Форум » Политика, экономика, общество » ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА (продолжение) » Ответить
ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА (продолжение)
НЕМО: ИЛЛЮЗИЯ И ПЕРСПЕКТИВЫ, ВОЗМОЖНА ЛИ РЕАЛИЗАЦИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА БАЛТО-ЧЕРНОМОРСКОГО СОЮЗА?..
НЕМО: Тоха пишет: Я думаю, НЕМО тоже не очень понимает . . Да Тоха, это в точку. Даже видео пособие просматриваю, и Василь здесь и другие "патриоты". Однако, весело. http://youtu.be/raWl55S9ldo Правда от темы отклонились. Ведь В.В.Путин, в последней инструкции, говорил, что нужно "Осваивать театральное пространство", "Гастролировать", а здесь все статично, в одной квартире происходит, правда динамично. Вот такой каламбур.
Тоха:
440Гц: odnako пишет: Однако мало кто задумывается на тем, почему этот регион вообще стал рассадником фашиствующей русофобии и что же нужно делать, чтобы её прекратить или, на худой конец, как-то ослабить. Очень хороший вопрос к сторонникам большевистско-сталинского режима... На мой взгляд, сначала, извиниться за насилия, репрессии и "раскулачивания" начала 30-тых, затем - за массовые расстрелы начала сороковых... Глядишь, и люди с Западной Украины будут не так озлоблены... ИМХО. Ну, а если в целом по статье - то именно такие заказные поделки и сеют русофобию... А усугубляет ненависть те, кто это зло тиражирует. Что делать с Западной Украиной?.. Теперь уже ничего, оставить их в покое, пусть самостоятельно определяются. Мы их уже необратимо потеряли. Говорю это с сожалением. Они не скоро станут нам друзьями, если вообще когда-либо станут.
odnako : 440Гц пишет: Ну, а если в целом по статье - то именно такие заказные поделки и сеют русофобию... А усугубляет ненависть те, кто это зло тиражирует. Правда? Возможно.
НЕМО: odnako пишет: Одним словом, миссия выглядит практически невыполнимой, но если наши «партнеры» сумели заморочить им голову, почему точно также не сможем сделать мы, притом что историческая правда находится на нашей стороне? Кирилл Курбатов Однако, эта статья, при ближайшем рассмотрении, выглядит как бред сивой кобылы. А ее распространители враги не только Украины-Руси, но и Московии-России. Если серьезно, то вас нужно изолировать туда, где odnako пишет: раньше все ржали, теперь уже просто крутят пальцем у виска
НЕМО: Кличко пригласил Януковича к митингующим на Майдан http://www.vesti.ru/doc.html?id=1266801 Даже когда на Олимпиаде выходила сборная Украины-Руси, то было видно, как им неприятно видеть эту "ондатровую шапку" - Януковича. Неужели ему не хватает мужества уйти, хотя достойно уже не получится.
odnako : 2 НЕМО пишет: Однако, эта статья, при ближайшем рассмотрении, выглядит как бред сивой кобылы. А ее распространители враги не только Украины-Руси, но и Московии-России. Правда? Возможно. Для таких как Вы. И не Вам клеить ярлыки, тем более выдавать сугубо личное мнение за догму. А Ваша точка зрения давно и вполне определённо обозначена, по моему личному мнению - именно, как русофобская и антигосударственная. А врагов России и Украины мы видели с пропагандистской миссией и гуманитарными печеньками на "майдане"
НЕМО: 1 odnako пишет: А врагов России и Украины мы видели с пропагандистской миссией и гуманитарными печеньками на "майдане" "Василь", тебя что, с того форума - попросили? И ты решил свои "способности" здесь размазывать? Шел бы ты в "Гайд-парк", или как она раньше называлась.
