Форум » Политика, экономика, общество » 200 » Ответить
200
Алексей Трашков: [quote]Груз 200 (также жарг. воен. двухсотый в значении «убитый, мёртвый, погибший») — условное кодированное обозначение, применяемое в Вооружённых Силах Российской Федерации при авиаперевозке тела погибшего (умершего) военнослужащего к месту захоронения.[1][2][3] Обозначение в советской и российской армиях цинкового гроба с телом погибшего солдата, в широком смысле погибшего. Также используется как эвфемизм для трупов убитых.[/quote] Как близко война подошла к нашему дому. Отсутствие правдивой информации по афганской войне, а позднее и чеченской не оставляют сомнений в аналогичном отношении к украинскому конфликту. И только горе родных и близких по потерянному отцу, мужу, сыну как струйки ледяной воды в знойный полдень возможно заставят поглядеть на наших политиков иными глазами.
Ответов - 72, стр:
1 2 3 All
Алексей Трашков: однако Вот когда мы перестанем хоронить своих детей в тайне от всех, убирая венки и имена с могилок, когда смерть российского солдата будет иметь высшую цель, понятную каждому, тогда имеет смысл продолжать с вами диалог. Западная Украина встречает своих погибших.
однако: Однако врядли у нас с вами получится диалог, ведь я прекрасно понимаю происходящее, это ничто иное, как цель Запада - убрать Путина из Кремля любой ценой и вернуть Россию к состоянию 90-х годов. И игра будет без всяких правил. Приз в ней - российское ядерное оружие и российские нефтегазовые запасы. Плюс - США должны показать всем остальным странам мира, кто в лесу хозяин. Понимаю, и пытаюсь разъяснить другим. У вас - прямо противоположные задачи, и мы - не договоримся. Ну и совершенно понятно, что времена нас ждут не самые простые. Преимущества интеграции в глобальную экономику никто не отменял. Жить мы будем, однозначно, беднее, чем немцы или японцы. Однако нам никто не будет указывать, как нам жить...... И это - очень дорого стоит. По факту в мире не так много по-настоящему суверенных стран. И я горжусь, что одна из них Россия.
однако: Однако о чем я? А! Так вот, не договоримся, это точно. Но хотя бы давайте пробовать налаживать диалог без хамства по отношению к участникам с разными позициями. Ну а если вы к этому не готовы, и это вам не нужно, то скажите прямо: - Вам здесь не рады. Это будет хотя бы честно. Тем более Вы создаете впечатление приличного человека, и этот всплеск эмоций на мое мнение об офицере-предателе, в мой адрес - очень удивил и озадачил. Если уже Вы такое стали допускать, то с кем вообще тогда можно разговаривать? И стоит ли пытаться продолжать налаживать диалог дальше. Как считаете?
Joker-Point: Офицер, давал присягу защищать священные границы своего государства, а не заниматься тайной, не объявленной войной захватнического типа на территории сопредельного государства. Хвала и вечная память человеку, имеющему понятие чести. Отсюда вывод - предатели - те, кто под лозунги о борьбе с так называемым украинским "фашизмом", не имея на это законных оснований, втихаря посылает на бойню людей за маниакально- бредовую идею, так называемого русского рейха.
Алексей Трашков: однако пишет: и этот всплеск эмоций на мое мнение об офицере-предателе, Многократно Кремль утверждал, что Россия не посылает на Украину войска. Как тогда быть с этим офицером, который не захотел делать то, что Россия не делает в принципе (по утверждению Кремля)? А мерзость в том, что на построении, отказывающимся подписывать контракты солдатам вспомнят, что с ними тоже могут такое сотворить.
