уже в советское время будет формироваться – но так и не сформируется – политическая нация русских. Свобода действительно была выходом из ситуации, которая сложилась в стране. Свобода предоставляла шанс на осторожный и эволюционный демонтаж империи и появление на карте не только новых национальных государств колонизированных народов, но и государства самих русских. Свобода предоставляла жителям империи права равных избирателей – которых большинство было лишено вплоть до отречения последнего из Романовых. И она открывала путь к экономическим возможностям, позволявших разумно воспользоваться экономическими ресурсами России. В феврале 1917 года перед страной открывались блестящие перспективы. Что же предопределило их крах? Поражение революции. Вместо свобод жители Российской империи получили жестокую косную диктатуру большевиков, по сравнению с которой императорский режим кажется образчиком либерализма и вменяемости. Россией на долгие десятилетия завладели фанатики и чудовища – Ленин, Троцкий, Зиновьев, Сталин, на смену которым уже 50-е годы пришел сонм откровенных ничтожеств, доведших страну до окончательного краха. Можно сказать, что в ноябре 1917 года – после недолгого революционного порыва – история России и русского народа окончилась. Возможно, что и навсегда. Потому что цивилизационная агония – это, конечно же, не история. Потому что жизнь в ГУЛАГе – это, конечно же, не история. Потому что победа над одним из самых жестоких авторитарных режимов ценой гибели десятков миллионов и упрочения собственного авторитарного режима – это, конечно же, не история. Это повесть о выживании. Но не о выживании проигравших. О выживании победителей – как ни парадоксально это прозвучит. Нельзя сказать, что Февральская революция не сопротивлялась. Сопротивлялась, как могла. Даже большевики не могли просто так, с порога, отринуть ее ценности и лозунги. Они от них и не отказывались. Большевистский совнарком сразу же после Октябрьского переворота обещал обеспечить свободные честные выборы в Учредительное собрание. Возможно, именно поэтому захват власти большевиками не воспринимался современниками как нечто долговременное. Многие могли считать, что большевистское правительство просто передаст полномочия первому избранному правительству свободной России. А большевики могли быть уверены в том, что они выиграют выборы – и никому ничего не нужно будет передавать. Что было дальше, хорошо известно – большевики не смогли выиграть выборы и Учредительное собрание разогнали, а рабочую демонстрацию в его поддержку – расстреляли. Но и это еще не был конец. Потому что приверженцы свободной России так просто сдаваться не хотели. Началась Гражданская война – бойня, в которой большевики победили. Хотелось бы, конечно, утверждать, что этой войне победа была на стороне большевиков, потому что они апеллировали к самым темным сторонам человеческой личности, пробуждали инстинкты, которые затем станут фундаментом классического авторитаризма ХХ века – коммунизма, нацизма, фашизма. Но это будет отнюдь не вся правда. А вся правда состоит в том, что большевиков в их войне против России поддержало огромное количество сторонников империи. И в самом деле, только большевики своей демагогией и презрением к праву могли восстановить уже, по сути, распавшееся государство. Красная Армия не просто победила белогвардейцев и сторонников демократической России. Она оккупировала Украину, Беларусь, Грузию, Армению, Азербайджан, ликвидировала давнюю государственность Бухары, Хорезма и Хивы, не позволила появиться независимым государствам Поволжья и Кавказа. В 1939 году была уничтожена Польша. В 1940 году оккупированы Латвия, Литва и Эстония. В 1944 году аннексирована Тувинская Народная Республика. После победы во Второй Мировой войне советский режим установил контроль над целым рядом стран Европы и Азии, пытался использовать развал колониальных империй для создания государств-сателлитов в Африке. Обо всем этом император Николай ІІ мог только мечтать. Именно поэтому коммунистический режим поддерживали не только те, кто был одурманен его человеконенавистнической идеологией, но и убеждённые великорусские шовинисты. А после Второй Мировой режим и вовсе выродился в империализм, прикрывающий наготу красным флагом. В России, которая появилась в результате большевистской победы, нашлось место и коммунистам, и империалистам. Единственным проигравшим была коллективная Февральская революция – революция тех, кто хотел свободы. По сути, этих людей в России за столетие репрессий и безумия не осталось. Они были уничтожены и запуганы. Тех, кто готов был передать ощущение свободы своим детям, оказалось слишком мало. Именно поэтому крушение коммунистического режима не привело к появлению свободной России. Мы увидели очередную имитацию, которая уже через несколько лет после краха вновь вернулась к привычному имперскому мифу. Россия осталась страной тех, кто победил в Гражданской войне. Россией правят потомки тех, кто победил в Гражданской войне. И альтернативы им, по существу нет. Именно поэтому агрессия по отношению к окружающему миру, стремление доказывать свою значимость с помощью грубой силы и лжи, откровенное презрение к соседям и готовность вновь устанавливать контроль над странами, освободившимися в результате распада СССР, остаются не просто важными частями российской политики, но и подходами, которые воспринимаются большинством россиян. Лекарством от этого столетнего безумия может быть только новый крах – политический, экономический, социальный. Конечно, лекарство это – горькое и оно испортит жизнь не одному поколению жителей современной России. Но другого пути вернуться к Февралю 1917 и понять, что свобода личности и демократия в стране важнее имперских бредней и роли всемирного пугала, я для России не вижу. Виталий Портников.