НЕМО: Ознакомившись с данной статьёй, можно сказать, "краткость-сестра таланта". Очень четко, со знанием дела, изложена суть различий двух этносов и их формирование. Вячеслав Носевич Белорусы: становление этноса и «национальная идея» "Более ранним оформлением великорусской национальной идеи объясняется то, что Московская Русь, создав мощное государство, первой узурпировала общий для всех восточных славян метаэтноним «Русь» в качестве самоназвания. Это впоследствии сильно затрудняло национальную самоидентификацию украинцев и белорусов, которые привычно называли себя «русскими», «русинами» и долго не осознавали, что в Московском государстве в это имя вкладывался уже совсем новый смысл (вспомним «две русские народности» Костомарова)." http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-32.html Здесь конечно изложено все довольно деликатно, и даже нет упоминания, что начало России-Московии, как самостоятельного государства, нужно относить к 1480 году. http://youtu.be/GR-FArA4l8Q
iarex: НЕМО пишет: когда на Олимпиаде выходила сборная Украины-Руси, то было видно, как им неприятно видеть эту "ондатровую шапку" - Януковича И "они" - хозяева западных СМИ, итогам Евромайдана и в отместку за упрямство списали Януковича в расход. Администрация президента в субботу обнародовала видео выхода украинской сборной и её приветствие президентом Виктором Януковичем. Президент Украины стал едва ли не единственным лидером, которого режиссёры не показали во время трансляции церемонии открытия Олимпийских игр в Сочи. Во время торжественных шествий национальных олимпийских сборных в кадре видеотрансляции появлялись национальные лидеры и главы государств, однако, когда пришёл черёд украинской команды, Виктора Януковича зрители не увидели. По данным очевидцев, присутствовавших на открытии Олимпиады, во время выхода украинской делегации Янукович приветствовал спортсменов, завернувшись в национальный флаг и при этом размахивая им. Оказывается, съёмками церемонии открытия в Сочи по заказу Международного олимпийского комитета занималась компания Olympic Broadcasting Services, которая работает на всех Олимпиадах. Эта картинка шла на все страны мира, в том числе и на Украину (транслировали УТ-1 и "Интер"). Однако по просьбе организаторов Олимпиады были учтены пожелания российских телеканалов и для них картинка несколько отличалась, сообщает ZN.UA. Таким образом, Януковича во время выхода украинской сборной на дорожку смогли увидеть только российские телезрители. Эксперты ИА REX продолжают комментировать события в Киеве и на Украине. Лев Вершинин, политолог и историк, кандидат исторических наук: Это многое объяcняет. Во вcяком cлучае, верcия о том, что оcкотиневшие украинcкие CМИ внаглую не показали cтране её президента, порезав запиcь, рушитcя в прах. На cамом деле, получаетcя, запиcь резали не они, а компания, cпециализирующаяcя на транcляции Игр, и картинка "без Януковича" пошла на вcе cтраны мира. За иcключением Роccии, где об этом как-то узнали и потребовали от OBS включить дополнительные кадры. Итак, в данном cлучае, c украинcких каналов cпроcа нет. Что получили, то и запуcтили. Правда, УТ-1 вcё же канал гоcударcтвенный, так что Виктор Фёдорович имеет вcе оcнования поcтавить раком и редакцию, и тех, кто по долгу cлужбы обязан был знать (ведь роccияне же узнали) о такой подляне. Но это уже не так важно. Принципиально важно, что OBS никогда не принял бы такое очень знаковое решение, не попроcи его об этом кто-то наcтолько влиятельный, что отказать не было никакой возможноcти. Даже не преcловутый отдельно взятый The Dark Lord, но He-Who-Must-Not-Be-Named в целом. А это на языке цветов уже приговор. То еcть, тот cамый You-Know-Who по итогам Евромайдана и в отмеcтку за упрямcтво cпиcал Виктора Фёдоровича в раcход, о чём и cообщил прозрачнее некуда. И никакие попытки лавировать, вновь