Алексей Трашков: Елена Васильева Минобороновские кудесники в действии Я всю жизнь прожила на Севере, в Мурманске. Весь Кольский полуостров просто кишел военными закрытыми гарнизонами. Поэтому хорошо представляю, что значит маленький закрытый городок, в котором базируется воинская часть. Там царит особый дух гордости за свою страну, бережно хранится память о каждом герое... Под Оренбургом тоже есть такой городок Тоцкий 4. И там стоит большой военный гарнизон, Раньше это была 27 мотострелковая дивизия 4 полка, много отдельных батальонов и окружной учебный центр и всякие военные склады. Теперь после реформирования армии мало чего осталось от былого величия и чести гарнизона. Но сохраняется несколько разных частей и в каждой свое отдельное командование. Все стало настолько запутанным, что командиры сами злятся, но ничего поделать не могут. Служба. Как водится, в результате реформирования из гарнизона уволилось или уволили достаточно большое количество кадровых офицеров, честь имеющих. Но связи остались. И вот эти офицеры не выдержали и поделились информацией. И скажу вам, по такой информации "заплакал" бы любой военный прокурор. Но городок маленький, закрытый. Так вот, вот на учения под Ростов была оттуда отправлена сводная группа 21 отдельной мотострелковой бригады в/ч 12128. И сейчас кто, где именно служил понять сложно. Я уже писала о том, как 17 сентября утром боевики расстреляли колонну ничего не подозревающих военных. Напомню, что утром под Дебальцово эта колонна попала под артобстрел. Было уничтожено больше 20и человек из числа военнослужащих, и около сорока раненых. Офицеры, из числа тех, честь не утративших, с сожалением сообщили, что пока им известны только имена водителей и старших машин. Все из РМО. Это Водители: гвардии младший сержант Виктор Карпухин 1989 г.р., гвардии рядовой Никита Сурков 1987 г.р., гвардии старший сержант Глущенко Виталий 1985 г.р. Их имена были озвучены первыми, так как на них были выписаны путевые листы. Погибли старшие машин: ст. прапорщик Сергей Дымов ст. прапорщик Мыльников Николай прапорщик Александр Никулин В группу "Груз-200 из Украины в Россию" прислали и имена тех, кто был в кабинах Уралов: прапорщик Александр Никулин . 1979 гр. старший прапорщик Мыльников Николай 1977 гр. старший прапорщик Сергей Дымов 1975 гр. Экипаж одного из подбитых танков: рядовые Гамов Владислав и Гамов Сергей, похоже братья, оба окончили танковую учебку в Елани. Сорокин Евгений старший лейтенант командир 2 танкового взвода 4 танковой роты. И еще Дмитрий Абрамов из разведки. Семьям прапорщиков выплатили по 4 оклада, а семьям сержантов - по два оклада...И все бы было по-будничному, если бы ни одно но... Семьям погибших надо же пособия выплачивать по потери кормильца. А откуда деньги взять? На оголтелую военную пропаганду более 5 млрд. ввалили. Денег семьям погибших не осталось, да и не было предусмотрено. И минобороновские кудесники решили не только скрыть потери, заявив о гибели двух человек, а заодно и матчасть подправить росчерком пера. Уволили погибших задним числом... И им глубоко наплевать на скорбящих матерей, родственников погибших, офицеров, которые все это видят и понимают весь ужас ситуации. Короче, уволили задним числом погибших прапорщиков, и начали готовить приказы об увольнении и по танкистам... Возмущенные такой наглостью честь имеющие офицеры, сфотографировали такой приказ и прислали к нам в группу. В любой нормальной стране с действующими законами, такой финт мог стоить офицеру, подписывающему эту липу звания, должностей, свободы, наконец. Но не в России. Такие слова как Честь, Доблесть, Слава - ушли в небытие. Остались только "зеленые человечки", обезличенные и приниженные. PPS в понедельник 22 сентября в Оренбургский окружной клинический госпиталь доставили 7 грузов-200 PS. Еще в 2008 году я написала сценарий к небольшому документальному фильму, который задумали сделать самопально офицеры МКЦ "Забытый полк". Долго советовались, стоит или нет озвучивать весь текст. Теперь же я просто рекомендую каждому посмотреть и понять: намного ли я ошиблась. Смотрите: Реформа армии: в чем смысл? http://www.evasiljeva.ru/2014/09/blog-post_24.html?spref=fb
Забытый полк: Елена Васильева. Реформа армии - в чем смысл? Полная версия. В 2008 году МКЦ "Забытый полк" создал фильм о готовящейся в армии реформе. Офицеры и военнослужащие не верили и подсмеивались над нашим предсказанием. В 2012 году реформа завершилась Сердюков уволен. Что дальше?..
Инженер: Алексей Трашков пишет: Экипаж одного из подбитых танков: рядовые Гамов Владислав и Гамов Сергей, похоже братья, оба окончили танковую учебку в Елани. Уже доказано, что имена якобы убитых взяты из списка футбольной команды нижнего местного дивизиона. ссылка1 ссылка2 Да, российские телеканалы выставляли явный фейк за чистую монету. Стыдно и противно от этого. Но Вы, Алексей Трашков , занимаетесь тем же самым.
