Форум » Политика, экономика, общество » Роль личности Сталина в истории России » Ответить
Роль личности Сталина в истории России
Ветер: Хотелось бы услышать мнение форумчан о роли личности Сталина в истории России Справка из Википедии Ио́сиф Виссарио́нович Ста́лин (настоящая фамилия — Джугашви́ли, груз. იოსებ ჯუღაშვილი; 6 [18] декабря 1878 (по официальной версии 9 (21) декабря 1879), Гори, Тифлисская губерния, Российская империя — 5 марта 1953, Волынское, Кунцевский район, Московская область, РСФСР, СССР) — российский революционер, советский политический, государственный, военный и партийный деятель. Деятель международного коммунистического и рабочего движения, теоретик и пропагандист марксизма-ленинизма[~ 1], фактический руководитель Союза Советских Социалистических Республик с середины 1920-х гг. до своей смерти в 1953 году. Флуд в теме запрещен!
Ветер: Известно ли вам, что: 1 января 1940 года американский журнал Time назвал Сталина «человеком года» (1939 год). Свой выбор редакция журнала объясняла заключением «нацистско-коммунистического» пакта о ненападении и развязыванием советско-финской войны, в результате чего, по мнению Time, Сталин радикально изменил баланс политических сил и стал партнёром Гитлера по агрессии. 4 января 1943 года журнал во второй раз назвал Сталина «человеком года». В статье об этом событии говорилось: «Только Иосиф Сталин в точности знает, как близко Россия подошла к поражению в 1942-м. И только Иосифу Сталину достоверно известно, что ему пришлось сделать, чтобы Россия это преодолела…»
Ветер: Несомненно интересно прочитать следующее: И.В. Сталин "Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплёваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы ещё не все сделали. Здесь ещё большое поле работы. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом в будущем развитие пойдёт более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идёт к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом. И всё же, как бы ни развивались события, но пройдёт время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Своё будущее они будут строить на нашем прошлом" (И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай ) http://ivstalin.su/
mikhail.fr: Простите, а про Г.Форда что-нибудь можно ? Про то, как каждый индивид обязан заботиться о сохранении своего вида....?
Piotr: Самый страшный убийца в истории человечества. Самый большoй преступник - виновник голодомора в Украине - 9 миллионов жертв, виновник расстрела поляков - 23 000 , на нём геноцид евреев, грузин, немцев Поволжья, других народов... Самый крупный преступник и виновник жертв геноцида Русскиx за всю историю человечества - более 30 000 000 жертв... - концлагеря ГУЛАГ, Калыма, Соловки, всего тюрем и лагерей было тысячи... Союзник Гитлера в первые годы Второй мировой войны, в период с 08.23.1939-20.06.1941. По его вине началась вторая мировая война. Жертвы этой войны - на его совести. Репрессии, выселение, раскулачивание крестьян (Крестьянская Голгофа) по стране: Центрально-Чернозёмная область — 10 — 15 тыс. Средне-Волжский край — 8 — 10 тыс. Нижне-Волжский край — 10 — 12 тыс. Северный Кавказ и Дагестан — 20 тыс. Сибирь — 25 тыс. Урал — 10 — 15 тыс. Украина — 30 — 35 тыс. Белоруссия — 6 — 7 тыс. Казахстан — 10 — 15 тыс. Пытки в тюрьмах, депортации народов, массовые репрессии, антисемитизм, расстрелы... Все преступления этого чудовища перечислить невозможно... его нельзя называть человеком.
mikhail.fr: Piotr Обязан Вас предупредить что эта тема - чистая провокация, автор делает это преднамеренно, для того чтобы вызвать реакцию форумчан.
mikhail.fr: Да, чуть не забыл... напишите пожалуйста про зимние каникулы Гурвинэка в Свазилэнд-и-Лэсото ! Нам так интересно !!!!!!
Прогноз погоды: Да, Павлика ответы не интересуют. - Ржевский, любите ли вы детей? - Нет. Но сам процесс!!! Темка то на том форуме вроде со всех сторон обсосаная. Ну и еще, так, в плане пожелания. Когда приводятся якобы "цитаты" таких политических тяжеловесов, хотелось бы видеть ссылки на первоисточник, а не на пропагандистский сайт
админподдержка: Ветер пишет: Флуд в теме запрещен! Тема Сталина тут провокационная. Поддерживать её не надо. На этом форуме сталинистов нет. Ветер желает конфликта и пытается отомстить за альтернативную площадку. НЕ подавайтесь, пожалуйста, на провокации. С Уважением, админподдержка.
Старый Радиособак: админподдержка пишет: Тема Сталина тут провокационная. Поддерживать её не надо. На этом форуме сталинистов нет. А собственно говоря , почему здешняя администрация испугалась Сталинистов ? Её задача - только не допускать , чтобы дискуссия перерастала в переходы на личности и срач , со стороны этих товарищей. И всего то...А вот доказать , что Сталинисты являются врагами русского народа пользуясь ихним же определением - особого труда не составляет..Самому Сталину косточки перемыли аж до блеска на многочисленных инет ресурсах. Пора уже эту историческую личность оставить в покое. А вот о последствиях его идеологии поговорить стоит. А последствия - грандиозные , многое перевернувшие в мозгах русского человека. Они сравнимы только с идеалогией нацизма Гитлера , сумевшего перевернуть мозги немцев.. Так что на мой взгляд тему закрывать не стоит , пока метла истории ещё не окончательно вымела Сталинизм на историческую помойку , как она вымела туда нацизм.
Беглая горожанка: Старый Радиособак пишет: пока метла истории ещё не окончательно вымела Сталинизм на историческую помойку , как она вымела туда нацизм. Увы. И сталинизм, и нацизм вполне себе живы. И даже популярны среди определённых слоёв населения. И многие "неонаци" не видят большой разницы между ними, своими глазами видела у молодых нациков в Питере портрет Сталина в зале для тренировок...
Старый Радиособак: Беглая горожанка пишет: Увы. И сталинизм, и нацизм вполне себе живы. И даже популярны среди определённых слоёв населения. И многие "неонаци" не видят большой разницы между ними, своими глазами видела у молодых нациков в Питере портрет Сталина в зале для тренировок.. Эти учения будут жить вечно. Но , будучи в Германии , я ни разу не наблюдал проявлений пропаганды нацизма , в то время , как в России пропаганда Сталинизма цветёт пышным цветом , причём - на государственном уровне..
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: причём - на государственном уровне.. Абсолютно согласен. В этом и есть главная беда. И ещё в том, что отученные самостоятельно мыслить люди попадаются на эту удочку. Или мы настолько привыкли иметь над собой "хозяев" что подсознательно стремимся подчиниться очередному ? Это страх самостоятельности и свободы ?
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: И ещё в том, что отученные самостоятельно мыслить люди попадаются на эту удочку. Или мы настолько привыкли иметь над собой "хозяев" что подсознательно стремимся подчиниться очередному ? Это страх самостоятельности и свободы ? Не отученные , а как раз наоборот - наученные. 1000 с лишним лет РПЦ отучала народ мыслить самостоятельно и учила подчиняться власти , которая - от бога. Затем - коммунисты..затем - опять РПЦ... И в этом - главная трагедия русского народа. ИМХО.
mikhail.fr: Старый Радиособак Пожалуй что да, главная трагедия русского народа в том что его гнобили все кому не лень, особенно - после 1917го года. И продолжают гнобить и сейчас. Пользуются "воспитанием" 20го века... Поэтому и написал что нас "отучили" позволять себе мыслить свободно.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Пожалуй что да, главная трагедия русского народа в том что его гнобили все кому не лень, особенно - после 1917го года. Не все , кому не лень , и не только после 1917го. Гнобление русского народа началось с того момента , когда Владимир крестил Русь в Православие. ИМХО.
440Гц: mikhail.fr пишет: его гнобили все кому не лень Старый Радиособак пишет: Гнобление русского народа началось с того момента , когда Владимир крестил Русь А за что? В чём суть, раздражающий фактор русских в дореволюционный период?.. Впрочем, могу предположить... НЕМО как-то уже отвечал на этот вопрос. Хотя, среди русских - тоже разные типы встречаются, нельзя под одну гребёнку весь спектр русских оттенков причёсывать и выравнивать... Прочем, как и других народов тоже. По опыту знаю, хороших, умных, честных, отзывчивых и бескорыстных, в православном значении, русских - очень много. Мне кажется, их гораздо больше, чем неряшливых, небрежных, вороватых, ленивых и недалёких. Тем обиднее, когда нас ровняют лишь по самым низменным проявлениям...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: А за что? В чём суть, раздражающий фактор русских в дореволюционный период?.. Суть в том , что Православие выработало определённый менталитет народа и соответственно - социальный климат общества и отношения народ - власть. Революция 17го года победила только в Православной России и только там большевики имели симпатию в среде народа. Инославные окраины от Финляндии до Польши большевиков отвергли. Причина - разница менталитетов народов.
Беглая горожанка: Старый Радиособак пишет: Революция 17го года победила только в Православной России и только там большевики имели симпатию в среде народа. Инославные окраины от Финляндии до Польши большевиков отвергли. Причина - разница менталитетов народов. Гхм... А как же Куба? Там православие каким образом повлияло на победу революции? А Китай, где идеи марксизма-ленинизма до сих пор святы? Там тоже православие виновато? Я молчу уж про Корею... Старый Радиособак пишет: Православие выработало определённый менталитет народа Даже комментировать не буду. "Опиум для народа" мы уже слышали, в том же 17ом...
Старый Радиособак: Беглая горожанка пишет: Гхм... А как же Куба? Там православие каким образом повлияло на победу революции? А Китай, где идеи марксизма-ленинизма до сих пор святы? Там тоже православие виновато? Я молчу уж про Корею... Все без исключения победившие в мире коммунистические революции победили при военной или финансовой помощи СССР. Беглая горожанка пишет: Даже комментировать не буду. "Опиум для народа" мы уже слышали, в том же 17ом... Не нужно на примитив съезжать. Я не атеист. И тем не менее могу доказать , что Православие - самая деструктивная из основных Христианских конфессий и даже более того , что современное Христианство не имеет ничего общего с учением Христа. Хотите опровергнуть ? Я к вашим услугам..
440Гц: Старый Радиособак пишет: социальный климат общества и отношения народ - власть И суть этого климата - терпимость народа к любым проявлениям Власти... К слову, о Сталине... Старый Радиособак пишет: А собственно говоря , почему здешняя администрация испугалась Сталинистов ? Не испугались, вовсе нет. Неприятна была провокационно подброшенная Ветром тема с соответствующим названием... Тема могла быть названа "Самый большой позор России", " Кровавый убийца" или что-либо в таком роде... Охотно бы поддержала тему. А предложенный формат оскорбителен. Да ещё с портретом этого чудовища... Piotr пишет: Самый страшный убийца в истории человечества. Самый большoй преступник - виновник голодомора в Украине - 9 миллионов жертв, виновник расстрела поляков - 23 000 , на нём геноцид евреев, грузин, немцев Поволжья, других народов... Самый крупный преступник и виновник жертв геноцида Русскиx за всю историю человечества - более 30 000 000 жертв... - концлагеря ГУЛАГ, Калыма, Соловки, всего тюрем и лагерей было тысячи... Союзник Гитлера в первые годы Второй мировой войны, в период с 08.23.1939-20.06.1941. По его вине началась вторая мировая война. Жертвы этой войны - на его совести. Репрессии, выселение, раскулачивание крестьян (Крестьянская Голгофа) по стране: (...............) Пытки в тюрьмах, депортации народов, массовые репрессии, антисемитизм, расстрелы... Все преступления этого чудовища перечислить невозможно, его нельзя называть человеком.
Беглая горожанка: Старый Радиособак пишет: современное Христианство не имеет ничего общего с учением Христа. Хотите опровергнуть ? Я к вашим услугам.. О, нет, избавьте меня от дискуссий на эту тему. Я уже достаточно много высказывалась на этом форуме по этому поводу и не имею ни малейшего желания повторять всё по второму кругу. http://sebezh.myqip.ru/?1-25-0-00000002-000-0-0-1362113699 - с моим мнением о этому вопросу можно довольно подробно ознакомиться здесь, в соответствующей теме.
Беглая горожанка: Старый Радиособак пишет: Все без исключения победившие в мире коммунистические революции победили при военной или финансовой помощи СССР. Это дела не меняет... СССР давно нет, а Китай, Корея, и даже Венесуэла - прямо-таки захлёбываются от восторга от учения марксизма-ленинизма... Мало того, левые довольно сильны и на Западе, где православие никогда не имело влияния...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Тема могла быть названа "Самый большой позор России", " Кровавый убийца" или что-либо в таком роде... Охотно бы поддержала тему. А предложенный формат мне оскорбителен. Это слишком упрощённо и однобоко. Сталинское время имело как минусы - так и плюсы. Как впрочем - и Гитлеровское. Нацизм пока оставим немцам , а вот Сталинизм - это наше..родное. И только нам нужно с ним разбираться и - никому другому. Вот лично моё мнение , что самый большой минус Сталинизма заключался не в репрессиях а в том , что Сталинизм создал такой имидж русского народа , что русских стали ненавидеть не только в Европе , но и во всём мире. После войны 1812г. русская армия дошла до Парижа , освободив Европу от Наполеона и никто не посчитал русских оккупантами. Армия ведь ушла., а русский народ остался в глазах Европейцев достойной нацией.....А после ВОВ , советская армия , освободившая Европу от нацизма , сама стала оккупационной и насадила там своими штыками Сталинскую власть. И с этого момента русских стали ненавидеть. Особенно после того , как Россия заимела ядерное оружие.
Старый Радиособак: Беглая горожанка пишет: О, нет, избавьте меня от дискуссий на эту тему. Как скажете. Я - не настаиваю.
Старый Радиособак: Беглая горожанка пишет: Это дела не меняет... СССР давно нет, а Китай, Корея, и даже Венесуэла - прямо-таки захлёбываются от восторга от учения марксизма-ленинизма... Мало того, левые довольно сильны и на Западе, где православие никогда не имело влияния... Меняет...Левые движения есть во всех странах..Советская власть не установлена нигде... В Китае , Корее , Венесуэле нет самого главного элемента советской власти - Отсутствия частной собственности на средства производства. Там - Капитализм...
440Гц: Старый Радиособак пишет: Отсутствия частной собственности на средства производства. Как интересно! Никогда об этом не думала... То есть марксистская утопия провалена бесповоротно. Насчёт Сталина и сталинизации общества - это опасно во всех отношениях. Сталинисты поднимают головы и захватывают интернет пространство, вместе с головами граждан, не понимающих, что происходит с обществом и с миром в целом. Иллюзия "справедливой руки", которая может навести порядок, вводит в заблуждение многих... Поэтому лобовое и прямое указание на кровопивца в этом случае многих насторожит и отрезвит. ИМХО. Его надо изображать как кровавого вампира... Если поднять репрессии, расстрелы, горе, кровь и отчаяние людей разом - мир рухнет и никогда больше не восстановится в благости. Мы получаем дозировано инфу о зверствах Сталина и его приспешников, только это нас спасает от сумасшествия. Но каждая такая доза уже убийственна. Кто-то легко привык и следит за цифрами в миллионы жертв, не представляя, что за этим - личные драмы...Миллионы личных драм, непоправимых трагедий... Потеряйте насильственно одного, самого близко...Больно?!! А десять?... Всех близких? А СТО семей? А сто раз по сто.... А теперь представьте тридцать миллионов!... не случившихся судеб, семей, рождений...Прибавьте весь страх, записанный в генах целой нации...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Его надо изображать как кровавого вампира... Я не считаю это правильным. Сталина нужно изображать как руководителя тоталитарного государства с коммунистической идеологией. И вину за преступления этого государства как перед собственным народом , так и перед народами других стран , несёт не один И. Сталин , а политическая партия ВКПб - КПСС и все без исключения её члены. А И. Сталин - всего навсего лишь один из её руководителей.
Беглая горожанка: Старый Радиособак пишет: И вину за преступления этого государства как перед собственным народом , так и перед народами других стран , несёт не один И. Сталин , а политическая партия ВКПб - КПСС и все без исключения её члены. А И. Сталин - всего навсего лишь один из её руководителей. Абсолютно согласна. Как писал Довлатов: "Сталин, конечно, кровавый диктатор, но ответьте мне, кто написал 40 миллионов доносов?"
Старый Радиособак: Беглая горожанка пишет: Абсолютно согласна. Как писал Довлатов: "Сталин, конечно, кровавый диктатор, но ответьте мне, кто написал 40 миллионов доносов?" Довлатов несомненно умный человек...Попробую и я до него дотянуться.... В развале СССР виновен не М.С. Горбачёв. Виновна КПСС , создавшая государство , которое основывалось на ложной идеологии
440Гц: Старый Радиособак пишет: вину за преступления этого государства как перед собственным народом , так и перед народами других стран , несёт не один И. Сталин , а политическая партия ВКПб - КПСС и все без исключения её члены. А И. Сталин - всего навсего лишь один из её руководителей. Ну, не "всего лишь", он воспользовался доверием их, всех, кто ему создал положение, и - грохнул их и их семьи... Потом, при полновластии и полном подчинении силовых структур - что хотел то и воротил... Без его подписей - ничего бы не позволили себе ни НКВД, ни суды... Ни Берия, Ежов и другие... Всецело ответственность лежит на Сталине и за внутренние репрессии, раскулачивание, бесчисленные концлагеря в довоенной СССР , и за создание предпосылок для развязывания фашистами войны, из послевоенные гонения...
Беглая горожанка: 440Гц пишет: он воспользовался доверием их, всех, кто ему создал положение, Не совсем так... Он оказался харизматичней и хитрее, там не было вопросов доверия на тот момент - в политической борьбе нет "доверчивых"... Наивно думать, что все остальные там были белые и пушистые - у всех рыльце было в пуху...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Ну, не "всего лишь", он воспользовался доверием их, всех, кто ему создал положение, Наив. В одиночку , без поддержки членов Политбюро и рядовых коммунистов армии , НКВД , и широких масс народа - никакие репрессии были бы невозможны.
Пал_Палыч: 440Гц пишет: Ну, не "всего лишь", он воспользовался доверием их, всех, кто ему создал положение, и - грохнул их и их семьи...
Старый Радиособак: Пал_Палыч Собака гражданская - собаке военной... Эт я про наши аватары... Может лучше собственные мысли излагать , а не книжки всяческих деятелей выставлять..? Ссылочный интеллект - далеко не равноценная замена реального..Не находишь?...
Пал_Палыч: Старый Радиособак - как показывает жизнь- людЯм верить надо
Пал_Палыч: Старый Радиособак пишет: Может лучше собственные мысли излагать из собственного - в роды репрессированных не было(некогда им было), да и в остальном, тоже все хорошо
Старый Радиособак: Пал_Палыч пишет: Старый Радиособак - как показывает жизнь- людЯм верить надо Предлагаете историю ВОВ изучать по Резуну , а историю СССР - по "краткому курсу истории КПСС"...??? Лично я - против...
wlad: Старый Радиособак пишет: Но , будучи в Германии , я ни разу не наблюдал проявлений пропаганды нацизма не там бывал
Старый Радиособак: wlad пишет: не там бывал А В каком городе Германии ты видел демонстрации ветеранов с портретами Гитлера? Интересно..кинь фотку...
Старый Радиособак: Как я посмотрю , товарищи сталинисты в эту тему или не заходят , или - читают , но возразить им нечего , а возражения в виде ссылок на произведения таких же сталинистов , как и они сами - к серьёзным аргументам я не отношу. Тему народ читает..поэтому - продолжу.... Сталин - виновник развала СССР Обвинение конечно серьёзное...Но - попытаюсь его доказать... Я прекрасно помню, с чего начался развал СССР..А начался он с 1го съезда народных депутатов , на котором делегаты от Прибалтийских республик начали поднимать вопрос о выходе Литвы , Латвии и Эстонии из состава СССР. Почему именно Прибалтика , жизненный уровень в которой был выше , чем в России..За это можно сказать спасибо товарищу Сталину. Прибалтика , получив независимость от РИ в 20х - "понюхала" западный тип государственности и западный тип построения общества. Сталинская пропаганда " счастливого социализма" конечно сделала своё подлое дело , запудрив мозги простому народу , да плюс к тому - Гитлер со своим Вермахтом уже стоял на границе..А в Прибалтике немцев прямо сказать - недолюбливали , и не хотели опять власти "немецких баронов"..Вот и решили Прибалты , что пусть лучше ими править будет Россия , чем Германия. И вот Сталинская Россия пришла в Прибалтику. Не буду описывать всего того , что сталинисты там натворили. На эту тему материалов достаточно. Важен итог. А итог вышел следующий...Всего через два года Прибалты встречали Вермахт Гитлера , как освободителей от товарищей сталинистов , Прибалтийские Легионы воевали на стороне Гитлера против Сталина а в отличие от 1939 го , в 1944 м в Прибалтике появились партизаны , боровшиеся против советской власти , а в Литве - даже целая партизанская армия , сражавшаяся до середины 50 х...Сопротивление Прибалтов конечно подавили , советскую власть установили. Народ жил , терпел над собой власть Сталина и его наследников , и делал вид , что строит коммунизм - счастливое будущее всего человечества. Но основы , на которых базировался СССР оказались нежизнеспособными , накопилась уйма противоречий , и наступил кризис. В принципе СССР мог бы сохраниться как единое государство на другой основе , но за его реформирование взялись те же наследники тов. Сталина - коммунисты - империалисты. И в результате СССР развалился , как карточный домик , а первый толчок к этому процессу дали те же Прибалты , первыми заявившие о разводе с империей , созданной тов. Сталиным...Так что товарищи Сталинисты... Предлагаю вам самый реальный для вас лозунг Спасибо товарищу Сталину за развал империи - СССР....
wlad: Старый Радиособак пишет: кинь фотку... неее......... фотки не будет-( пропаганда ) , а чтобы увидеть надо пожить пару - тройку лет............
Старый Радиособак: wlad пишет: неее......... фотки не будет-( пропаганда ) , а чтобы увидеть надо пожить пару - тройку лет............ Это - не серьёзно...уважаемый. Сказавши - А...говори и Б...Дабы пустобрёхом не прослыть...У меня много друзей живёт в Германии. Уже лет так по 15 - 20..И никакой пропаганды нацизма на бытовом уровне , не говоря уже на уровне государственном - они там не наблюдали...Отдельные нацистские отморозки - конечно имеются...материл их лично в Гамбурге...Ну так они и у нас в Питере имеются и 20го апреля тоже день рождения Гитлера празднуют...
AntonIO: Был у меня случай. В 2003 году. В Берлине на улице спросил у школьника, как пройти к Рейхстагу. У парня лицо недоумённо испугалось и он чуть не отпрыгнул от меня. Заметив это я поправился, и попросил показать, как пройти к Бундестагу. Парень заулыбался, и объяснил, как пройти к Рейхстагу (но об этом знал только я) Один дед из Штутгарта мне рассказывал, что как только штатники вывели войска, как нацики закопошились. Но не в телевизоре конечно, а в подполье.
440Гц: Пал_Палыч пишет: "Николай Стариков: Фальсификация истории - как это делается? " Это он опытом делится? Ему виднее, Стариков - профи в этой области. Более одиозной личностью в истории российской науки был только Лысенко... Образ нарицательный. Н.Стариков и есть первый фальсификатор и провокатор, пропагандирующий "коб"овскую чертовщину (читайте, сталинские программы развития общества). Результаты тех, кто учится у Старикова - на лице... Тщеславие и привластные амбиции кружат головку этому человечку. Не тыкайте только его докторскими званиями - пшик, фикция.. Как получаются на старте такие звания - давно известно. Только по делам. Очередной претендент на премию Шнобеля. Аргументы Старикова настолько слабы и пустопорожни, что не с чем даже спорить. Да имела "счастье" знакомиться, Огранщик с Нелл когда-то заваливали ими НСФ, работы не выдерживают никакой критики. Всё - белыми нитками. Дешевка.
Старый Радиособак: AntonIO пишет: Был у меня случай. В 2003 году. В Берлине на улице спросил у школьника, как пройти к Рейхстагу. У парня лицо недоумённо испугалось и он чуть не отпрыгнул от меня. Немцы , в основной своей массе , стеснялись нацистского прошлого Германии. В разговорах с ними о ВОВ , я рассказывал , что один мой дед погиб на Курской дуге , второй - воевал в штрафной роте , а мать гоняли на работы по постройке линии Пантера. Немцы смущались , просили у меня извинения за деяния своих отцов и дедов. Я в свою очередь говорил , что зла на немцев не держу , немецкий народ врагами не считаю , и предлагал выпить за то , чтобы русские с немцами больше никогда не воевали. На что немцы с энтузиазмом и соглашались , и не разрешали мне оплачивать свою часть счёта в ресторане за съеденное и выпитое. Контрибуцию платить собрались ...смеялся я...Яволь..натюрлих...смеялись немцы...
mikhail.fr: Можно сравнить отношение немцев к гитлеровскому прошлому Германии с отношением россиян к сталинскому прошлому России, сопоставить то есть... И посмотреть что получается.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Можно сравнить отношение немцев к гитлеровскому прошлому Германии с отношением россиян к сталинскому прошлому России, сопоставить то есть... И посмотреть что получается. Сопоставить нельзя. Потому , что один тоталитарный режим войну проиграл , и его идеология - национал - социализм был объявлен преступным , его пропаганда была запрещена , а другой режим - коммуно - социализм войну выиграл , и преступным был объявлен лишь в ряде стран , а пропаганда его запрещена не была.
mikhail.fr: Старый Радиособак Но разве декларации политиков меняют суть вещей ? Сравнив отношения видно что в Германии есть определенное табу, и даже чувство вины за гитлеризм, в общем, не говоря про отдельных неонациков. В России по всем сми идёт открытая пропаганда сталинизма, и никого это не смущает. Всё прекрасно, так и должно быть. Говорил только про это, подразумевая сопоставление отношений людей к прошлому их страны.
440Гц: "Сталин пошёл в революционеры потому, что ему тогда больше идти было некуда. Первое его счастье было в уже том, что его просто взяли. Но это его первое отличие намного позже обернулось и другим: "человеку без прошлого" Сталину, оказывается, сильно хотелось созидания. Результатом стала Империя - построенная на месте, вместо и из живого материала нации." (с) Во-первых, в законодательном порядке необходимо заменить "Сталин" на "Джугашвили" - слово "сталь" для русского человека олицетворяет собой силу, мощь, чистоту, поэтому звучание слова "Сталин" приятно для русского уха. Во-вторых, необходимо ввести запрет на пропаганду сталинизма. "Некоторые темы должны быть табуированы. Сталинизм - это тема, которую россияне еще не готовы обсуждать. Виновата гласность. Она не для всяких обществ. Есть поколенческие мифы. Люди, которые жили во время застоя, хвалят застой, и так далее. Но миф о Сталине перерос из поколенческого во внепоколенческий, и этим пользуются самые гнусные, злобные члены общества, разговор с которыми невозможен", - считает искусствовед Евгений Штейнер. Его поддержал директор Польского культурного центра в Москве, театровед, доктор исторических наук Радзивон, который привел в пример Германию, где "после Освенцима некоторые темы обсуждать запрещено"... С этого часа имя этому чудовищу только его собственное - Джугашвили.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Говорил только про это, подразумевая сопоставление отношений людей к прошлому их страны. На отношение к прошлому в ОГРОМНОЙ степени повлияли итоги Второй Мировой. Выиграв справедливую для себя войну , практически невозможно объявить врагами победителей. А в войне победил режим Сталина. И этого отрицать нельзя...исторический факт.
440Гц: Старый Радиособак пишет: в войне победил режим Сталина. И этого отрицать нельзя...исторический факт. Какое заблуждение. Войну выиграл народ и полководцы, которые не до конца оказались вырезаны... Намного меньше было бы потерь в Вов, если бы не ошибки руководства Джугашвили. Смотрите на вещи критически. Режим мешал победе своими смершами, НКВД и прочей чепухой. Народ - ОСВОБОДИТЕЛЬ, вопреки всему. И были у этого народа настоящие (ещё недобитые) и опытные военачальники, тот же Жуков, тот же Рокоссовский (кстати, который - наш земляк, родился в Великих Луках), и другие, не только маршалы, но и все военные и гражданские, даже невинно осуждённые - и те прикрывали голой грудью Родину и шли по минным полям. Потом этих победителей - кого опять по тюрьмам, кого - просто так расстреляли... Не приписывайте этому кровавому упырю величественных качеств, пожалуйста. Он - преступник. Если бы самолично дал указ расстрелять одного человека невинного - он должен был бы сидеть в тюрьме, а не командовать страной. ... А тут - миллионы и миллионы загубленных душ, в том числе и в Вов, по вине Джугашвили развязанной. Не заигрывай Джугашвили с фашистами в 39-м, не казни военных, не угрожай он всему миру - глядишь, и войны можно было бы избежать... НЕ забывайте об амбициях Джугашвили, и о подготовке его к захвату всего мира - к этой войне он готовился, а не к защите своей страны...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Какое заблуждение. Войну выиграл народ и полководцы, которые не до конца оказались вырезаны.. Верховным главнокомандующим был Сталин он же - фактическим главой государства. Все без исключения полководцы поддерживали Сталина и были членами ВКПб.. НИКТО из высшего комсостава против Сталина не выступал. Возражать будете ? А народ - это лишь эмоции. И войну проиграл не немецкий народ кстати - а нацисты во главе с Гитлером..
440Гц: Старый Радиособак пишет: НИКТО из высшего комсостава против ... не выступал. Возражать будете ? НЕ буду. А это реально было - возразить или выступить? И получить пулю - обязательно! Тухачевкого пример не нужен? Упырю его жена преглянулась... (у Тухачевского о-очень красивая жена была). ...Сам Тухачевкий и вся его родня до скольких поколений?.. - под корень... То-то же... И Вы желаете меня убедить, что Джугашвили - не преступник, а победитель? Кого и над кем победил лично Джугашвили? ОН - с юности был грабителем и негодяем. Что могло изменится позднее? А в завещании Ленина не об этом ли говорится? Физические расправы над соратниками и единомышленниками и всеобщий страх от его присутствия у власти - не добавляют Джугашвили чести. Пора от эмоций перейти к доказательствам. Их предостаточно для сомневающихся. Вечер, семья в сборе - не могу сию минуту. Но не забыла.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: НЕ буду. А это реально было - возразить или выступить? Реально было одно. Если не согласен с политикой РКПб и лично Сталина - не иди служить офицером РККА. Это не было принудительным. А пошёл , принял присягу...ну дальше понятно...И насчёт фамилии - тоже наивно. Сталин в истории был и останется Сталиным , а Гитлер - Гитлером...440Гц пишет: И Вы желаете меня убедить, что Джугашвили - не преступник, а победитель? Нет..не желаю. Сталин - великий государственный деятель 20го века. Гитлер - тоже. С исторической точки зрения я оцениваю их именно так. А преступниками государственных деятелей такого масштаба может назвать только международный суд. Гитлера - назвали..Сталина - пока нет. Моё ИМХО - тоже заслуживает.
mikhail.fr: Старый Радиособак Безусловно, во войне победил режим Сталина, или СССР, или кому как угодно, разговор не о том... Я хочу сказать: в современной России мало кто постесняется сказать что его дед или прадед служили в НКВД. Так или нет ? Вопрос: кто в современной Германии будет гордится службой его деда или прадеда в гестапо ?
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Я хочу сказать: в современной России мало кто постесняется сказать что его дед или прадед служили в НКВД. Так или нет ? Так. Такова политика властей России , во главе которой стоит сотрудник КГБ - наследницы НКВД и которую одобряет большинство русского народа , как это показали выборы президента РФ.
mikhail.fr: Тогда другой вопрос - почему это так ? Как это понимать ? Это что - воспитание ? Или ментальность ? Общественная атмосфера ? Почему люди ХОТЯТ подчиниться тирании ?
§Х§Ъ§Э§Ц§д§С§Я§д: §і§д§С§в§н§Ы §І§С§Х§Ъ§а§г§а§Т§С§Ь §і§а§а§Т§л§Ц§Я§Ъ§Ц: 102 §і§д§С§в§н§Ы §І§С§Х§Ъ§а§г§а§Т§С§Ь §б§Ъ§к§Ц§д: §Ї§Ц§Ю§и§н , §У §а§г§Я§а§У§Я§а§Ы §г§У§а§Ц§Ы §Ю§С§г§г§Ц , §г§д§Ц§г§Я§с§Э§Ъ§г§о §Я§С§и§Ъ§г§д§г§Ь§а§Ф§а §б§в§а§к§Э§а§Ф§а §¤§Ц§в§Ю§С§Я§Ъ§Ъ. .... §Ю§а§Ш§Я§а §а§д§Я§Ц§г§д§Ъ §У §в§С§Щ§Х§Ц§Э: "§ў§С§Ы§Ь§Ъ" §Ј§н §У§а§Щ§У§в§С§л§С§Ы§д§Ц§г§о §Я§С §ў§®§Ё §б§а§Э§е§й§Ъ§д§Ц §б§а§Э§Я§е§р "§Ь§а§Я§д§в§Ъ§Т§е§и§Ъ§р". §°§г§а§Т§Ц§Я§Я§а §Я§С§г§Ю§Ц§к§Ъ§Э§Ъ §б§в§а §Я§Ц§Ю§и§Ц§У, §Ь§а§д§а§в§н§Ц §Ј§С§Ю §г§й§Ц§д §а§б§Э§С§й§Ъ§У§С§Э§Ъ... wlad §б§Ъ§к§Ц§д: §С §й§д§а§Т§н §е§У§Ъ§Х§Ц§д§о §Я§С§Х§а §б§а§Ш§Ъ§д§о §б§С§в§е - §д§в§а§Ы§Ь§е §Э§Ц§д............ §и§Ъ§д§С§д§Ь§С: "§№§д§а§Т§н §Я§Ц §У§а§Щ§Я§Ъ§Ь§Э§С §г§Ъ§д§е§С§и§Ъ§с, §б§в§Ъ §Ь§а§д§а§в§а§Ы §У§а§Щ§Э§Ц §Ю§а§Я§е§Ю§Ц§Я§д§С(§і§У§а§Т§а§Х§н) §У §д§Ц§й§Ц§Я§Ъ§Ц §У§г§Ц§Ф§а §Х§Я§с §Т§е§Х§е§д §б§в§а§з§а§Х§Ъ§д§о §Ю§Ц§в§а§б§в§Ъ§с§д§Ъ§с §Ь§С§Ь§а§Ф§а-§Я§Ъ§Т§е§Х§о "§Ь§а§Я§Ф§в§Ц§г§г§С §Я§Ц§Ф§в§С§Ш§Х§С§Я" §Ъ§Э§Ъ "§С§Я§д§Ъ§ж§С§к§Ъ§г§д§а§У", §С §а§в§Ф§С§Я§Ъ§Щ§С§и§Ъ§Ъ, §б§в§Ц§Х§г§д§С§У§Э§с§р§л§Ъ§Ц §Э§Ц§Ф§Ъ§а§Я§Ц§в§а§У,("§Ј§С§ж§ж§Ц§Я-§і§і" ) §Я§Ц §г§Ю§а§Ф§е§д §Х§С§Ш§Ц §У§а§Щ§Э§а§Ш§Ъ§д§о §и§У§Ц§д§н", - §б§а§с§г§Я§Ъ§Э §б§в§Ц§Х§г§д§С§У§Ъ§д§Ц§Э§о §Я§С§и§Т§Э§а§Ь§С ...."(§¶§Є§° §Ј§С§Ю §і§д§С§в§н§Ы §І§С§Х§Ъ§а§г§а§Т§С§Ь §Х§а§Э§Ш§Я§а §Т§н§д§о §Ъ§Щ§У§Ц§г§д§Я§а ) Laipni lЁ±gti!