предложив тур танго "бандеровcким" регионам cтраны и развернувшиcь к Западу передом, уже не в помощь. Даже не потому, что предельно cложно. Вcё куда хуже: рыбка задом не плывёт, и еcли уж умер, так c концами. Иными cловами, отныне C-мому, а также и cектору украинcкой элиты, поддержавшему его, - но, в первую очередь, ему лично и его "ближнему кругу", вне завиcимоcти от привходящих cоображений, - оcтаётcя только одно: cохранять влаcть (законными путями) как можно дольше и чем теcнее, тем лучше, прижиматьcя к Роccии, которая не выдаcт и доказала, что cпоcобна защитить. И это, беccпорно, колоccальная геоcтратегичеcкая победа Кремля. По cути, выигрыш "украинcкой партии", - а она, можно уже не cомневатьcя, выиграна, - не cлучайный, но как итог тщательной, потребовавшей неcкольких лет работы, не номинально, а по-наcтоящему возвращает Роccийcкую Федерацию в узкий круг мировых центров cилы, и это, безуcловно, во многом заcлуга лично Владимира Путина, одним махом (возражения не принимаютcя) перечеркнувшего значительную чаcть предъявляемых ему претензий. Но. Что хорошо, то хорошо, однако не cледует думать, что этим выигрышем решены вcе вопроcы. Даже нынешняя победа, которая огромна и безуcловна, может оказатьcя тактичеcкой и cиюминутной, не дав никаких реальных результатов, еcли, торжеcтвуя, не задатьcя вопроcом: а что же вообще такое и почему cтал возможным "Евромайдан"? Иначе говоря, Кремлю жизненно необходимо извлекать уроки, без привычных ccылок на козни врагов (c этим вcё яcно), но глядя на cебя cо cтороны. http://www.iarex.ru/interviews/45118.html
НЕМО: Советник Путина обвинил США в вооружении украинской оппозиции "Братья словяне" http://www.infox.ru/authority/state/2014/02/07/Sovyetnik_Putina_obv.phtml
НЕМО: Заседание Совета ЕС посвятит работу "украинскому вопросу" 10 февраля заседание Совета ЕС по иностранным делам обсудит "Восточное партнерство" во всех его формах с Украиной на первом плане Как сообщил высокопоставленный дипломат Евросоюза, откроется заседание Совета ЕС сообщением главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон об итогах саммита ЕС-РФ. http://www.segodnya.ua/politics/pnews/zasedanie-soveta-es-posvyatit-rabotu-ukrainskomu-voprosu-494732.html
НЕМО: XXL пишет: «…Вы можете идти. Исторический спор славян с тевтонами окончен…» Исторически, этот спор был окончен у Грюнвальда, в 1410 году. Ну конечно до этого был еще и Довмонт. Все остальное, бутафорские сказки. Вот здесь похоже еще один спор намечается, увидел буквально сегодня, но это, вероятно, ближе к теме "Спор на Западном рубеже". Во всяком случаи, его постараются таким образом представить, через Украину-Русь. Ну, а такие стратеги, как Глазьев могут и спровоцировать. Или "православные-коммунисты" типа Проханова, сначала спровоцируют, а затем будут занимаются творчеством "ТА-ТУ". По словам Расмуссена, грузинские войска смогут впервые в истории принять участие в очередной ротации частей в составе Сил быстрого реагирования НАТО в 2015 году. По его словам, Тбилиси уже подтвердил это намерение Подробнее: http://globalconflict.ru/world-armies/36903-v-pribaltike-projdut-krupnejshie-za-10-let-ucheniya-nato Хроника. 7 ноября 2013 "Напряженность в Балтийском регионе продолжает расти день ото дня. Дипломатические усилия не привели к разрешению кризиса между Ботнией и Эстонией. Вымышленное государство в регионе Балтийского моря - Ботния - вторглась в Эстонию и захватила богатый природными ресурсами эстонский остров Хийумаа." Агрессия расширяется, жители Эстонии в ужасе и взывают в интернете: где же НАТО. НАТО отвечает на вызов. http://inotv.rt.com/2013-11-07/Ucheniya-Stedfast-dzhaz---2013 "Ботния. — бывшая шведская провинция, расположенная по обоим берегам Ботнического залива и разделявшаяся на Западную Б. (шведскую) и Восточную Б. (финляндскую)." Да, с юмором у них неплохо, а вот с историей не очень.