Инженер:
440Гц: ...ну, такого рода провокациями пытаются закрыть саму проблему и уменьшить её напряжённую действительность, тем не менее, жертв от таких "розыгрышей" не убавляется. А что Вам показалось смешным в этом?.. Там и там - отсутствует человеческое отношение. Это смешно?
Алексей Трашков: Фейк? может быть. Больше того, очень похоже на информацию, которую Елена Васильева, по ряду причин не способна проверить. Она ее выставила за чистую монету. Но что-то мне подсказывает, что эта, кем то подброшенная, информация будет растиражирована, а потом этим "кем то" массированно опровергнута, сольют сайт. На днях разговаривал с отцом одного из Псковских десантников. С трудом ему удалось вытащить сына оттуда, где наших войск нет. И очень хочется, чтобы соседский мальчишка, который сейчас "учится защищать Родину" поблизости с Украиной, вернулся живым и здоровым. Это все создает ощущение, что война рядом, здесь, в моем дворе. И потому в фейковой информации Елены Васильевой я вижу больше правды, чем в ответах командования Псковской дивизии.
Joker-Point: АВТОР Дмитрий Гудков политик, депутат Государственной Думы 29 августа я направил, если кто забыл, вот такой запрос министру обороны РФ: Сегодня (ровно месяц прошел) я получил ответ за подписью замминистра обороны Н. Панкова 29 сентября 2014 Шойгу ответил на мой запрос по Украине. Оцените! http://dgudkov.livejournal.com/308926.html В этой связи риторический вопрос — если бы вышеперечисленные военнослужащие, о которых идет речь в моем письме, не имели отношения к трагическим событиям в Украине, стали бы мне отвечать в стиле «не говорите мне что делать, а я не скажу куда вам идти»? Стали бы прикрываться за коном о защите персональных данных? Кстати, про персональные данные я их не спрашивал.
ПАИ: «Левада-центр»: Большинство россиян считают, что погибшие псковские десантники воевали на территории Донбасса как добровольцы 14:11, 29 сентября 2014, ПАИ Аналитический «Левада-центр» провёл опрос россиян об их отношении к сообщениям о гибели на территории Украины псковских десантников. В результате выяснилось, что население страны по информированности в этом вопросе разделилось примерно поровну: около 46% респондентов слышали об этом (7% - «много слышали» 39% - «слышали, но без подробностей»), а порядка 50% ничего про это не знают. Ещё 4% затруднились ответить. При этом большинство их тех, кто знаком с ситуацией (54%), считают, что погибшие предположительно на Донбассе военнослужащие отправлялись туда как добровольцы (среди неинформированных участников опроса так ответили 22% граждан; средний показатель – 37%), а каждый пятый уверен, что солдат и офицеров направляло на территорию самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик командование части (среди тех, кто говорил, что ничего не слышал об этом, так же ответили лишь 4%; средний показатель – 12%). При этом те, кто ранее не слышал о ситуации, склонны считать её «уткой» и дезинформацией – так ответили 40% опрошенных, тогда как среди тех, кто заявлял об осведомлённости, лишь 12% считают сообщения о гибели псковских десантников недостоверными. В целом 42% респондентов верят в то, что российские военные понесли безвозвратные потери на территории Украины, 31% не верят, а 27% затрудняются ответить. «В общественном сознании сохраняется фрагментарность, неясность относительно участия российских добровольцев в боях на Востоке Украины», - отмечают социологи. Они зафиксировали, что число одобряющих участие россиян-добровольцев в вооружённом конфликте на юго-востоке Украины по-прежнему составляет большинство (57%), однако доля тех, кто «целиком положительно» относится к этому, сократилась с 24% в марте до 13% в сентябре. Отвечая на вопрос «Как вы относитесь к тому, что поддержка Россией ополченцев ДНР и ЛНР ведёт к гибели российских солдат?» 40% опрошенных выбрали вариант ответа «Это недопустимо и неоправданно, поскольку Россия ведет скрытую, необъявленную войну и солдаты оказываются заложниками», ещё 30% - «Это неизбежно и оправданно, поскольку Россия должна оказывать военную помощь ополченцам», а треть респондентов затруднились ответить. Сообщается, что опрос был проведен 19-22 сентября 2014 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 134 населенных пунктах 46 регионов страны. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%. Напомним, ранее в Пскове начали активно обсуждаться противоречивые сведения о боестолкновениях и гибели предположительно на территории Украины десантников из 76-й десантно-штурмовой дивизии. Украинским силовикам удалось захватить БМД-2, в которой, якобы, были обнаружены различные документы псковских военных. Первоначально появилось предположения, что все десантники, чьи имена были в указанных документах, погибли в связи с тем, что 25 августа под Псковом на кладбище в деревне Выбуты появились могилы двоих десантников из указанного списка – Леонида Кичаткина и Александра Осипова. Кроме того в воронежском военкомате подтвердили, что в Воронеже был похоронен погибший 19 августа при исполнении воинского долга командир взвода из 76-й дивизии Антон Короленко. С другой стороны, чуть позже мать другого псковского десантника – Ильи Максимова, о гибели которого ранее сообщали украинские СМИ (среди опубликованных документов были водительские права на его имя и одна из банковских карт) – сообщила, что он жив и что ей с мужем удалось поговорить с ним по телефону. Родственница ещё одного псковского десантника Ильи Кухты, который был родом из Карелии и чьё имя фигурировало в захваченном на Украине журнале, также затем написала, что он «жив и здоров». Кроме того, на Украине примерно в 40 км от границы с Россией были захвачены несколько десантников 331-го гвардейского полка 98-ой Свирской Краснознаменной воздушно-десантной дивизии. Украинские СМИ распространили видео их допроса. В Минобороны и командовании части уже подтвердили "случайные потери" бойцов, а президент России Владимир Путин заявил,что российские десантники могли оказаться на Украине во время патрулирования. http://informpskov.ru/news/156082.html
Инженер: Дмитрий Гудков Это вроде против него возбуждались дела. А ссылка - битая. (Поправил. Адм) Разумеется, в Новороссии воюют и гибнут наши наемники. А уж из частей они, или вольнонаёмные-не имеет значения.
Алексей Трашков: Лидер "Демократического выбора" Владимир Милов обратился с открытым письмом к Президенту России В.Путину с требованием объяснить ситуацию о присутствии российских военных на территории Донецкой и Луганской областей Украины. Как отмечает В.Милов, речь идет о жизни и здоровье русских солдат, душевном спокойствии их родных и близких, в таком вопросе недопустимо замалчивание, использование Вооруженных Сил РФ на территории Украины без согласия Совета Федерации противоречит Конституции, а президент в этой ситуации не выглядит компетентным руководителем, публично заявляя, что он "что-то слышал" о данном вопросе. http://demvybor.ru/public/1579-obrashhenie-k-prezidentu-putinu-po-povodu-prisutstviya-rossijskix-vojsk-v-ukraine.html
Joker-Point: 21:00, 29 сентября 2014 Главная военная прокуратура отказалась предоставить сведения о десантниках фото ИТАР-ТАСС Главная военная прокуратура отказалась предоставить сведения о десантниках в ответ на запрос депутата Госдумы Дмитрия Гудкова. Парламентарий хотел получить подтверждение или опровержение слухов о том, что ряд действующих российских военных участвуют в боевых действиях на Украине. В интервью "Эху Москвы" Гудков сообщил, что удивлен таким ответом ведомства. Гудков не исключает, что попробует составить повторный запрос, в котором будет более четко обозначено, что он не нуждается в персональных данных военных.
груз 200: Опубликовано: 4 февр. 2015 г. Как торговать военнопленными Опубликовано: 4 февр. 2015 г. Военнопленные. Зарабатывают ВСЕ.
груз 200: Опубликовано: 5 февр. 2015 г. Известная правозащитница устанавливает радиомаячки в облгосадминистрации и активно работает со спецслужбами.
груз 200:
доскакались: Доскакались - ещё грузы 200 будут, Президент Владимир Путин подписал указ «О призыве граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе, на военные сборы в 2015 году». http://www.vz.ru/news/2015/2/5/728037.html "Призвать в 2015 году граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе, для прохождения военных сборов до двух месяцев в Вооруженных Силах Российской Федерации, во внутренних войсках министерства внутренних дел Российской Федерации, в органах государственной охраны, органах федеральной службы безопасности», – говорится в документе, опубликованном на портале «Гарант.ру» в четверг. Военная подготовка граждан, пребывающих в запасе, проводится ежегодно. В прошлом годы сборы были проведены в июле. Вопросы организации и проведения военных сборов регламентируются специальным положением, согласно которому призыв пребывающих в запасе граждан на военные сборы осуществляется военными комиссариатами на основании указов президента.