НЕМО: §Х§Ъ§Э§Ц§д§С§Я§д пишет: §и§Ъ§д§С§д§Ь§С: Похоже, , перешел на арабский язык, совсем как говориться, дар речи потерял.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Тогда другой вопрос - почему это так ? Как это понимать ? Это что - воспитание ? Или ментальность ? Общественная атмосфера ? Почему люди ХОТЯТ подчиниться тирании ? Русский имперский менталитет , воспитанный РПЦ. ИМХО
Андрей: Спор не о чем. Так можно спорить, что лучше яблоко или клубника. Сколько людей почти столько и мнений. Вкратце население можно разделить на две категории. Одни хотят не зависимости (меньшинство), другие встать под чье то крыло (большинство) но обязательно со своим уставом.
Инженер: Конечно, роль личности Сталина в истории огромна.
440Гц: Инженер пишет: Конечно, роль личности Сталина в истории огромна. В плане нанесения вреда стране - да. Последствия от действий Джугашвили расхлёбывать ещё не одному поколению.
Старый Радиособак: Инженер пишет: Конечно, роль личности Сталина в истории огромна. Да уж...Изучая историю тех времён - прихожу к выводу , что тоталитарное правление с харизматической личностью во главе государства - идеал для русского имперского православного менталитета. Поэтому Сталин и его идеи чрезвычайно близки сердцу русского народа , привыкшего к тому , что всё за него должен решать "добрый барин" , который... Вот приедет барин..барин нас рассудит (с) И за этот холопский менталитет русским нужно сказать спасибо их самой истинной религии - Православию , которое сделало рабов из восточных славян...Причём это холопство порой принимает весьма уродливые формы...Это особо было видно со стороны...В 60 х , живя в Прибалтике , где сохранилось много " бывших " я неоднократно наблюдал их споры со Сталинистами....Характерный примерчик... Был у нас сосед , который воевал в Латвийском Легионе СС. Воевал артиллеристом под Ленинградом , затем - в Курляндском котле , был взят в плен , посажен в лагерь , затем - амнистирован в конце 50 х и возвратился домой. А жили люди тогда по- другому , и жильцы нашего небольшого дома обычно все праздники отмечали вместе за общим столом. А публика была очень разная..и - бывшая...и - новая , приехавшая в Ригу из России. Естественно , что без разговоров о политике - не обходилось. И вот , что говорил этот бывший СС овец...Надо сказать , что за свои человеческие качества соседи его уважали , тем более , что все знали , по какой причине он записался добровольцем в Легион. История была типичная для того времени. В 39 м сам он был студентом , его старший брат - офицером Латвийской армии , а сестра и родители - представителями т.н. среднего класса - мелкими предпринимателями. После установления советской власти , его брат был расстрелян НКВД , а сестра и родители высланы в Сибирь. И он пошёл мстить советской власти за родных и в 43 м записался добровольцем в Легион СС , чтобы воевать с коммунистами. Но самое интересное - в другом...Сидел он после войны в лагере , и вместе с ним сидели его враги. Те , кто победил Гитлера. Военные , прошедшие ВОВ , орденоносцы и даже один - бывший герой Советского Союза.. И вот умер Сталин..Этому событию радовались латышские легионеры , литовские лесные братья , украинские ОУН вцы...А русские воины - победители плакали..Вот этого мой сосед понять не мог. Причём плакали и те , которые считали , что посажены они тоже несправедливо а у многих из них родственники тоже были репрессированы Сталинской властью , как члены семей врагов народа..Я , будучи тогда ещё подростком , слушая эти разговоры - никак не мог понять...Соседа ССовца - я понимал , а вот соседа - коммуниста , у которого вся семья погибла в ссылке и лагерях - нет. И только , спустя десятки лет , изучая историю России и Православную религию , до меня начало доходить , что все беды и трагедии русского народа в его менталитете , Православно - имперском , главная и порочная особенность которого - Не государство для человека , а человек - для государства.. Вот и вся на мой взгляд причина , по которой Сталин до сих пор - кумир бОльшей части русского народа.
mikhail.fr: Старый Радиособак Значит Вы считаете что ничего в России не изменилось между до и после 17го года ? Что мировосприятие россиян не изменилось в сталинское время ? Что у Православия и большевизма одна и та же идеология (приняв что у религии может быть идеология, что само по себе невозможно) ? А как же другие православные страны ? Греция, Сербия, Украина и пр. - тоже "рабский менталитет" ? Думаю что Ваши выводы не верны, причины настоящего положения вещей - другие. При чём здесь РПЦ, если сегодня по телику гоняют в утра до вечера дебильные сериалы про т. Сталина и славных чекистов, и никто этому не возмущается ?
440Гц: Старый Радиособак пишет: Не государство для человека , а человек - для государства.Да, нам это внушали целых 70 лет... Корейцы тоже рыдают по потере своих правителей... Это одно и то же или нет? А всё, оказывается, просто - свободный, знающий свои права и благополучный человек более искренен, и любит свою землю и государство не за страх, а за то, что сам там живёт. Но свободным человеком невозможно помыкать, его не заставишь голосовать вопреки его воле, только по заслугам кандидата. Вам симпатичны эти, фанатеюще преданные, не свободные человеки?.. А ведь они - оплакивают своего деспота, мучителя, и возносят его выше всех ценностей на земле. Пропаганда - великая сила...
Беглая горожанка: 440Гц пишет: свободный, знающий свои права и благополучный человек более искренен, и любит свою землю и государство не за страх, а за то, что сам там живёт. Не-не-не, ты чо. Свободный человек не может родину любить, он просто обязан любить что-ни будь другое... Францию там, или США... Австралию, на худой конец. А родину он должен ненавидеть и всячески обманывать. Мало того, он ещё обязан быть атеистом, а иначе - раб!
XXL: 440Гц пишет: Тема могла быть названа "Самый большой позор России", " Кровавый убийца" или что-либо в таком роде... Охотно бы поддержала тему. А предложенный формат оскорбителен. Да ещё с портретом этого чудовища... mikhail.fr пишет: Все преступления этого чудовища перечислить невозможно... его нельзя называть человеком. Старый Радиособак пишет: Сталинисты являются врагами русского народа Старый Радиособак пишет: Они сравнимы только с идеалогией нацизма Гитлера 440Гц пишет: Его надо изображать как кровавого вампира... Господа, выдавать собственное мнение за аксиому не вполне корректно. Большая часть граждан России не поддерживает ваши радикальные взгляды на роль этой личности, что показал всероссийский опрос Имя-россия, по моему он назывался, где Иосиф Виссарионович Сталин занял ведущее место в плане оценки его роли и личности, как великого государственного и общественного деятеля. Тем более оскорбительно для других участников эти выражения в столь грубой, издевательской и унижительной форме, для тех у кого иное мнение относительно этого человека. Не буду цитировать весьма спорные и сомнительные сравнения этого политика и государственной структуры ЧК-ГПУ-МГБ-НКВД-КГБ с лицом и преступной организацией (Гитлер-гестапо) осуждённой Международным Трибуналом, но такие сравнения недопустимы как с моральной, так и с правовой точки зрения.
440Гц: XXL пишет: что показал всероссийский опрос Имя-россия Опрос "Имя России" показал, что хакеры установили программку, которая посылала звонки на имя Ленина и Джугашвили (сталина)... Так что про "Голос " в пользу вампира - забудем... Лучше приведите реальные цифры убиенных и незаслуженно осужденных за подписью Сталина? Или Вы не в курсе, что такие имелись? Кстати, на "Имени России" очень хорошее документальное кино о Сталине перед выступлением Вареникова показали... Исчерпывающая предоследняя фраза фильма о его личности: "... без мук совести и без человечинки..."
XXL: 440Гц пишет: Опрос "Имя России" показал, что хакеры установили программку, которая посылала много дней голосовые сигналы на имя Ленина и Джугашвили (сталина)... Так что про "Голос " в пользу вампира - забудем... Это всего лишь Ваши измышления, возведённые в ранг демагогии. 440Гц пишет: Лучше приведите реальные цифры убиенных и незаслуженно осужденных за подписью Сталина? Или Вы не в курсе, что такие имелись? Наверняка невинно пострадавшие имелись. Поэтому такие вещи лучше восстанавливать поэтапно, подробно и документально, поэтому, чтобы не скатываться до флуда и демагогии давайте посмотрим и сделаем выводы, что и как было на самом деле.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Старый Радиособак Значит Вы считаете что ничего в России не изменилось между до и после 17го года ? Что мировосприятие россиян не изменилось в сталинское время ? Что у Православия и большевизма одна и та же идеология (приняв что у религии может быть идеология, что само по себе невозможно) ? Совершенно верно. Идеи большевизма весьма созвучны идеям раннего Христианства , которые сохранила лишь РПЦ.mikhail.fr пишет: А как же другие православные страны ? Греция, Сербия, Украина и пр. - тоже "рабский менталитет" ? Практически - да. Разница только в том , что эти страны не были империями в отличие от России. mikhail.fr пишет: При чём здесь РПЦ, если сегодня по телику гоняют в утра до вечера дебильные сериалы про т. Сталина и славных чекистов, и никто этому не возмущается ? При том , что именно РПЦ сформировала менталитет русского человека.
Старый Радиособак: XXL пишет: Господа, выдавать собственное мнение за аксиому не вполне корректно. Большая часть граждан России не поддерживает ваши радикальные взгляды на роль этой личности, что показал всероссийский опрос Моё мнение не аксиома , а мнение МОЁ , которое я и излагаю. XXL пишет: Не буду цитировать весьма спорные и сомнительные сравнения этого политика и государственной структуры ЧК-ГПУ-МГБ-НКВД-КГБ с лицом и преступной организацией (Гитлер-гестапо) осуждённой Международным Трибуналом, но такие сравнения недопустимы как с моральной, так и с правовой точки зрения. Мнения - спорные , но тем не менее - имеющие право быть. Точно также , как и ваши мнения на этот счёт. Нас рассудить сможет только время.
440Гц: Беглая горожанка пишет: Свободный человек не может родину любить, он просто обязан любить что-ни будь другое Угу!!! ...А ВЫ, девушка свободомыслящая, какую именно "францию" любите?... СXXL пишет: Это всего лишь Ваши измышления, возведённые в ранг демагогии. А мне кажется, что измышления Ваши, возведённые в идеологию... И вот доказательства: Заигрались ............. На сегодняшний день на сайте проекта "Имя России" www.nameofrussia.ru на отметке 2 418 199 голосов приостановлено голосование за возможность выбрать личность, чье имя более всего ассоциируется с нашей страной. Других способов голосовать, например по телефону, пока что нет. Что еще оставалось делать при сложившихся обстоятельствах? Напомним их. Пока из 500 имен выбирали 50, ничего суперсенсационного вокруг проекта не происходило. Даже когда назвали победителей и объяснили (пресс-конференция проходила в "РГ"), почему именно они, бурных восторгов или недовольств не последовало. Несколько дней назад поступило сообщение о том, что сайт, где происходит голосование, подвергся хакерской атаке. В официальном сообщении канала говорилось, что она "произошла в виде чрезвычайно большого количества сформированных в неправильном формате запросов к компьютерной системе, что привело к отказу в работе из-за исчерпания ресурсов... Одновременно было организовано массированное голосование за И.В. Сталина с нескольких интернет-ресурсов. Эти действия привели к частичным техническим сбоям в работе сайта 8, 9 и 10 июля... В настоящий момент ресурс работает в штатном режиме". "Штатный режим" работы сайта выявил, что большинство голосующих связывают имя России с Иосифом Сталиным. Генералиссимус лидировал с огромным отрывом. И общественность это сильно всколыхнуло и насторожило. Но не успели сторонники вождя народов отпраздновать победу. Не далее как 15 июля (а в ночь с 16 на 17 июля сего года - громкая дата - 90 лет со дня расстрела царской семьи) сайт вновь подвергся массированной атаке. На этот раз не хакеров, но антикоммунистов. И на первое место вышел бывший монарх - Николай II. ...... Казалось бы - сталинское поколение не пользуется Интернетом. Но голосуют за вождя народов не только они. В свое время правду о Сталине узнало горбачевское поколение. А кто он есть для нынешних молодых? Не предстает ли огламуренной картинкой, типа такой, какую в свое время представил канал НТВ в сериале "Сталин Life"? Голосование - вещь случайная, лотерея. Но уже на этом этапе исторической игры можно сделать вывод, что ринулись играть в свое прошлое, абсолютно не разобравшись в нем. Хорошо бы проводить исторический ликбез не во время этой игры, а предварительно. Если посмотреть на первую "дюжину", какова она есть сейчас, где Петр Первый, Гагарин? Почему никто не организовывает флэшмоб в поддержку Пушкина? И сторонники Высоцкого не взламывают сайт? Как будет развиваться проект в России? Ведь по задумке он никак не должен был превратиться в поле сражений. Атаковать хорошо на войне. А исторический проект штука - мирная. Или, по крайней мере, должна была бы таковой быть.http://www.rg.ru/2008/07/17/imena.html Во время голосования присяжных меньше всех голосов получили именно Ленин - 34, и - сталин - 39...С этим Вы спорить не станете?... Даже Горозный - более 50...
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: При том , что именно РПЦ сформировала менталитет русского человека. Русского ? а разве мы помним что такое русский менталитет ? скоро 100 лет будет с той поры.... Вот Вы сами пишете - бандеровцы (православные) ликовали узнав про смерть Сталина, а атеисты-коммунисты - плакали. У кого из двух этих человеческих групп рабский менталитет ? Греки всегда искали какому барину поддаться ? И сербы тоже ? Вы только не говорите этого ни тем ни другим.... И до 48го года с советской властью воевавшие оуновцы тоже ? У русского (православного) человека никогда до 30х годов прошлого столетия не было смертельного страха, духовной раздавленности, повседневного лицемерия, это всё было воспитано и выжжено калёным железом в советское время. Современная российская ситуация отношений народ-власть есть прямой результат советского периода. Что изменилось в этом плане за последние 20 лет ? Это с одной стороны. А с другой - что изменилось в отношениях народ-власть между, к примеру, 1917м и 1928м годом ? По-моему - радикально много.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Русского ? а разве мы помним что такое русский менталитет ? скоро 100 лет будет с той поры.... Менталитет - в генах...mikhail.fr пишет: Вот Вы сами пишете - бандеровцы (православные) ликовали узнав про смерть Сталина, а атеисты-коммунисты - плакали. У кого из двух этих человеческих групп рабский менталитет ? Бандеровцы - Униаты и плюс к тому совеской власти в Галичине не было. Поэтому рабский менталитет по отношению к империи у них выражен был гораздо меньше.mikhail.fr пишет: Греки всегда искали какому барину поддаться ? И сербы тоже ? Вы только не говорите этого ни тем ни другим.... И до 48го года с советской властью воевавшие оуновцы тоже ? Я не изучал историю Греции и Сербии. Но то , в каком состоянии сейчас находятся эти православные страны в сравнении с их католическими и протестантскими соседями - позволяет делать выводы. Кипр кстати - тоже православный.mikhail.fr пишет: У русского (православного) человека никогда до 30х годов прошлого столетия не было смертельного страха, духовной раздавленности, повседневного лицемерия, это всё было воспитано и выжжено калёным железом в советское время. Было. Читайте Короленко , Достоевского и Толстого. Про Костомарова , Ильина и Булгакова...пока погодим...mikhail.fr пишет: Современная российская ситуация отношений народ-власть есть прямой результат советского периода. Нет. Результат всего исторического развития России.ИМХО.mikhail.fr пишет: А с другой - что изменилось в отношениях народ-власть между, к примеру, 1917м и 1928м годом ? По-моему - радикально много. Практически ничего . ИМХО.
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: Менталитет - в генах... Ментальность ничего общего с физиологией не имеет, она есть результат воспитания. Разве не так ? Униаты, православные (западноевропейской церкви, российской, аляскинской или бразилькой и тд...), староверы и тд - Вы какую видите принципиальную разницу между ними ? Я так понимаю - верующие люди они все. А до советской власти на Галитчине была какая ? Не имперская-ли ? Опять же - разговор про отношения народ-власть, не про отношения народ-соседние народы. И сербы и греки всегда боролись за свободу.... Первая мировая с этого и началась, кстати... Согласен - Гоголь, Толстой, Достоевский высмеивали российское чиновничество, его наихудшие проявления. Ну а народ ? Кто из этих писателей говорил про раболепность российского крестьянина, народа ? Финальным аккордом российского развития является советский период, как Вы думаете ? И сегодняшние россияне - в большинстве своём родились и выросли при советской власти, согласны ? Разница между 1916м и 1928гг - до того была правительственная монархия, после - тирания, с соответственными отношениями к народу. Разница огромная. Можно разобрать.
440Гц: mikhail.fr пишет: Согласен - Гоголь, Толстой, Достоевский высмеивали российское чиновничество, его наихудшие проявления. Ну а народ ? Миша, а что его высмеивать...этот народ? Жалость и сострадание... нищета, убогость, отсталость...не только по их вине - руки были связаны. Оне - подневольные... Чуть забрезжило ...после раскрепощения 1861 года?... А потом опять - в стойло. Как крестьянин мог защитить себя при том же Джугашвили.. Пять у него детей или двенадцать - за шкибот и в колхоз или на вольные хлеба, практически, на верную гибель... Мы из себя будем раба ещё много поколений выдавливать..
Беглая горожанка: 440Гц пишет: А ВЫ, девушка свободомыслящая, какую именно "францию" любите?. да какая же я свободомыслящая? Я ж православная, а стало быть и психология у меня - рабская... mikhail.fr пишет: Вот Вы сами пишете - бандеровцы (православные) ликовали узнав про смерть Сталина, а атеисты-коммунисты - плакали. У кого из двух этих человеческих групп рабский менталитет ? Греки всегда искали какому барину поддаться ? И сербы тоже ? Вы только не говорите этого ни тем ни другим.... И до 48го года с советской властью воевавшие оуновцы тоже ? Да и православное казачество - ну прямо эталон рабской психологии, взращенной и навязанной РПЦ... Один Тарас Бульба чего стоит! Ну ведь типичный образчик, да ещё и любящий Родину...
Беглая горожанка: mikhail.fr пишет: Кто из этих писателей говорил про раболепность российского крестьянина, народа ? Некрасов. "Кому на Руси жить хорошо". "... И пошли они солнцем палимы, разводя безнадёжно руками, повторяя:"Суди его Бог! " И покуда я видеть их мог, с непокрытыми шли головами..." Учитывая, что г.Некрасов сам не гнушался дворовых девок себе постелю греть - он тонкий знаток народной психологии... Особенно "женской долюшки". Прямо по анекдоту про поручика Ржевского: Поручик рассказывает друзьям о том, как давеча проститутку на улице снял: "Ох, господа, на улице мороз, а она в тонком пальтишке... Привёл её к себе, чаем напоил... А у неё - ручки то-о-оненькие, ножки - то-о-оненькие, жилка синенькая на шейке бьётся... Вы не поверите , господа, я *бу и плачу!"
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Ментальность ничего общего с физиологией не имеет, она есть результат воспитания. Разве не так ? Униаты, православные (западноевропейской церкви, российской, аляскинской или бразилькой и тд...), староверы и тд - Вы какую видите принципиальную разницу между ними ? Я так понимаю - верующие люди они все. А до советской власти на Галитчине была какая ? Не имперская-ли ? Насчёт генов - я конечно образно выразился.. Понятно , что воспитание. Разница между православными зарубежья и России - большая. Не в теории конечно , её православные знают обычно слабо , а - в практике. В России православие - государствообразующая религия , которая и определяет практику..и отношения народ - власть. mikhail.fr пишет: Финальным аккордом российского развития является советский период, как Вы думаете ? И сегодняшние россияне - в большинстве своём родились и выросли при советской власти, согласны ? Разница между 1916м и 1928гг - до того была правительственная монархия, после - тирания, с соответственными отношениями к народу. Разница огромная. Разница - не более , чем в РИ при смене монарха.
mikhail.fr: Главное - кто "за кого" народ принимал. Для монархии народ был богатством, потенциалом, подданными. Для бандитов захвативших власть в 17м году - не больше чем пылью....
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Для монархии народ был богатством, потенциалом, подданными. Для бандитов захвативших власть в 17м году - не больше чем пылью.... Да совершенно - никакой разницы. И для тех и для других народ был быдлом...расходным материалом. Впрочем - как и сейчас. Мой прадед , проживший 99 лет - прекрасно помнил все прелести монархии. Как белой - так и красной. По его мнению - разницы между царским и советским чиновником , между попом и политработником не было никакой. А прадед был человек умный и образованный...гимназию закончил и в армии в Питере при царе служил.
440Гц: Старый Радиособак пишет: Да совершенно - никакой разницы. Лишь в какой-то степени, да. Тогда и сейчас - от народа ( нас, то есть "быдла") - зависело благополучие власть имущих и власть несущих... Кто же для них гайки крутить станет, дворцы строить и на стол накрывать - не сам же Путин будет серпом и кайлом ВВП для станы нарабатывать... Тот класс без этого - обделается, а убирать за ними станет некому, если всех своих и чужих узбеков низведут со свету... Мы им нужны. Шлагбаумы открывать, декларации заполнять, детей (раб силу и армию ) рожать ... и т.д., любое направление - по аналогии... Денежной "элиты" - полторы тысячи, а остальные - обслуживающий персонал (даже если пальчики растопыриваем)... Так что совсем уж не считаться - не получится...
440Гц: Старый Радиособак пишет: Ментальность ничего общего с физиологией не имеет, она есть результат воспитания Как-то мы далеко от темы Джугашвили ушли... Но я вас насильно хочу вернуть в прежнее русло... Намедни просматривая хроники, наткнулась ещё на одного с подобным серийным "воспитанием",из тех, которых "чем больше лежит, тем меньше вреда миру" (простите за каламбур)... Но личная история его очень занятная... Бенито Муссолини - отец, прародитель фашизма, начало своей теории взявший у Маркса-Ленина, ...позднее - его наработки были подхвачены Гитлером и одобрены - Сталиным (Джугашвили)...
XXL: Простите, а нельзя ли не зафлуживать тему "Роль личности Сталина" посторонней демагогией, не имеющей отношения к личности Иосифа Виссарионовича? И еще такой вопрос. В правилах форума прописан запрет пропаганды нацизма и сталинизма. Если это обсуждаемый проект, можно принять такое за одно из мнений. Но если это уже требования, то простите, один из принципов демократии это то, что никто и ничто не может признаваться виновным и запрещаться иначе, как по приговору суда. Как мы знаем, нацизм был осужден международным трибуналом, как фашистская идеология. Ни суда, ни тем более судебного решения по периоду правления Иосифа Сталина, именуемым тут сталинизмом - не было. Тем более доказанная и признанная всемирно роль Сталина в разгроме фашизма неоспорима. И поэтому таковой пункт кем то вписаный в правила форума противоречит нормам свободы слова и демократическим принципам волеизъявления. Тем более будучи поставленным в такой, несколько некорректной и провокационной форме - как пропаганда.
Старый Радиособак: XXL пишет: И поэтому таковой пункт кем то вписаный в правила форума противоречит нормам свободы слова и демократическим принципам волеизъявления. А вот в этом - я с тобой согласен. Нет законодательного запрета на обсуждение как личности Сталина - так и его идеологии..Значит - имеешь право выражать позитивное мнение о Сталине и сталинизме , равно как и я - мнение негативное...
440Гц: XXL пишет: В правилах форума прописан запрет пропаганды нацизма и сталинизма. А Вы пожалуйтесь на администрацию форума, что не хотят пропагандировать убийства и насилие над людьми... Старый Радиособак пишет: Нет законодательного запрета на обсуждение как личности Сталина - так и его идеологии Точнее сказать, к сожалению, пока нет ... законодательного запрета на обсуждение как личности Сталина - так и его идеологии, но всенепременно будет, должен быть...Пред многомиллионной памятью убиенных, разорённых гнёзд, опустошений и страданий русского, польского, грузинского, белорусского, украинского, дагестанского, калмыцкого и других народов... Сталинисты, зря вы надеетесь, что все, раненые вашей системой, вымрут и никто никогда не вспомнит про дела НКВД, преступного сталинского режима, и опять попросят вас рулить... Не надейтесь. Здравых людей на планете пока больше.
Администратор: XXL, правила существуют, что-бы их соблюдали. Обсуждать Вы их можете в соответствующей ветке
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Точнее сказать, к сожалению, пока нет ... законодательного запрета на обсуждение как личности Сталина - так и его идеологии, но всенепременно будет, должен быть Нет - и НИКОГДА - не будет. Спросишь почему ? Да потому , что живём мы - в России ,менталитет народа которой многие не понимают. В том числе - и ты. ИМХО.
440Гц: Старый Радиособак пишет: Нет - и НИКОГДА - не будет. Уже был запрет, ... пару лет назад, в выступлении президента Медвева прямо прозвучал призыв к запрету сталинизации...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Уже был запрет, ... пару лет назад, в выступлении президента Медвева прямо прозвучал призыв к запрету сталинизации... А раньше на заборе писали Слава КПСС.. а ещё раньше.... Как говорится...Пилите Шура..пилите (с) П.С. Знаешь почему в Америку негров завозили для работы на плантациях ? Ведь были индейцы , которых везти было не нужно... Менталитет у разных народов - РАЗНЫЙ... Вот и весь ответ...Учи практику Православия... П.П.С. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство , которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. (с) И.В. Сталин. В отличие от тебя - он понимал менталитет русского народа.
440Гц: Старый Радиособак пишет: Нет - и НИКОГДА - не будет. Так это же была предвыборная программа Медведева? Или я что-то путаю?...Там и Путин своё отношение высказывал...Или что-то уже поменялось?.. Решится ли Медведев на десталинизацию России? От 26.11.2010 года... ещё и трёх лет не прошло... Первая встреча с новым составом совета — Эллу Памфилову на посту руководителя совета в октябре сменил Михаил Федотов — запланирована на середину января, сообщили «Ведомостям» несколько участников будущего заседания. Повестка встречи еще формируется, говорит пресс-секретарь президента Наталья Тимакова. Предварительно в ней будет три вопроса, но ключевой, по словам Федотова, должна стать тема десталинизации России. Тема заседания с участием президента предложена советом и 30 ноября он соберется предварительно ее обсудить без президента, но Кремль живо откликнулся, говорят правозащитники. Однозначно негативное отношение к сталинским репрессиям президент высказал еще год назад — в видеоблоге в День памяти жертв политических репрессий, напоминает Тимакова: он заявил, что преступления режима невозможно оправдать. Тема звучала и на нынешнем Валдайском клубе, напоминает Николай Петров из Центра Карнеги: «Это, несомненно, кремлевский идейно-пропагандистский проект, целенаправленное движение по ликвидации имиджевых проблем на Западе». На мемориалах памяти жертв репрессий выступал и Владимир Путин, напоминает его пресс-секретарь Дмитрий Песков. Акцентировать тему репрессий Путину сложнее, считает Петров: он выходец из структур, которые продолжают называть себя чекистскими, а именно они были реальными исполнителями репрессий. Слова «десталинизация» в повестке январского заседания совета не будет, тема заявлена шире — о национальном примирении и о памяти жертв тоталитарного режима, — чтобы не сводить все к культу личности генсека и подчеркнуть, что речь идет о преодолении нацией пережитков прошлого, объясняет член совета Сергей Караганов. Президентский совет и правозащитный центр «Мемориал» разработали проект федеральной программы по увековечиванию памяти жертв репрессий. В ней четыре блока. Первый — полное рассекречивание советских архивов. Речь идет о том, чтобы снять гриф секретности со всех советских документов доперестроечного периода и упростить процедуру доступа к ведомственным архивам, следственным документам, архивам ЧК, ГПУ, ВКП(б), шифротелеграммам, попадавшим с мест в центральный аппарат, персональным делам граждан. Указ рассекретить советские архивы, связанные с репрессиями, еще в 1991 г. подписал президент Борис Ельцин, но свободного доступа к ним так и нет. А в июле 2006 г. совместным приказом ФСБ, МВД и Минкульта утверждено новое положение о порядке доступа к материалам госархивов — он стал возможен лишь по истечении 75 лет с момента их появления. Ссылаясь на нарушение законов о реабилитации и гостайне, «Мемориал» оспорил положение в Мосгорсуде, но получил отказ. Второй блок программы касается мемориализации — поиска лагерных захоронений, установки памятников, создания полноценных музейных экспозиций. Третий блок — социальная защита пострадавших от репрессий. Их, по данным «Мемориала», около 800 000 человек — узников лагерей и их детей. По закону о реабилитации жертв репрессий им положена ежемесячная компенсация. С 2007 г. выплаты перешли в ведение региональных бюджетов, из-за этого узники лагерей получают от 300 руб. до нескольких тысяч — в зависимости от возможностей местных бюджетов. Правозащитники предлагают вернуть узникам федеральные гарантии выплат, а оставшимся в живых узникам лагерей (около 30 000 человек) размер выплат повысить и наделить их натуральными льготами — бесплатной медициной, например. И наконец, четвертое требование совета — дать политико-правовую оценку преступлениям тоталитаризма. Готовятся проекты нормативных актов, говорит Караганов. Одним из вариантов может стать президентский указ с четким перечнем преступлений и указанием на недопустимость прославления сталинизма. Толчком к проекту во многом стали недавняя попытка вывесить плакаты с изображением Сталина в Москве и новые трактовки исторической роли генсека в школьных методичках и учебниках, одобренных Минобрнауки. Совет предлагает и судебное разбирательство преступлений режима. «Мы говорим даже не о преступлениях конкретных людей, — объясняет член совета Сергей Кривенко. — Надо оценить с правовой точки зрения блок нормативных документов: по коллективизации, по Катыни, по большому террору». Вердикт по фактам истребления целых групп населения, считают в совете, должны вынести Верховный или Конституционный суд. В правительстве проект президентского совета оценивают осторожно. «Нельзя стирать историю страны. Один из наших приоритетов — борьба с попытками коверкать историю», — говорит Песков. «Рассекреченные архивы тоже требуют последующей экспертизы, — заявил “Ведомостям” публицист Максим Шевченко. — Обнародованные недавно документы по Катыни, к примеру, никого не убеждают. Там есть затертые места, никто не проводил экспертизы подписи Сталина». Институционально тема будет поднята фактически впервые, напоминает Кривенко: «Последняя попытка была в начале 1990-х гг. — с судом над КПСС, когда Верховный суд выпустил жесткое постановление о преступлениях режима, но текст был выхолощен до практически пустого абзаца». «Тоталитарные стереотипы и практики у власти и населения по-прежнему слишком сильны», — констатирует Арсений Рогинский из «Мемориала». А реформы, к примеру, силовых ведомств без публичных оценок прошлого невозможны: нынешние силовые структуры — это советские институты, созданные для проведения репрессий, заключает его коллега Кривенко. Размах репрессий По данным архивных документов советских карательных органов, приведенных в работах Виктора Земскова и других российских историков, общее количество приговоренных за контрреволюционные преступления судами и внесудебными органами с 1930 по 1953 г. – около 3,8 млн, из них около 750 000 приговорено к расстрелу. http://www.city-n.ru/view/166591.html
Алексей Трашков: Старый Радиособак, на таких утверждениях, что народ Сталина не осудит и строят свою защиту сталинисты. Как и утверждения, что в ментальности русского присутствует желание обмануть государство разве может послужить основанием для оправдания коррупции? А может не так все безнадежно? Ведь стали пропускать пешеходов на переходах последние годы. Вы как водитель наверно помните, что лет двадцать назад совсем по другому к пешеходам относились. И тоже объясняли ментальностью.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Так это же была предвыборная программа Медведева? Или я что-то путаю?...Там и Путин своё отношение высказывал...Или что-то уже поменялось?.. Я бы ответил , если бы подобный вопрос задал мне ребёнок..Алексей Трашков пишет: Старый Радиособак, на таких утверждениях, что народ Сталина не осудит и строят свою защиту сталинисты. И их защита - достаточно логична и возразить им конструктивно - я увы не могу.Алексей Трашков пишет: Как и утверждения, что в ментальности русского присутствует желание обмануть государство разве может послужить основанием для оправдания коррупции? В какой - то мере ДА. Коррупция - историческая русская традиция , которую изменить самостоятельно - практически невозможно. Как и отучить цыган гадать , петь и танцевать. Это будут уже не цыгане.Алексей Трашков пишет: Ведь стали пропускать пешеходов на переходах последние годы. Потому , что штрафы резко повысили..чисто Сталинский способ управления.... Алексей Трашков пишет: Вы как водитель наверно помните, что лет двадцать назад совсем по другому к пешеходам относились. Ко мне это не относится. Я в Прибалтике учился правилам движения. Там ментальность другая была....всегда пропускали.
440Гц: Поддержка десталинизации Согласно опросу ВЦИОМ, результаты которого были опубликованы в апреле 2011 года, четверть россиян (24%) сообщили, что их семья пострадала от сталинских репрессий. Курс на «десталинизацию» поддерживают 26% россиян. Доктор исторических наук Андрей Зубов высказался, что десталинизация должна стать лишь частью декоммунизации, которую нужно провести по аналогии с денацификацией. Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс 24 марта 2011 года, приветствовал предложение Совета по правам человека при Президенте РФ о признании ответственности СССР за геноцид и Вторую мировую войну, назвал его «попыткой честно взглянуть на свою историю и совесть». Член правления «Мемориала» Валентин Гефтер считает, что «Пришла пора взглянуть на то время по-другому и решить, какие уроки нам нужно извлечь из него». Историк Владимир Рыжков считает, что главный смысл программы десталинизации «способствовать осмыслению того, что произошло». Историк и заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра общества «Мемориал», Никита Петров считает, что «это программа по увековечению памяти жертв политических репрессий»... По мнению историка Михаила Гефтера, элементы десталинизации существовали и при Сталине — в виде личного сопротивления режиму (поэтическое творчество Осипа Мандельштама или борьба биолога Иосифа Рапопорта с «лысенковщиной») Стихийная десталинизация, по мнению Михаила Гефтера, происходила и во время Великой Отечественной войны... Читайте - тут много различных мнений.. http://www.webground.su/tema/2011/03/31/totalitarnyj_rezhim/ Вот ещё одно мнение , правда, тоже не самая свежая..., но, сами читайте)... Антитоталитаризм станет частью политики России Рабочая группа по исторической памяти Совета по правам человека при Президенте РФ предложила запретить находиться на госслужбе чиновникам, которые отрицают преступления тоталитарного режима в СССР. В плане по "десталинизации" поставлен вопрос и о необходимости захоронения тела Ленина, пишет газета "Коммерсантъ". Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении" члены Совета по правам человека передали президенту Дмитрию Медведеву на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Антитоталитаризм предлагается сделать "частью официальной политики России", а выступление президента в День памяти жертв политических репрессий — традиционным. Опубликованная программа должна стать "общественно-государственным проектом", считает глава президентского совета по правам человека Михаил Федотов. По его словам, после одобрения программы Дмитрием Медведевым работа над ней идет уже "в режиме разработки документов". В КПРФ обнародование плана по десталинизации вызвало возмущение. Захоронение Ленина и пересмотр устоявшихся праздников, по мнению зампреда КПРФ Ивана Мельникова, "несет колоссальный конфликтный заряд". Глава юридической службы КПРФ Вадим Соловьев добавил, что эти темы поднимаются, когда у партии власти начинаются проблемы на выборах. Он уверен, что "поступила команда отвлечь общественное мнение от острых проблем, в частности роста цен на ЖКХ и продовольствие", и это "чисто политический предвыборный трюк". "Надо заниматься не десталинизацией России, а депараноизацией политической системы", - заключил Мельников.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Доктор исторических наук Андрей Зубов 440Гц пишет: Член правления «Мемориала» Валентин Гефтер 440Гц пишет: Историк Владимир Рыжков 440Гц пишет: Никита Петров Наивные дядьки. Не изучали они Православие , как впрочем - и Карл Маркс ,который считал , что коммунистическая революция в России практически невозможна.