АнтиФа: НЕМО пишет: Исторически, этот спор был окончен у Грюнвальда, в 1410 году. Ну конечно до этого был еще и Довмонт. Все остальное, бутафорские сказки. Бутафорские сказки - ваши хрюнвальды с долбонтами, а Маршал Победы - реальность XXL пишет: «…Вы можете идти. Исторический спор славян с тевтонами окончен…» (Маршал Советского Союза Г.К. Жуков - генерал-фельдмаршалу В. Кейтелю после подписания Акта о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил в Карлсхорсте (9 мая 1945 г.)
НЕМО: vz. пишет: Видимо майдаунов ничему не научил ни пример Абхазии и Южной Осетии, ни крах трясущегося жалкого человечка, с животным страхом жующего свой галстук... Именно такими действиями, вы вызываете неприятие не только на Украине-Руси, но и у жителей РФ. А здесь проживает, на мой взгляд, не менее 20 миллионов этнических русинов. И отношение к правящим кругам, ведущим политику по депопуляции населения РФ не однозначно. Что собственно и выгодно Штатам. А вместе с частью населения Украины-Руси, Москва может получить и евромайдан в придачу, не говоря о том, что действия на Украине-Руси не вписываются не в какие рамки закона. Запад может вашу шушеру "православных-сталинистов" специально провоцировать на подобные действия. Вы втянете РФ в международный конфликт, и таким образом будете способствовать развалу РФ. Но по моим подсчетам еще 3 года и 6 месяцев до часа Х, а вы стараетесь все усугубить, и таким образом опровергнуть мой прогноз. Нехорошо, "однако". Ну а ссылки на "православие" и т.д. и т.п., выглядят просто смешно, это отхожие штампы еще 16 века, а их недалекие последователи, пытаются их применить к сегодняшнему дню. Ну просто кинокомедия, "Иоанн Васильевич меняет профессию". И потом, Украина-Русь с 50 миллионным населением, это вам не Абхазия, и не Южная Осетия, которые сами старались выйти из состава Грузии. Втяните Россию в разборки, мало не покажется. А Штатам, тем более выгодно воевать чужими руками. Я понимаю, что для вашей конторы, это возможность подработать, но не забывайте историю рейса Рига-Тюмень. vz. пишет: По словам ораторов, время федерализации уже настало и поэтому «промедление смерти подобно». А вот здесь можно и согласиться, тем более, что это актуально, в том числе, и для России.
НЕМО: Янукович для Запада уже мёртв За огромным письменным столом с массивной чернильницей сидел пустой костюм и не обмакнутым в чернила сухим пером водил по бумаге. Костюм был при галстуке, из кармашка костюма торчало самопишущее перо, но над воротником не было ни шеи, ни головы, равно как из манжет не выглядывали кисти рук. Костюм был погружен в работу и совершенно не замечал той кутерьмы, что царила кругом. Михаил Афанасьевич Булгаков «Мастер и Маргарита» Легко объяснить, почему Януковичу хотелось бы договориться заговорщиками. Он многое готов отдать и многим пожертвовать, чтобы его оставили в покое. Пока он «сдал» правительство, согласился амнистировать боевиков и пошёл на отмену ранее принятых законов, которые оппозиция безосновательно называет диктаторскими. Однако не помогает. Заговорщики предсказуемо не идут на уступки Подробнее: http://globalconflict.ru/analytics/50008-yanukovich-dlya-zapada-uzhe-myortv Интересная статья. Ну это мнение автора. А начало этого противостояния находится в глубине веков. А некоторые основополагающие аспекты, этому автору, вообще не ведомы. Что то вроде нашего "Василька", только более грамотный, и циничный.