440Гц: А вот и "ушки" вылезли - по какому сценарию ведётся война и кому это выгодно?... Террористическая организация «ДНР» заявляет о том, что считает себя правопреемницей «Донецко-Криворожской Республики», провозглашенной большевиками в 1918 году на IV съезде советов Донецко-Криворожского бассейна. Об этом говорится в так называемом «меморандуме» принятом 6 февраля в Донецке «народным советом ДНР», передает «ОстроВ« В «меморандуме подчеркивается», что в 1918 году состав «ДКР» вошли «территории Харьковской и Екатеринославской губерний, Криворожье Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии и промышленные районы Области Войска Донского». Боевики ошибочно заверяют, что де-юре «Донецко-Криворожская Республика» никогда не прекращала своего существования. Исходя из этого авторы «меморандума» призывают народы, проживающие на территории Украины, некогда «входившей в состав Донецко-Криворожской Республики, а так же других областей… стать равноправными субъектами «Донецкой народной республики». Свой «меморандум» террористы обосновывают принципами международного права, воплощенными в Уставе Организации Объединенных Наций и результатами никем не признанного «референдума» 11 мая 2014 года. http://inforesist.org/boeviki-predyavili-pretenzii-na-territorii-xarkovskoj-zaporozhskoj-xersonskoj-i-dnepropetrovskoj-oblastej/
вопрос: 440Гц пишет: Террористическая организация «ДНР» Простите, а где признали ДНР - террористической организацией? На inforesist.org и censor.net.ua ? Ну, так это многое объясняет! Это серьезно....
Joker-Point: данное "признание"кроется в подсказке от МИД ВВП РФ, недаром на предоставленном фото на флажках черный адский цвет ночи сверху, в середине облезлая курица - мутант о двух головах, а пролетевшие пролетарии снизу в крови купаются.
влад: Joker-Point пишет: данное "признание"кроется в подсказке от МИД ВВП РФ, недаром на предоставленном фото на флажках черный адский цвет ночи сверху, в середине облезлая курица - мутант о двух головах, а пролетевшие пролетарии снизу в крови купаются. чё курим ?
Joker-Point: Если бросить под ноги Лаврову и Путину российский "груз 200", то они скажут, что это ничего не доказывает, трупы можно купить в любом магазине и вообще они несвежие.
Инженер: влад пишет: чё курим? Да не курят они. Они просто ....с другой стороны компьютерной баррикады.
Инженер: Joker-Point пишет: Если бросить под ноги Лаврову и Путину российский "груз 200", Конкретно, в цифрах, сколько? А пофамильно? Только не надо приводить фамилии футбольных комманд из далеких регионов РФ. То, что есть наши убитые в Донбассе герои -факт. Люди умели воевать и хотели повоевать и знали, на что шли.
440Гц: Инженер пишет: То, что есть наши убитые в Донбассе герои -факт. Люди умели воевать и хотели повоевать и знали, на что шли. Не городите чепухи - обманутая пропагандой молодёжь, которой некуда было себя деть в этой стране,... Многих затягивает азарт войны, ну а больше - "бабок" срубить хотелось, а "срубили" смерть бесславную, которая будет осуждена в веках, и имена потонут в проклятьях. Чего ещё хуже может быть?!!... Алексей Трашков пишет: Вот когда мы перестанем хоронить своих детей в тайне от всех, убирая венки и имена с могилок, когда смерть российского солдата будет иметь высшую цель, понятную каждому, тогда имеет смысл продолжать с вами диалог.
личное мнение: 440Гц пишет: "срубили" смерть бесславную, которая будет осуждена в веках, и имена потонут в проклятьях. Если только в ваших. Никто и не сомневался. А для людей они - Герои Отечества! Слава Героям Интернационалистам, павшим в борьбе с нацизмом!
440Гц: Инженер пишет: Конкретно, в цифрах, сколько? А пофамильно? По количеству всего погибших - немцы предполагают уже 50 тысяч.... ...И списки имеются, возможно, не полные, но, помимо тех, что уже публиковались ранее (кстати, пофамильно, и Вы их читали, и молчали...) Списки российских военных и добровольцев, погибших на Украине: http://openrussia.org/post/view/1679/ http://aillarionov.livejournal.com/729719.html Они не полные, но где-то есть больше... Но что Вы этим желаете сказать? Что все эти люди хотели умереть за чей-то блеф и в подтверждение мании величия одного урода?.. Да если бы они поняли вовремя, что их попросту дурят - стали бы они класть бесславно свои головы?..
полная версия страницы