Беглая горожанка: XXL пишет: В правилах форума прописан запрет пропаганды нацизма и сталинизма. В правилах прописан запрет пропаганды насилия и экстремизма. Не нужно подменять термины.
Администратор: Запрещается: а) пропаганда экстремизма, нацизма, сталинизма, шовинизма и насилия; (смотри Правила)
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: И их защита - достаточно логична и возразить им конструктивно - я увы не могу. Но тогда не говорите что Православие во всем виновато ! Вы, убеждённый атеист, клеймите российский народ рабской ментальностью воспитанной православием и одновременно, сами, лично, соглашетесь с доводами сталинистов ? Где здесь так дорогая для Вас логика ? Поясните пожалуйста, может я что-то упустил...
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: Потому , что штрафы резко повысили..чисто Сталинский способ управления.... Ну вот, еще один пример... Вы сами свидетельствуете о том что современные российские отношения народ-власть напрямую вытекают из сталинской эпохи...
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Но тогда не говорите что Православие во всем виновато ! Вы, убеждённый атеист, клеймите российский народ рабской ментальностью воспитанной православием и одновременно, сами, лично, соглашетесь с доводами сталинистов ? Где здесь так дорогая для Вас логика ? Во - первых я - не атеист а агностик...А во - вторых Сталинизм как раз и вытекает из рабского православного менталитета , который никуда не подевался и ныне. Русский народ не может управлять собой сам..ему нужен барин. Отсюда и ностальгия по сильной руке , которой не было со времён Сталина. И Сталинисты правы..Русский народ в основной своей массе Сталинизм не осудит и будет и дальше героизировать те времена.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Ну вот, еще один пример... Вы сами свидетельствуете о том что современные российские отношения народ-власть напрямую вытекают из сталинской эпохи... Да оно таким всю историю России было...
Беглая горожанка: Администратор пишет: Запрещается: а) пропаганда экстремизма, нацизма, сталинизма, шовинизма и насилия; (смотри Правила) Упс... Когда правила обсуждались формулировка была другая. Такой вариант был принят без обсуждения участниками форума. По-большому счёту меня это устраивает, но факт, что правила дополнены без обсуждения с юзерами - неприятен. Неуютно, когда об изменении правил игры узнаёшь в процессе игры...
Алексей Трашков: "Сталини́зм — авторитарная политическая система в СССР в конце 1920-х — начале 1950-х годов и лежавшая в её основе идеология. Сталинизм характеризовался наличием абсолютистского режима личной власти И. В. Сталина, господством авторитарно-бюрократических методов управления (командно-административной системы), чрезмерным усилением репрессивных функций государства, сращиванием партийных и государственных органов, жёстким идеологическим контролем за всеми сторонами жизни общества, нарушением фундаментальных прав и свобод граждан." (W) Вера в Батюшку царя, которую привязывают к нашему менталитету присуща и другим нациям и народностям. С разницей, что народ либо сохраняет эту веру и после правления оного, как в Америке чтут прошлых Президентов. Либо не сохраняет, и тогда из памяти вытаскивают все свои наболевшие раны. Ни какой особой ментальности здесь нет. А вот сталинизм - это наша раковая опухоль. Метастазы пустила не любовь к Сталину, а желание решать вопросы, руководствуясь правосознанием. Не законом. Законы потом писались, что-бы оправдать. Это и революция, борьба с белогвардейцами, кулаками, национальными меньшинствами. Потом придумали называть их одним словом "враги народа", не осознавая, что это и есть народ. Это сохраняется и сейчас. Любовью к твердой руке это лишь маскируется. XXL считает сталинизм, без решения суда, не может называться преступным. Мнение незарегистрированного участника. Администрация, как мне известно, внесла запрет пропаганды сталинизма на этом форуме руководствуясь решением Парламент ОБСЕ, принявшим резолюцию, осуждающую сталинизм и приравнивающий его к фашизму.
Беглая горожанка: Алексей Трашков пишет: Администрация, как мне известно, внесла запрет пропаганды сталинизма на этом форуме руководствуясь решением Парламент ОБСЕ, принявшим резолюцию, осуждающую сталинизм и приравнивающий его к фашизму. Только юзерам, вероятно, стоило об этом сказать в обсуждениях. А то получается, что те, кто правила обсуждал и не в курсе о "поправках и дополнениях". Некрасивая ситуация. Администрирование должно быть максимально прозрачным. А то получается, что административная группа в закрытом разделе что-то между собой решает, а обычные пользователи и не в курсе изменений и дополнений...
admin: Беглая горожанка пишет: Неуютно, когда об изменении правил игры узнаёшь в процессе игры... Обсуждение правил и принятие правил - разные вещи. Вынесенные в шапку нашего форума правила являются конечным и законным продуктом, и изменению не подвергались. Возможно Вы их не читали внимательно. К правилам рождались комментарии (по поводу поведения определенных участников), но изменений Правила не было. Надеюсь сохранить такое положение вещей и в дальнейшем.
Взгляд со стороны: Алексей Трашков пишет: Администрация, как мне известно, внесла запрет пропаганды сталинизма на этом форуме руководствуясь решением Парламент ОБСЕ, принявшим резолюцию, осуждающую сталинизм и приравнивающий его к фашизму. Алексей Трашков , на территории нашего государства действуют законы Российской Федерации - это первое. Попытки сравнивать сталинизм с фашизмом возмутительны с точки зрения международного права. Это косвенная попытка в очередной раз поставить под сомнение решения Нюрнбергского трибунала - это второе. И наконец - сталинизм почти похоронил и нацизм и фашизм, остальных спасли наши союзники, Ватикан и некоторые арабские "друзья". К примеру, Вернер фон Браун - группенфюрер СС, стал главным конструктором американских ракет . Я не оправдываю Сталина, но ставить нашу с вами историю на одну доску с Гитлером. Это больше, чем пощечина. А Вторую мировую войну в первую очередь развязала Англия (конкретно -Чемберлен). Подписавший Мюнхенский сговор по Чехословакии (1938 год) и развязавший ,тем самым руки Гитлеру. Хотя я не удивлюсь, если Вы и это захотите пересмотреть. Ну а теперь самое главное. Современные либералы, осуждая фашизм и приклеивая этот ярлык на всех неугодных им политических деятелей, забыли самую главную черту фашизма – манипуляция общественным сознанием, создание молодежных штурмовых отрядов для достижения политических целей, манипулирование толпой при помощи простых и понятных лозунгов, организация общественных беспорядков в целях захвата власти. Вот что такое ФАШИЗМ. ФАШИЗМ это политическая технология позволяющая объединить в ударную массу большое количество людей. Фашизм это организованные митинги, захваты правительственных учреждений, фашизм это лозунг - "ЮЩЕНКО ТАК", или "ДОЛОЙ ВЛАСТЬ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ". Когда лозунг подменяет разум - это фашизм. Когда единицы делают политику на минутной истерии толпы - это фашизм. Как быстро мы стали употреблять термин демократия или либерализм, в том месте где нужно было употребить слово ФАШИЗМ. Как быстро мы поверили, что фашизм это сталинизм или власть "гебни". Сначала фашисты берут власть, репрессии и убйства приходят позже. Чьи головы при этом летят не важно, важно, что они летят. Фашисты всегда придумают лозунг для оправдания своих действий. В тридцатых годах предыдущего века таким оправданием были расовые теории, теперь могут использоваться теории борьбы c "режимом" или стремление очистить землю от террористов. Были бы фашисты — теории найдутся.
Беглая горожанка: admin пишет: Обсуждение правил и принятие правил - разные вещи. Получается - обсуждаем одно, а принимаем другое... admin пишет: Надеюсь сохранить такое положение вещей и в дальнейшем. Ну что ж, я учту, что администрация не собирается обсуждать нюансы Правил с юзерами, а будет и впредь менять их по своему усмотрению... Что-то мне это напоминает.
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: Русский народ в основной своей массе Сталинизм не осудит и будет и дальше героизировать те времена. Почему народ с, как Вы говорите, "рабским православным менталитетом" героизирует, с Ваших слов, именно сталинизм ? Почему он не героизирует монархию ? Ведь если вышеупомянутый менталитет был выработан православным империализмом то народ должен героизировать именно этот православный империализм ? Или как ? Не барина не хватает, не сильной руки. Или по-Вашему путинизм не таков ? Всего этого достаточно, до отвала. Неспособность управлять собой сам не есть желание влачить полуглодное и безправное существование. Вся история России до 1917го года говорит как раз об этом, народных восстаний не перечесть.... А сколько их было после прихода к власти Сталина ? Ни одного.... (Новочеркасск был при Хрущеве, после "оттепели"). Потому что все время его, Сталина, правления народ исстреблялся всеми возможными мерами, до выражения недовольства даже не доходило... Все лучшие люди, стремящиеся к свободе, не способные на рабство просто уничтожались, так же как и во время войны - погибали лучшие. Выжили те кто принял террор и согласился жить в терроре. А Вы говорите - православие....
Друг: mikhail.fr пишет: Все лучшие люди, стремящиеся к свободе, не способные на рабство просто уничтожались, так же как и во время войны - погибали лучшие. Выжили те кто принял террор и согласился жить в терроре. Весьма точно отмечено. Остались жить те, кто приспособился. Непринципиальные, без своего категорического мнения. Читай - приспособленцы. Они и при Сталине, и сейчас хорошо пристроились. А имеет ли это отношение к православию? Весьма спорно.
Алексей Трашков: Друг пишет: Весьма точно отмечено. Остались жить те, кто приспособился. Непринципиальные, без своего категорического мнения. Как то все грубо разделено. Лучшие - худшие, погибли - выжили. А где вся палитра красок души человеческой, о которой Вы так много рассуждаете? Ужели только два цвета? Себя к кому относите, если являетесь детьми тех, кто остался жить. mikhail.fr пишет: Все лучшие люди, стремящиеся к свободе, не способные на рабство просто уничтожались А если человек не стремится к свободе? Если он не знает, что это такое? Вы знаете? И что же это? Я нахожусь в зависимости от своих ощущений, от чувства голода, чувства холода, чувства любви и ненависти. Мне кто-нибудь гарантирует свободу от этих зависимостей?
440Гц: Алексей Трашков пишет: Как то все грубо разделено. Лучшие - худшие, погибли - выжили. А где вся палитра красок души человеческой, о которой Вы так много рассуждаете? О-О-О))), разве мало палитры в переживаниях корейцев по смерти ихнего диктатора?... А в развлечениях Джугашвили - разве не было широкого диапазона эмоций, когда он спаивал своих прихвостней и заставлял их плясать на столе лезгинку? Может, хоть тут не скажут поклонники Джугашвили, что этого не было? Это из воспоминаний Хрущева в том числе... Смотреть полностью.
Андрей: Самое легкое занятие осуждать. Политика Сталина проста, держать народ и власть в кулаке. Лучше пожертвовать малым ,чем потерять все. То что ему досталось, экономика страны наращивалась (сейчас разворовывается и гробится). Как лучше надо было поступить может кто нибудь ответит? Может ему надо было поступить как Власов поступил и жертв бы не было? Или как современные политики почувствуют жареное бегут со своими честно заработанными за границу? Про правительство даже смешно говорить (лично я не перестаю удивляться этим талантом). Просто надо учиться на примере других.
440Гц: Андрей пишет: Самое легкое занятие осуждать. Политика Сталина проста, держать народ и власть в кулаке. На мой взгляд, нищета и прорывы к индустриализации могли быть преодолены без напрасных бесчисленных казней. Вы сами готовы жертвовать своими близкими или своей жизнью для преодоления очередного экономического или социального кризиса? Вот об это речь. Отнимать жизни у людей никому не позволительно, да ещё в таких масштабах...
Андрей: 440Гц пишет: На мой взгляд, нищета и прорывы к индустриализации могли быть преодолены без напрасных бесчисленных казней. Чужую беду у нас любой развести может. 440Гц пишет: без напрасных бесчисленных казней Андрей пишет: Лучше пожертвовать малым ,чем потерять все. Власова в этом отношении винить нельзя. 440Гц пишет: Вы сами готовы жертвовать своими близкими или своей жизнью для преодоления очередного экономического или социального кризиса? Любой человек готов. Только каждый по своему готов. Военные, полиция они разве не жертвуют собой и своими близкими. Дворник и тот жертвует. 440Гц пишет: Отнимать жизни у людей никому не позволительно, да ещё в таких масштабах... Вы предлагаете после войны всех офицеров и сержантов расстреливать?
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Почему народ с, как Вы говорите, "рабским православным менталитетом" героизирует, с Ваших слов, именно сталинизм ? Почему он не героизирует монархию ? Ведь если вышеупомянутый менталитет был выработан православным империализмом то народ должен героизировать именно этот православный империализм ? Или как ? И монархию тоже героизирует. А Сталинизм - именно потому , что Сталин фактически и был монархом последним...mikhail.fr пишет: А Вы говорите - православие.... Да. И говорю..и - утверждаю. На основе изучения истории коммунистических движений..Друг пишет: Весьма точно отмечено. Остались жить те, кто приспособился. Непринципиальные, без своего категорического мнения. Читай - приспособленцы. Они и при Сталине, и сейчас хорошо пристроились. А имеет ли это отношение к православию? Весьма спорно. Имеет.Всякая власть - от Бога - догма Православия. В Протестантизме и Католичестве она не столь актуальна. Андрей пишет: Самое легкое занятие осуждать. Политика Сталина проста, держать народ и власть в кулаке. Лучше пожертвовать малым ,чем потерять все. То что ему досталось, экономика страны наращивалась (сейчас разворовывается и гробится). Как лучше надо было поступить может кто нибудь ответит? Может ему надо было поступить как Власов поступил и жертв бы не было? Самое смешное в этом то , что Власов был любимцем Сталина...
440Гц: Андрей пишет на моё "Отнимать жизни у людей никому не позволительно, да ещё в таких масштабах...": Вы предлагаете после войны всех офицеров и сержантов расстреливать? А что армия нам нужна только для террора своих же граждан? Более, чем странное суждение. Но ещё более странным мне показалось это Ваше заключение:Андрей пишет: Власова в этом отношении винить нельзя. О Власове речи вовсе не шло. Эта тема - о преступлениях Джугашвили. Страх пред собственной страной создал и таких перевёртышей, наподобие Власова. В войну ещё много предателей и полицаев появилось из-за ненависти к страданиям и мукам во время голодомора и сталинских расстрелов. Насилие порождает насилие. Весь вред Джугашвили, помимо 30 доказанных миллионов жертв (вдумайтесь в эту цифру), перечислять можно очень долго... Концлагеря - его изобретение, фашисты перенимали опыт в -38 году, как лучше их устанавливать. Всё есть в документах. Раскулачивание - отправленные на погибель сотни тысяч крестьян, чаще - многодетных семей... А расстрелы идейно преданных партии и правительству соратников самого Джугашвили? Растрелы грузинской партийной интеллигенции - соратников и друзей Джугашвили... А Дело "врачей-вредителей", учёных - позорные "шарашки", расстрелы детей, голодающих,...за собранные в полях колоски?... Ничего мне не говорите больше в защиту самого страшного упыря за всю историю России, и человечества. Иван Грозный, со своим средневековым сознанием и массовыми пытками и казнями - меркнет на фоне сталинщины... Пытки и расстрелы в подвалах НКВД - не пожелаешь врагу, по изощрённости - превзошли древний Китай. Читайте документы по пыткам.... А горе людское и страх в генах ещё на много сотен лет в людях будет сидеть. Джугашвили сейчас защищают те, кто хочет сделать из его идеологии новую политику России. Многие из них сами были в карательных отрядах и в охранке, у многих руки в крови. Вы их оправдываете? Если эта машина снова заработает - вы первым встанете к стене, если не понравитесь сталинистам. И детей своих поставите?.. Как миллионы российских, украинских, белорусских, польских граждан - поставили..., и не во славу государства(таких жертв стране не надо было), а под властные амбиции фанатика-кровожора. Много материалов по делу, сейчас они доступны сетях. Снова вытягивать их (эту работу уже проделала на НСФ) - для меня очередная и долго незаживающая травма. Сталинисты хуже фашистов. Когда вижу, как эта гадина поднимает голову - оплакиваю будущее всех, кто в эту игру опять затеял поиграть. Будьте благоразумны - не надо вступать в дискуссии там, где мнение Ваше, отстранённо-обстрактное, не является зрелым убеждение в желании насилия. Или я ошибаюсь и Вы, Андрей, тоже жаждете крови и смертей? Тогда тем более, разговор становится бессмысленным. Спасибо. Извините. И у всех, кому хочется красиво порассуждать - прежде отправляю к изучению исторических матерьялов. Наберите "Преступления Сталина" или обратитесь к базе данных "Мемориала" - и читайте документы... По голодомору. По коллективизации. По "тройкам". По планам ( !) на расстрелы НКВД (уму непостижимо, тысячами расстреливать людей просто так, по узаконеному плану)... И ещё много, бесчисленно много чего есть посмотреть и поразмышлять для просветления затуманенных мозгов идеалистов. Если бы сами сталинисты не настаивали - поднимать эту чудовищно опасную тему не стоило бы вовсе: забыли, перешагнули и пошли строить жизнь из того, что осталось... Но кровь жаждет реабилитации. Сталинисты вьют новую сеть и создали целую опасную теорию. Теперь идёт её массированное распространение. Если у государства есть хоть сколько-то инстинкта самосохранения - в учебники по истории включат лютую правду о том периоде. Вот, хотя бы эта малая толика информации очевидцев, весьма щадящая, причём, официальная, прошла на НТВ сравнительно недавно.
info: 440Гц пишет: Весь вред Джугашвили, помимо 30 доказанных миллионов жертв (вдумайтесь в эту цифру), перечислять можно очень долго... Миф о массовых репрессиях. П. Краснов Массовые репрессии Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память — результат жизненного опыта. Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия. Таким образом, утрата исторической памяти — большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде. Это будет означать, что все предыдущие жертвы были напрасными. Кроме того удел такого народа — быть игрушкой в руках манипуляторов. Период 30-х годов 20-го века — ключевой момент нашей истории. Именно этот период СССР был выбран для доказательства того, что «эта страна» не имеет права на существование. На население обрушился невероятной силы поток пропаганды, утверждающий что люди, оказывается, находилась под властью изуверов и людоедов, уничтоживших многие десятки миллионов безвинных советских людей и спасение может быть только в немедленном разрыве с проклятым прошлым и массовом раскаянии. Следующим шагом массовое сознание подводилось к аналогии между режимами СССР и Фашистской Германии. Используя ненависть Советского Народа к фашизму и такие его лучшие качества как честность и справедливость, объяснялось, что разрушение Советского Государства совершенно необходимо как акт высшей справедливости по отношению к преступнику. Населению же нужно молчать и покорно принимать свою судьбу как соучастнику страшных преступлений. Пока народ практиковался в покаянии и закатывании глаз, проводилась крупная чистка его карманов и уничтожение страны. Казалось бы зачем и кому сейчас все это надо? Никакой анализ не изменит прошлого. Тем, кто действительно погиб и их родственникам, независимо от степени их реальной вины это уже совершенно безразлично — все равно погиб он в компании тысяч или миллионов. Это не нужно лично ни Сталину, ни тем другим, кто был подло оболган. Однако это нужно нам и нашим потомкам. Если когда-нибудь нам или им придётся встать перед выбором выбора общественного устройства и мы будем полагать, что социализм и построение разумно организованного общества неотделимы от понятий «массовых репрессий» и «истребления миллионов ни в чем неповинных людей», то мы сделаем одни выводы. Мы будем стесняться своей истории, как стесняются преступников среди родственников, будем стараться избежать повторения того, чего на самом деле не было и наша история пойдёт одним путём. Если же мы будем считать, что это было не так и это было время героев и величайший свершений, то это придаст нам силы и мы будем стараться быть похожими на наших предков в несгибаемой силе их духа. Если же мы будем полагать, что это было время героев, совершавших одновременно огромные ошибки, то мы придём к третьему варианту ответа. Только все эти наши ответы будут не о прошлом, а о нашем выборе в будущем, то есть нашей судьбе и судьбе наших детей. Мне пришлось сознательно написать пару десятков страниц там, где в принципе хватило бы и двух, но лжецами и манипуляторами написано и сказано столько, что я хочу чтобы опровержение лжи получше отложилось в памяти: реальный современный человек управляется эмоциями в большей степени, чем разумом. Репрессированные Числа миллионного масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности, жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Другая причина, по которой это было возможно, основана на том, что для среднего человека всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории «очень много» и если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами. Поэтому жуликов пока ещё не забросали тухлыми помидорами или тем, что посерьёзнее — для человека такие большие числа обычно находятся за пределами его жизненного опыта. Автору в этом смысле проще. Моя специальность — комплексный анализ данных и постороение моделей и у меня есть все основания однозначно утверждать, что «Модель истории, построенная на приведенных выше утверждениях, неадекватна». Так говорят специалисты, обычно избегающие эмоциональных оценок. В переводе на обычный «человеческий» язык это означает «подлая ложь и фальсификация». После многократного переписывания истории за последние годы, приведения «статистики» и цифр, «доказывающих» прямо противоположные вещи люди уже не верят никаким числам и никакой статистике, поэтому почти не буду приводить чисел и использовать методик, кроме тех, которые может легко проверить каждый, кто закончил 8 лет средней школы. Хочу добавить, что определённые статистические расчёты эти для очистки совести исследователя я проводил и они привели меня к абсолютно тем же самым выводам. Однако считаю нужным, чтобы читатель на основе здравого смысла вместе со мной сам пришёл к выводу, что все утверждения о массовых репрессиях, подобные приведенным выше — ложь от первого и до последнего слова. Для того чтобы доказать, что «король голый» совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь функционирующие глаза и не бояться хотя бы немного думать. Для доказательства своей правоты нам вполне достаточно показать, что преступление было невозможным в тех конкретных обстоятельствах. Примерно так, как физики, чтобы не тратить зря силы и время проверяют «размерность величины». Например, если в результате сложных вычислений расстояния между двумя точками мы получили сантиметры, то это ещё не гарантия того, что результат вычислений будет правилен и следует перепроверить само численное значение. Но если вместо «обычных» линейных сантиметров мы получим в качестве меры длины сантиметры квадратные или кубические, то числовое значение проверять не имеет смысла — мы имеем сто процентов гарантии, что оно не верно в принципе. Второй принцип, который мы будем использовать — это метод доказательства «от обратного», известный нам со времен шестого класса. Он базируется на том, что для случая «да-нет» исходно принимается точка зрения противоположная тому, что мы хотим доказать и если удается доказать ее несостоятельность, то из этого автоматически следует доказательство нашей правоты. ГУЛАГ СССРРассмотрим систему доказательств «ужасающих массовых репрессий» в так называемые «Сталинские годы». Утверждения сторонников данной гипотезы были следующими: Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой 20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом Было расстреляно 10 миллионов человек 40 (50..., как вариант даже 60) миллионов прошедших лагеря Практически все арестованные были невиновны — их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет Всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли Все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, а потом в Войну и Россия не имеет никакого шанса на спасение Согласно версии «репрессий» все аресты проводились за достаточно небольшое даже по меркам одной человеческой жизни время — 10-15 лет, они начались примерно в 1935-36 гг., достигли пика в знаменитом 37-м, потом пошли на спад, Сталин умер в 1953 г., аресты закончились. Очевидно, что в Великую Отечественную «органам» было не до доносов про анекдотчиков, была очевидная и крайне серьёзная задача — война с одной из сильнейших спецслужб мира. Следовательно, все аресты которых были якобы десятки миллионов, выпали примерно на 10-15 лет, то есть арестовывалось примерно 2-3 миллиона в год (надо полагать, что в годы «пика» — 1936-37 — арестованных должно быть в несколько раз больше). Отметим этот факт. «40 миллионов прошедших лагеря» (лжец и фальсификатор Солженицын называет число в 60 миллионов, но его всерьез даже рассматривать не стоит). Для анализа вполне достаточно 40 или 20, можно взять даже 10 — доказательство станет несколько длиннее, но выводы от этого не изменятся ни в коей мере. Желающие легко могут сделать сами, я же не вижу необходимости тратить время, потому что «умному достаточно». Средний человек не видит образа того, что означают числа таких масштабов, поэтому стоит привести примеры из недавнего прошлого, ещё сохранившиеся в исторической памяти. Например, через армию во время Великой Отечественной прошло около 40 миллионов человек. Практически в каждой семье кто-то воевал. Почти в каждой семье кто-то погиб. Кто осмелится это оспаривать? Мой отец ушел на войну из маленького уральского городка почти сразу после школы летом сорок третьего. Из мальчишек его класса живым, хотя и тяжело раненым, вернулся он один. Практически в каждой моей знакомой семье кто-то воевал, в очень многих кто-то погиб. Моим семьям по отцовской и материнской линии невероятно повезло, те кто воевал, вернулись искалеченные, но живые. Но в семье брата моего деда на фронт ушли три сына и дочь. Все они погибли. Их пожилой отец ушёл на фронт, убавив себе года и тоже погиб. В селе под Казанью, где жил мой дед, из нескольких сотен домов не было семьи, где не было ушедших на фронт. По пальцам можно было пересчитать дома, в которых седые старушки не хранили бы «похоронки» и выцветшие фотографии не пришедших с Войны отцов, сыновей, братьев, дочерей. Кстати говоря, боевые потери Советской Армии составили не более 8 миллионов человек, но мы посчитаем, что 20 и увидим даже при таких «приписках» оппоненту ничего не изменится, таковы масштабы лжи о «репрессиях». Когда говорят о 40 миллионах репрессированных, я не верю лживым словам, я верю своим глазам. В пятиэтажном стоквартирном доме в областном центре России, где прошло мое детство, жили 23 ветерана войны, 5 из них — инвалиды, когда они выходили во двор в День Победы кто с несколькими солдатскими медалями, кто с грудью, покрытой орденами их не мог не заметить даже слепой. Когда мы, школьники обходили квартиры микрорайона, чтобы разносить поздравления ветеранам, то такая картина была в любом доме. И это спустя 30 лет после Войны. И опять же не было семьи, где бы кто-то не воевал, почти ни одной, где бы кто-то не погиб. Вот что такое 40 и 20 миллионов человек. Это неудивительно — количество прямых родственников в семье составляет минимум 9-10 человек (двое родителей, братья-сестры, дети). Население страны тогда составляло 190 миллионов. Вероятность того, что в любой семье будет кто-то уничтожен в результате «репрессий» одинакова с вероятностью гибели на войне, вероятность быть «посаженным» — с вероятностью службы в армии. Следовательно, если бы было не то что убито, а просто «посажено» 20 миллионов (о 40 миллионах я уже и не говорю), то практически в каждой семье должен находиться минимум один «безвинный узник». Сейчас стало модно быть «жертвой репрессий» и факт заключения уже не имеет смысла скрывать, как и дворянское происхождение, этим даже гордятся. Посмотрите вокруг, спросите друзей и родственников: сколько из их семей было «брошено в тюрьмы», сколько «исчезло»? В каждой семье. Кстати сказать, что в том же селе, где живут мои родственники, во времена «кровавой чистки» в лагере оказалось 4 человека. Один из них «сел за уголовщину», одного «подставила» жена (он погиб потом в штрафбате) и один за то, что украл что-то из колхоза, но пошёл по статье как за антисоветское преступление. На этом очень интересном моменте мы остановимся чуть позднее. Один человек из села был арестован и умер в тюрьме (он воевал в Белой Армии) потому, что вскрылось его участие в каких-то преступлениях в Гражданскую. Не расстрелян был никто. В том же доме, где я жил, репрессирован была 1 (одна!) женщина — «за катушку ниток» во время войны она получила 5 лет. Об этом тоже стоит вспомнить чуть позже. Не расстрелян был никто, никто не «исчез». Учитывая крайне суровые времена 30-х это очень и очень мало, даже если учесть уголовных преступников. Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то фальсификаторы отвечают «Народ этого не знал». Факт того, что они не подозревали ни о каких «массовых репрессиях» подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные воспоминания современников и зарубежных путешественников. Когда началось «разоблачение культа личности», то народу рассказывали и объясняли о том, что «массовые репрессии имели место». Это примерно то же самое что людям, прошедшим войну или их родственникам, рассказывать о том, что она, война, оказывается была. Понятное дело, что такого оратора приняли бы за сумасшедшего. В случае же «массовых репрессий» потребовались серьёзные усилия. Не говоря о геббельсовской вакханалии, развёрнутой в «перестройку», во времена хрущёвского «разоблачения культа личности» кроме массового выпуска книг Дьякова и Солженицина (показательно, что оба они были тайными агентами НКВД, что является доказательством спланированных централизованных действий) в обязанность особо доверенных членов партии входило «разъяснение народу политики партии». Если бы массовые репрессии действительно «имели место», то это по меньшей мере странно. Вероятность того, что при 40 миллионах и даже 20 миллионах репрессированных (на самом деле согласно статистике народ «узнал» бы о репрессиях примерно начиная с 3-4 миллионов жертв) никто бы из окружающих «ничего не знал» равна вероятности того, что абсолютное большинство живущих в 41-45 гг. не знали бы о Великой Отечественной — нулю. Имеет смысл кратко отметить несколько важных вопросов, на которых нет не только вразумительных, вообще никаких ответов по той причине, что этих ответов вообще не может быть — сразу становится очевидной абсурдность самой темы. Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых — это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. При арестах такого масштаба должны были опустеть целые области и даже республики. Для ареста 600 тысяч чеченов и ингушей было задействовано несколько десятков тысяч солдат. Факт их ареста и транспортировки был отмечен современниками как, шокирующее событие, что вполне понятно. Почему же арест и транспортировка в 50 раз большего количества людей не было отмечено очевидцами? Во время знаменитой «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, семьях, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40? Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройках пленных немцев, которых нельзя было не заметить, народ до сих пор помнит, что например, «эту дорогу строили пленные немцы». Это вполне понятно — пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить было никак нельзя. Что же сказать про количество «зэков» в примерно в 10 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР, этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя много десятков лет. Было ли это? Нет. Если же эти десятки миллионов были перемещены в отдалённые районы, где их якобы не могли видеть, то без ответа остаётся множество вопросов типа: почему не был отмечен факт транспортировки? Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Массовое строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение больших масс людей по тайге без дорог вообще нереально — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути. По этой причине большие армии по тайге не ходят, горы они могут перейти, а вот тайгу — нет. ГУЛАГГде размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако вместимость одного барака невелика и даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят. 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы таких гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать и транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых и вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Лагерь — достаточно дорогое «удовольствие» для государства, это содержание охраны, систем безопасности и специфических систем поддержания функционирования — «колючки», «запреток», штрафных изоляторов и т.д, без которых лагерь выполнять свои функции не сможет и спрятать эти функции никак нельзя. Вывод будет тот же самый, что и ранее: существование такого количества заключённых — ложь. Чем занималось такое количество арестованных? Арестант в своей массе не может выполнять квалифицированный труд рабочего, из среднего интеллигента или крестьянина не выйдет нормальный токарь или фрезеровщик (либо надо создавать структуры массового обучения типа ПТУ «на зонах»), то есть на заводах они работать не могли, вести квалифицированное строительство — тоже, профессионал-строитель сделает это намного лучше и быстрее. Копать котлованы и месить бетон — да, но не более того. Даже в нацистской Германии заключённые использовались только на простых работах и даже там весьма значительная часть заключённых не работала вовсе — необходимость в неквалифицированном труде ограничена. А что ещё могут делать такие массы неквалифицированных в производственном смысле людей? Валить лес? Но огромное количество лесорубов мигом бы превратило Сибирь в пустыню и такое количество леса невозможно было бы вывезти, негде и некому употребить. Знаменитый Беломорканал строили «всего» 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел — 90000. Я говорю «всего» потому что эти цифры — ничто по сравнению с десятками миллионов. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. Десятки миллионов заключённых должны были оставить после себя воистину циклопические постройки, по сравнению с которыми Беломорканал — среднеазиатский арык по сравнению с Волгой. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить. Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда (250 г хлеба на работающего, а зачем в лагере неработающий? На самом деле норма была в 3 раза выше), то это означает, что для снабжения только заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании. Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Среднее население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек (на самом деле меньше). Дорога через Ладожское Озеро — около 60 километров, но она была одна (для снабжения даже 2 миллионов человек нужно несколько десятков дорог) и сразу же доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. Проблема здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Проблема в том, что дорога была всего одна, а реальная пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) — мала. Как сторонники гипотезы «массовых репрессий» представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог? Сибирь - ГУЛАГКаким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Если доставлять грузы по рекам, то в условиях северной навигации это возможно только в течение полугода. Например, строительство Комсомольска-на-Амуре вели несколько десятков тысяч энтузиастов, но их транспортировка, размещение и снабжение представляли серьёзную организационно-техническую проблему, что отмечают документы и свидетельства очевидцев тех лет. При всём при этом комсомольцы в охране и надсмотрщиках не нуждались. Можно не ждать ответов — их не будет. Каким образом было возможно арестовать и этапировать такое количество людей? Это только в воображении столичного интеллигента, личности почти лишённой реального жизненного опыта, человек после доноса соседа сразу оказывался в ГУЛАГе на расстоянии в несколько тысяч километров. Процесс работы «органов» всех стран, времён и народов одинаков. После получения информации (например, доноса, сообщения агента или иных признаков совершения преступления) оперативный работник должен понять, что имело место нарушение закона, напечатать документы и подать их в прокуратуру (в случае серьёзного преступления сразу же произвести временное задержание имеющимися силами), прокуратура рассматривает документы, открывает дело (предписывает следователям вести следственные действия в отношении подозреваемого и только его), если правонарушение требует взятия под стражу, то выдаёт документ разрешающий арест (ордер), то есть разрешение государства арестовать подозреваемого, а не того, кого придёт в голову оперативнику. Проведение арестаОперативник согласно нормативным документам о проведении ареста, получает разрешение использовать других сотрудников, при этом из сотрудников «органов» и при необходимости, приданных им военнослужащих (тоже получивших соответствующие приказы от командиров, иначе они не сдвинутся с места), формируется группа для проведения ареста, ей придаются необходимые средства (транспорт, оружие, право использовать опорные пункты и средства связи и т.д.), группа ареста поддерживает связь с сотрудниками, сообщающими о местонахождении объекта ведь «вслепую» на задержание не поедет никто. То есть арест — достаточно долгий и трудоёмкий процесс, в который вовлечено немалое количество людей. Какое количество сотрудников и какие затраты времени и ресурсов нужны для проведения всех этих мероприятий по задержанию 40 миллионов человек? После ареста производятся следственные действия, избежать их никак нельзя, особенно в условиях полухолодной-полугорячей войны, в которых существовало Советское Государство тех лет. Пусть дело кажется сфабрикованным, но вполне возможно, что задержанный и правда враг или знает что-то о настоящих врагах. Поэтому необходимы хотя бы допросы подозреваемых, которых надо где-то разместить. Где же размещались задержанные? Задержанные практически никогда не содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, перед которыми блекнет даже здание МГУ — в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Кстати, здание МГУ по сути — огромное общежитие, в котором проживает около 5000 человек. Самый большой следственный изолятор КГБ — Матросская Тишина вмещает не более 3000 человек. Даже если предположить , что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гиганских тюрем, то тюрьма такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения, куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30000 арестованных деть было решительно некуда и их временно разместили на стадионах, что было возможно в том климате. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах? «Правозащитники» что-то невнятно говорят об использовании монастырей для содержания заключённых. Несколько монастырей действительно использовались для этой цели. Эта идея не нова и изолированные кельи монастырей неплохо подходят содержания арестантов, что позволяло использовать их по указанному назначению ещё во времена византийских бунтов. Но обычный монастырь — очень небольшое сооружение, рассчитанное на несколько десятков, максимум сотен монахов. Заключенных он вместит немного — надо где-то содержать склады и охрану. Исключением был знаменитый СЛОН (Соловецкий Лагерь Особого Назначения, гигантский монастырь-остров-крепость с сотнями строений), крупнейший из лагерей СССР, он содержал максимум 150000 заключённых (и то включая лагеря на материке) и был навсегда закрыт (!) в 1939 году назначенным на должность Наркома НКВД Лаврентием Берия в связи с сокращением количества заключённых. На содержание миллионов арестантов не хватило бы не только всех монастырей России (около тысячи, половина из которых была разрушена), но даже всей Европы впридачу. Монастыри же, как правило, передавались совсем другим организациям — Наркоматам Культуры, Образования и прочим.