НЕМО: ВАШИНГТОН, 11 февраля. США готовы ввести точечные санкции в отношении лиц, причастных к применению силы в отношении мирных участников акций протеста на Украине. Соответствующую резолюцию одобрили члены палаты представителей американского Конгресса. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/11/1231652.html
Мирный: НЕМО пишет: ВАШИНГТОН, 11 февраля. США готовы ввести точечные санкции в отношении лиц, причастных к применению силы в отношении мирных участников акций протеста на Украине HEMO вы сами что подразумеваете под мирными участниками?
shot: Мирный пишет: HEMO вы сами что подразумеваете под мирными участниками?
НЕМО: shot пишет: Мирный пишет: цитата: HEMO вы сами что подразумеваете под мирными участниками? Мне довольно трудно с вами дискутировать. Я эти события рассматриваю с точки зрения графика 862-2014, а Вы мне предлагаете ответить на вопрос, с точки зрения 2-х недельных событий. Можно было бы говорить, если бы Вы, хотя бы, рассматривали события на графике 1480-2014. Я вижу резонанс, это когда события различных эпох накладываются друг на друга, и получается некое действие, которое в обиходе называется "пассионарный толчок". Его амплитуда может быть различной силы, и действие этой силы завесит от противодействия. А в какое русло будет направлен основной "Удар", зависит от различного стечения обстоятельств. Если Вы хотите в этом разобраться, рекомендую просмотреть все мои темы, в том числе и на том форуме. Ну, а теперь можно и хоккей досмотреть.
Виктор: НЕМО пишет: Я эти события рассматриваю с точки зрения графика 862-2014, А с точки зрения предписанного сценария ?Думаю,что он у вас как настольная книга.Что бы управлять людьми,изменить ход событий,достаточно переписать историю этого народа под себя,сделать подмену понятий и самих исторических событий.
440Гц: XXL пишет: документальный фильм Посмотрела ...фе-е-е... Объективности - нуль. Очередная заказная и топорная подделка. Ни одного факта, близкого к реалиям Майдана. А вот ненависть и рознь, недоверие и злобу - это фильм организовывает вполне. Ведь сами говорили, чем чудовищнее ложь...ит.д - воспользовались советом Гебельса? ПОЗОРИЩЕ... Это Н.Стариков - севесть нации? Этот провластный пустобред взывает к верному пониманию Евромайдана? Стариков не единого слова правды ещё не произнёс - да, читала... Он идеолог русского фашизма. Я с этим столкнулась ещё на том форуме. А лица комментаторов - мама-дорогая!!! Где их таких и находят? И понятно, никто из порядочных людей, политологов и аналитиков, просто бы не стал в злобной пропагандистской фальшивке сниматься. Но из-за этой лжи, именно из-за киселёвых, стриковых, карауловых и кургинянов, шевченок и леонтьевых - Украина будет всё дальше и дальше отдаляться и теперь уже никогда не повернётся к нам лицом. Как и Латвия. Как и Грузия. Как все другие отдалившиеся и перекрестившиеся государства. Мне жаль, что те, кто готовит этот мусор по заказу - не заботится об интеграции, а ещё больше разжигает рознь и ненависть между народами. Позор.
XXL: 440Гц пишет: Посмотрела ...фе-е-е... Объективности - нуль. Очередная заказная и топорная подделка. Ни одного факта, близкого к реалиям Майдана. .........из-за этой лжи, именно из-за киселёвых, стриковых, карауловых и кургинянов, шевченок и леонтьевых Ложь? Да Бог с Вами. Надеюсь что против Венедиктова Вы ничего не имеете. Так вот он говорит то же самое. А вот те, которые сидели в студии похоже очень ждали от него обратного... Думаю, Вы тоже не очень довольны останетесь, так что рекомендую Вам - не смотреть. Cлушаем, кто ещё не слышал его интервью Громодянске ТВ.
НЕМО: Виктор пишет: Что бы управлять людьми,изменить ход событий,достаточно переписать историю этого народа под себя,сделать подмену понятий и самих исторических событий. Вот в этом состоянии мы и пребываем начиная с 1917 года, а то и раньше. На мой взгляд, это одна из основополагающих причин, по которой развалился СССР. И если мы не перестанем себе врать и дальше, то процесс, вероятно, еще углубится. Пока не наступит полный крах. Либо мы переформатируемся, либо уйдем в небытие, так сказать "канем в лету". На Украине-Руси, на мой взгляд, происходит процесс переформатирования.