Алексей Трашков: Дмитрия Медведева обвинили во владении элитной недвижимостью через подставных лиц. Посмотрите, как в других странах поступают с чиновниками, уличёнными в коррупции.
недоучкам: Трашков, когда вам предъявляют видео, на котором ваш шеф отчитывается о проделанной работе консулу США , вы говорите, что это подстава и Марковича не так поняли. Но зато когда Медведева обвиняют, не предоставив никаких прямых доказательств, то это у вас считается неоспоримым фактом. Там у вас вроде есть недоучившиеся юристы? Но даже для таких юр. недоучек должно быть ясно, что подобные "материалы" не являются доказательствами.
Наблюдатель: 440Гц пишет: В России, которая появилась в результате большевистской победы, нашлось место и коммунистам, и империалистам. Единственным проигравшим была коллективная Февральская революция – революция тех, кто хотел свободы. По сути, этих людей в России за столетие репрессий и безумия не осталось. Они были уничтожены и запуганы. Тех, кто готов был передать ощущение свободы своим детям, оказалось слишком мало. Именно поэтому крушение коммунистического режима не привело к появлению свободной России. Мы увидели очередную имитацию, которая уже через несколько лет после краха вновь вернулась к привычному имперскому мифу. Россия осталась страной тех, кто победил в Гражданской войне. Россией правят потомки тех, кто победил в Гражданской войне. И альтернативы им, по существу нет. Именно поэтому агрессия по отношению к окружающему миру, стремление доказывать свою значимость с помощью грубой силы и лжи, откровенное презрение к соседям и готовность вновь устанавливать контроль над странами, освободившимися в результате распада СССР, остаются не просто важными частями российской политики, но и подходами, которые воспринимаются большинством россиян. Анализ произошедшего за столетие вполне логичный.. А вот с выводом можно поспорить.. 440Гц пишет: Лекарством от этого столетнего безумия может быть только новый крах – политический, экономический, социальный. Конечно, лекарство это – горькое и оно испортит жизнь не одному поколению жителей современной России. Но другого пути вернуться к Февралю 1917 и понять, что свобода личности и демократия в стране важнее имперских бредней и роли всемирного пугала, я для России не вижу. Возврат к Февралю 1917го в России ИМХО невозможен . Именно потому , что... 440Гц пишет: По сути, этих людей в России за столетие репрессий и безумия не осталось. Они были уничтожены и запуганы. Тех, кто готов был передать ощущение свободы своим детям, оказалось слишком мало И в сознании БОЛЬШИНСТВА русского населения , воспитанного уже на идеологии СССР , империалистическое государство с вертикалью власти является наивысшей ценностью. Это доказано и временем правления Сталина , и доказывается ныне правлением Путина. А что касается краха , то он ИМХО неизбежен. Только этот крах будет крахом империи . Империи ИМХО НЕРЕФОРМИРУЕМЫ. Они распадаются. По политическим, экономическим и социальным причинам.
mikhail.fr: Ксения, Вы так запутались с вашими "шефами", что уже и не знаете кто они... Кто кого предал, кто кого заложил, кто кому продался, кто кого подставил и тд. Может Ваши шефы уже за океаном ? http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/qui-est-sergey-kislyak-l-ambassadeur-russe-qui-embarrasse-l-equipe-trump_1885579.html
440Гц: mikhail.fr пишет: Ксения, Вы так запутались с вашими "шефами", Миша, это не Ксения, скорее всего Ст.Рс., как предположение... Наблюдатель пишет: империалистическое государство с вертикалью власти является наивысшей ценностью. Это доказано и временем правления Сталина , и доказывается ныне правлением Путина. Пожалуй, соглашусь с мнением писателя Дмитрия Глуховского.