info: Миф о массовых репрессиях Окончание Вся правда о сталинских репрессиях Интересный вопрос — куда делись дети арестованных? Страна должна была буквально покрыться детскими лагерями и среди окружающих нас сегодня людей должно быть огромное количество бывших узников детских лагерей. Так ли это? На вопрос «А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?» вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие необычайно секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. «Только» одно захоронение в Бабьем Яре известно всем и о факте массового истеребления фашистами советских людей было известно всей Украине. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесети до двухсот тысяч человек. Понятно, что скрыть сам факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших? В последние годы было придумано объяснение, вызывающее не у незашоренных людей ничего кроме хохота: «В 1930-60-ые годы кости десятков тысяч расстрелянных и умерших от тифа в Соловецких Лагерях были вырыты, перемолоты и выброшены в Белое Море». Никаких документов, ясное дело, не осталось, потому что сотрудники НКВД обладали дьявольским предвидением и всё уничтожили. Как говорят следователи, «расколоть» интеллигента-умника легче всего, намного легче чем необразованного «уркагана», потому что интеллигент, считая себя очень умным, но не имея реального представления о жизни, придумывает очень сложную схему, которая обязательно рассыпается в пыль из-за брака какой-нибудь элементарной детали. Так и здесь, не было бы одной небольшой детали, и пришлось бы анализировать объём земляных и поисковых работ, необходимые для этого силы и средства и так далее. Это совсем не трудно и легко доказывается, что захоронений такого масштаба просто никогда не было. Но в этом случае даже этого делать не нужно и вот почему. Тиф — опаснейшее инфекционное заболевание, более опасное чем холера, до сих пор от него умирает в мире более полумиллиона человек в год, он распространяется намного быстрее и существует в двух формах — сыпной и брюшной, обе они очень опасны и даже при применении самых современных антибиотиков смертность от брюшного тифа достигает 30%. А теперь представьте, что в акваторию, где идёт промысловая ловля рыбы для всей страны выбрасываются тщательно перемолотые останки недавно умерших от тифа людей! Это уже настолько «слишком», что даже комментировать бессмысленно. Кстати, перемалывать человеческие кости, если планируется их выбросить в море, не нужно — в морской воде они без следа растворяются за 15-20 лет. Из подобных забавных фальсификаций можно привести только высказывания «невинных жертв» вроде Гинзбург, которые несколько раз повторяют удививший их факт, что в лагере они регулярно встречали своих следователей, а те в свою очередь — своих. Это приводилось как доказательство «слепого и безжалостного тоталитарного режима», однако это доказывает как раз обратное — если «в лагеря были брошены многие десятки миллионов людей», то какова вероятность того что один случайный человек встретит другого уже случайно встреченного, а тот в свою очередь третьего? Если это не ложь, то факты «внезапных встреч» могут объяснимы либо массовым вмешательством сверхъестественных сил, либо тем, что арестованных было очень небольшое в масштабах страны количество и лагерей было настолько мало, что встретить в них знакомца было вполне вероятно. Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно, их никому не удалось опровергнуть и сказать что-либо вразумительное по существу дела. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные «за уши», их нельзя объяснить все в совокупности, одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили невозможно в принципе. Поэтому вывод однозначен: «многомиллионные массовые репрессии» — ложь. В первой части статьи было доказано, что «многомиллионные репрессии», в которых Хрущёв обвинял лично Сталина, а «архитекторы перестройки» — Коммунистическую партию — ложь, не имеющая ни малейших доказательств. Ещё раз остановлюсь на том, что приведенные в части первой факты и рассуждения никто никогда не смог опровергнуть и даже сказать что-либо вразумительное по существу дела. Походя формируется тезис, что «все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, а потом в Войну, и Россия не имеет никакого шанса на спасение» — всё это полная чушь и манипуляции бесчестных людей, имеющие явно выраженную цель — лишить русский народ присутствия духа. Ниже и в других статьях мы увидим, что это были за «лучшие люди», которым не повезло в 30-е, и для кого они являлись образцом для подражания. Сталин - грузинЧтобы загнать последний гвоздь в крышку гроба мифа о «многомиллионных репрессиях» следует отметить, что никакой необходимости в «десятках миллионах рабов» у СССР для построения экономики не было. Эта ложь была придумана специально для дискредитации социалистической идеи и объяснения невероятных успехов СССР при проведении Индустриализации и послевоенного восстановления экономики. Рабы нужны там, где есть необходимость экономии на заработной плате, но в СССР до конца тридцатых годов она была столь низкой (продолжала сказываться разруха Гражданской войны), что её хватало только для поддержания простого воспроизводства рабочей силы. А если рабочему, грубо говоря, хватает только на хлеб, то зачем держать раба, которого надо кормить фактически также, если нужно получить отдачу? А во что встанет содержание охраны и отвлечение большого количества рабочих рук для обеспечения конвоирования? В СССР был найден другой и очень эффективный выход — комсомольцы-энтузиасты и стахановское движение. Производительность труда комсомольцев-фанатиков была столь высока, а их требовательность к комфорту столь низка, что только законченный идиот стал бы арестовывать прекрасного работника и отправлять его в лагерь для усиленной работы. Кроме того, раб всеми силами стремится избежать наказания, поскольку работает только под его страхом и делает работу плохо. Его нельзя разместить во многих местах — крупных городах по идеологическим причинам, вблизи границ из-за угрозы нападения врага и последующего перехода обиженного на государство человека на сторону противника и так далее. В то же время фанатичный комсомолец не только работает без охраны, стремясь сделать работу как можно лучше и эффективнее (что многократно усиливает эффективность его труда), но и в случае нападения врага будет защищать Родину и при необходимости пойдёт в партизаны, он же без колебаний выдаст агента врага, если тот попытается установить с ним контакт. То есть преимущество комсомольского и стахановского движений перед рабским трудом настолько очевидны, что об этом не стоит более говорить. Очевидно, что в руководстве СССР идиотов не было, напротив, были исключительно умные люди. Интересно отметить, что принцип оплаты по труду в 30-е годы соблюдался строго и стахановцы зарабатывали огромные по тем временам деньги, которые нередко в три раза превышали зарплату наркома, но также нередким было и то, что, оставляя себе средства необходимые для жизни, энтузиасты добровольно отдавали свои заработки школам, детским домам, библиотекам. Зачем тут нужны лагеря? После разгрома утверждений о «многомиллионных репрессиях» нам нужна отправная точка для дальнейших рассуждений, чтобы мы смогли восстановить связанную картину мира. Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980. Земсков приводит несколько отличающиеся числа, но они принципиально не меняют картины: «Всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 заключенных... Расстрельных приговоров за всё время было около 667 тысяч». Как отправную точку он, видимо, взял справку Берии, предоставленную Сталину, поэтому число приведено с точностью до одного человека, а «около 667000» — число, округлённое с непонятной точностью. По всей видимости, это просто округлённые данные Руденко, которые относятся ко всему периоду 1921-54 гг., либо включают данные по преступникам, которые учтены как уголовные. Статистические оценки, которые я проводил, показали, что ближе к реальности числа Руденко, а данные Земскова завышены примерно на 30-40%, особенно в количестве расстрелянных, но повторюсь, сути дела это нисколько не меняет. Значительное расхождение в данных Земскова и генерального прокурора СССР Руденко (примерно в 200-300 тысяч) в количестве арестованных происходит, по всей видимости потому, что значительное количество дел подверглось пересмотру после назначения на пост наркома Лаврентия Берии. Было освобождено из мест заключения и временного содержания до 300 тысяч человек (точное число пока неизвестно). Просто Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко — нет, и на это у него есть основания, поскольку справедливость по отношения к ним уже восстановлена, а лица в этом виновные, наказаны. Более того, Земсков считает «репрессированными» всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая ЧК после Революции), пусть он даже и был освобождён вскоре после этого, о чём сам Земсков прямо заявляет. Таким образом, в жертвы попадают несколько десятков тысяч царских офицеров, которых наивные романтики-большевики выпускали под «слово офицера» не воевать против Советской Власти, а потом «благородные господа» сразу же его нарушали, о чём не стеснялись заявлять во всеуслышание. Земсков не является беспристрастным исследователем и прямо говорит, что не любит «тоталитарный строй». Заметьте, что я употребляю слово «осужденных», а не «репрессированных», потому что слово «репрессированный» подразумевает человека безвинно наказанного. Были ли те, или подавляющее большинство тех, кто был осужден в 30-е, невиновными — это большой вопрос. Одна из причин выбора больших чисел — очевидность того, что 20, а тем более 40 миллионов человек не могут быть виновными. Отсюда сразу следует вывод о беззаконности и людоедской жестокости Советской власти. А если принять официальную статистику НКВД или даже Земскова, то сразу встает вопрос — «Да, это много и это очень плохо, но были ли они невиновны? Вполне может быть, что, к сожалению, в стране за 33 года действительно нашлось такое количество людей, нарушивших закон». А как обстоят дела в других странах, может быть там картина принципиально другая? Нет, нисколько. Например, в тюрьмах Америки находится более 2 миллиона 200 тысяч человек. Это сейчас, в мирное время. Это много? Немало, но из этого никак не следует, что большинство из них невиновны. Население США составляет 260 миллионов человек, количество заключённых — 2 миллиона 200 тысяч, население СССР в 1940 г. — почти 200 миллионов, количество заключённых 1 миллион 850 тысяч, то есть в таком количестве нет ничего экстраординарного, и вот это действительно удивляет, если учесть, чем были для Советской Страны 1921-54 годы, особенно годы перед Войной. Условия, в которых находилась страна в середине 30-х годов нужно называть словами «военное положение». Это было не изобретение «проклятых большевиков для борьбы с собственным народом», а суровая необходимость. Знаменитая Индустриализация фактически была актом холодной войны тех лет для экстренного создания современных вооружений в ответ на открытые военные приготовления соседей. Сейчас демонстративно игнорируется то, что Советская Россия считалась слабым противником и лакомым куском для агрессора. Планы раздела территории СССР открыто строила даже Финляндия, проводя соответствующие обсуждения в парламенте. Но это была далеко не только холодная война, Советская Россия практически все 30-е годы вела самую настоящую «горячую» оборонительную войну, реальная война началась задолго до 1941 г. Крупный японский историк И.Хата утверждает, что на советско-китайской границе только за 1933-34 гг. произошло 152 боестолкновения японских и советских войск, в 1935 г. — 136 и в 1936 г. — 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что? Дальневосточная граница была фактически линией фронта. Дважды (Хасан и Халхин-Гол) Япония устраивала серьёзные локальные войны с Советской Россией, в которых приняли участие сотни тысяч солдат. Любая война начинается с предварительной разведки. Японские спецслужбы проявляли крайне высокую активность и это понятно — война есть война, воистину было бы удивительно, если бы японской агентуры не было. В те годы, подобно Чечне в наше время, на теле страны была незаживающая рана, только во много раз большего размера — басмачи Средней Азии, борьба с которыми велась до середины 30-х, только в 1933 году был образован Туркестанский ВО, до этого он назывался «фронт», потому что вёл активные боевые действия против басмачей — прекрасно вооружённых и всячески поддерживаемых Англией боевиков, базировавшихся по большей части в Афганистане. Англия в ту пору была крупнейшей колониальной державой, войска которой стояли в Индии, а британские спецслужбы считали регион своей вотчиной. Активность английской агентуры в Средней Азии (да и не только в ней) была исключительно высокой. Термин «английский шпион» — не просто расхожий штамп тех лет, а жестокая реальность. Найти агентуру среди «бывших» не составляло труда — они люто ненавидели Советскую власть и легко шли на контакт даже с фашистскими спецслужбами. Интересно, что ещё надо было делать с этими людьми, кроме того, как отлавливать и предавать суду или трибуналу? СССР был главным и практически единственным врагом Финляндии, Польши, Венгрии, Румынии, Норвегии, Турции. Практически вся их разведывательная и диверсионная деятельность была сосредоточена на разрушение и захват территории Советской России. Например, в 1921 г. финско-русскую (СССР образовался чуть позднее) границу перешли прекрасно оснащенные и подготовленных отряды «карельских борцов за независимость» и финских «добровольцев», которые были на самом деле кадровыми сотрудниками спецподразделений финской армии и разведки. На «освобожденной территории» финнами и их агентурой была уничтожена местная власть, вырезаны коммунисты и их семьи, началось истребление русского населения. Общее руководство бандами осуществлял финский майор, сразу же было сформировано «временное правительство свободной Карелии», в состав которой включались: весь Кольский полуостров, русское Беломорье, Петрозаводск, Олонецкий край. Фактически это было вторжение финских войск специального назначения, которые составляли «отдельную карельскую бригаду». В борьбе с Советской Россией начали участвовать западные транснациональные корпорации (они предоставляли средства и снаряжение), которым была обещана своя доля в собственности побеждённой России и право эксплуатации её народа. «Мятеж» был самой настоящей локальной войной, Красной Армии и отрядам ЧК удалось разгромить захватчиков, но диверсии и убийства продолжались ещё несколько лет. Теперь осуждённые за свои преступления предатели, перешедшие на сторону финнов (до 10 тыс. человек), считаются «репрессированными». Это лишь один из эпизодов трагической и героической истории тех лет, но были ещё и бои с многотысячными отрядами басмачей, отражение вторжений курдов на Кавказе, попытки английской и турецкой агентуры поднять восстание с целью отторжения Азербайджана, польские диверсанты, десятки тысяч японской агентуры (по японским данным) в среде белогвардейской диаспоры в Китае и многое другое. Когда анализируешь историю тех лет, удивляет не то, что осуждённых было много, а то, что в тех условиях их было так мало. Это примерно то же самое, как если бы хирург, оперирующий в землянке под бомбами на передовой, достиг тех же результатов в спасении больных, как и современный госпиталь, в мирном городе, где всего вдосталь. Следующая линия защиты «теоретиков репрессий» — «Пусть погибли не десятки миллионов, а сотни тысяч, но это всё равно преступление, ибо смерть даже одного человека есть убийство! А тут 600 тысяч!» Нередко упоминается знаменитая «слезинка ребёнка» из Достоевского. Однако реальный мир таков, что есть немало ситуаций, когда безболезненного выхода просто не существует, например, нельзя сделать операцию больному, не пролив ни капли его крови. Альтернативой будет только отказ от операции, когда больной умрёт в мучениях. Жестокость судьбы правителя в том, что ему более чем другим приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между плохим и худшим. Увы, есть немало ситуаций, когда, если ребёнок не прольёт слезинки, то кровавыми слезами будет плакать весь народ. Так, например, непременно случилось бы, если бы не было своевременной индустриализации — аграрную Россию раскатали бы немецкие танки, а если бы не были разгромлены банды и шпионы 1920-30 гг., то даже фашистские танки бы не потребовались — России бы уже не было. ГулаговцыПодавляющее большинство расстрелянных Советской Властью были самой настоящей нечистью — бандитами, фашистскими полицаями, басмачами, шпионами, предателями и так далее. Страдали ли в те лихие годы невиновные? Конечно, страдали, как страдают и сейчас — существует такая вещь как «ошибки правосудия». В благополучной Америке они составляют по официальным данным около 5% осуждённых. Так признаются сами американские судьи, правозащитники и ассоциации адвокатов называют число в 2-3 раза большее, но на то они и правозащитники. Это означает, что в тюрьмах США в настоящий момент безвинно сидит свыше ста тысяч человек, а сколько их будет за 30 лет? Значит ли это, что человечеству следует отказаться от правосудия? Увы, судебные ошибки — неизбежное пока в любом обществе зло, которого никак нельзя избежать. Из того, что при операции умирает определённый процент больных, не следует, что операции надо вовсе отменить. Точно также никому в голову не приходит отменить суды, несмотря на все их издержки и недостатки — если это сделать в обществе будет невозможно жить, единственное что можно сделать, это по возможности периодически возвращаться к пересмотру дел, что и происходит во всех странах. Интересно было бы оценить, каковы были ошибки в СССР. По сообщению Аристова, направленному 17 октября 1956 г. в ЦК КПСС, комиссиями по реабилитации были рассмотрены дела на 176 325 человек, из которых 100 139 были освобождены, а 42 016 были снижены сроки наказания. Из числа осуждённых за политические преступления на свободу вышли 50 944 человека. Следует отметить любопытный факт, что количество реабилитированных «политических» (50 944) практически равно количеству реабилитированных уголовников (100 139 — 50 944 = 49 195), то есть, нет никакого перекоса в несправедливом отношении в осуждении политических преступников. Интересный факт, не правда ли? И всё это несмотря на неприкрытое давление хрущевского руководства. Следует отметить и интересное выражение «снижены сроки наказания», то есть выпущены люди виновные, но, тем не менее, несправедливо (слишком сурово) наказанные, они, кстати, тоже учитываются как «несправедливо пострадавшие при репрессиях». В конце 80-х годов по распоряжению Горбачёва была создана «комиссия по реабилитации», которая в расширенном виде продолжила свою работу в «демократической России». За полтора десятка лет своей работы она реабилитировала 120 тыс. человек, работая до крайности пристрастно — реабилитировались даже явные преступники. О многом говорит попытка реабилитировать Власова, которая не удалась только из-за массового возмущения ветеранов. Позвольте, а где же «миллионы жертв»? Гора родила мышь. Эти числа с избытком вписываются в «ошибки правосудия». Это означает лишь то, что подавляющее большинство осуждённых были виновны совершенно явно. Рассматривавший дела осуждённых преступников генеральный прокурор России Казанник публично заявил, что «во времена Сталина законность не нарушалась». О чём ещё может быть речь? Казалось бы, что можно сделать вывод — «репрессии вообще миф, времена были суровые, врагов много, кое-где порой встречались отдельные недостатки, но ничего экстраординарного не было». Так ли это? Нет. Я утверждал не это, а то, что нет ничего экстраординарного в количестве осуждённых и то, что подавляющее их большинство были виновны. Вывод о том, что не было ничего необычного, был бы поверхностным и даже значительно искажающим историю. Он намного ближе к реальности, чем миф о массовых репрессиях но, к сожалению, тоже не верен. Репрессии были, но они не были массовыми, и это был намного более сложный процесс, чем кажется. Более того, это была совокупность различных по сути процессов. Есть факты, кажущиеся на первый взгляд очень странными и никак не вписывающимися в общую картину: знаменитые «Сталинские списки» (около 40 тыс. человек), около трёхсот тысяч выпущенных из тюрем Берией в 30-х годах, массовые аресты сотрудников НКВД и государственных органов в 1937-40 гг., странное молчание правящей верхушки СССР «о репрессиях», хотя даже не было необходимости врать — достаточно было просто открыть архивы, неоднократное более чем странное заявление лидера КПРФ Зюганова о том, что КПРФ «осуждает массовые репрессии», хотя он прекрасно знаком с реальной картиной (данные Земскова и других исследователей передавались ему неоднократно). Если есть совокупность фактов такого рода, то это значит, что подобная упрощённая модель не только неверна, а вредна, потому что скрывает или не учитывает какие-то очень серьёзные процессы, мозаика при этом «не складывается». http://macbion.narod.ru/s4/repressii-1.htm
Андрей: 440Гц пишет: А что армия нам нужна только для террора своих же граждан? Нет. Сержант командир отделения тоже посылает своих бойцов под пули. 440Гц пишет: Отнимать жизни у людей никому не позволительно Его тоже можно осудить? 440Гц пишет: О Власове речи вовсе не шло. Эта тема - о преступлениях Джугашвили. Над ним разве суд был? 440Гц пишет: Ничего мне не говорите больше в защиту Я к нему ровно дышу. Лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих.440Гц пишет: И у всех, кому хочется красиво порассуждать
Старый Радиособак: Я - не Сталинист. И во многом противник Сталинских методов управления страной. Но в данной дискуссии о роли Сталина и сталинизма , не могу не отменить , что в объективном обсуждении данного вопроса , отдельные "АнтиСталинисты" , такие как 440гц своими через чур эмоциональными на грани истерики заявлениями , приносят больше вреда , чем пользы , тем самым способствуя популяризации как идеологии , так и личности самого Сталина среди тех , кто серьёзно желает разобраться в этом непростом вопросе нашей истории.
440Гц: Андрей пишет: Нет. Сержант командир отделения тоже посылает своих бойцов под пули. Сержант в условиях войны посылает тех, кто заведомо взял на себя обязательства сражаться.. Джугашвили и его приспешники - расстреляли, заморили голодом и выселками пятую часть страны - никто ему этого не поручал. Вы правы, Старый Радиособак, тут давление равно противодействию. Обольщённым, проплаченным, и убеждённым агитаторам за Джугашвили - желаю пожить в том времени ещё... Старый Радиособак, когда Вы меня критикуете в отношении сталинщины, предполагаю, что Вы хорошо защищены. Надеетесь, что на Ваш век мира - хватит?.. ...ну-ну... Я бы и вовсе в этой теме не участвовала. И тему эту - снесла. Жаль, что правила форума этого не допускают. Пропаганда тоталитаризма - запрещена.
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Старый Радиособак, когда Вы меня критикуете в отношении сталинщины, предполагаю, что Вы хорошо защищены. Надеетесь, что на Ваш век мира - хватит?.. ...ну-ну... Я бы и вовсе в этой теме не участвовала. И тему эту - снесла. Жаль, что правила форума этого не допускают. Пропаганда тоталитаризма - запрещена. А я - против сноса этой темы. Именно потому , что есть много людей , которые ещё не определились в своём отношении к Сталину и сталинизму. И я считаю своим долгом доказывать , что Сталинизм - это зло. Причём доказывать с помощью логики , а не эмоций. А от того , если называть Сталина ..Джугашвили ничего не изменится. Сталин - это Сталин. Именно под этой фамилией он остался в истории. И запомнился не только репрессиями , но и всеобщей народной любовью. И отрицать этот факт - просто несерьёзно и поверхностно.
Андрей: 440Гц пишет: тут давление равно противодействию. Обольщённым, проплаченным, и убеждённым агитаторам Давление кто тут создает? Обольщенные,проплаченные и убежденные агитаторы? Ники можно в студию.
440Гц: Андрей пишет: Ники можно в студию ...
Старый Радиособак: Вот тут товарищи Сталинисты считают , что сейчас Россией управляют " либерасты".. А вот я утверждаю , что Россией управляют наследники Сталина...Доказать - пожалуйста. Сталина из КПСС не исключали посмертно а они с ним -ПАРТАЙГЕНОССЕ...
info: 440Гц пишет: 30 доказанных миллионов жертв 440Гц пишет: Концлагеря - его изобретение 440Гц пишет: Раскулачивание - отправленные на погибель сотни тысяч крестьян, чаще - многодетных семей... 440Гц пишет: расстрелы идейно преданных партии и правительству соратников 440Гц пишет: расстрелы детей, голодающих,...за собранные в полях колоски?... 440Гц пишет: Пытки и расстрелы в подвалах НКВД - не пожелаешь врагу, по изощрённости - превзошли древний Китай 440Гц пишет: Сталинисты хуже фашистов И далее в том же духе. Трудно что либо противопоставить болезненному воображению воспалённого мозга, поэтому где правда, а где миф предлагается понять читателям с уравновешенным психологическим состоянием, способным проанализировать, понять и сопоставить прочитанное с частично приведенными весьма радикальными высказываниями. Здравые рассуждения о "массовых репрессиях" Для того чтобы доказать, что 'король голый' совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь глаза и не бояться хотя бы немного думать. После многократного переписывания истории, и козыряния заумными статистическими методиками, 'доказывающими' всё что угодно, люди уже ничему не верят. Поэтому я не буду утомлять читателя статистическими выкладками, а просто обращусь к здравому смыслу. Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее: •Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты - свой •20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать - на войне с собственным народом; •Было расстреляно 10 миллионов человек; •40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря; •Практически все арестованные были невиновны - их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет; •Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли; •Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: 'Народ этого не знал'. При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники. В этой связи имеет смысл отметить несколько важных вопросов, на которых не существует не только вразумительных, а вообще никаких ответов. Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых - это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой 'эвакуации на восток' в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее? Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, 'эту дорогу строили пленные немцы'. Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество 'зэков' в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет. Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально - нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути. Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов 'заключённых-рабов' должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить. Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день - 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании. Наверное, все видели фотографии знаменитой 'Дороги Жизни' - нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики - практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро - примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках - немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) - мала. Как сторонники гипотезы 'массовых репрессий' представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог? Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов - их не будет. Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя - нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма - такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах? На вопрос: 'А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?', вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших? Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные 'за уши', их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе. Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории 'очень много'. Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами Настоящие репрессии 'Документальные доказательства массовых репрессий' - примерно то же самое, что попытка полететь на авиалайнере по трамвайному билету. Следует уяснить, что оппоненты - не классические либералы, трактующие сомнения в пользу обвиняемого, это жестокие и бесчестные шарлатаны. Все неясности толкуются в пользу обвинения, а отсутствие документов считается доказательством вины. Это никакое не 'расщепление сознания', напротив, это очень чёткое и планомерно совершаемое мошенничество. Дело о так называемых массовых репрессиях шито гнилыми нитками столь яркого цвета, что не заметить их может разве что слепой. Шарлатанам приходится стараться изо всех сил, 'доказывая' несуществующие вещи. Если окажется, что массовых преступлений перед народом не было, то рассыплется как карточный домик вся схема доказательства 'преступности режима'. Коммунисты автоматически окажутся не сравнимы с фашистами, индустриализация - невиданным в истории человечества трудовым подвигом, а диссиденты, перестройщики, демократы и нынешняя власть России не глашатаями истины и борцами с кровавыми убийцами, а предателями и преступниками. Все 'доказательства многомиллионных репрессий' являются грубым и наглым подлогом. И поэтому они рассеиваются как привидение или мираж, если на них пристально посмотреть. Всё построено на речи Хрущёва, доверять которому ещё более неосмотрительно, чем поверить Иуде, на фальшивках Солженицына и прочих мерзавцев. На основании чего делаются 'выводы' о 'зверском уничтожении миллионов'? Например на документах, что в армии проводилась 'чистка', после чего делается многозначительная пауза, плавно переходящая в минуту молчания по невинно убиенным. При этом имеется в виду, что все уволенные из армии были непременно расстреляны! Но когда указываешь 'разоблачителю' на то что он совершает подлог, выдавая документ об увольнении за документ о расстреле, то оказывается, что оппоненту вообще нечего сказать по существу. Начинается невнятное бормотание по поводу того, что документы были преднамеренно уничтожены, чтобы замести следы. На вопрос, почему же все другие документы сохранились, не следует вообще никакого вразумительного ответа. Часто приводится знаменитый 'дом на набережной' в котором почти в каждой квартире был кто-то расстрелян. Отсюда читателя, слушателя или зрителя подводят к утверждению о том, что в каждом доме страны в каждой квартире был кто-то расстрелян. Приводились семьи в которых погибли, например, 17 человек. Мы не знаем главного - кем были члены этих семей и при каких обстоятельствах они погибли. Существуют семьи, как в России, так и в странах Запада, где в тюрьме умудрились отсидеть практически все их члены старше 14 лет. Или семьи, где все сплошь хронические алкоголики. Но из этого совсем не следует, что весь народ рассматриваемой страны - сброд потомственных уголовников и алкоголиков. Примерно такая же история со знаменитыми 'расстрельными списками', насчёт которых было столько шума, о них говорилось как о чём-то сверхъестественно жестоком, утверждая, что в те годы людей расстреливали по спискам, которые составлял Сталин. Это выдавалось за доказательство крайней преступности режима. Недавно эти документы были опубликованы. Я не поленился и прочитал их. Суть их в следующем. В случае очевидности вины арестованного и тяжести совершённого преступления высшее руководство страны (совместное заседание Политбюро и ЦИК Совнаркома) принимало решение отдать его под трибунал, такие люди объединялись в группы (списки). Поэтому название списков: 'Список лиц, подлежащих суду Военной Коллегии Верховного Суда СССР'. Нельзя забывать, что в то время все государственные деятели приравнивались к военнослужащим и даже секретари райкомов носили оружие. Страна фактически находилась на военном положении. Имел ли право высший исполнительный орган страны (Совнарком) отдать каких-либо государственных деятелей (или даже 'гражданских лиц') под трибунал? Имел. На то он и Высшая Власть. Имел ли право высший государственный орган назначить ответственного человека на эту процедуру (в данном случае И. Сталина)? Имел. Есть ли свидетельства, что назначенный человек злоупотребил властью, отдав приказ трибуналу расстрелять людей без суда? Нет, но он однажды оказал давление на суд. На одном списке людей, стоит резолюция 'За расстрел всех 138 человек. Сталин'. Есть основания полагать, что это означает прямое давление на членов суда. Но это единственный случай, когда Сталин фактически оказал давление на суд. Сталин никогда не боялся брать на себя ответственность и оставлять документальные свидетельства этого, ему бояться было нечего. Без сомнения, были бы другие случаи, были бы и другие подписи. Вполне вероятно, что в тот раз Сталин нарушил закон. Я не пытаюсь доказать, что Иосиф Джугашвили был ангелом, не совершившим за всю жизнь ни одного плохого поступка. Я утверждаю, что он невиновен в уничтожении миллионов советских людей. Более того, самого факта этого уничтожения не существует. Кроме того, Сталин он невиновен в подавляющем большинстве преступлений, которые ему приписывают. Кстати говоря 'расстрельные списки' вообще не имеют отношения к теме 'массовых репрессий' - сорок тысяч человек это никак не десятки миллионов. Почему списки появились понятно, почему туда включили опасных преступников понятно, но почему столько высокопоставленных работников партийных и государственных органов оказались преступниками? Почему 'Сталинские списки'появились только в 30-х, а не 20-х, 30-х или 50-х? Почему этим занимался лично работавший сутками Сталин? У него что, не было чем заняться? Почему жизнь значительного числа представителей столичной интеллигенции оборвалась в конце 30-х? Понятно, что политики боролись за власть, но при чём здесь поэты и драматурги, журналисты и писатели, учёные и экономисты? Часть из них действительно совершила уголовные или антигосударственные преступления как Вавилов или Гумилёв. Сейчас их включают в списки 'жертв репрессий'. Удары по указанному слою в конце 30-х и являются самыми настоящими репрессиями без всяких кавычек. Большинство (около 70-80%) обвиняемых было расстреляно. Их было несколько десятков тысяч человек. Их уничтожали беспощадно и целенаправленно, и это нельзя назвать судебными ошибками. Обвиняемые не были уголовниками, иностранными шпионами или диверсантами. Это были не только интеллигенты, но и маршалы, генералы, наркомы, секретари, сотрудники аппарата управления. Но неужели величайший управленец Сталин, не понимал что делает, круша аппарат? Конечно, понимал. Но их именно уничтожили, не посадили, пусть даже на длительный срок. Несколько (по моим подсчётам примерно 200 тысяч человек) были посажены в тюрьмы на срок от 10 лет и выше. Почему появляется страшное словосочетание 'член семьи изменника Родины'? Почему людей сажали за 'ведение разговоров' и 'близость к троцкистам и изменникам' и об этом не стеснялись писать в уголовных делах? Почему высочайший профессионал - Вышинский не отдал под трибунал следователей или не передал их в руки психиатров за подобные формулировки, хотя очень жестоко пресекал беззаконие? Почему он отдал под трибунал других следователей? На эти вопросы не найти вразумительных ответов, если сопоставить их с другими фактами, такими как строгое соблюдение законности, чёткость и рациональность действий государственной власти. Всё это невозможно понять и из версий о 'диктаторских замашках' или 'маниакальной подозрительности' Сталина, аскетичного человека, безразличного к роскоши, работавшего сутками, годами не знавшего, что такое отдых. Его никак нельзя сравнить с 'классическими' диктаторами вроде Хусейна. Но всё встанет на свои места и очень многое из событий, произошедших полвека спустя, станет ясным, если понять то, что в конце 30-х годов в СССР усилиями Сталина и Берии была пресечена попытка Перестройки. Репрессии: ложь опровергнута, что дальше? В предыдущей статье было доказано, что 'многомиллионные репрессии', в которых Хрущёв обвинял лично Сталина, а много позже 'архитекторы перестройки' - Коммунистическую партию - ложь, не имеющая ни малейших доказательств. Ещё раз остановлюсь на том, что приведенные мной факты и рассуждения никто так и не смог опровергнуть. Из сказанного выше автоматически вытекает и ответ на другой расхожий тезис: 'Почти все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, погром генофонда довершила война 1941-45. Поэтому сейчас Россия обречена на смерть'. Теперь то ясно, что всё это - полная чушь и манипуляция нечистоплотных антироссийских идеологов, стремящихся внушить наше народу комплекс вины и лишить русский народ присутствия духа. Ниже и в других статьях мы увидим, что это были за 'лучшие люди', которым 'не повезло' в 30-е и для кого они являлись образцом для подражания. Чтобы загнать последний гвоздь в крышку гроба мифа о 'многомиллионных репрессиях' следует отметить, что никакой необходимости в 'десятках миллионах рабов' у СССР для построения экономики не было. Эта ложь была придумана специально для дискредитации социалистической идеи и объяснения невероятных успехов СССР при проведении индустриализации и послевоенного восстановления экономики. Рабы нужны там, где есть необходимость экономии на заработной плате, но в СССР до конца тридцатых годов она была столь низкой (продолжала сказываться разруха Гражданской войны), что её хватало только для поддержания простого воспроизводства рабочей силы. А если рабочему, грубо говоря, хватает только на хлеб, то зачем держать раба, которого надо кормить фактически также, если нужно получить отдачу? А во что встанет содержание охраны и отвлечение большого количества рабочих рук для обеспечения конвоирования? В СССР был найден другой и очень эффективный выход - комсомольцы-энтузиасты и стахановское движение. Производительность труда комсомольцев-фанатиков была столь высока, а их требовательность к комфорту столь низка, что только законченный идиот стал бы арестовывать прекрасного работника и отправлять его в лагерь для усиленной работы. Кроме того, раб всеми силами стремится избежать наказания, поскольку работает только под его страхом и делает работу плохо. Его нельзя разместить ни в крупных городах (по идеологическим причинам), ни вблизи границ из-за угрозы нападения врага и последующего перехода обиженного на государство человека на сторону противника и так далее. В то же время, фанатичный комсомолец не только работает без охраны, стремясь сделать работу как можно лучше и эффективнее, но и в случае нападения врага будет защищать Родину и при необходимости пойдёт в партизаны. Он же без колебаний выдаст агента врага, если тот попытается установить с ним контакт. То есть преимущество комсомольского и стахановского движений перед рабским трудом настолько очевидны, что об этом не стоит более говорить. Стоит отметить, что принцип оплаты по труду в 30-е годы соблюдался строго и стахановцы зарабатывали огромные по тем временам деньги, которые нередко в три раза превышали зарплату наркома. При этом нередким было и то, что, энтузиасты добровольно отдавали значительную часть своего заработка школам, детским домам, библиотекам. Ну и зачем тут нужны лагеря? После разгрома утверждений о 'многомиллионных репрессиях' нам нужна отправная точка для дальнейших рассуждений, чтобы мы смогли восстановить связанную картину мира. Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, 'тройками' НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами составляло 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980. Земсков приводит несколько отличающиеся числа, но они принципиально не меняют картины: 'Всего в лагерях, колониях и тюрьмах к 1940 г. находилось 1 850 258 заключенных: Расстрельных приговоров за всё время было около 667 тысяч.' Как отправную точку он, видимо, взял справку Берии, представленную Сталину, поэтому число приведено с точностью до одного человека, а 'около 667000' - число, округлённое с непонятной точностью. По всей видимости, это просто округлённые данные Руденко, которые относятся ко всему периоду 21-54 гг, либо включают данные по преступникам, которые учтены как уголовные. Статистические оценки, которые я проводил, показали, что ближе к реальности числа Руденко, а данные Земскова завышены примерно на 30-40%, особенно в количестве расстрелянных, но повторюсь, сути дела это нисколько не меняет. Значительное расхождение в данных Земскова и Руденко (примерно в 200-300 тысяч) в количестве арестованных возможно происходит потому, что значительное количество дел подверглось пересмотру после назначения на пост наркома Лаврентия Берии. Было освобождено из мест заключения и временного содержания до 300 тысяч человек (точное число пока неизвестно). Просто Земсков их считает жертвами репрессий, а Руденко - нет. Более того Земсков считает 'репрессированными' всех, кто когда-либо арестовывался органами госбезопасности (включая, ЧК после Революции), пусть он даже и был освобождён вскоре после этого, о чём сам Земсков прямо заявляет. Таким образом, в жертвы попадают несколько десятков тысяч царских офицеров, которых поначалу большевики выпускали под 'честное слово офицера' не воевать против Советской Власти. Известно, что потом 'благородные господа' сразу же нарушали 'офицерское слово', о чём не стеснялись заявлять во всеуслышание. Заметьте, что я употребляю слово 'осужденных', а не 'репрессированных', потому что слово 'репрессированный', подразумевает человека безвинно наказанного. Были ли осужденные в 30-е годы невиновными - это большой вопрос, на который мы постараемся дать ответ в следующих статьях. Репрессии: Виновные и невиновные Одна из причин, по которой антисоветские идеологи распространяют байки о десятках миллионах репрессированных, то, что 20, а тем более 40 миллионов человек не могут быть виновными. Отсюда сразу следует вывод о беззаконности и людоедской жестокости Советской власти. А если принять официальную статистику НКВД или даже Земскова, то сразу встает вопрос - 'Да, это много и это очень плохо, но были ли они невиновны? Вполне может быть, что, к сожалению, в стране за 33 года действительно нашлось такое количество людей, нарушивших закон.' А как обстоят дела в других странах, может быть там картина принципиально другая? Нет, нисколько. Например, в тюрьмах Америки находится более 2 миллиона 200 тысяч человек. Это сейчас, в мирное время. Это много? Немало. Но из этого никак не следует, что большинство из них невиновны. Население США составляет 260 миллионов человек, количество заключённых - 2 миллиона 200 тысяч. Население СССР в 1940 г. - свыше 190 миллионов, количество заключённых 1 миллион 850 тысяч, то есть, в таком количестве нет ничего экстраординарного. А вот это действительно удивляет, если учесть, что условия, в которых находилась страна в середине 30-х годов, нужно называть словами 'военное положение'. Обратимся к фактам. Крупный японский историк И. Хата установил, что на советско-китайской границе только за 1933-1934 произошло 152 боевых столкновения японских и советских войск, в 1935 г. - 136 и в 1936 г. - 2031. Нападающей стороной всегда были японцы. Если это не война то что? Дальневосточная граница была фактически линией фронта. Дважды (Хасан и Халхин-Гол) Япония устраивала серьёзные локальные войны с Советским Союзом, в которых приняли участие сотни тысяч солдат. Любая война начинается с предварительной разведки. Японские спецслужбы проявляли крайне высокую активность и это понятно - война есть война, воистину было бы удивительно, если бы японской агентуры не было. В те годы подобно Чечне в наши годы на теле страны была незаживающая рана, только во много раз большего размера - басмачи Средней Азии, борьба с которыми велась до середины тридцатых. Лишь в 1933 году был образован Туркестанский ВО, а до этого он назывался 'фронтом', потому что вёл активные боевые действия против басмачей - прекрасно вооружённых и всячески поддерживаемых Англией боевиков, базировавшихся по большей части в Афганистане. Англия в ту пору была крупнейшей колониальной державой, войска которой стояли в Индии, а британские спецслужбы считали регион своей вотчиной. Активность английской агентуры в Средней Азии (да и не только в ней) была исключительно высокой. Термин 'английский шпион' - не просто расхожий штамп тех лет, а жестокая реальность. Найти агентуру среди 'бывших' не составляло труда - они ненавидели Советскую власть и легко шли на контакт даже с фашистскими спецслужбами. Интересно, что ещё надо было делать с этими людьми, кроме того, как отлавливать и предавать суду или трибуналу? СССР был главным и практически единственным врагом Финляндии, Польши, Венгрии, Румынии, Норвегии, Турции. Практически вся их разведывательная и диверсионная деятельность была сосредоточена на разрушение и захват территории Советской России. Например, в 1921 г. финско-советскую границу перешли прекрасно оснащенные и подготовленных отряды 'карельских борцов за независимость' и финских 'добровольцев', которые были на самом деле кадровыми сотрудниками спецподразделений финской армии и разведки. На 'освобожденной территории' финнами и их агентурой была уничтожена местная власть, вырезаны коммунисты, а также их семьи, началось истребление русского населения. Было лаже сформировано 'временное правительство свободной Карелии' в состав которой включались: весь Кольский полуостров, русское Беломорье, Петрозаводск, Олонецкий край. Фактически это было вторжение финских войск специального назначения, которые составляли 'отдельную карельскую бригаду'. В борьбе с Советской Россией начали участвовать западные транснациональные корпорации (они предоставляли средства и снаряжение), которым была обещана своя доля в собственности побеждённой России и право эксплуатации её народа. Красной Армии и отрядам ЧК удалось разгромить захватчиков, но диверсии и убийства продолжались ещё несколько лет. Теперь осуждённые за свои преступления предатели, перешедшие на сторону финнов (до 10 тысяч человек) считаются 'репрессированными'. Это лишь один из эпизодов трагической и героической истории тех лет. А ведь были ещё и бои с многотысячными отрядами басмачей, отражение вторжений курдов на Кавказе, попытки английской и турецкой агентуры поднять восстание с целью отторжения Азербайджана, польские диверсанты, десятки тысяч японской агентуры (по японским данным) в среде белогвардейской диаспоры в Китае и многое другое. Следующая линия защиты 'теоретиков репрессий' - 'Пусть погибли не десятки миллионов, а сотни тысяч, но это всё равно преступление, ибо смерть даже одного человека есть убийство! А тут 600 тысяч!' Нередко упоминается знаменитая 'слезинка ребёнка' из Достоевского. Однако реальный мир таков, что есть немало ситуаций, когда безболезненных решений просто не существует. Жестокость судьбы правителя в том, что ему более чем другим приходится выбирать не между хорошим и плохим, а между плохим и худшим. Увы, есть немало ситуаций, когда если ребёнок не прольёт слезинки, то кровавыми слезами будет плакать весь народ. Так например, непременно случилось бы, если бы не было своевременной индустриализации - аграрную Россию раскатали бы немецкие танки, а если бы не были разгромлены банды и шпионы 20-30гг, то даже фашистские танки бы не потребовались - России бы уже не было. Когда анализируешь историю тех лет, удивляет не то, что осуждённых было много, а то, что в тех условиях их было так мало. Это примерно тоже самое, как если бы хирург, оперирующий в землянке под бомбами на передовой достиг тех же результатов в спасении больных как и современный госпиталь, в мирном городе, где всего вдосталь. Таким образом, напрашивается вывод: значительное число тех, кто был расстрелян Советской Властью были самой настоящей нечистью - бандитами, фашистскими полицаями, басмачами, шпионами, предателями и так далее Павел Краснов http://www.pagan.ru/?dir=/lib/books/history/ist2/repress Убедительная просьба уважать других юзеров и сворачивать большие посты. Администратор.