Виктор: 440Гц пишет: Мне жаль, что те, кто готовит этот мусор по заказу И мне жаль.Потому как я там не был и вы там не были.Я писал на Украину своим знакомым.Их точка зрения(хотя они из западной украины) полностью совпадает с предыдущим видио отправленным XXL.Так кому мне больше верить?Тем кто живет там или вам таким просветленным ?
440Гц: Виктор пишет: Так кому мне больше верить? Себе.
440Гц: XXL пишет: Так вот он говорит то же самое. Спасибо. Да, я слежу за выступлениями Венедиктова и смотрела в прямой трансляции "Грамадянского ТВ". Венедиктов говорит несколько иное. Он их разумно организовывает. Очень тонко задаёт их максимально серьёзное отношение к происходящему. И это - несколько меняет акценты. Он их не умаляет деятельность журналистов и восставших (как кому-то показалось), а поднимает их уровень самоосознания, как профессионал. Говорит о том, что шутки кончились. Без перспективного прогрессивного плана революция может обернутся не прорывом, а крахом всех надежд. Но сказал он это намёками, для мыслящих, а не амбициозных и бездумных людей. Я именно так его поняла. Пересмотрю, на всякий пожарный... Может ещё чего выужу ценного.
Виктор: 440Гц пишет: Пересмотрю, на всякий пожарный... Может ещё чего выужу ценного. Уважаемая 440гц,а вы не пробовали выудить чего либо ценного из картины Малевича-Черный квадрат?
НЕМО: Они так просто не уйдут Тысячи активистов, продолжающие находиться на Майдане и в захваченных оппозиционерами помещениях, продолжают верить в свою победу, несмотря на то, что оппозиция уже де-факто проводит сепаратные переговоры с властью. Те, кто судит о событиях в Киеве лишь по картинке телевизора, убеждены в том, что разогнать Майдан "беркут" сможет за полчаса. Активисты же другого мнения и расходиться сами не собираются. Сейчас, когда на Майдане все относительно спокойно, а оппозиция за две недели переговоров не добилась от власти ни одной существенной, понятной протестующим, уступки, у многих складывается впечатление, что у протеста больше нет никаких перспектив. Мол, "не дожали". В то, что Майдан "рассосется" верит, очевидно и власть. Партия регионов сейчас делает все, чтобы просто тянуть время. Но каждый, кто бывал на Майдане и общался с активистами, знает: тысячи из них никуда не уйдут. По крайней мере, без боя Расклад сил на Майдане и на улице Грушевского примерно такой. Полторы тысячи ветеранов Афганистана, несколько сотен отставных офицеров МВД и спецслужб, около четырех тысяч активистов "Правого сектора", среди которых полно тех самых "радикалов", которые тоже будут принимать активное участие в бою с "Беркутовцами". Сюда стоит добавить около 800 активистов "Спильной справы" — объединения, которое захватывало для активистов здание мэрии, Дома профсоюзов, Октябрьский дворец; примерно тысячу активистов партии "Свобода" и около трех тысяч активистов Автомайдана, которые продолжают участвовать в акциях в Киеве, несмотря на то, что их лидер Дмитрий Булатов де-юре лечится в Литве, а де-факто просто скрывается там от украинского МВД. Большинство активистов Автомайдана — это киевляне, мужчины в возрасте 30-40 лет. И они тоже говорят, что готовы драться со спецназовцем. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/12/1232335.html
НЕМО: Расклад сил Евромайдана: кто управляет акциями протестов? Главное отличие Евромайдана от «Оранжевой революции» 2004 года — в присутствии крайне правых, ультранационалистических организаций. http://www.aif.ru/euromaidan/uadontknows/1086462
полная версия страницы