Joker-Point: Глава ЦИК поддерживает идею переноса президентских выборов с 11 на 18 марта-день Парижской Коммуны Эжен Делакруа "Свобода, ведущая народ (Свобода на баррикадах)" (1830 год, Лувр То есть возможно, Элла Памфилова, не то поддерживает, в лице Путина, реставрацию монархии в РФ, не то готовит необольшевистский реванш?! Каков скрытый смысл? Скорей всего добавить время для подготовки к проведению масштабных фальсификаций
Joker-Point: Истерика Кремля АВТОР Константин Боровой Партия Западный Выбор Эта истерика длится непрерывно уже полтора месяца. Кремль хочет хоть каких-нибудь переговоров. Задействованы все возможные каналы, даже те, которые раньше считались неприемлемыми и оппозиционными. Песков, Лавров, «независимые» политологи… «Путин готов к переговорам, у Кремля есть предложения, Путин готов к встрече с Трампом, ну обсудите хоть что-нибудь с нами». Ресурсы тают с катастрофической скоростью. Поддерживать даже видимость присутствия и стабильности на крымском, восточно-украинском, сирийском, военно-провокационном и внутреннем «фронтах» уже нет никакой возможности. «Проблема Крыма – не обсуждается» — давно забытая фраза. «Неосторожное» заявление Трампа, что пора уходить с востока Украины и освобождать Крым не вызвало вообще никакой реакции Кремля. Вернее, вызвало заявление о готовности к переговорам. «Ну, пожалуйста, Христа ради, хоть о РСМД-договоре, хоть о Крыме, хоть о кибер-атаках, хоть о шпионах…». Даже самое святое, выдвижение кандидатом на выборах нацлидера – можно и это обсудить. Можно опять выдвинуть какого-нибудь мишку-Тедди. Выборы понарошку с кандидатом Михал Ивановичем Понарошку– готовы обсуждать. Хоть тушкой, хоть чучелом – не погуби, государь. Молчит басурманин. А тут и нефть, гадина, к указаниям не прислушивается. «Мы ж теперь беленькие, пушистые, про ядерный пепел уже полгода молчим, сдерживаемся». Неужели зря? Из комментов: 12 марта 2017 | 13:58 rusrieltalbert Трампу просто нечего обсуждать с Путиным: 1). Сирия. Путин влез в Сирию для спасения рынка Газпрома в Европе. Ну и пусть сидит теперь в Сирии веки-вечные, а США будут поставлять в Европу сжиженный газ и сланцевую нефть. Трампа это вполне устраивает. 2). Путин аннексировал Крым и устроил Лугандон в Донбассе. Очень хорошо, США будут поддерживать Украину политически и дадут немного денег на украинскую армию и оборонную промышленность Украины. Путин приобрел Крым и Лугандон, но превратил Украину во вторую Чечню. Воевать Путину с Украиной до конца его дней. Трампа это тоже вполне устраивает. 3). Путин ведет информационную гибридную войну против Западных стран. Успехов что-то не видно. Одна вонь типа Сноудена и Викиликс. Для Трампа это комариный писк. 4). У Путина ядерное оружие. Эка невидаль! Оно есть и у Китая. 5). Заготовил Путин "подарочек" для Трампа - 19% акций Роснефти в оффшоре. Так ведь Трамп не дурак и не Улюкаев - насильно руки в спецсоставе не вымажешь... Короче, поговорить Путин с Трампом с большим интересом могут разве что о бабах... 12 марта 2017 | 16:52 irdo Смотрела вчера "Голос-дети" по первому каналу., хотя вообще-то пользуюсь Триколором и смотрю каналы фокс и фокс-лайф, ну и в рекламных паузах прошлась по всей нашей телевизионной линейке. Практически на всех орут, кричат, поминают только США, или Украину.Ну Украину даже в меньшей степени. Даже на ТНТ какие-то шутки клабовцев и те про США. Такое впечатление, что живем мы или в СЩА, или в Украине. Даже привычных в СССР вестей с полей собственной страны нет
полная версия страницы