info: Здравые рассуждения о "массовых репрессиях" Продолжение. Репрессии: на самом верху. В 20-50 годы одновременно происходило несколько сложных и частично взаимосвязанных общественных процессов. Без осознания этого невозможно понимание нашей истории 20 века. Хрущёв, а вслед за ним 'архитекторы Перестройки' под именем 'пострадавших при репрессиях' хитро объединили несколько совершенно разных групп: - Государственных преступников (власовцев, полицаев, других предателей, агентуру иностранных разведок, диверсантов и пр.) - Уголовных преступников, которые были осуждены как контреволюционные преступники, согласно традициям того времени. - Невинно пострадавших от ошибок правосудия (избежать их ни в каком обществе нельзя, это осуждалось в предыдущих статьях). - Людей, пострадавших от противоправных (преступных) действий клановых (мафиозных) групп и отдельных лиц государственных органов (до 300 тысяч человек, большей частью реабилитированных в 30-е) - Людей, пострадавших при борьбе кланов формирующейся партийной олигархии 34-39 гг (большей частью члены враждующих группировок) - Лиц, оказывающих сопротивление государственной политике в индустриализации и коллективизации (до 200 тысяч человек). - Лиц, пострадавших при централизованных государственных репрессиях в конце 39-40 гг. проводимых с целью пресечения захвата власти и собственности олигархическими кланами ('перестройки'). Объединены в одно не только разные группы осуждённых, но и разные периоды нашей истории. Например, период Красного Террора, который был ответом (почти через год!) на Белый Террор. Период борьбы с бандитизмом и послереволюционные беззакония бывших красных 'полевых командиров' и их последующее наказание в 20-е-начало 30-х. Яростную борьбу с иностранными спецслужбами и диверсантами в 30-е и образовавшейся коммунистической олигархией в тот же период, так же как и межклановую олигархическую борьбу. После победы в Гражданской войне в бывшей Российской Империи образуется властной вакуум - нет государственных органов, способных эффективно вести борьбу с преступностью, сбор налогов, обучение, пропаганду, государственное управление, научную деятельность. Нет квалифицированных специалистов по учёту, управлению, промышленным отраслям, нет учителей, следователей, дорог, нет промышленности. Целенаправленными ударами разрушается бывшая основа государственной идеологии - церковь, население теряет идеологическую ориентацию. В стране на руках остаётся несколько миллионов стволов огнестрельного оружия и миллионы обедневших людей, узнавших, что такое кровь и смерть. 4 миллиона детей, потерявших родителей, немалое количество которых вырастут самыми настоящими 'отморозками', жестокими и безжалостными. Именно они дадут основной вклад в молодёжную преступность начала 30-х, выросшую тогда в несколько раз. Власть в этот период оказывается не в руках централизованного правительства, а малозависимых от центра бывших красных 'полевых командиров' и массой шедших во власть проходимцев. Прикованные к месту 'чертой осёдлости' евреи получают свободу передвижения. Происходит сильная миграция еврейского населения России в крупные города, в особенности в столицу. Так 1912 году в Москве проживали 6,4 тысячи евреев, в 1933 году,-241,7 тысячи. Население Москвы выросло за эти годы с 1 млн 618 тыс. до 3 млн 663 тыс. Клановая структура еврейской диаспоры и взаимоподдержка позволяют им в обстановке вакуума власти захватить ключевые посты в государственных органах. Москвичи неприязненно встретили непрошенных пришельцев, ведущих себя нагло и демонстративно презиравших русскую культуру и русский народ, но о ни о каких погромах не было и речи. Но сила в тот момент оказались у непрошенных 'гостей'. Произнести слово 'жид' было более чем достаточно для того, чтобы оказаться в подвалах 'органов'. Малообразованные, ограниченные и самодовольные выходцы из 'местечек' Украины и сёл юга России глумились и куражились над русской культурой, заняв руководящие посты в наркомпросе и печати, они оплёвывали и оскверняли русскую историю, русское государство, выжигали русское самосознание. Они были опъянены неожиданно попавшей в их руки огромной властью, которую раньше не могли даже представить. Это был период взрывов церквей, 'союза воинствующих безбожников' Ем. Ярославского, презрения ко всему русскому. В школах и вузах не существовало даже понятия предмета русской истории. Народу внушалось, что у него не существует национальности. Далеко не все евреи вели себя подобным образом и немалое число из них сыграли впоследствии значительную роль в науке, политике и культуре. Они сыграли важную роль в подавлении бандитизма и преступность 20 -30 гг. и восстановлении государственных функций. В войне с фашистами советские евреи проявили исключительный героизм и стойкость. Следует учесть, что удары по церкви наносили и другие народы. Ударам подвергались и другие религии, 'реакционным и вражеским элементом' были все конфессии. Следует сказать, что церковные деятели далеко не всегда были 'безвинными жертвами' и часто они занимали сторону врагов Советской Власти, что сейчас игнорируется по конъюнктурным соображениям. Всё это не измышления антисемитов, а реальные факты. Историк М. Агурский, еврей по национальности, прямо заявляет 'о непомерном обилии' евреев в органах власти в те годы. Множество евреев заняло ключевые посты в органах государственного управлени, в первую очередь в НКВД (ОГПУ). Из 20 человек высшего руководства НКВД 11, включая самого народного комиссара - евреи , 4 - русские, 2 -латыши, 1 поляк, 1 немец, 1 грузин. 30-е годы пережил только один Гоглидзе, расстрелянный по 'делу Берии' в 54 г. До середины 20-х годов на этих постах евреев не было, главную роль в спецслужбах играли поляки и прибалтийцы. Только в 1924 году Ягода становится 2-м заместителем председателя ОПТУ, что позволяет ему влиять на кадровую политику. В результате к середине 1930-х годов и глава НКВД, его 1 -и зам Агранов (Сорензон) и 7 из 10 начальников отделов - евреи. Ежов, кстати, был первым русским на посту главы НКВД. Считать, что Сталин был полновластным хозяином в Советской России, и ничто не могло случиться без его на то воли чуть ли не с 20 года - очень серьёзная ошибка, не имеющая ничего общего с реальностью. Сталин был главой партии и не обладал никакой формальной властью. Ему прямо не подчинялись ни спецслужбы, ни армия, ни суды. Именно поэтому его очень долгое время не принимали всерьёз. Настоящим 'хозяином' были стремительно формирующиеся кланы коммунистической олигархии в большинстве своём состоящие из 'местечковых' евреев. Самым значительной фигурой был Троцкий и формирующийся вокруг него клан. Другим сильным кланом был клан Свердлова, к которому принадлежал небезызвестный глава НКВД 34-36 гг Генрих (Ханох-Енох) Ягода. Его родственник Авербах был главой 'пролетарских писателей'. Высокие посты занимал брат Свердлова Вениамин. Новая олигархия быстро замыкалась в касту, куда доступ чужим был закрыт уже в 20-х годах. Из-за нехватки 'своих клановых женщин' нормой становится 'переход жён' от одного государственного деятеля определённого уровня к другому. Кланов и 'семей' было много, а власть одна, поэтому началась грызня, более напоминающая поведение пауков в банке. Было бы ошибкой полагать, что 'евреи истребляли русский народ', в первую очередь правящие группировки уничтожали друг друга. Один из самых знаменитых процессов - 'троцкистко-зиновьевский блок'. Среди подсудимых 11 евреев, в том числе сами Зиновьев (Радомысльский) и Каменев (Розенфельд), 1 армянин, 1 поляк, 3 русских. Состав 'команды' НКВД, подготовившей процесс - 9 евреев и один русский. Все они вскоре также были расстреляны и их места заняли Леплевский, Бельский, Дагин, Литвин, Шапиро и т.д. Нет никаких оснований утверждать, что совершалась 'национальная революция' и русский народ 'освобождался руками Сталина от еврейского гнёта'. Просто правящие кланы взаимно резали друг друга, и в них в целом было много евреев, заместителями которых нередко были русские. Противники хотят застраховать себя от последующей мести и широко применяют применяется формулировка 'член семьи изменника Родины', которая имела, кстати и другие функции. Борьба ведется крайне напряжённо и яростно. Результатом было то, что 1922 году в Политбюро было три (из пяти членов) еврея, а к концу 1930-х в составе Политбюро был только один еврей - Каганович из десяти его членов. Сталин не имели к происходящему особого отношения до 36 года и впоследствии проявлял себя не очень активно, часто останавливая или наказывая зарвавшихся олигархов и чекистов. Так сохранились письма Хрущёва, в которых он возмущенно пишет, почему Москва в массовом количестве аннулирует приговоры и выпускает арестованных на Украине. К большому сожалению, 'попадали под раздачу' и совершенно далёкие от всей этой вакханалии люди. 'Жертв Сталинских репрессий' из числа партийных и государственных работников приговаривали к смерти не органы НКВД, а свои товарищи. Органы НКВД вообще никого не приговаривали к смерти, они вели следствие и охраняли границу, только впоследствии им были приданы 'особые' контролирующие функции, которые они осуществляли с крайне высокой эффективностью, но это не имеет никакого отношения к приговорам. Приговоры выносили суды или военные коллегии (трибуналы или 'тройки'), никаких беззаконных внесудебных расправ в те годы не было, это подтверждается мнением юристов, что вынужден был признать даже Генеральный Прокурор ельцинской России. Я подчёркиваю ещё раз - без санкции друзей и товарищей обвиняемых 'органы' были бессильны и все разговоры о том, что генерала или маршала в застенки могли бросить по распоряжению Сталина или Берии - наглая и бесстыдная ложь, которая была создана и распространена целенаправленно. Подавляющее большинство 'жертв репрессий' пострадали за 2-3 года до назначения Берии на должность наркома. Перед тем как человек 'исчезал' обязательно требовалось решение партийных органов и всегда - исключение из партии, которое проводилось не в 'подвалах НКВД', а в партийной организации. Все осуждённые были предварительно исключены из рядов ВКП(б).Исключение из партии было снятием неприкосновенности. Так что утверждение о том 'органы' вели террор в отношении партийных работников не имеет ничего общего с действительностью, это очередная фальшивка, созданная Хрущёвым. В 39 г. Берия добился того, чтобы спецслужбы могли вести слежку за партийными иерархами и агентурную разработку. Но по-прежнему партия стояла над органами НКВД и без санкции секретариата ЦК или Политбюро (а как правило и без исключения из партии) арест был невозможен в принципе. Именно это вызывало такую ненависть и злобу партийных иерархов - они очень хотели полной бесконтрольности. Пленум ЦК 37 года. Неистовствуют, требуя уничтожения врагов, Бауман, Гамарник, Егоров, Каминский, Косиор, Постышев, Рудзутак, Рухимович, Чубарь, Эйхе, Якир и др. 'Разоблачают' Бухарина, который только вчера осыпал проклятиями всех своих уже 'разоблаченных' к тому времени товарищей. Чуть позже на заседании особой комиссии по решению судьбы 'преступной группы Бухарина' на голосование были поставлены два предложения: 'судить с применением высшей меры наказания' (Ежов) и 'судить без применения расстрела' (Постышев). Против расстрела были Литвинов, Петровский, Шкирятов (кстати, умершие своей смертью). Интересно, что все проголосовавшие за расстрел сами были расстреляны после. Иона Якир в категорической форме требует немедленной смерти подследственных. Проходит внесённое чуть позже на заседание Сталин вносит предложение - доследовать дело Бухарина, а потом уже решить вопрос о суде, за это и проголосовало большинство (и суд и расстрел были через год). Якир опять категорически настаивает на немедленном расстреле. Вот такие они были 'жертвы', реабилитированные и превозносимые впоследствии. Вопреки распространённому мнению, которое целенаправленно насаждалось во времена 'Хрущёвской оттепели' и 'Перестройки' Сталин не принимал заметного участия во властных разборках до убийства Кирова. Он проявит себя заметно позже и нанесёт сокрушительный удар по партийной и государственной олигархии. А пока кланы грызутся за власть, Сталин занимается индустриализацией и укреплением обороны страны, этим он всем удобен и к нему нередко обращаются как к арбитру. Маршалам заниматься армией и обороной некогда - они изобличают врагов и всё свое время тратят на интриги. Нередко приходится слышать мнение, что Сталин якобы уничтожил 'ленинскую гвардию' - большевиков с дореволюционным стажем, которые якобы были не согласны с отступлением генсека от принципов партийной демократии и марксизма-ленинизма. Это сплетня, запущенная в оборот Н. Хрущёвым на ХХ съезде имеет столь же мало общего с реальностью как и утверждение этого же персонажа о руководстве войсками по глобусу. Вся партия большевиков 'старой закалки' перед революцией составляла 17000 человек, из которых к середине 30-х (через 20 лет) в живых осталось менее половины. Остальных унесла Гражданская, эпидемии и нечеловеческие стрессы. Уже с начала 20-х годов большевики с дореволюционным стажем не играют заметной роли в партии и государственном аппарате, с годами их роль ещё более уменьшается. Примеры Зиновьева, Каменева и Бухарина не могут изменить ситуацию из-за своей малой численности. Можно добавить, что никто не трогал таких 'ленинских кадров' как Калинин и Ворошилов. Насколько НКВД 'подчинялось' Сталину и 'все его боялись до судорог' говорит история с охранником Кирова Борисовым (дело было в 1934 г). Когда Сталин не поверил версии следствия об убийстве и потребовал подследственного к себе для личного допроса, то машина с ним и конвоировавшими его сотрудниками НКВД 'попадает в катастрофу' и подследственный гибнет. Вряд ли в такую историю со случайной катастрофой поверил бы даже очень наивный человек. Хрущёв запустил в оборот сплетню, что Борисова убили по приказу Сталина. Это уже совсем смешно - зачем Сталину боятся показаний человека, которые делаются ему же, зачем вообще требовать его доставки к себе и убивать таким странным и вопиющим образом? Известный 'обличитель сталинизма', 'жертва репрессий' и постоянный персонаж на телевидении времен Перестройки Лев Разгон 'обличал' 'фашистское НКВД', 'ужасы лагерей' и требовал покаяния. Но он никогда не упомянул о том, что он сам в 1937 году был штатным сотрудником НКВД, а его высокопоставленный брат Израиль (крупный армейский политработник) предал своего лучшего друга. Часто задаётся вопрос, почему в числе 'жертв репрессий' так много деятелей культуры. Очень просто - идеологическое и силовой направление обычно идут вместе и контролируются одними и теми же людьми. Это всего лишь разные грани одного и того же правящего клана (кланов). В те годы 'своих' людей на всех постах остро не хватало, коммунистическая олигархия была ещё совсем юной, вот и приходилось 'надёжным людям' закрывать все дыры. Переход из идеологической среды в органы НКВД и обратно был обыденностью тех лет, кроме упомянутого Разгона среди деятелей литературы (идеологов) того времени было немало людей, имевших опыт работы в 'органах' - Бабель, Брик, Веселый (Кочкуров), Волин (Фрадкин), Жига, Лелевич (Калмансон) и т.д. Что же касается национального состава ведущих, наиболее влиятельных писателей Москвы, то здесь всё ясно. Национальный состав московских делегатов съезда писателей таков: русские - 92, евреи - 72, прочих -12. Реальными 'идеологами' того времени и по совместительству представителями крупных олигархических кланов были Альтман, Кольцов (Фридлянд), Лежнев (Альтшулер), Радек (Собельсон). Это были 'тогдашние' Познеры, Сванидзе, Киселёвы, Коротичи. Любой клан в первую очередь пытается монополизировать своё положение, а для этого сделать свою власть бесконтрольной и не допустить конкуренции, поставив всех возможных оппонентов в заведомо проигрышное положение. Полностью добиться этого в СССР при общественной собственности было нельзя в принципе - за управление этой собственностью надо отвечать. Плохого управленца запросто могут заменить, пока должность есть, это ещё ничего, а если должность потерять? А как передать детям 'нажитое непосильным трудом'? Главный инструмент бесконтрольной власти - крупная частная собственность, никто не может указать 'хозяевам жизни', что им делать. Значит, для олигархии важнейшей задачей становится ликвидировать общественные отношения в СССР и общественную собственность сделать своей, священной и неприкосновенной. Но сделать это непросто, если государство не разрушить, не ослабить армию и спецслужбы, то есть серьёзный риск, что операция провалится. Если же государственную машину разрушить или парализовать, то есть разрушить государство, то алчные соседи разорвут страну на части и самим может не достаться ничего, кроме виселицы. Значит, нужны внешние гарантии от очень серьёзных людей, что предателей не 'кинут'. Значит, с ними нужен контакт. Кроме того, у любого процесса такого масштаба должны быть 'движущие силы', то есть достаточно большие и активные группы людей, которые крайне заинтересованы в переменах и для этого готовы пойти на риск. Такова логика событий. Так развивались события в Перестройку, так же шли процессы 30-х. Идеологом и организатором была партийная олигархия, главной движущей силой - аппаратная бюрократия при полной поддержке своего главного резерва - столичной интеллигенции. Да, мало кто обращает внимание на эту очень важную составляющую столичной интеллигенции - она основной поставщик аппаратных кадров для российской (советской) государственной машины, её главный резерв. Тогда Сталин сумел перехитрить партийную олигархию. Он не мешал им уничтожать друг друга и умело стравливал, выступая то на одной, то на другой стороне. Он уничтожил большинство врагов их же руками, пока не пришёл его час и его год - 1939, когда репрессии практически не требовались, государственная машина заработала как часы не в своих интересах, а в интересах государства и народа. До этого 'движущим силам' пришлось пережить нелёгкие времена. Слой, по которому пришёлся удар, был очень узким, но он пережил сокрушительный удар и полное крушение планов. Этого до сих пор не может простить Сталину государственная олигархия, даже мёртвый он вызывает ужас и лютую иррациональную ненависть у врагов. Как и кто осуществлял контакты с зарубежным врагом, что они хотели и что такое сетевые структуры - об этом в последней статье цикла Репрессии: Сетевые структуры Было бы ошибкой полагать, что в 30 - ые годы действовала некая единая централизованная антигосударственная организация, например 'Промпартия', протянувшая всюду свои щупальца. Лично я считаю, что следствие придумало это название для 'пиара', хотя сама организация была более чем настоящей. Главным внутренним врагом СССР были сетевые организации, состоящие из управленцев-бюрократов и их главного резерва - части столичной интеллигенции. Сетевыми организациями движет более общий интерес и цель, чем внутриорганизационная дисциплина. Пример сетевой организации - мафия. Невозможно понять где 'активный член', где просто сочувствующий, а где просто друг сочувствующего. Даже приказы на уничтожение людей порой отдаются в косвенной форме, вроде: 'Это плохой человек, не понимаю, как его земля носит.' Никакого официального членства, подписанных бумаг и партийных билетов. Всё это излишне. Поэтому-то и выясняли следователи 'с кем ещё вели разговоры' и эти записи принимали суды и трибуналы (особые совещания). Участники сетевых систем принадлежат к одному общественному слою, обладают общими интересами и опытом, понимая друг друга буквально с полунамёка. А как ещё эффективно бороться с организациями, которые даже общаются на своем языке? Представьте только, что, например, Блюхер разговаривает с упоминавшимся ранее Богдановым? Или разговаривают два московских бюрократа из аппарата ЦК: 'Старик устал, ему тяжело работать, да и хозяйство устроено неправильно. Было бы хорошо, что компетентные люди со стороны взяли на себя управление и реорганизацию хозяйства, нам бы тоже место нашлось'. На обычном, классическом суде обвинение будет поднято на смех. Подсудимые, глядя в глаза, скажут, что имели в виду престарелого двоюродного дядю, которому тяжело управлять лесопилкой в колхозе. Только теперь, пережив страшную Перестройку, становится понятным, что же происходило тогда, в 30-е и становится очень горько от того, что мы забыли настоящих героев. Тех, кто смогли встать на пути у таких подонков, которые даже не были ведомы в писаной истории. Приходилось резать буквально 'по живому' поэтому и невиновные люди пострадали. Но, увы, это было неизбежно. Есть ли пока на настоящий момент другой выход избежать этих жертв? Да - лечь и умереть или устроить перестройку и понести жертвы неизмеримо большие. Тогда, в 39-м году Сталин наносит сокрушительный удар по партийной мафии, от которого она не смогла оправится несколько десятков лет. Никогда не стоит забывать, что реальной властью в стране обладал Центральный Комитет и его аппарат, выродившийся к 30-м годам в замкнутую касту. Советское Государство считалось государством 'диктатуры пролетариата', согласно марксистским канонам. Только вот представителей 'гегемона' или хотя бы трудового крестьянства не было вовсе. Там находились остатки 'профессиональных революционеров', выходцы из 'местечек', интеллигенты, все кто угодно, но властью представителей народа там и не пахло. Над этой 'диктатурой пролетариата' потешался весь мир. Именно с этого писал свой роман-карикатуру Оруэлл. Но в 39 г ситуация кардинально меняется - ЦК и его аппарат расширяются, взамен 'выбывших' в событиях 30-х комолигархов целенаправленно вводятся люди 'из простого народа'. Это вызывает лютую злобу у оставшейся 'белой кости', они пытаются противостоять 'нашествию деревенских хамов' и 'молотобойцев', но наркомом становится не кто-нибудь, а сам Лаврентий Берия. Он сумел 'убедить' остатки олигархических кланов смириться со своей судьбой и поделиться властью с выходцами из народа. Как это было сделано? Удары, естественно, были, но намного большую роль играл контроль. После Войны, когда Берия занялся передовыми направлениями науки и созданием ядерного щита, а здоровье Сталина уже пошатнулось (сказались годы и нечеловечески тяжкая работа), жёсткость контроля ослабла. Это и позволило коммунистической олигархии вновь сформироваться, организоваться и окрепнуть. Результат этого известен - более чем странная смерть Сталина, а потом и самого Берии. Есть крайне серьёзные основания полагать, что это было именно убийство с целью захвата государственной власти. Но всё это случилось потом, а тогда, в 39 г. из 138 членов и кандидатов в члены ЦК примерно две трети были из настоящих рабочих и крестьян. А НКВД был настоящей опорой государства. Это обеспечило Советскому народу несколько десятков лет устойчивого развития и невиданные в истории Человечества победы. Павел Краснов http://www.pagan.ru/?dir=/lib/books/history/ist2/repress
vasilek: Мартиросян Арсен Беникович Ещё раз о «сталинских репрессиях» и сталинском правосудии Источник информации - http://delostalina.ru/?p=387 Примечание А.В. Краснянского: Материал публикуется с небольшими сокращениями. Удаленные слова или словосочетания обозначаются знаком: [...] Предлагаем Вашему вниманию серию мифов о «сталинских репрессиях», которые самым блестящим образом развенчаны замечательным историком Арсеном Бениковичем Мартиросяном. Времена создателей этих мифов: соЛЖЕнициных, радзинских, познеров, сванидз, пимановых и прочих - безвозвратно прошли. Пришла пора подумать о том, какой вред нанесло нашему обществу сознательное извращение истории нашего Отечества этими деятелями. Пришла пора изъять из употребления это нелепейшее, лживое и подлое словосочетание - «сталинские репрессии». Их НЕ БЫЛО! Были репрессии против коренных народов России, спровоцированные «из-за бугра» и осуществленные партаппаратчиками-троцкистами во главе с Хрущёвым и Эйхе и было - СТАЛИНСКОЕ ПРАВОСУДИЕ по отношению к этим кровавым монстрам! Просим всех читателей сайта «Дело Сталина» всемерно, любыми способами поддержать нашу инициативу. Миф - Сталин умышленно инициировал репрессии в СССР в 1937-1938 гг. Миф - Сталин в 1937-1938 гг. умышленно решил вырезать так называемую «ленинскую гвардию». Миф - Сталин умышленно создал ГУЛАГ, как «машину для уничтожения народа». Миф - Триумф Сталина оборачивался страшной трагедией народа. В 1937-38 гг. по политическим мотивам были репрессированы миллионы людей. Это излюбленные мифы всех антисталинистов. Расценивается ими как убойный - из-за возможности жонглировать цифрами с шестью, а то и больше нулями. Кто только и как только не поупражнялся на эту тему. В буквальном смысле слова тьма-тьмущая этих «миллионоведов» - всех даже и не перечислить, ибо никаких книг не хватит. И все давят на эмоции. Но что же было в действительности? А в действительности за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58 УК РСФСР и аналогичным статьям уголовных кодексов союзных республик за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. насчитывается всего 3777380 человек, из них 2,9 млн. (76,7 %) - внесудебными органами. Именно эти данные 1 февраля 1954 г. официально сообщили Хрущеву Генеральный Прокурор СССР Р.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Круглов и министр юстиции СССР К.Горшенин. Если учесть, что к моменту представления этих данных прошел почти год после смерти Сталина, а осуждения по ст. 58 УК все равно продолжались, то необходимо вычесть из указанного общего количества репрессированных за контрреволюционные преступления среднегодовое количество осужденных в количестве 114466 человек за указанный период, ибо эти 114466 чел. «доля» уже лично Хрущева. Однако полученная таким образом цифра - 3662914 - будет слегка лукава. Ведь чисто сталинский период начинается с конца января 1924 г. и заканчивается 5 марта 1953 г. Следовательно, необходимо вычесть еще три раза по 114466 чел., в результате чего подлинное количество осужденных за контрреволюционные преступления в период единоличного пребывания Сталина у власти составит 3319516 человек. Конечно, осужденным, репрессированным и, тем более, расстрелянным от такого подсчета легче не станет. Но, увы, в виду непрекращающейся вакханалии издевательств так называемых «демократов» не столько над цифрами, сколько над сами фактом репрессий и стоящими за ними трагическими судьбами людей, вынужден сделать такие подсчеты. Кроме того, объективность требует вычесть из этого количества и тех, о ком однозначно сожалеть не приходится. Речь идет о нарушителях границы, агентах иностранных разведок, диверсантах, террористах, членах вооруженных банд. Эти прекрасно знали, на что идут. Дело в том, что только за период с 1921 г. (тогда еще РСФСР) по 22 июня 1941 г. одних только нарушителей было задержано свыше 932 тыс. человек (практически 10 армий!), то есть по 46 600 чел. в год или примерно по 128 чел. в день, или в час - 5,5 нарушителя! Кроме того, за этот же период задержано свыше 30 тыс. шпионов, диверсантов и террористов, свыше 40 тыс. вооруженных бандитов, составлявших 1319 ликвидированных вооруженных банд. То есть в указанный период за год только этой «публики» задерживалось в среднем по 3500 чел. (10 чел. в день), ликвидировалось по 66 вооруженных банд в год или по 5,5 - в месяц! Везде шла необъявленная, тайная, ожесточенная война против СССР! И то же самое продолжалось и после войны. В первые послевоенные годы очень сурово разбирались с предателями, изменниками, власовцами, различного рода иными пособниками фашистских оккупантов, агентами гестапо и т.п. Естественно, что продолжалась и активная борьба с вооруженными бандитскими формированиями, в том числе и оставленными гитлеровцами, но перешедшими на службу американской и английской разведок. Последние банды различных «лесных братьев» в Прибалтике и на Западной Украине были ликвидированы уже в конце 50-х гг. прошлого столетия. Так что, если быть до конца объективным, то из 3319516 человек осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58 УК в период пребывания Сталина у власти необходимо вычесть, как минимум, еще один миллион человек. С указанными категориями нарушителей уголовного законодательства ни в одной стране мира не миндальничают, иначе нет ни суверенитета, ни территориальной целостности, ни неприкосновенности границ государства. В итоге получится более или менее объективная цифра осужденных при Сталине за контрреволюционные преступления - 2319516 человек. Именно их трагическая участь и имеет право на особое внимание. Потому как среди них были как справедливо осужденные, так и несправедливо. И это, к глубокому сожалению, непреложный факт. Много это или мало? Во всяком случае, явно не десятки миллионов, коими непрерывно стращают записные «демократы». Для сведения читателей: за весь постсталинский период и вплоть до насильственного развала СССР, в стране было репрессировано примерно 48 млн. человек! Без малого почти каждый шестой гражданин СССР. И это называлось возвращение к «ленинским нормам жизни», к «социализму с “человечьим лицом”». Правда, в соответствии с заведенной еще негодяем Хрущевым дурацкой «модой», у нас все равно все сводится к известной формуле: «триумф вождя оборачивался страшной трагедией народа». Однако «изобретателя» этой формулы - не то бездарного генерала от истории, не то никчемного комиссаришку Д.А.Волкогонова - мудрый народ метко прозвал «Туфтогоновым». Между тем, репрессии того периода настолько сложное и запутанное явление, что нужен хотя бы самый простой минимум ясности в таком особо важном вопросе. А эмоции и всякие «формулы» в таком деле - лишнее. Именно поэтому-то хотелось бы внести определенную ясность, почему так произошло в 1937 -1938 гг. Прежде всего, Сталин вовсе и не собирался устраивать «страшную трагедию народа». Сколь не парадоксально это не показалось бы, но фактом является то, что из всего тогдашнего руководства именно Сталин отличался наиболее умеренным подходом и отсутствие кровожадности. Именно он чаще всех настаивал на неприменении суровых приговоров. Именно он чаще других настаивал на не использовании внесудебных полномочий, особенно при вынесении суровых приговоров. Документально точно известны многие случаи, но один из них, имеющий прямое отношение к лицу, лично спровоцировавшему репрессии 1937-38 гг., приведем специально. В сентябре 1934 г., воспользовавшись им же лично спровоцированными - в виду полной некомпетентности и не умения организовывать хозяйственную работу - трудностями при хлебозаготовках, а также пребыванием в его крае председателя Совнаркома СССР В.М.Молотова, 1-й секретарь Западно-Сибирской краевой парторганизации Роберт Индрикович Эйхе уговорил его предоставить незаконное даже по тем чрезвычайным условиям сформированной в крае «тройке» право вынесения приговоров о высшей мере наказания. Молотов направил соответствующую телеграмму в Москву. Там она была согласована с Кагановичем и Ждановым. Однако, понимая всю неправомерность такого решения, эта отнюдь не святая троица решила свалить ответственность за него на Сталина. Соответственно, направили ему в Сочи, где он отдыхал, телеграмму с просьбой утвердить такое решение. 10 октября 1934 г. Сталин ответил: «Не пойму, в чем дело. Если можете, лучше обойтись без тройки, а утверждать приговоры можно в обычном порядке. [1] То есть в судебном порядке! Если суд сочтет такой приговор целесообразным. Именно Сталин был инициатором очень многих помилований, в том числе и с заменой высшей меры наказания - расстрела - на более мягкие приговоры. На этот счет существует также немало убедительных доказательств. И одним из наиболее ярких примеров является факт замены расстрельных приговоров пяти основным фигурантам громкого тогда дела Промпартии на десять лет тюремного срока. Причем один из самых главных фигурантов этого дела - выдающийся российский инженер-теплотехник Л.К.Рамзин - в 1943 году получил самую престижную в те времена премию - Сталинскую премию. Подчеркиваю, что таких примеров немало и остается лишь искренне сожалеть, что объем книги не позволяет привести их все. Что же до сути тех трагических событий, то настоящая объективность и справедливость требуют не воспринимать всякого рода эмоциональные вопли насчет того, что-де «революция пожирает собственных детей». Тем более всякие разговоры насчет термидора - по аналогии с «Великой Французской революцией». И, особенно, всевозможную болтовню насчет невесть откуда взявшихся жестокости, злобности и злопамятности Сталина, в силу которых он, видите ли, встав как-то по утру с левой ноги, взял да и порешил вырезать всех своих соратников. Все это бездумно «красивые» и, подчеркиваю, эмоциональные всплески эпистолярного жанра. В реальности же это полная чушь и глупость. Потому как неизбежность беспощадной борьбы с оппозицией автоматически была запрограммирована самой сутью России. А ее суть, как отмечалось еще во введении к пятитомнику, заключается в БЕЗОПАСНОСТИ. Суть же самой запрограммированности еще лет за семьдесят до 1937 г. сформулировал один из самых выдающихся светочей русской политической мысли, фактический основоположник русской школы геополитики - Н.Я.Данилевский, который прямо указал на одну принципиальную особенность реакции России на любые социальные эксперименты с ней. «Но как ни внешне наше русское просвещение, как ни оторвана наша интеллигенция (в большинстве своем) от народной жизни, она не встречает, однако же, в русском народе и в России «TABULAM RASAM» для своих цивилизаторских опытов, а должна, волею или неволею, сообразовываться с веками установившимся и окрепшим народным бытом и порядком вещей. Для самого изменения этого порядка интеллигенция принуждена опираться, часто сама того не замечая, на народные же начала, когда же забывает об этом (что нередко случается[3] ), то народ, составивший долгим историческим опытом общественный организм, извергает из себя чуждое, хотя бы то было посредством гнойных ран, или как бы облегает его хрящеватую оболочкою и обособляет его от всякого живого общения с народным организмом. И чуждое насаждение, в своей мертвенной формальности, хотя и мешает, конечно, правильному ходу народной жизни, но не преграждает его, и она обтекает и обходит его мимо». Все получилось точно по Данилевскому. Принужденные, сами того не замечая, опираться на народные же начала для изменения самого порядка вещей, Ленин и Кº, пускай и случайно, но еще в самом начале революции осуществили мощные геополитические прививки всей России. После таких прививок победить Россию и ее народ невозможно. Тем более было невозможно навязать, особенно в абсолюте, волю к геополитическому разрушению. И иного не могло быть по определению. Белое движение, к слову сказать, поскользнулось именно на вопросе о земле и, конечно же, на сотрудничестве с Антантой, откровенно не желавшей восстановления единой и неделимой России. Если обобщенно, то инспирированная Западом «русская революция», особенно же «октябрьский переворот», с самого начала пошли не тем путем, который был изначально согласован, с одной стороны, между Лениным и Кº и тевтонами, Лениным и Кº и англосаксонским Западом, с другой - между Троцким и Кº и Западом (в первую очередь англосаксонским), и, наконец, между Лениным и Кº и Троцким и Кº. Неосознанно произведенные Лениным мощнейшие геополитические прививки всей России против его же разрушительных планов в результате инициировали процесс зарождения и быстрой выкристаллизации в ближайшем же тогда будущем острейшего, абсолютно непримиримого, глобального противоречия между «коммунистами» и «большевиками». А уже в горниле самой «революции» и спровоцированной при прямом соучастии Запада братоубийственной Гражданской войны, как исторически само собой разумеющееся, это противоречие перековалось в фатально неизбежные две мощнейшие одноименные политические силы, предрешив тем самым и их мощнейшее столкновение «стенка на стенку» в будущем! Потому, как с помощью именно большевиков, если по Данилевскому-то, народ и стал постепенно извергать из себя чуждое, хотя бы то и посредством различных «гнойных ран». А если оно еще не было возможным в полной мере, то как бы облегал хрящеватую оболочкою и обособлял чуждое от всякого живого общения с народным организмом. И чуждое насаждение, в своей мертвенной формальности, хотя и мешало, конечно, правильному ходу народной жизни, но не преграждало его, и она обтекала и обходила его мимо. Этим «чуждым насаждением» и были так называемые «интернационалисты-космополиты» в лице присланных с Запада «марксиствующих доктринеров» - «коммунистов», основной костяк которых составляли прибывшие вместе Лениным и Троцким эмигрантские «шайки [...] больших городов Европы и Америки». Для этих не было ничего святого, и ничто для них не имело значения, кроме разрушения России и «мировой революции», в которой России они отводили роль «вязанки хвороста». На Россию им было откровенно наплевать, что, к слову сказать, они и не скрывали. Лидером этой группы был Троцкий. «Большевики» же открыто ассоциировались, пускай, особенно первых порах, с квази-, но именно же имперски ориентированным патриотическим, великодержавным крылом в партии, которое выступало за территориальную целостность России едва ли не полностью в рамках границ прежней империи, и ее возрождение на новых началах и принципах. Эту группу объективно возглавил Сталин. В этом плане очень характерна оценка Сергея Дмитриевского - бывшего советского дипломата, практически одновременно с изгнанием Троцкого из СССР добровольно оставшегося на Западе. За это он «удостоился» весьма нелестных эпитетов со стороны Сталина в его «Политическом отчете ЦК XVI съезду ВКП (б)» 27 июня 1930 г. В 1931 г. С.Дмитриевский издал на Западе книгу «Сталин». Переосмыслив пройденный им путь в революции, а также и самой русской революции, он блестяще показал, что и как произошло. «Партия Ленина, - писал С.Дмитриевский, - никогда не была вполне единой ни по своему человеческому материалы, ни по идеям и интересам, движущим ее людьми. Единство ее выступлений вовне, ее «генеральной линии», охранялось сильной рукой и непререкаемым авторитетом ее создателя и вождя. В процессе революции партия выросла. Она вобрала в себя и почти все активные революционные элементы населения, вобрала в себя и многие тысячи случайных, пристраивавшихся к власти людей. Наличие в руках партии власти меняло подход к идейным разногласиям. Идеи получили в революции жизненное значение, за идеями стояла власть и возможность через эту власть многое осуществлять. Наметилась неизбежность жестокой борьбы… Троцкому на Россию как таковую было наплевать. Его бог на небе был Маркс, на земле - западный пролетариат, его священной целью была западная пролетарская революция. Троцкий был и есть западный империалист наизнанку. Взамен культурного западного капитализма, взорвав его, он хотел иметь культурный западный пролетарский социализм. Взамен гегемонии над миром западной буржуазии - гегемония западного пролетариата. Лицо мира должно было измениться только в том отношении, что у власти вместо буржуазии становился пролетариат. Прочая механика должна была остаться примерно прежней - то же угнетение крестьянства, та же эксплуатация колониальных народов. Словом, это была идеология западных социалистов, и разница была одна: те не имели мужества дерзать, Троцкий дерзал; те хотели только разделять власть над миром, Троцкий хотел иметь ее целиком в руках своих и избранного класса. Россия для Троцкого была отсталой страной с преобладанием «подлого» земледельческого населения, поэтому сама по себе на пролетарскую революцию она не была способна. Роль хвороста, разжигающего западный костер, роль пушечного мяса западной пролетарской революции - вот роль России и ее народов. Гегемоном мирового революционного движения Россия не могла быть. Как только огонь революции перебросится на «передовые», «цивилизованные» страны, к ним перейдет и руководство. Россия вернется в свое прежнее положение отсталой страны, на задворки цивилизованной жизни, из полуколонии культурного капитала превратится в полуколонию культурного социализма, в поставщика сырья и пушечного мяса для него, в один из объектов западной пролетарской эксплуатации, которая неизбежно должна быть, ибо иначе нет возможности сохранить для западного рабочего его привилегированное положение. В самой России Троцкий стремился утвердить безраздельное господство рабочего класса, вернее привилегированных верхушек его. Только таким образом удастся погнать на чуждую им борьбу тупую массу деревенских рабов. Только таким образом организовав из русского рабочего класса касту надсмотрщиков-управителей, удастся в дальнейшем подчинить русскую деревню западному паразитическому пролетариату. Отсюда враждебное отношение Троцкого к идее «рабоче-крестьянского» государства и союза, ставка на «рабочее» государство, на полное порабощение - как политическое, так и экономическое - городом деревни. Отсюда же, в дальнейшем, идея «сверхиндустриализации» России: опять не в интересах России как таковой, но во имя быстрого создания в ней мощного рабочего класса-властителя. Жизнь разбивала все идеи и все планы Троцкого. Революции на Западе не происходило. Наоборот, капитализм на Западе все больше «стабилизовался». В то же самое время от русской революции все крепче начинало пахнуть мужицким, сермяжным духом. Под давлением разбившей их жизни Троцкий и его группа пришли, в конце концов, к «ликвидаторству»: русская революция потеряла для них смысл».[4] Однако Троцкий был человеком очень сильного ума и воли, и вовсе не намеревался сдаваться. Как, впрочем, и Сталин не намеревался отказываться от своего курса строительства социализма в отдельно взятой стране и превращения СССР в могучую державу мирового уровня. В результате и без того запрограммированное самой сутью России неизбежное кровавое столкновение между «коммунистами» и «большевиками» приобрело характер абсолютно неминуемой фатальности. В соответствии с логикой Высшего Закона Высшей Мировой Геополитики и Политики, о котором говорилось еще во введении к пятитомнику, это неминуемо вело к восстановлению национального суверенитета, независимости и территориальной целостности России, ее экономического, политического и военного могущества на новых началах и принципах. Проще говоря, к восстановлению столь ненавистной Западу единой, неделимой и могучей России! Что в итоге и было сделано, хотя бы и в лице СССР! К слову сказать, легендарный гуру англосаксонской геополитики Маккиндер еще в самом начале ХХ века откровенно предупреждал правящую элиту Великобритании и всего Запада о том, что никакая социальная революция не сможет изменить отношение России к великим географическим границам ее существования. Потому как они тождественны понятию ее Безопасности- Безопасности ее бытия вообще, то есть, прежде всего, как страны, а не только как государства. Увы, пророков и на Западе не слушают и не слышат. Если резюмировать удивительно точную, проницательнейшую мысль всю свою сознательную жизнь откровенно русофобствовавшего Маккиндера, то увидим потрясающий непреложный факт. Ведь и он тоже, пускай и в слегка завуалированной форме, но предупреждал, что абсолютная невозможность изменения посредством социальной революции отношения России к великим географическим границам ее существования, проще говоря, к своей сути, то есть Безопасности, автоматически приведет к отторжению такой социальной революции. Более того, приведет к перерождению такой социальной революции в то, что действительно соответствует сути России - к сохранению ее великих географических границ, что тождественно Безопасности России. Что и произошло. Но ведь этим же было запрограммировано и кровавое столкновение «коммунистов» и «большевиков». Потому как в борьбе с Советским Союзом Сталина оппозиция откровенно была готова торговать национальным суверенитетом, независимостью и территориальной целостностью именно же России, как станового хребта СССР. В таких случаях исторические споры решаются только по принципу «или - или». Иного не бывает. Кстати говоря, до 1945 г. основная задача и Запада тоже заключалась не просто в уничтожении СССР, а именно же большевизма, прежде всего. То есть, именно в большевизме Запад видел суть своего основного геополитического конкурента. Во всех своих тайных решениях по уничтожению СССР в первой половине ХХ века Запад оперировал термином «большевизм», и, вкладывая в него сугубо геополитический смысл, постановлял «большевизм должен быть уничтожен»! Насчет же коммунистической и тем более, советской угрозы он тогда не распространялся. Это уже стало «модным» в послевоенный период. Именно поэтому-то изначальная цель событий 1937-1938 г. состояла в бескомпромиссной и беспощадной борьбе с подрывной антигосударственной деятельностью оппозиции, главным образом, троцкистской. Причем о необходимости этой борьбы и ее беспощадности Сталин предупредил оппозицию еще за два года. Речь идет о постановлении Политбюро ЦК ВКП (б) от 15 мая 1935 г., которое гласило: «1. Создать Оборонную комиссию Политбюро для руководства подготовкой страны к возможной войне с враждебными СССР державами. За кулисами этого пункта стояла безупречная разведывательная информация, как об интенсивных военных приготовлениях Германии, так и особенно о том, что во время мартовских 1935 г. англо-германских переговоров Великобритания впервые выдала Гитлеру карт-бланш на его экспансию в восточном направлении. 2. Создать Особую комиссию Политбюро по безопасности для ликвидации врагов народа. За кулисами этого пункта стояли многочисленные и многолетние данные органов госбезопасности о резкой активизации и так никогда не прекращавшейся антигосударственной, подрывной деятельности троцкистской оппозиции, ориентировавшейся, как и прежде, на ситуацию войны, прежде всего, на организацию военного поражения СССР, в условиях которого она намеревалась перехватить власть в стране. 3. Провести во всей партии две проверки - гласную и негласную. 4. Обратиться ко всем членам и кандидатам партии с закрытым письмом о необходимости повышения большевистской бдительности, беспощадного разоблачения врагов народа и их ликвидации». Тем самым Сталин открыто и однозначно предупредил всю внутреннюю оппозицию, включая, естественно, и генеральскую, что в связи с надвигающейся угрозой войны, он более не намерен терпеть какую бы то ни было оппозицию. Кстати, он не впервые это сделал. Еще во время первой «военной тревоги» в 1927 г. он точно также ставил задачу - «…чтобы укрепить тыл, надо обуздать оппозицию». Решительный тон постановления Политбюро от 15 мая 1935 г. требовал от всей оппозиции прекратить свою заговорщическую деятельность перед лицом надвигающейся угрозы войны, иначе ее участь будет печальна. Тем более что еще 4 мая 1935 г. Сталин открыто предупредил генералов, что ему хорошо известно, как они «угрожали свергнуть нынешнее руководство, угрожали убить кое-кого из высшего руководства». А ведь угрожали убить-то как раз его самого! Сталин не только дал понять, что если и не все, то очень многое об их заговоре ему известно, но и реальный шанс прекратить свою заговорщическую, подрывную деятельность?! Подчеркиваю, что Сталин сделал это, что называется, «с открытым забралом» - главари оппозиции, в том числе и генеральской, прекрасно знали об этом постановлении Политбюро ЦК ВКП (б), но, как и всегда, проигнорировали и это предупреждение. И в 1936 - 1937 гг. оппозиция пошла на резкую активизацию своей подрывной деятельности, что закончилось для кого-то из них длительной отсидкой в тюрьмах и лагерях, а для кого-то - и вовсе у расстрельной стенки. За что боролись - на то и поролись. Во-вторых, говорить о «страшной трагедии народа» в целом не приходится. Подлинно страшная трагедия народа имела место как раз в ленинский период с 1918 по 1922 гг., когда «самый человечный палач» Ульянов-Ленин, будучи формально еще в здравом уме, не без удовольствия безумствовал на ниве кровавого террора против народов России, прежде всего, против русского народа. Выдающийся историк современности, ныне, к глубокому сожалению, покойный Вадим Кожинов неопровержимо доказал, что в указанный период погибло в 30 раз больше людей, чем в период 1936 -1938 гг. Однако трагедия все-таки имела место быть. Но трагедия партии, точнее, ее так называемого «ленинского ядра». Как это и было запрограммировано острейшим, абсолютно непримиримым, глобальным противоречием между «коммунистами» и «большевиками». Вадим Кожинов, пожалуй, первым в отечественной историографии обратил внимание на прямо коррелирующую связь между количеством репрессированных по политическим мотивам (то есть за контрреволюционные преступления) и количеством убывших из партии. По его данным, в январе 1934 г. в ВКП (б) состояло 1 млн. 874 тыс. 488 членов и 935 тыс. 298 кандидатов в члены, которые к 1939 г. должны были стать полноправными членами партии. В таком случае общая численность партии к 1939 г. должна была бы составить примерно 2,8 млн. человек. Однако к марту 1939 г. членов ВКП (б) насчитывалось не около 2,8 млн. чел., а только 1 млн. 588 тыс. 852 человека. То есть на 1 млн. 220 тыс. 932 человека меньше, чем членов и кандидатов в члены партии совокупно насчитывалось в январе 1934 г. Но именно эта, зафиксировавшая «убыль» из рядов партии цифра наиболее близка к числу репрессированных в 1937-1938 гг. «политических» - 1 млн. 344 тыс. 923 человека. Конечно, суть дела не в точных подсчетах. «Убыль» могла иметь место как по естественной причине, которую никто не в силах отменить, так и без репрессивных последствий выбытия из партии. Тем не менее, близость указанных цифр вполне обоснованно позволяет говорить не о «страшной трагедии народа», а о «трагедии партии». Да и то, только в кавычках. Потому, что некогда начавшаяся, точнее, инициированная и инспирированная Западом и прислуживавшей ему «шайкой [...] низших слоев больших городов Европы и Америки» как «русская революция», последняя очень быстро стала превращаться действительно в русскую революцию. Сталин не имел к той шайке ровным счетом никакого отношения, так как всю жизнь революционера провел в России и никогда не увлекался идеей «мировой революции». Потому и возглавил большевистское течение в партии, означавшее возрождение России практическим по имперским лекалам, но на новых началах и принципах. 1937-1938 гг. явились финалом этого процесса. И бешенство антисталинской оппозиции более всего проистекало именно из того, что «коммунистов-интернационалистов» откровенно стали заменять на русских. Выжившие в тот период представители оппозиции даже спустя десятилетия не скрывали, что вся их неописуемая злоба на Сталина проистекает именно из того факта, что с середины 30-х гг. «в правительство подбирали людей с русскими фамилиями». Между прочим, не только в правительство. В-третьих, разгульный масштаб репрессий стал печальным фактом Истории в силу следующих основных причин: - с одной стороны, антисталинская оппозиция изначально договорилась о том, что в случае провала и ареста, каждый из оппозиционеров должен топить свою ответственность в незаслуженных страданиях невинно арестованных по их же наветам и клевете. Логика у оппозиции была еще та - «чем больше посадят, тем быстрее прекратятся репрессии против настоящих заговорщиков». Не шибко умная от природы вдова Бухарина - Анна Ларина - проболталась об этом своих мемуарах, сославшись на одного из видных представителей троцкистской оппозиции Сокольникова. В интервью «Московскому Комсомольцу» в 2006 г. вдова маршала Катукова рассказала, как это на практике происходило. По ее словам, возвращаясь с допросов, ее же сокамерницы едва ли не с чувством выполненного долга буднично произносили: «Сегодня я посадила еще семнадцать человек»! Пострадавший в те годы генерал А.В.Горбатов, в свою очередь, вспоминал: «Моим соседом по нарам был в колымском лагере один крупный когда-то работник железнодорожного транспорта, даже хвалившийся тем, что оклеветал трехсот человек. Он повторял то, что мне уже случалось слышать в московской тюрьме: «Чем больше - тем лучше: скорее все разъяснится». Как видите, данные трех, совершенно разных людей, пострадавших в то время, совпадают между собой едва ли не дословно. А такое не может быть случайностью. Это убойное подтверждение того, что все именно так и происходило! И ведь так действовали практически 99,99% арестованных в те годы.
info: Мартиросян Арсен Беникович Ещё раз о «сталинских репрессиях» и сталинском правосудии Источник информации - http://delostalina.ru/?p=387 Продолжение. Незадолго до своего ареста в 1934 г. один из лидеров оппозиции - Л.Каменев - якобы по долгу службы в издательстве «Академия» готовил предисловие к сборнику, посвященному заговору Катилины в Древнем Риме. Откровенно говоря, этому издательству, очевидно, больше делать было нечего, кроме как именно в это время готовить к изданию такие труды. В истории Древнего Рима не нашлось ничего иного достойного для издания, кроме истории заговора Катилины. Так что придется привести некоторые пояснения. В этой истории все позволяло оппозиции провести угодные ей аналогии с ситуацией 1934 г. Каменев, к примеру, писал, что это «революционное движение», «последняя попытка сопротивления республиканских элементов» наступлению цезаризма. Очевидно, что прочитавшим подобные высказывания представителям оппозиции не составило бы труда спроецировать подобные оценки древнего заговора на современность 1934 г. именно в том ракурсе, в котором ей это было выгодно. Профессиональный брехун и закоренелый оппозиционер Каменев умышленно лгал, что-де катилинарии и сам Катилина «не оставили истории никаких свидетельств о своей программе, своих планах и замыслах». А как же тогда книга Гая Транквилла Светония - Каменев не мог не знать о ней. А вот и то, зачем ему понадобилась такая ложь на пустом месте. Как бы предчувствуя фатально неизбежный провал антисталинской оппозиции, Каменев весьма «технологично» переложил всю ответственность за него на Сталина, загодя обвинив его в вынужденном применении положений Уголовного кодекса. Он отмечал, что «сохранились только свидетельства смертельных врагов движения … Обесчещение врага, сведение социально-политического движения к размерам уголовного преступления - такова цель обоих (то есть выражавших официальную точку зрения Цицерона и Саллюстия - А.М.). Задача удалась… Катилина и его сообщники вошли в историю как устрашающий образец политических авантюристов, готовых ради низменных личных целей, опираясь на отребье человечества, предать на поток и разграбление основы человеческого общежития. Обычная участь разгромленного революционного движения». Зело хитер был Каменев! Ишь, как загнул! Но здорово обрисовал гнусную манеру всех подонков из числа «пятой колонны» и прочих изменников, в какой бы стране они не жили. Едва только в полном соответствии с действующим в той или иной стране уголовным законодательством эту падаль хватают за самое чувствительное место, они тут же начинают вопить, что-де являются «политическими узниками» или, или «узниками совести». Именно поэтому-то еще даже не будучи ни арестованной, ни хоть как-то репрессированной, вся эта сволочь заранее начинает обвинять власти своей страны в том, что-де их обесчестили, что их низводят до уровня уголовников, преследующих низменные цели политических авантюристов и т.д. И при этом ни одной из этих сволочей даже в голову-то не приходит простенькая мысль о том, что обесчестить-то можно только того, у кого была честь. А какая честь есть у подонков, рвущихся к власти только ради власти и грабежа?! Тем более у подонков, которые всю жизнь состояли на службе у злейших врагов России, как в дореволюционный период, так и после?! С этим же обстоятельством связано и так называемая «инициативная» клевета на невинных людей без какой-либо надобности и принуждения со стороны следствия. К примеру, не касаясь сути дела известного театрального деятеля В.Мейерхольда, отметим, что «по его милости» было арестовано свыше ста человек, которых он назвал якобы как сообщников. Плохая ли, хорошая ли контрразведка была в СССР в то время - это другой вопрос, но она обязана была проверять каждую выявленную связь арестованного. А теперь посмотрите, во что это выливалось. В.Мейерхольд назвал сто человек. Каждый из тех ста, предположим, еще сто. Уже только на этом уровне выходит десять тысяч человек попали в поле зрения контрразведки. Если, предположим, и их арестовали, и каждый из них назвал опять-таки сто человек, то выходит уже один миллион человек! Даже если по пятьдесят или по двадцать и даже по десять человек, то все равно масштаб репрессий немедленно выходил в закритический уровень! - С другой стороны, еще в самом начале трагических событий тех лет, партократия едва ли не силой вырвала у Сталина согласие на репрессии. Это непосредственно связано с мифами о том, что «Сталин умышленно инициировал репрессии в СССР в 1937-1938 гг.», «Сталин умышленно пошел на незаконные репрессии в 1937-1938 гг.» и «Сталин умышленно создал ГУЛАГ, как «машину для уничтожения народа». Указанные мифы одни из самых подлых и коварных во всей антисталиниане. Запущены в активный пропагандистский оборот лично Хрущевым, который, по своему обыкновению, попросту повторял вымыслы Троцкого, даже не отдавая себе отчета в том, что занимается примитивным плагиатом у «беса мировой революции». Мифы обладают одной особенностью. На протяжении многих десятилетий они был фактически единственными недоступными и даже неприступными для принципиального опровержения. Но не силе Бог, а в Правде! В последние годы их неприступность и недоступность для принципиального опровержения вдребезги разгромил выдающийся, особенно своей личной и научной смелостью, а также потрясающей объективностью современный историк, доктор исторических наук Юрий Николаевич Жуков. В 2003 г. он опубликовал блестящую в силу своей беспрецедентной документальной обоснованности ранее особо секретными документами (в том числе даже и не рассекреченными до настоящего времени) «Особой папки» Политбюро ЦК КПСС книгу под названием «Иной Сталин». Немалую лепту внесли также Олег Борисович Мозохин, создавший уникальный, полностью базирующийся на ранее особо засекреченных документах КГБ СССР и «Особой папки» Политбюро ЦК КПСС труд под названием «Право на репрессии. Внесудебные полномочия органов госбезопасности (1918 - 1953)» (М.,2006) и кандидат исторических наук Михаил Юрьевич Моруков, издавший не менее удивительную своей уникальной документальной обоснованностью книгу «Правда ГУЛАГа из круга первого» (М.,2006). Особое значение для понимания событий 1937 - 1938 гг. имеет упомянутая выше книга Ю.Н.Жукова, главный, документально безукоризненно обоснованный вывод которого в том, что не Сталин, а именно же партократия является подлинным инициатором репрессий 1937-1938 годов. Причем, прежде всего, именно из-за страшивших ее последствий всеобщих, равных, прямых и тайных выборов на альтернативной основе, которые устанавливались новой Конституцией 1936 года. Ее до бешенства страшила вполне демократическая перспектива запросто лишиться своих теплых местечек. Ю.Н.Жуков документально точно доказал, что непосредственно от партократии подлинными инициаторами репрессий явились пресловутый негодяй Н.С.Хрущев и его ближайший «дружок» и такой же бандит - Р.И.Эйхе, возглавлявший парторганизацию Западно-Сибирского края. Очень характерна история второй (гражданской) жены старшего сына Хрущева Леонида - Розы Трейвос, племянницы 1-го секретаря Калужского обкома партии. Отсидев в лагерях, Роза Трейвос в период «оттепели» была освобождена, сумела каким-то образом оказаться в числе приглашенных на какое-то мероприятие в Кремле, подошла к Хрущеву и при всех заявила ему следующее: «Это вы, а не Сталин, виноваты в том, что моего дядю расстреляли и, что я оказалась в лагере! Это вы, а не Сталин, виноваты в репрессиях!». Охрана с трудом оттащила разбушевавшуюся Розу от «дорогого Никиты Сергеевича»… По данным комиссии ярого врага Советского Союза и России - недоброй памяти А.Н.Яковлева - на «личном счету» Хрущева 161860 чел., угодивших по его «милости» в жернова им же в значительной степени и инициированных репрессий. Из них: 55 741 чел. - за период (1936-1937 гг.) работы первым секретарем Московского городского и областного комитетов партии, и 106119 человек - за период его издевательств над Украиной (с января 1938 г и до начала войны). Это именно его Сталин вынужден был предупредить сверхкраткой запиской - «Уймись, дурак». Кстати говоря, попутно, Ю.Н.Жуков раскрыл еще одну, ранее недоступную для понимания тайну: почему одним из первых, если не самым первым на ХХ съезде КПСС, Хрущев реабилитировал именно - Роберта Индриковича Эйхе. Да потому, что именно он, как еще убедимся, и был самым главным начальным инициатором репрессий. Потому его и реабилитировали в первую очередь. Еще при анализе мифа № 52 указывалось, что в СССР постепенно подготавливались предпосылки для полной девестернизации и деленинизации страны и государства. Подготавливались и необходимые предпосылки для полной демократизации внутренней жизни в интересах всего народа, проведения внешней и внутренней политики, сообразуясь лишь с национальными интересами России (СССР). Апофеозом этой политики на рубеже 1936-1937 гг. должно было стать полномасштабное вхождение в силу новой Конституции СССР 1936 года, против которой крайне резко были настроены практически все представители так называемой «ленинской гвардии». Впрочем, сказать, что «крайне резко против» - почти ничего не сказать. Они предъявляли ему самые страшные в их среде политические обвинения - похуже, чем вся статья 58 со всеми своими параграфами. «Ленинские гвардейцы» обвиняли его в отходе от марксизма и ленинизма. Его подвергали массированной критике слева. Они считали, что Сталин поторопился с объявлением о ликвидации антагонистических классов в СССР. Более того, они убежденно считали, что его вариант Конституции открывает путь к реставрации буржуазного строя!? Но вот что касается репрессий, то, к удивлению многих, «ленинская гвардия» относилась не столько даже лояльно, сколько особо доброжелательно, настаивая на их усилении. Причина столь злобной критики Сталина была проста. Прежде всего, потому, что впервые после 1917 года, новая Конституция (Сталина) предоставляла равные права всем гражданам СССР вне какой-либо зависимости от социального происхождения и положения, национальной принадлежности и вероисповедания. Особенно пугало «ленинскую гвардию» твердое намерение Сталина провести в жизнь одно из главнейших положений новой Конституции - реализовать положение о всеобщих, равных, прямых и тайных выборах на альтернативной основе. Оно именно тем было страшно для них, что с помощью всеобщих, равных, прямых и тайных выборов на альтернативной основе, Сталин планировал мирным и демократическим путем осуществить давно назревшую ротацию правящей элиты, поскольку «ленинская гвардия» не желала заниматься созидательным трудом и беспрерывно ставила палки в колеса. Сталин не скрывал этого намерения и откровенно говорил, что «всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти». Аналогичное он планировал сделать и в партии - избрание на выборные должности в партийные органы всех уровней планировалось также на основе всеобщих, равных, прямых и тайных выборов. Попросту говоря, в интересах всех народов СССР, Сталин хотел начать подлинную демократизацию страны, провести свободные выборы на альтернативной основе и тем самым мирным путем удалить от власти сложившуюся партократию, продолжавшую жить беспочвенными иллюзиями мировой революции, отстранить от управления экономикой дилетантов, заменяя их уже выросшими при Советской власти профессионалами. Он мечтал вернуть страну к спокойной жизни и проводить внешнюю и внутреннюю политику, сообразуясь лишь с национальными интересами России (СССР). К слову сказать, Сталин не скрывал от партократии, что громадное число ее представителей должно быть готово к тому, чтобы лишиться своих постов. Подчеркиваю - лишиться постов, а не голов. На февральско-мартовском пленуме ЦК ВКП (б) 1937 г. Сталин сам назвал количество тех из партократов, кто должен был быть готов лишиться своих постов: 3 - 4 тыс. - партийных руководителей высшего звена, 30 - 40 тыс. - среднего и 100 - 150 тыс. низового звена. Обозначил и срок - в течение последующих после пленума шести месяцев необходимо «влить в эти ряды свежие силы, ждущие своего выдвижения», то есть как раз до выборов в Верховный Совет СССР и местные советы. Более того. Сталин открыто обозначил, что партийные организации будут освобождены от хозяйственной работы. А ведь больше-то им и делать было нечего! Это вызвало невероятный всплеск буквально дикого озверения партократии, состоявшей тогда в основном из «ленинских гвардейцев» и иной примкнувшей к ним партийной [...], составлявшей их кланы, ибо она поняла, что лишится власти, что дни ее сочтены самым мирным, самым демократическим путем. Уже на пленуме она заговорила только о необходимости поиска врагов и ни о чем другом. Хотя представители группы Сталина открыто пытались повернуть партийных чинуш к проблемам невнимания и равнодушия партийных секретарей к рядовым членам партии и их нуждам, а также к задачам по реализации положений новой Конституции. Все было тщетно. Прямо на пленуме эти [...] начали обвинять друг друга во всех смертных грехах. А дальше началась и вовсе жуткая вакханалия. Партийные секретари стали откровенно валять дурака и телеграфно запрашивать Сталина о том, как надо голосовать на выборах в партийных организациях - выбирать ли открытым либо тайным голосованием парторгов и делегатов на партконференциях и членов бюро парткомов. Сталин ответил не только предельно коротко и ясно - «Все выборы проводятся путем тайного голосования». 20 марта 1937 г. он провел еще и решение Политбюро «Об организации выборов парторганов (на основе решения пленума)», в котором однозначно говорилось следующее: «Воспретить при выборах партийных органов голосовать списком. Голосование производить по отдельным кандидатурам, обеспечив при этом всем членам партии неограниченное право отвода кандидатов и критику последних. Установить при выборах партийных органов закрытое (тайное) голосование». А вот это был уже смертельный удар! Потому, что испытание выборами не выдержало бы подавляющее большинство партийных тварей. Последовавшая реакция партийных секретарей со всей однозначностью показала следующее. Стремясь возложить всю ответственность за любые провалы, ошибки, неудачи и упущения в парторганизациях и народном хозяйстве на подведомственной территории на хозяйственников, партократия стала откровенно стремиться к тому, чтобы заранее придать им политический характер и на основании этого стала откровенно требовать арестов и репрессий в преддверии выборов. Поняв это стремление партократов, Сталин предпринял попытку свести к минимуму подобную практику, чтобы оградить от необоснованных обвинений и наветов простых граждан, особенно специалистов, пусть даже с далеко не безупречным партийным прошлым. Между тем, в ситуации, когда Сталин и его группировка едва сдерживала натиск озверевшей и жаждавшей крови партократии, произошла еще и ликвидация верхушки заговора военных во главе с Тухачевским, а также в чекистских рядах. Возможно, Сталин и был бы рад сделать это в иной обстановке, однако поступавшая к нему информация свидетельствовала о том, что медлить более нельзя. К тому же в силу своей незаурядной подлости заговорщики решили воспользоваться семейными обстоятельствами Сталина. Было известно, что из-за болезни его мать находится в тяжелом положении и заговорщики рассчитывали, что он поедет в Тбилиси, чтобы повидаться с ней. А они, тем временем, осуществят в Москве переворот. Однако замысел заговорщиков был сорван, в том числе и тем, что Сталин принял очень жесткое, нелегкое для себя, как сына, решение никуда не ездить. Он так не смог попрощаться с матерью перед ее смертью. И даже при такой ситуации заговор военных был ликвидирован буквально в последний момент.
info: Мартиросян Арсен Беникович Ещё раз о «сталинских репрессиях» и сталинском правосудии Источник информации - http://delostalina.ru/?p=387 Продолжение. Стало очевидно, что ставка на силовой вариант государственного переворота ради предотвращения как вхождения в силу новой демократической Конституции, так и иных прогрессивных и также демократических по смыслу, букве и духу нововведений Сталина бита полностью. Сталин ни на йоту не отступит от своих планов. На состоявшемся в последней декаде июня 1937 г. пленуме ЦК ВКП (б) это вновь было продемонстрировано с предельной жесткостью. Осознав все это, партократия окончательно вышла из себя. Ее озверению и жажде крови не стало предела. Особенно, если учесть, что в заключительном выступлении на упомянутом пленуме Сталин фактически бросил открытый вызов партократам - для организации беспристрастного контроля за выборами по новой Конституции он предложил использовать существующие в стране общественные организации, но никак не ВКП (б) и ее организации на местах! Уяснив, что она лишается даже призрачной возможности контролировать выборы, но более всего, что она лишается возможности узаконить свой прежний руководящий статус по новой Конституции, партократия перешла в отчаянное контрнаступление. Опираясь на прекрасное исследование Ю.Н.Жукова, суть охватившего партократию озверения можно и должно сформулировать следующим образом. Возложение функции контроля за крайне неугодными для партократии выборами на общественные организации страны означало, что партократия лицом к лицу столкнется с подавляющим большинством народа. То есть именно с тем подавляющим большинством народа, которое она в предыдущие годы восстановила против себя. Прежде всего, бессмысленными зверствами коллективизации. Ведь в ряде случаев дело тогда доходило до того, что отдельные партсекретари объявляли на подведомственной им территории гражданскую войну.[5] Более того. Бессмысленной борьбой с церквями, в том числе и их закрытием, отвратительной организацией снабжения продовольствием, предметами широкого потребления в годы первой и второй пятилеток, жестоким отношением к нуждам простых граждан, в том числе и рядовых членов партии. «Именно местным партийным руководителям, - отмечает Ю.Н.Жуков, - и именно теперь, в ходе всеобщих равных, прямых, тайных, да еще и альтернативных выборов, грозило самое страшное - потеря одного из двух постов, советского, обеспечивавшего им пребывание в широком руководстве, гарантировавшего обладание неограниченной властью. Ведь по сложившейся за истекшее десятилетие практике первые секретари крайкомов и обкомов обязательно избирались сначала депутатами всесоюзных съездов советов, а уже на них членами ЦИК СССР, как бы подтверждая тем полную и единодушную поддержку всего населения края, области. Потеря же депутатства, теперь уже в Верховном Совете СССР, означала утрату доверия со стороны как беспартийных, так и членов партии. А в таком случае чуть ли не автоматически мог возникнуть вопрос о дальнейшем пребывании данного первого секретаря и на его основном посту, партийном. Решение ПБ (Политбюро - А.М.) … его могли утвердить на иной должности, вполне возможно, на хозяйственной, требующей образования, знаний, опыта - всего того, чем он не обладал». В авангарде этого отчаянного контрнаступления на Сталина и в целом Политбюро оказались возглавлявшие парторганизации Западно-Сибирского края и Москвы - кровавые бандиты Р.И.Эйхе и Н.С.Хрущев. Ю.Н.Жуков установил содержание ранее неизвестного пункта № 66 также ранее неизвестного протокола № 51 заседания Политбюро 28 июня 1937 г., в котором говорилось: «1. Признать необходимым применение высшей меры наказания ко всем активистам, принадлежащим к повстанческой организации сосланных кулаков. 2. Для быстрейшего разрешения вопроса создать тройку в составе Миронова (председатель) начальника управления НКВД по Западной Сибири, тов. Баркова, прокурора Западно-Сибирского края, и тов. Эйхе, секретаря Западно-Сибирского краевого комитета партии». Ю.Н.Жуков справедливо замечает: «Содержание решения, бесспорно, свидетельствует, что оно появилось на свет как реакция на обязательную для таких случаев инициативную записку Р.И.Эйхе. Записку, до сих пор не найденную, но содержание которой можно реконструировать с большой достоверностью. Скорее всего, ею Эйхе попытался подтвердить и развить мысль, высказанную им еще на февральско-мартовском пленуме (1937 г. - А.М.). Для Ежова это имело еще и тот смысл, что после разоблачения и ликвидации заговора Тухачевского и в целом в связи с завершением операции «Клубок»,[6] НКВД как бы и делать было больше нечего. Но Ежов-то, как выяснилось уже впоследствии, страдал чрезвычайно опасной для руководителя карательного органа болезнью - он просто не умел останавливаться. Не говоря уже о том, что в тайне мечтал войти в состав высшего руководства СССР. А на чем себя проявить-то?! И, судя по всему, в силу всех вышеуказанных соображений и не без содействия партсекретарей Ежов присутствовал на их встречах со Сталиным и Молотовым 1 и 2 июля. И явно именно он и готовил цитировавшееся выше решение ПБ от 2 июля, по которому НКВД отводилась, если и не главная, то, по крайней мере, достаточно весомая роль - взять на учет «кулаков и уголовников», то есть тех самых, в основном, крестьян, которым, благодаря настояниям А.Я.Вышинского возвратили избирательные права. А ведь Вышинский не самодеятельностью занимался, а выполнял решения Сталина и его соратников. В 1930 г. жесткий, волюнтаристский стиль работы Эйхе, слишком наглядно продемонстрировавшего свою предельную некомпетентность, вызвал резкий и открытый протест большой группы ответственных работников Сибири. Однако именно они, а не Роберт Индрикович, были сняты со своих должностей. В 1934 г., в ходе хлебозаготовок, Эйхе истребовал от ПБ право давать санкцию на высшую меру наказания на подведомственной ему территории в течение двух месяцев - с 19 сентября по 15 ноября (должен заметить, что в данном случае Ю.Н.Жуков по недоразумению случайно ошибся - как указывалось выше, Сталин не дал такой санкции; - А.М.). Видимо, вспомнив о том, он и обратился в ПБ с новой просьбой о создании внесудебного, не предусмотренного никакими законами органа, «тройки» - органа, явившегося почти точной копией тех военно-полевых судов, которые царили в стране в период первой русской революции. Инициативная записка Р.И.Эйхе оказалась тем камушком, который вызвал страшную горную лавину. Три дня спустя, 2 июля, последовало еще одно решение ПБ, распространившее экстраординарные права, предоставленные поначалу лишь Эйхе, уже на всех без исключения первых секретарей ЦК нацкомпартий, обкомов и крайкомов. «Замечено, - констатировалось в нем, - что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечению срока высылки вернувшихся в свои области, являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности. ЦК ВКП (б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные, менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД. ЦК ВКП (б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке». Ю.Н.Жуков далее отмечает: «Легко заметить странную двусмысленность решения. Прежде всего, то, что первых секретарей отнюдь не обязывали создавать «тройки» и брать на учет с помощью сотрудников НКВД возвратившихся из ссылки «кулаков и уголовников». Им только предлагалось, то есть оставлялось на их собственное усмотрение, сделать это или не сделать. Во-вторых, в решении ПБ от 2 июля вполне определенно говорилось о том, что взятых на учет следует разделить на «наиболее враждебных» и «менее активных». И в том, и в другом случаях явно подразумевалась отдача на произвол «троек» далеко не всех взятых на учет, а лишь «зачинщиков всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений», а также участников подобного рода действий, несомненно, подлежащих уголовному преследованию. Наконец, вряд ли случайно на столь сложную и потому продолжительную работу отводилось всего пять дней. Безусловно, подразумевалось, что действовать «тройки» будут недолго и лишь по уже существующим в управлении НКВД спискам. … Есть все основания полагать, что Р.И.Эйхе, обращаясь в ПБ, действовал не только от себя, лишь в своих интересах. Он выражал требования значительной группы первых секретарей, а может быть, и их абсолютного большинства, настаивал на том, что загодя обговорили члены широкого руководства в кулуарах пленума либо вечером…» после работы пленума. «Трудно отделаться от предположения, - подчеркивает Ю.Н.Жуков, - что инициативная записка Эйхе являлась неким пробным шаром, способным проверить, пойдет ли сталинская группа им навстречу в данном случае, и насколько, чтобы в противном случае предпринять адекватные меры». Жуков указывает в этой связи на редкое, даже уникальное, как он считает, посещение руководителями региональных парторганизаций кремлевского кабинета Сталина в те самые дни, то есть между 28 июня и 2 июля. 1 июля со Сталиным и Молотовым встретились пять первых секретарей, а 2 июля еще четверо. И, судя по всему, это-то и было конкретным проявлением широкого и активного контрнаступления партократии на Сталина и его ближайших соратников. Эйхе вышел с инициативой, получил разрешение и тут же ринулись остальные. Подыграл этому широкому и активному контрнаступлению партократии и новый нарком внутренних дел Ежов - сам выходец из партократии. Ему-то, по еще не потерявшим для него смысл корпоративным соображениям, легко было найти общий язык с такими подонками от партократии, как Эйхе и другие первые секретари, чтобы совместными усилиями как можно скорее силой устранить тех, кто непременно проголосовал бы против партократов, а может быть, и провел бы собственных депутатов». В целях прояснения ситуации того времени должен обратить особое внимание на то обстоятельство, что такие планы - те, что выделены жирным текстом - у различных слоев оппозиции действительно были. Например, репрессированный в 1937 г. родной брат по сию пору ёрничающего на телевидении художника Б.Ефимова - Михаил Кольцов (настоящая фамилия Фридлянд) - на одном из допросов показал о планах новой оппозиции следующее: «… На троцкистов и бухаринцев рассчитывать не приходится, ибо все эти люди конченные и связь с ними гибельна, но в стране … имеются новые кадры, недовольных и жаждущих контактов с Западной Европой молодых интеллигентов … новая конституция в корне изменит обстановку политической борьбы, очень многое упростит и легализует, так что будет безопаснее добиваться поставленных целей, используя для давления на правительство парламентские формы. Наркомы и целые составы правительств будут ниспровергаться и предлагаться с парламентской трибуны. С этой трибуны надо будет добиваться настоящей свободы слова в буржуазном смысле слова, отмены монополии внешней торговли, восстановления концессии - того, что требуют иностранные державы…». Не следует полагать, что другие контингенты оппозиции не разрабатывали аналогичных же планов. Для Ежова это имело еще и тот смысл, что после разоблачения и ликвидации заговора Тухачевского и в целом в связи с завершением операции «Клубок»,[6] НКВД как бы и делать было больше нечего. Но Ежов-то, как выяснилось уже впоследствии, страдал чрезвычайно опасной для руководителя карательного органа болезнью - он просто не умел останавливаться. Не говоря уже о том, что в тайне мечтал войти в состав высшего руководства СССР. А на чем себя проявить-то?! И, судя по всему, в силу всех вышеуказанных соображений и не без содействия партсекретарей Ежов присутствовал на их встречах со Сталиным и Молотовым 1 и 2 июля. И явно именно он и готовил цитировавшееся выше решение ПБ от 2 июля, по которому НКВД отводилась, если и не главная, то, по крайней мере, достаточно весомая роль - взять на учет «кулаков и уголовников», то есть тех самых, в основном, крестьян, которым, благодаря настояниям А.Я.Вышинского возвратили избирательные права. А ведь Вышинский не самодеятельностью занимался, а выполнял решения Сталина и его соратников. Нельзя не отметить, что Сталин отчетливо понимал всю остроту момента и активного натиска партократии. Неслучайно, в частности, он ограничил срок исполнения решения ПБ от 2 июля всего пятью днями, рассчитывая, в данном случае, на невозможность исполнения решения, особенно из-за неповоротливости партийного аппарата, тем более в координации с органами НКВД. К сожалению, расчет Сталина не оправдался. Партократия уже закусила удила. Первые ответы пришли в срок, вторая партия уже 9-11 июля. Самые кровожадные списки представили 1-й секретарь МК ВКП (б) Н.С.Хрущев и его дружок и такой же бандит, 1-й секретарь Западно-Сибирского крайкома ВКП (б) Р.И.Эйхе. Как справедливо указывает Ю.Н.Жуков, Хрущев подозрительно быстро разыскал в фактически никогда не имевшей кулаков огородной по своей аграрной сути Московской области 41305 «бывших кулаков» и «уголовников», из которых 8500 человек потребовал приговорить к расстрелу, а 32805 человек - к высылке (впоследствии это список был им увеличен). Эйхе пошел дальше. Этот подонок только к расстрелу потребовал приговорить 10800 человек, а количество обреченных на высылку - и вовсе оставил неопределенным в попытке сохранит за собой право самостоятельно решать этот вопрос. Обратите внимание на точное совпадение озвученного Сталиным количества партократов, которые, по его мнению, должны лишиться своих постов и тем, что представили эти партийные твари уже в первом списке. По максимуму, озвученная Сталиным цифра составляла 194 тыс. партократов всех уровней. Не желая подвергаться давно заслуженным, в виду плохой работы, болезненным ударам «хлыста», о котором говорил Сталин, то есть, крайне опасаясь всеобщих, равных, прямых и тайных выборов на альтернативной основе, партократия выставила вместо себя, но, в отличие от сталинского плана мирной ротации руководящей элиты, уже на кровавое заклание такое же и даже чуть большее количество «врагов народа», которых подозрительно быстро сосчитали по всей стране. Первым же списком партократия представила список на 194122 человека. В том числе, 68739 человек - к расстрелу. То есть 35,41% от общего числа представленных по первому списку к репрессиям. Именно представленные партократией списки «врагов народа» вошли составной частью в приказ Ежова по НКВД от 30 июля 1937 г. «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». И когда он, добавив данные самого НКВД, свел их все воедино, то оказалось, что только первая волна репрессий затронет ЧЕТВЕРТЬ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК! Один только этот факт означал, что намеченные для репрессирования 250000 тысяч человек автоматически потянут за собой в общей сложности не менее 2,5 миллионов человек. Потому, что прежде чем репрессировать, их тоже допрашивали бы, и они тоже кого-то назвали бы, в среднем, не менее 10 человек, а иные, по примеру оппозиции, также «закладывали» бессчетное количество абсолютно невинных людей. Более того, Ежов пошел на расширение трактовки понятия «кулаки и уголовники». Помимо отбывших различные сроки наказания и реабилитированных крестьян и иных категорий населения, которым новая конституция вернула гражданские права, Ежов впихнул в их число членов различных антисоветских политических партий. Например, эсеров, грузинских меньшевиков, армянских дашнаков, азербайджанских мусаватистов, узбекских иттихадистов и т.п., а также бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов. Причем с маниакальным упорством всех их он относил к сельским жителям. То есть, грубо говоря, нагло подтягивал эти категории под решение ПБ от 2 июля. Хуже того. Ежов самовольно пошел на невероятное расширение масштаба репрессий, введя понятие «семей, члены которых способны к активным антисоветским действиям» и «члены семей репрессированных по 1-й категории» (то есть расстрелянных). Из всего это очень скоро получились трагические «ЧСИР» и «ЖИР» - то есть члены семей изменников родины и жены изменников родины. А ведь одновременно-то никуда не исчезла задача борьбы с троцкистской, бухаринской и прочей оппозицией. И этих-то вообще принципиально «вырубали» кланами, потому как кланами же они друг друга и закладывали. Остается только один вопрос. Почему партократия так торопилась именно в промежутке с 28 июня по 2 июля, а затем с невиданной скоростью представила списки для репрессий? Оказывается, все дело было в том, что в те же дни сессия ЦИК СССР должна была утвердить и утвердила «Положение о выборах в Верховный Совет СССР» и новая избирательная система, включая и альтернативность, стала законом. Именно поэтому партократия и торопилась - она откровенно стремилась изначально превратить этот важнейший документ в ничего не значащий листок бумаги! Вырвав же согласие на репрессии, партократия заимела возможность открыто создать угрожающий фон всей избирательной кампании. С каждой неделей репрессии ширились, поражая не только и даже не столько крестьянство, хотя ему незаслуженно крепко досталось, сколько тех, кто развязал против них и иные уже реабилитированных слоев населения некое подобие гражданской войны. А репрессиям против последних, то есть против партократов, «…теперь чуть не непременно стали предшествовать обсуждения на партийных пленумах и съездах», после чего незамедлительно следовала опала и, как правило, затем и сами репрессии. Небезынтересно отметить, что поначалу компрометирующие сведения, особенно в отношении высокопоставленных лиц, поначалу поступали вовсе не из НКВД, а из рядовой партийной массы». Порой достоверная, а подчас и амальгамная или попросту вымышленная информация ложилась затем в основание уже чисто политических обвинений, в том числе и в контрреволюционных преступлениях. Ю.Н.Жуков справедливо отмечает: «Все это в совокупности достаточно наглядно демонстрировало, во что неизбежно выльется задуманная избирательная кампания. Со свободой не только выдвижения, но и обсуждения каждого кандидата в депутаты, особенно - Верховного Совета СССР, на открытых собраниях. В обстановке несомненного массового психоза, деловую критику, установление единственно требуемого - способен ли данный человек в случае победы на выборах выражать и защищать интересы тех, кто его выдвинул, - непременно подменит «охота на ведьм» с ее вечными атрибутами - подозрительностью, торжеством наветов и инсинуаций, патологической жаждой крови. И, скорее всего, начнется самое обыкновенное сведение счетов, далеко не всегда порожденных политическими разногласиями. Ни к чему не привели и обе противоречивые попытки обуздать партократию. Сначала - пойдя ей на уступки, наделив неограниченными правами, затем обрушив репрессии против нее. С надеждой провести альтернативные выборы приходилось окончательно распроститься. Их просто не позволили бы провести. Партократия в самоубийственном противостоянии сумела добиться своего - сохранила в полной неприкосновенности старую политическую систему, теперь лишь прикрытую как камуфляжной сеткой ной конституцией». Хотя и, откровенно говоря, изрядно попритихла. Сталин вполне ясно продемонстрировал, что может и «железной рукой» обуздать партократию. Подводя итог, следует прямо сказать, что полной неудачей завершилась первая попытка группы Сталина реформировать политическую систему Советского Союза. Вторая же, послевоенная его попытка с реформой политической системы страны окончится его убийством. Вот так и начинались репрессии. Так складывался их разгульный масштаб, приведший в итоге, в том числе и к необоснованности и незаконности части из них. А этого уже просто не могло не быть еще и в виду отсутствия чекистского профессионализма у самого Ежова, которого его замы и сотрудники без особого труда обводили вокруг пальца и подсовывали любые бумаги на подпись, тем более что он очень быстро запил по-черному. В делах Лубянки он ничего не соображал, и обмануть его не представляло никакого труда. К тому же, подчеркиваю, у него была опасная черта характера - он просто не умел останавливаться. И это не говоря уже о том, что в самих чекистских рядах оказалось немало негодяев, особенно из числа так называемых «коммунистов-интернационалистов». Эти подонки отличались особым, но крайне неуместным рвением, - прежде всего, в том смысле, как действовала оппозиция, стремившаяся спровоцировать как можно больше арестов, рассчитывая на то, что чем больше арестов случится, тем быстрее прекратят репрессии против оппозиции. Но одновременно они еще и особо зверствовали, в том числе и в расчете на то, чтобы выслужиться. Слава Богу, что, в конце-то концов, заслуженная кара настигла очень многих из них и эта мразь оказалась у расстрельной стенки. Говоря обо всем этом, менее всего автору хотелось бы, чтобы написанное им восприняли бы как оправдание Сталина. Прежде всего, потому что автор не адвокат, а Сталин, само собой разумеется, в адвокатах не нуждается. Обвинителей же - и так несть им числа. Но об одном хочу сказать прямо. Единственное, в чем действительно можно и нужно всерьез, но ретроспективно упрекнуть Сталина, так это в том, что он не имел никакого права поддаваться даже откровенному нажиму со стороны партократии, озверевшей из-за ликвидации заговора Тухачевского, как силового рычага государственного переворота, на который она делала ставку. Ведь сам же потом горько сожалел о происшедшем, а после войны хотел открыто покаяться перед народом за допущенные трагические ошибки. Однако спустя семь десятилетий легко так говорить. Только вот как прочувствовать всю сложность ситуации лета 1937 г., когда армия на грани взрыва, извне - надвигается угроза войны, а на носу еще и откровенный бунт партократии, которая в течение 20 лет держала власть в стране и просто так сдавать свои позиции не собиралась?! На протяжении всех лет подготовки к конституционной реформе, партократия только и знала, что ставила палки в колеса. Не говоря уже о сильнейшем противодействии оппозиции курсу на индустриализацию. Заговорщическая активизация всех элементов антисталинской оппозиции с точностью до миллиметра и секунды совпадает с началом подготовки к конституционной реформе. Хуже того. Своими действиями она откровенно грозила развязать и, в конце концов, развязала-таки новую Гражданскую войну в стране! И в то же время, единственный в тот момент рычаг для удержания власти в стране - все та же проклятая партия, точнее, партийный аппарат на местах! Даже в той же армии, где в связи с ликвидацией заговора Тухачевского срочно был восстановлен институт ненавистных комиссаров. Сталин выбрал главное - сохранение государства. Партократия же, сделав вид, что согласна с таким выбором, ответила зверскими репрессиями против всех, кто хоть как-то выступал против нее, фактически сорвав намеченный процесс демократизации в ходе конституционной реформы. Государство-то уцелело, но какой невероятный ущерб Советскому Союзу нанесла партократия. 1937 - 1938 гг. навсегда ославлены репрессиями, даже если во многих случаях они были законными и обоснованными. Но почему за это должен отвечать только один Сталин?! Только потому, что он «лицо кавказской национальности»?! Или потому, что не дал порулить Великой Державой Троцкому и его банде негодяев?! Надо отдать должное Сталину - он-то прекрасно понимал, что все шишки свалят на его голову. Вновь обращаю внимание на то, что после войны он искренне хотел покаяться перед народом за допущенные в предвоенный период трагические ошибки, прежде всего, за 1937-38 гг. Не успел. Убили. В том числе и за это намерение. А также за новую попытку оторвать-таки партократию от власти.
info: Мартиросян Арсен Беникович Ещё раз о «сталинских репрессиях» и сталинском правосудии Источник информации - http://delostalina.ru/?p=387 Окончание Спустя всего три года после смерти его оклеветали так, как никого в Истории. И до сих пор шквал клеветнических обвинений не утихает. Однако все обвинения в его адрес могут быть сняты или, по меньшей мере, могут быть приведены в адекватное историческим реалиям состояние, в том числе и в плане соразмерности его вины обвинения в его адрес, лишь тогда, когда полностью откроют все архивы и будет проведено скрупулезное изучение каждого дела. Но власти ни посталинского СССР этого не желали, ни постсоветской России не желают. Политический же бандитизм Комиссии А.Н.Яковлева, огульно реабилитировавшей и продолжающей уже при новом своем главаре огульную реабилитацию всех - от контрабандистов и басмачей до шпионов и диверсантов - нельзя расценивать как тщательное изучение тех событий, ибо это всего лишь конъюнктурная подтасовка под текущие политически цели. В завершение этой части анализа группы мифов небезынтересно было бы указать, что в 1940 г. при численности населения СССР 194,2 млн. человек было всего 6549 убийств. В современной «демократической» России при 142 млн. человек населения ежегодно в результате убийств гибнет до 100 тысяч человек, включая и тех, что скончались позже в больницах после покушений на их жизнь, и более 70 тысяч пропадает бесследно. Что же касается вопроса законности репрессий, то тут также следует исходить не из эмоций, а из фактов, прежде всего, юридических. Да, понимаю, дело это скучное, но в данном случае архиважное. Потому, что как бы мы не относились к тому времени, но органы госбезопасности и тогда действовали не в безвоздушном пространстве, а на основе действовавших законов СССР и ведомственных приказов, контролировавшихся постановлениями Политбюро ВКП (б), ВЦИК и Совнаркомом СССР. Хотим мы признать это или нет, но по тем временам это считалось вполне легитимным. К примеру, после убийства С.М.Кирова (1 декабря 1934 г.) появилось ставшее впоследствии широко известным Постановление Президиума ЦИК и СНК СССР «О внесении изменений в действующие уголовно-процессульаные кодексы союзных республик», которое вводило «облегченный» порядок ведения следствия и судопроизводства по делам, связанным с терроризмом. Современному читателю такие названия государственных органов как Президиум ЦИК и СНК СССР - мало что говорят, если вообще что-либо говорят. Между тем, Центральный Исполнительный Комитет СССР являлся высшим органом законодательной власти, а СНК СССР, то есть Совет Народных Комиссаров СССР или, по-современному Кабинет министров, - высший орган исполнительной власти в Советском Союзе. То есть с юридической точки зрения введение «облегченного» порядка следствия и судопроизводства по делам о терроризме по тем временам было абсолютно законно, легитимно. И то же самое произошло, когда своим постановлением от 14 сентября 1937 г. ЦИК СССР распространило сходный порядок ведения следствия и судопроизводства по делам «о контрреволюционном вредительстве и диверсиях». Можно произносить какие угодно эмоциональные речи насчет демократии, однако же, предоставление таких прав органам госбезопасности было осуществлено легитимно - высшим законодательным органом государства и в рамках существовавшего тогда законодательства. Возьмем другой законодательный акт, по которому прошло значительное количество репрессированных в то время. 4 февраля 1937 г. было принято совместное постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР о порядке судебного рассмотрения дел на троцкистские антисоветские группы. Совместные постановления ЦК ВКП (б) и СНК СССР в Советском Союзе были законным, легитимным актом. В данном случае его проект был представлен народным комиссаром внутренних дел СССР Н.И.Ежовым, Генеральным прокурором СССР А.Я.Вышинским и председателем Верховного суда СССР В.В.Ульрихом. Теперь в отношении права на внесудебные репрессии, которое было использовано в 1937-38 гг. Народный комиссариат внутренних дел СССР был создан на основе постановления ЦИК СССР от 10 июля 1934 года. С образованием НКВД СССР были упразднены судебная коллегия и «тройки», существовавшие в системе ОГПУ. Право на внесудебные репрессии было сохранено только за Особым совещанием при НКВД СССР (ОСО НКВД СССР). И это тоже официально было предусмотрено упомянутым постановлением ЦИК СССР от 10 июля 1934 г. Положение об Особом совещании при НКВД СССР было утверждено 5 ноября 1934 г. В 1937 г. права Особого совещания при НКВД существенно расширены. И, тем не менее, даже в этом случае была сохранена надзорная функция за его решениями. Она была отдана Прокурору Союза ССР (и его заместителю), который, обязательно участвуя в заседаниях Особого совещания, в случае несогласия как самим решением Особого совещания, так и с самим фактом направления того или иного дела на рассмотрение Особого совещания, имел право внесения протеста в Президиум ЦИК Союза ССР. Причем в указанных случаях решение Особого совещания приостанавливалось до вынесения решения Президиума ЦИК. То есть, определенная законность все-таки сохранялась - хотя и в минимальном размере, но сохранялась. Кстати говоря, Прокурор Союза ССР и его заместители довольно-таки часто пользовались этим правом, ограничивая произвол НКВД, насколько это было возможно в тех условиях. Особые нарекания вызывают ряд приказов НКВД по репрессированию отдельных категорий населения, в основе которых лежал так называемый этнический принцип. Считается, что это были «удары по площадям». К их числу относятся такие приказы, как, например, об аресте всех немцев, работавших на оборонных заводах (артиллерийских, снарядных, винтовочно-пулеметных, патронных и т.п.), и высылке части арестованных за границу, о ликвидации местных организаций ПОВ (Польская организация войсковая), прежде всего, ее диверсионно-шпионских и повстанческих кадров в промышленности, на транспорте, совхозах и колхозах, а также другие. При всей внешней жестокости этих приказов, особенно если на них смотреть с позиций современной демократии и прав человека, это мера была вынужденная, но, увы, необходимая. После всех катаклизмов, которые Россия пережила в период Первой мировой и Гражданской войны, в стране действительно было огромное количество всевозможной агентуры различных разведок, эмигрантских и контрреволюционных организаций. К примеру, вплоть до 22 июня 1941 г. советская контрразведка различными способами изымала из сейфов резидентуры германской разведки в Москве списки германской агентуры по всему Советскому Союзу. В этом смысле очень характерна история с германским послом в СССР графом Шуленбургом, который в первую очередь был очень опытным разведчиком-агентуристом со специализацией по России, о чем не слишком-то широко известно. Фридрих Вернер фон Шуленбург был один из наиболее крупных и опытнейших германских разведчиков того периода, специалистом поРоссии, особенно по Закавказью, в частности, по Грузии, где он начинал свою разведывательную карьеру еще в царские времена, в 1911 г., став вице-консулом Германской империи в Тифлисе. В годы Первой мировой войны ХХ в., естественно, отсутствовал в России, однако уже в 1918 г. вновь появился в Закавказье в качестве главы дипломатической миссии при командующем германскими оккупационными войсками генерале фон Крассе. Еще с дореволюционных времен располагал мощной, широко разветвленной и глубоко законспирированной агентурной сетью в Закавказье. В начале 1914 г. царской контрразведке каким-то образом удалось изъять у Шуленбурга записную книжку со многими фамилиями лиц, проживавших в Закавказье. Война, правда, помешала изобличить их всех, а после октября 1917 г. этим и вовсе никто не занимался. Но вот что интересно. Когда Шуленбург прибыл в СССР послом, то спустя пару лет советская контрразведка негласно изъяла у него список его личной агентуры. И он полностью совпал с тем списком, который изымала еще царская контрразведка. И вся эта агентура занималась шпионажем в пользу нацистской Германии. Не в оправдание, а всего лишь в объяснение такой чистки хотелось бы отметить одно, как представляется, чрезвычайно важное обстоятельство. С 1935 г. Москве было достоверно известно, что вооруженное нападение на СССР планируется консолидированными силами коалиции ряда государств в составе Германии, Польши, Румынии, Финляндии, а также прибалтийских лимитрофов при участии также и Японии. Вот в отношении контингентов лиц указанных национальностей и их всевозможных организаций на территории СССР и предпринимались столь жесткие меры. После того, что произошло в Испании, когда весь мир облетела знаменитая фраза франкистов о «пятой колонне» было бы удивительно, если Москва не отреагировала бы на это. Тем более что у России к тому времени был слишком печальный опыт того, как ее судьбу в 1917 - 1922 гг. решали даже и не сами ее коренные жители, а всевозможная эмигрантская [...], которой к октябрьскому перевороту в стране скопилось свыше 5 млн. человек! Вот эта [...] и была слишком активно задействована в тех страшных катаклизмах, которые пришлось пережить России. Сталин же обладал поразительно уникальным для России талантом не только вовремя извлекать уроки из печального прошлого, но и, прежде всего, извлекать их в превентивном порядке. Конечно, сколько не объясняй, все равно факт остается фактом - репрессии затронули, к глубочайшему сожалению, также и невиновных людей. И в этой связи необходимо сказать следующее. Сталин и его соратники сумели остановить развязанную Ежовым вакханалию репрессий. Ведь этот подонок с подачи таких же подонков, как Хрущев, Эйхе и прочая [...], наарестовал за 1937-38 гг. 1 372 392 чел. «врагов народа». 681 692 человека были расстреляны. К 21 июля 1938 года в тюрьмах ГУЛАГа скопилось громадное количество лиц, подавших кассационные жалобы в связи с несправедливыми приговорами. Более 100 тысяч человек вообще содержались с нарушениями всяких сроков следствия. 22 августа 1938 г. первым заместителем наркома внутренних дел был назначен Л.П. Берия. 29 сентября того же года по совместительству он стал еще и начальником Главного управления Государственной безопасности НКВД СССР. А с 25 ноября 1938 г. он стал наркомом внутренних дел СССР. Едва только Берия появился на Лубянке, так тут же исключительно резко стали снижаться масштабы всех видов репрессий. В целом их масштаб немедленно был снижен в 10 раз, в отношении военнослужащих - более чем в 61 раз по сравнению с пиком арестов лиц комсостава в 1937 г. (с 4474 до 73). А нам все Берия да Берия… Немедленно было запрещено приведение в исполнение ранее вынесенных расстрельных приговоров. Дела арестованных в массовом порядке стали направляться на пересмотр и доследование. Только за 1939 г. и первый квартал 1940 г. Л.П.Берия способствовал освобождению из тюрем 381 178 чел., а к началу войны еще примерно 130 тыс. чел. И это не говоря уже о тысячах и десятках тысяч реабилитированных. Именно из-за этого Генеральный прокурор СССР в 1939-40 гг. М. Панкратов дважды строчил доносы на Берию, что-де он умышленно прекращает дела на «врагов народа» и освобождает их. Дважды этим вопросом занималась авторитетная партийно-государственная комиссия и дважды же подтвердила абсолютную законность и обоснованность действий Берии и возглавляемого им НКВД СССР. Конечно, это не значит, что органы госбезопасности почивали после этого на лаврах и ни хрена не делали. Нет, ибо этого не могло быть по определению - государственный механизм не может не функционировать, иначе не будет государства. Просто все пришло в соответствие с законами того времени. Так, если при Ежове за 1937-38 гг. за контрреволюционные преступления (ст. 58 УК РСФСР) были осуждены 1 372 392 чел., то за 1939 г. - только 63 889 чел., то есть в 21,5 раза меньше. Да и то, в основном это был связано, прежде всего, с присоединением Западной Украины и Западной Белоруссии. Вот вам и «злодей» Берия. В заключение еще раз хотел бы обратить внимание на следующее. Вопрос о репрессиях 1937-38 гг. настолько трагическая и болезненная тема, что, обращаясь к ней, необходимо, насколько возможно, быть максимально объективным и постоянно помнить, что за прискорбными цифрами - трагические судьбы людей. Необходимо проявлять хотя бы элементарный такт и не жонглировать цифрами с невероятным количеством нулей. По меньшей мере, это просто подло. Потому, что, во-первых, при всей масштабности развернутой Ежовым вакханалии репрессий, десятков миллионов жертв его произвола, Слава Богу, все-таки не было. К тому же, и, во-вторых, далеко не всегда в тех трагедиях был виноват лично Сталин. И, наконец, в-третьих. В последнее время в России, как якобы само собой разумеющееся, привилась манера все время равняться на Запад, который, видите ли, «светоч демократии и образец соблюдения прав человека». Так вот, для любителей во всем кланяться Западу сообщаю, что едва только в сентябре 1939 г. по своей же дурости вляпавшись во Вторую мировую войну, власти Великобритании немедленно, без суда и следствия арестовали 20 тысяч членов британской нацистской партии во главе с сэром Освальдом Мосли и его женой. Более того. Замели еще свыше 74 тысяч человек, которые, по мнению британской контрразведки, имели подозрительные связи с Германией. Подчеркиваю, без суда и следствия без исключения всех засадили в концентрационные лагеря с очень тяжелыми условиями содержания. Всего же в Великобритания в концлагерях сидело около 150 тысяч человек, которых власти расценивали как подозрительных. Американцы же сразу после Пёрл-Харбора засадили в концентрационные лагеря свыше 112 тысяч своих сограждан только за то, что у них был японский разрез глаз! Затем взялись и за немцев именно как за немцев. Сажали без разбору всех подряд только за то, что они немцы. В СССР их удаляли из стратегических отраслей экономики, из оборонной промышленности, из армии. В Америке же просто за то, что они немцы. Однако никто в мире не обвиняет ни США, ни Великобританию в нарушении демократии и прав человека. С какой же стати считается возможным идти на поводу у подонков Запада и обвинять Сталина в репрессиях против «пятой колонны»?!
vasilek: Я думаю, что не нужно было срываться в ответ на ложные штампы, всё те же, которые достаточно намозолили всем мозги еще на НСФ. Извините - не смог. Высказался....хотя и в копипасте. Регестирироваться не стану, мне с вами не по пути, вам со мной - тоже. Но не обозначиться не смог, моё - это моё, я мнения не прятал и взглядов не менял. Боле я вам досаждать не стану. Время нас рассудит....и история.
Старый Радиособак: vasilek пишет: Регестирироваться не стану, мне с вами не по пути, вам со мной - тоже. Но не обозначиться не смог, моё - это моё, я мнения не прятал и взглядов не менял. У меня к тебе вопрос не совсем по теме...Ты к Рижскому ОМОНу отношение имел ?
vasilek: Старый Радиособак пишет: У меня к тебе вопрос не совсем по теме...Ты к Рижскому ОМОНу отношение имел ? Чё, темка провокационная не сработала? Обсуждать и писать о чём либо здесь, я не собирался и не собираюсь. А общаться именно с тобой мне хотелось бы меньше, чем с кем либо, даже из самых радикально настроеных участников этой площадки. Надеюсь мой ответ тебя удовлетворил. Извините ещё раз, что потревожил тут ваш междусобойчик. Честь имею.
Старый Радиособак: vasilek пишет: Чё, темка провокационная не сработала? Обсуждать и писать о чём либо здесь, я не собирался и не собираюсь. А общаться именно с тобой мне хотелось бы меньше, чем с кем либо, даже из самых радикально настроеных участников этой площадки. Надеюсь мой ответ тебя удовлетворил. Ну ..как скажешь. Дело в том , что во времена активных действий ОМОНа в Риге , и вплоть до его отъезда я проживал в Риге. В твоих материалах , выставленных на том форуме , ситуация с ОМОНом показана достаточно односторонне. А вот у моих друзей - сторонников Интерфронта к ОМОНу было много вопросов...Вот и хотел поднять вопрос , насколько "героически" поступил и ОМОН и РА в Риге , но , в отсутствие противной стороны тема пока заморожена. Надеялся , что ты выступишь на защиту этих вооружённых группировок. Но , если не желаешь - настаивать не буду. Придётся тогда написать рассказ с точки зрения русскоязычного населения Риги , которых предала и Россия , и РА , и Рижский ОМОН.
mikhail.fr: Алексей Трашков пишет: А если человек не стремится к свободе? Если он не знает, что это такое? Вы знаете? И что же это? Не стремится - и не надо. Значит ему нравится жить в постоянном страхе ареста, доноса, нравится обманывать самого себя и всех близких, нравится делать вид как ему радостно получать хлеб по карточкам, нравится узнавать что родственники-крестьяне высланы всей семьей в запролярье и тд. Что особенного надо знать чтобы всё это не нравилось ? Я лично знаю что мне всё это не нравится. В принципе, свобода это когда каждый человек может делать всё кроме того чего он сам себе не захотел бы сделать.
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: А Сталинизм - именно потому , что Сталин фактически и был монархом последним Российские монархи получили власть, изначально выборную, Сталин же её захватил. Более приземлённый аргумент - монархи были, образно говоря, "белых" кровей, Сталин был неблагородной крови. И тд и тп, очень много расхождений. Думаю что Вы путаете монархию и тиранию. Сталин был не монарх, но тиран. Старый Радиособак пишет: Всякая власть - от Бога - догма Православия. Я кажется начинаю понимать почему у Вас такое мнение по этому поводу. Вышеупомянутое высказывание не есть православная догма, и ничего общего с догмой не имеет. Вспомните хорошенько - это нам в пионерском возрасте на уроках истории рассказывали подобные байки. Для евангельского повествование характерны метафоры, но не надо их принимать их дословно. Иначе винегрет получится... Вспомните политику Сталина по отношению в православию до 43го года (когда он был вынужден диалектически отказаться от этой политики).
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: . Думаю что Вы путаете монархию и тиранию. Сталин был не монарх, но тиран. Фактически любой генсек КПСС был монархом. Сталин - монархом - тираном...Горбачёв - монархом - реформатором.. mikhail.fr пишет: Вышеупомянутое высказывание не есть православная догма, и ничего общего с догмой не имеет. Догма конечно Христианская , но только в России она была конкретизирована Православием . На западе король был просто король , а в России царь - Помазанник божий. Почувствуйте как говорится разницу.mikhail.fr пишет: Вспомните политику Сталина по отношению в православию до 43го года Обычная конкурентная борьба идеологий за электорат.
440Гц: Старый Радиособак пишет: И я считаю своим долгом доказывать , что Сталинизм - это зло. Причём доказывать с помощью логики , а не эмоций. info пишет: в репрессиях против «пятой колонны»?! ...а пятая колонна - это 1/5 всей страны?...
Алексей Трашков: цитата: А если человек не стремится к свободе? Если он не знает, что это такое? Вы знаете? И что же это? mikhail.fr пишет: Не стремится - и не надо. Значит ему нравится жить в постоянном страхе ареста, доноса, нравится обманывать самого себя и всех близких, нравится делать вид как ему радостно получать хлеб по карточкам, нравится узнавать что родственники-крестьяне высланы всей семьей в запролярье и тд. Что особенного надо знать чтобы всё это не нравилось ? Я лично знаю что мне всё это не нравится. Отлично mikhail.fr, что Вы сумели отделить зерна от плевел. Я то-же читаю и вижу не только победные реляции единоросов. Давайте пофантазируем: уберите остальные партии, отключите электроэнергию, распространяйте лишь информационный вестник временного правительства, да еще плюс закрыть границу и посеять панику о попытках уничтожения населения посредством заражения чумным раком. Сколько процентов населения сможет адекватно оценить обстановку? А если этих несколько процентов объявить распространителями этой болезни? Кто сказал, что народ жил в страхе? Большинство жило в вере. Что достроят дом, выучат детей, полагали, что если кого-то забрали, то не иначе как за ним что-то было. Это не плохой народ, это непросветленный народ. Даже сейчас, протестные митинги на Болотной возникли лишь благодаря интернету. А так как с пользователями интернета в провинции дело плохо, то и результаты поддержки ньюсталина на лице.
Старый Радиособак: Алексей Трашков пишет: Это не плохой народ, это непросветленный народ. Я бы так не сказал. Уровень образования русского народа ничуть не меньше , чем уровень западных народов. Русские - народ верующий , а не думающий. И - не удивительно. Народ 1000 лет учила верить , а не думать РПЦ , а затем - КПСС...
alexxx1304: Возможно ли назвать преступником человека, создавшего такую систему управления страной, при которой стало бы возможным казнить людей без тщательного расследования и сбора неопровержимых доказательств, а также без признания этих людей виновными судом? - Да, безусловно. Возможно ли назвать преступником человека, который практически полностью уничтожил институт адвокатуры в конце 30-х годов, а также в УК от 1934 г. внес поправки, которые отнимали право на защиту и апелляцию у осужденных по статье "антисоветская деятельность"? - Да, безусловно. Возможно ли назвать преступником человека, который узаконил рассмотрение судьбы осужденного за "политические" преступления без присутствия адвоката некими особыми совещаниями ОГПУ в закрытом режиме? - Да, безусловно. Возможно ли назвать преступником человека, который создал совместно с нацистским режимом договор и разделе сфер влияния в Европе с целью оккупации значительных территорий под гарантии ненападения? - Да, безусловно. Возможно ли назвать преступником человека, необдуманные решения которого привели к гибели 15 миллионов человек во время коллективизации в СССР? - Да, безусловно. Возможно ли назвать преступником человека, развернувшего массовые репрессии с конце 30- начале 50-х годов, в результате которых пострадали по меньшей мере 20 миллионов человек? - Да, безусловно. Возможно ли назвать преступником человека, возглавлявшего страну, в которой за время его правления население сократилось больше чем на 70 миллионов человек? - ДА, БЕЗУСЛОВНО!
Друг: Алексей Трашков пишет: это непросветленный народ Старый Радиособак пишет: Я бы так не сказал. Уровень образования русского народа ничуть не меньше , чем уровень западных народов. "Непросветлённый" с уровнем образования может разниться.Безграмотный в знании наук народ не может не знать в чём зло и в чём добро в отношении к способам обращения с ними. Кореец, получающий вовремя пайку риса - счастлив, о нём - позаботились. Даёшь жить - добро. Отнимаешь жизнь - зло... Поражает, что в сталинских застенках соратники сталина продолжали верить, что сталин непричастен к зверствам и пыткам. alexxx1304 пишет: Возможно ли назвать преступником человека, создавшего такую систему управления страной, при которой стало бы возможным казнить людей без тщательного расследования и сбора неопровержимых доказательств, а также без признания этих людей виновными судом? - Да, безусловно. Вот и ответ
440Гц: alexxx1304 пишет: Возможно ли назвать преступником человека, возглавлявшего страну, в которой за время его правления население сократилось больше чем на 70 миллионов человек? vasilek - Мартиросян (и ещё Краснов...) ) "Кроме того, объективность требует вычесть из этого количества и тех, о ком однозначно сожалеть не приходится." Ну, БОг..прям-таки господь всевидящий, знает, что о ком и сколько сожалеть надо, а о ком - нет. "Речь идет о нарушителях границы, агентах иностранных разведок, диверсантах, террористах, членах вооруженных банд. Эти прекрасно знали, на что идут. Дело в том, что только за период с 1921 г. (тогда еще РСФСР) по 22 июня 1941 г. одних только нарушителей было задержано свыше 932 тыс. человек (практически 10 армий!), то есть по 46 600 чел. в год или примерно по 128 чел. в день, или в час — 5,5 нарушителя! Конвеер нарушителей... Да... Всё сосчитано!!! Под палками в НКВД - любой становится шпионом после нескольких часов пыток. Кроме того, за этот же период задержано свыше 30 тыс. шпионов, диверсантов и террористов, свыше 40 тыс. вооруженных бандитов, составлявших 1319 ликвидированных вооруженных банд. ( Как точно Вы с Мартиросяном сосчитали. ) "То есть в указанный период за год только этой «публики» задерживалось в среднем по 3500 чел. (10 чел. в день), ликвидировалось по 66 вооруженных банд в год или по 5,5 — в месяц! Везде шла необъявленная, тайная, ожесточенная война против СССР! И то же самое продолжалось и после войны." ..ага...точно! В первые послевоенные годы очень сурово разбирались с предателями, изменниками, власовцами, различного рода иными пособниками фашистских оккупантов, агентами гестапо и т.п. Кто бы сомневался, что это весомое обоснование необходимо было для прикрытия массовых расстрелов и охмурения, запугивания масс врагами, которые только и ожидали отмщения... "Естественно, что продолжалась и активная борьба с вооруженными бандитскими формированиями, в том числе и оставленными гитлеровцами, но перешедшими на службу американской и английской разведок. Последние банды различных «лесных братьев» в Прибалтике и на Западной Украине были ликвидированы уже в конце 50-х гг. прошлого столетия. Так что, если быть до конца объективным, то из 3319516 человек осужденных за контрреволюционные преступления по ст. 58 УК в период пребывания Сталина у власти необходимо вычесть, как минимум, еще один миллион человек. С указанными категориями нарушителей уголовного законодательства ни в одной стране мира не миндальничают, иначе нет ни суверенитета, ни территориальной целостности, ни неприкосновенности границ государства. Только в иных государствах шпионская деятельность доказывается, а не выбивается с первого непонравившегося... "В итоге получится более или менее объективная цифра осужденных при Сталине за контрреволюционные преступления — 2319516 человек... (Мартиросян-vasilek согласен, это вчистую 2319516 невинно убиенных! Игрушечная цифра, но ведь хоть это количество убитых признают товарищи за репрессивной системой. И то ...) "Именно их трагическая участь и имеет право на особое внимание. - пишут они. " Потому как среди них были как справедливо осужденные, так и несправедливо." - неужели? И это, к глубокому сожалению, непреложный факт. Много это или мало? Во всяком случае, явно не десятки миллионов, коими непрерывно стращают записные «демократы». Если одного человека ты убил, согласно законодательства - оказываешься в тюрьме... Почему Джугашвили ходил по воле?.. И ДАЛЕЕ (по Мартиросяну http://delostalina.ru/?p=387 ): Для сведения читателей: за весь постсталинский период и вплоть до насильственного развала СССР, в стране было репрессировано примерно 48 млн. человек! Без малого почти каждый шестой гражданин СССР. И это называлось возвращение к «ленинским нормам жизни», к «социализму с «человечьим лицом»». В комментариях не нуждается! Это и есть приговор Вашей системе власти. Чего ещё надо доказывать?.. Во время Сталина и даже после его кончины - маховик отстроенной им машины, которой был раскручен на полную и продолжал по инерции месить людей... (а за каждой единицей - судьба) привёл к сокращению государства на 70 миллионов жизней человеческих... Цифру эту Вы вывели сами. vasilek - Этим ВЫ сами признали, что убийца - должен сидеть в тюрьме, а не в короне на троне, и не на иконе... Здравый смысл обязывает не защищать тирана и убийцу, а признать нечеловеческое лицо той системы и прекратить всевозможные оправдательные акции. Друг пишет: в сталинских застенках соратники сталина продолжали верить, что сталин непричастен к зверствам и пыткам. Вот вам и просвещённые, и образованные...
Старый Радиособак: Друг пишет: ... Поражает, что в сталинских застенках соратники сталина продолжали верить, что сталин непричастен к зверствам и пыткам. Лично я - не удивляюсь. Сталинизм - это вера. А ведь Православные верующие тоже не верят в то , что РПЦ совершала преступления и тоже пытаются всячески их их оправдать. А Сталинисты типа Василька - обычные трусы и приспособленцы...Преданные холопы ЛЮБОЙ власти. Я ему предлагал дискуссию и о преступлениях Сталина и исторической порочности его режима и о преступлениях и предательстве РА и Омона , которыми он так восхищался. Но видимо - кишка у него тонка. Вот и прикрывается ссылками на всяких одиозных писак...а своих мозгов - кот наплакал...
440Гц: Старый Радиособак пишет: Сталинизм - это вера. Эта - самая худшая из идолопоклонничеств... Тебя убивают - а ты умиляешься... Прям-таки, "сталинские орлы хлысты" какие-то... Им пулю в затылок, а они радуются заботе и восхождению к богу. Детей похоронят, братьев, сестёр...и всё - праздник! Врагов народа уничтожили... Окснитесь!
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Эта - самая худшая из идолопоклонничеств... Тебя убивают - а ты умиляешься... Идеи Пол Пота и Ким Ир Сена и Мао - ещё покруче будут в плане религии. Сталин..отдыхает....
440Гц: Старый Радиособак пишет: Идеи Пол Пота и Ким Ир Сена и Мао - ещё покруче Чем же - "...круче"? Пыточными машинками?.. Вы смотрели архивы по пыткам и истязаниям на Лубянке? Страшно и безнравственно показывать то, во что превращались там люди после пыток - ...куски окровавленного мяса. Берия преуспел ( и не он один). Потом - достреливали, чтобы концы - в воду... (но опять "не поверят" ведь "товарищи"...) Кстати, своих "домашних" палачей с Лубянки Сталин(Джугашвили) ни одного не ликвидировал. Свои. От них не было вреда. Исключительная должность при кате...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: Чем же - "...круче"? Тем , что в %ном отношении народа положили больше , Пол Пот - так 50% населения...а сами режимы тоже были жёстче...
440Гц: Старый Радиособак пишет: Пол Пот - так 50% населения...а сами режимы тоже были жёстче... ..спасибо, утешили, ... с этого часа начну любить Сталина...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: .спасибо, утешили, ... с этого часа начну любить Сталина.. Да..лично мне , в сравнении Пол Потом ..Сталин - более симпатичен.. Пришлось бы из них выбирать меньшее зло - проголосовал бы за Сталина...
mikhail.fr: Старый Радиособак А может всё же не надо ? Серьёзно - думаю что надо определить некоторые понятия, а то мне кажется что мы говорим о разных вещах, отсюда взаимное непонимание. Для меня лично: - вера не есть идеология, идеология - не есть вера, эти понятия суть разной природы; - сталинизм - идеология, православие - вера; - РПЦ - не вера и не религия, под этим названием я лично подразумеваю собрание русскоязычных православных верующих; - Монарх - не значит тиран, тираном может быть и президент. Справедливости ради надо заметить, что принцип (идея) богоданности светской власти характерна для католических монархов так же как и для православных (Хлодвиг, Карл Великий и тд). Написал специально "идея" чтобы подчеркнуть что в некоторых случаях этот принцип был использован клерикалами в идеологических целях. Я хотел сказать - до 1943 года Сталин занимался уничтожением Веры в стране (уничтожение церквей - зданий, мечетей, посадка священников, пасторов, раввинов, монахов и тд), а в 1943м перед лицом опасности резко изменил отношение - позволил исповедовать религии в целях поднятия боеспособности армии.
AntonIO: mikhail.fr пишет: православие - вера mikhail.fr, православие - это религия - вера, вписаная в определённый устав. У веры, как таковой, нет названия. И мы в другой ветке уже как бы выяснили, что веру и бога нельзя определять в рамках применения разума. Так кажется... Тогда как религия (идеология) - понятия, лежащие в сфере применения разума.
mikhail.fr: Старый Радиособак пишет: Русские - народ верующий , а не думающий. Очень понравилось высказывание ! Пожалуй что да, он больше верующий (заметьте - не "верящий"....), и это - здорово !
mikhail.fr: Алексей Трашков пишет: Кто сказал, что народ жил в страхе? Большинство жило в вере. Наверно только поэтому и выжили.....
mikhail.fr: AntonIO пишет: религия (идеология) ...я думаю что именно в этом и заключается ключевой момент разногласий. Мне кажется что под словом "религия" при желании можно подразумевать ( и находить....) всё что угодно, всё зависит от доброй воли и мировосприятия... Каждый видит то что он хочет.... примерно так...
mikhail.fr: AntonIO пишет: У веры, как таковой, нет названия Согласен, я говорил про православие как про конкретную форму (одну из форм) веры.
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Для меня лично: - вера не есть идеология, идеология - не есть вера, эти понятия суть разной природы; - сталинизм - идеология, православие - вера; - РПЦ - не вера и не религия, под этим названием я лично подразумеваю собрание русскоязычных православных верующих; - Монарх - не значит тиран, тираном может быть и президент. Для меня лично.. -вера - это не религия..религия и идеология - практически одно и то же. -православие - религия..Сталинизм - идеология -РПЦ - религиозная конфессия -У президента меньше возможностей стать тираном..(импичмент)
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Согласен, я говорил про православие как про конкретную форму (одну из форм) веры. Вера - Христианство. Православие - религиозная конфессия на основе Христианства.
mikhail.fr: Старый Радиособак Да, пожалуй что можно сказать и так. Надо только учесть что у каждой христианской веры (православия, католичества, лютеранства и тд) есть свои догматические отличия, отличия базовые, наиважнейшие. Но разговор не о том... Прочитал сообщение 274, ну вот теперь яснее ! Спасибо ! Что у нас было про Сталина и сталинизм ?
Старый Радиособак: mikhail.fr пишет: Что у нас было про Сталина и сталинизм ? Да - всё то же... К сожалению в России много людей , мечтающих повернуть время вспять. Но , в своей умственной ущербности , они не понимают современных реалий. А они таковы , что мировое сообщество не допустит , чтобы Россия опять превратилась в "империю зла" . Поэтому западу уже будет не до толерантности , и Россия будет просто уничтожена...
440Гц: Старый Радиособак пишет: А они таковы , что мировое сообщество не допустит , чтобы Россия опять превратилась в "империю зла". ...дай-то Бог... Поэтому западу уже будет не до толерантности , и Россия будет просто уничтожена... Умеете утешить... А, может, Путин сам, по собственной воле сдастся - во славу и спасение собственного народа?.. ..а, если серьёзно - нам может оказаться не до смеха...
Старый Радиособак: 440Гц пишет: .а, если серьёзно Остаётся только горько иронизировать..
440Гц: Старый Радиособак пишет: Остаётся только горько иронизировать..
440Гц: Заложницы. Маршальские жены. История дьявольской игры вождя народов Сталина, которую он затеял со своими подданными. На кону была судьба их жен. Почему же жены первых лиц страны оказались заложницами? Неужели, и они угрожали стране и были опасными врагами народа? История репрессированных жен Михаил Калинина, Вячеслава Молотова, маршалов Семена Буденного и Григория Кулика, самого преданного вождю помощника Александра Поскребышева и старшего сына Сталина Якова Джугашвили. Свыше 18 тысяч жён были посажены только в лагерь "Алжир" пор мотивам идейной целесообразности. В фильме обнародованы эксклюзивные факты и истории.
мнение: РУССКИЙ НАРОД СОСКУЧИЛСЯ ПО СТАЛИНУ 31 Января 2013 Люди устали от безотцовщины. Не случайно по данным соцопросов 42% жителей считают, что нужен такой лидер, как Сталин. ПО РЕЙТИНГАМ СТАЛИН ОПЕРЕЖАЕТ ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ РАДЕТЕЛЕЙ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО. Начиная с ХХ съезда КПСС, непрерывно, то усиливаясь, то ослабевая, в нашей стране идет со всех трибун антисталинская кампания, ставящая своей целью «развенчание кумира». Представители различных политических платформ, в особенности либерально-демократического направления, не устают нам твердить о необходимости «десталинизации». Вот и совсем недавно на встрече с пермским партактивом «Единой России» бывший президент Дмитрий Медведев вынес очередной суровый приговор: «Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени заслуживают самой жесткой оценки. Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом — это тягчайшее преступление». Пигмей высказался о титане… Как ни удивительно, но разместив данный текст в своем фейсбуке, экс-президент вызвал шквал откликов (менее, чем за сутки ему ответили почти 400 пользователей соцсети, а число «лайков» почти добралось до миллиона), причем откликов в основном язвительных, не одобряющих подобную критику с его стороны. А один из респондентов метко написал: «Напомним, что именно при Сталине, который «воевал с собственным народом», численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) увеличивалась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год». Правда, в российских верхах можно услышать и другую точку зрения. Так, первый мэр Москвы Лужков, чуткий к общественным настроениям, в 2010 году заявил о намерении впредь украшать столицу России плакатами и информационными стендами с изображением Иосифа Сталина, причем не только по случаю Дня Победы, но и в ходе других торжественных мероприятий. Лужков объяснил свою позицию тем, что он является не почитателем Сталина, а почитателем объективной истории. Но осуществить свой план Юрий Михайлович не успел. Поразительно, но факт: несмотря на 56 лет почти непрерывной «десталинизации», русский народ продолжает чтить Сталина. Страна не только всенародным трауром (кроме некоторой части репрессированных — не всех! — и их родственников) проводила его в иной мир, но и неизменно избирает его в число национальных героев, наиболее популярных персон российской истории. По рейтингам Сталин опережает таких известных радетелей государства Российского, как Александр Невский, Сергий Радонежский, Петр Первый и даже «наше все» — Александра Пушкина. Последний такой опрос 2008 года («Имя России») в очередной раз это убедительно подтвердил. Спрашивается: русский народ — глуп? Русский народ — слеп? Русский народ не видит, кто друг — а кто враг? Кто герой — а кто антигерой, злодей? Кого благодарить, а кого проклинать? Русский народ — беспамятен? Вряд ли. Такое обвинение целому народу бросать по меньшей мере безрассудно и несправедливо. Если уж народ, несмотря на непрекращающееся многолетнее массированное давление пропаганды, продолжает ставить Сталина столь высоко, то у этой загадки должна быть вполне рациональная разгадка. А если это так, то надо не попрекать русских «непониманием» феномена Сталина, а постараться понять секрет его популярности в народе. ЧЕМ СТАЛИН ЛЮБ РУССКОМУ СЕРДЦУ? Вопреки различным расхожим версиям, именно для русских важны вовсе не бросающиеся в глаза достижения, связанные с эпохой Сталина, не только и не столько научно-технический подъем СССР по банальной формуле «от сохи — до атомной бомбы». И не только превращение СССР в сверхдержаву, занятие всемирно-исторического паритета с мощнейшей державой мира США, распространение влияния СССР на всю Восточную Европу, Китай, Монголию, многие страны мира. Это все, конечно, замечательные приметы внешнего могущества, способные тешить тщеславие, национальную гордость, но они совершенно не затрагивают экзистенциальных основ бытия. А именно к этим основам русские по натуре особенно чутки. Гораздо важнее для русских другие обстоятельства. Во-первых и прежде всего, именно Сталин, руководя почти единолично огромной страной, сумел сломать хребет двум самым страшным, самым смертельным за всю историю врагам русского народа, прямо и непосредственно угрожавшим нашей жизни. А именно: 1) большевикам-ленинцам, «ленинской гвардии», бросившей было русский народ в топку «мировой революции», проведшей первый тур беспощадного и беспримерного геноцида и этноцида русских в ХХ веке (недаром вся русская эмиграция рукоплескала московским расправам над Троцким, Зиновьевым, Каменевым, Бухариным и другими палачами русского народа); 2) гитлеровской орде, учинившей второй тур геноцида русских, намеревавшейся вовсе лишить его исторического бытия. Сталин разгромил и уничтожил обоих наших смертельных врагов одного за другим. И тем одним уже заработал право на нашу благодарность. Он не только расправился с основными врагами нашей страны, но и дважды сумел в невероятно краткие сроки восстановить ее после чудовищных нашествий и разрушений, вначале большевистских, затем нацистских. Этот двойной подвиг был совершен на глазах одного поколения. Жертвы были велики, но и свершения грандиозны. И они, в конечном счете, заслоняют жертвы в исторической перспективе. Во-вторых, Сталин, руководствуясь отчасти и личными соображениями, но при этом, как правило, не упуская из виду и государственную необходимость, вел непрерывную борьбу с теми, кого он называл «проклятой кастой» — верхними эшелонами штатской и военной бюрократии, оторвавшейся от народа, коснеющей, норовившей свои личные интересы ставить выше общественных, забыв о бескорыстном служении стране и народу. Ротация руководящих кадров, проводившаяся вполне брутально, постоянно открывала широкие перспективы перед новыми поколениями. Это была эпоха массового карьерного взлета (в том числе и даже особенно русского), о которой лучше всех написал выдающийся русский философ Александр Зиновьев: «Почему моя мать хранила портрет Сталина? Она была крестьянка. До коллективизации наша семья жила неплохо. Но какой ценой это доставалось? Тяжкий труд с рассвета до заката. А какие перспективы были у ее детей (одиннадцать душ!)? Стать крестьянами, в лучшем случае — мастеровыми. Началась коллективизация. Разорение деревни. Бегство людей в города. А результат этого? В нашей семье один человек стал профессором, другой — директором завода, третий — полковником, трое стали инженерами. И нечто подобное происходило в миллионах других семей. Я не хочу здесь употреблять оценочные выражения «плохо» и «хорошо». Я хочу лишь сказать, что в эту эпоху в стране происходил беспрецедентный в истории человечества подъем многих миллионов людей из самых низов общества в мастера, инженеры, учителя, врачи, артисты, офицеры, ученые, писатели, директора и т. д. и т. п.» Насчет достижений России в 1913 году… Страна оставалась еще аграрной (86 % населения — крестьяне), но потенциал был огромен, конечно, и темпы роста велики. Но царизм не справился именно с тем процессом раскрестьянивания, который железной рукой смог обуздать Сталин со своей командой «сталинских наркомов» — жестоких, умных, волевых трудоголиков. Огромное количество безработных крестьян, выдавленных к началу ХХ века деревенским капитализмом в города, не успевала осваивать промышленность, развитая высоко, но не широко. И безработную интеллигенцию, вчерашних деревенских ребятишек, тоже некуда было девать (отсюда массовый типаж — горьковские «босяки»), в стране был, как ни странно, кризис перепроизводства интеллигенции. Вот и рвануло… Колоссальные энергии, высвобождавшиеся в процессе форсированного раскрестьянивания (сам процесс начался до революции), Сталин и его кадры сумели направить в созидательное русло. Поколения русских людей (опять-таки, за вычетом репрессированных) получили уникальную возможность максимальной самореализации. Они заслуженно гордились зримыми результатами совместного воинского и трудового подвига. Все это вместе взятое воодушевляло людей, давало мощный стимул жизни и творчеству. Конечно, кругом было много горя, страха, нечеловеческого напряжения сил, страданий. Сталин был далек от абстрактного гуманизма, как, впрочем, и вся его эпоха в целом. Но ведь всегда и всюду, во всех странах, проходящих через раскрестьянивание, цена человеческой жизни падает предельно. А чувство опасности, неизменно сопутствовавшее советскому человеку в силу репрессивных практик, обостряло ощущения от достигнутых успехов. Легендарная работоспособность и требовательность сталинских кадров, начиная с самого генсека, их личная непритязательность и бескорыстие, их заточенность на «общее благо», подвижничество, особенно выпукло предстающие и остро понимаемые в сравнении с последующими эпохами, представляют сегодня сталинскую эпоху в весьма выгодном свете. И прежде всего ее символ — самого Сталина. Говоря о феномене народной популярности Сталина, нельзя забыть и о том, что начиная с 1934 года в СССР произошел поворот от идеологии коммунистического интернационала к идеологии традиционного патриотизма с отчетливым уклоном в русскую национальную тему. Поворот, с огромным энтузиазмом подхваченный русским народом, русской интеллигенцией. НА ПОРОГЕ — РЕСТАВРАЦИЯ? Итак, мы насчитали немало причин для народной памяти и народной любви к суровому и далекому от всякой сентиментальности «отцу народов», как называли в те времена Сталина. А может быть, народ просто соскучился по отцу? Хоть какому-нибудь, пусть даже и такому суровому? А то Родина-мать у нас вроде бы есть, да только после Сталина в ее доме все больше какие-то отчимы наблюдались. У которых бегают по двору десятки ребятишек, все не совсем чужие, но и не совсем свои… Русские, скажем прямо, устали от подобной безотцовщины. Не случайно сегодня по данным соцопросов 42 % жителей считают, что нужен такой лидер, как Сталин. Русский Сталин, который расправился бы с антинародной частью элиты, навел бы порядок в доме и повел бы свой народ от победы к победе. Именно этот тип руководителя востребован современной Россией, его прихода с надеждой ждут огромные массы населения. Это чувствуют очень многие. Поэтому одни на свой страх и риск восстанавливают прославляющий Сталина текст на станции метро «Курская», а другие ведут речь о восстановлении его памятников и барельефов. Бюст Сталина как одного из командующих Красной Армией уже стоит в Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве. В Калининграде в 2005 году на стеле мемориала 1200 гвардейцам 11-й гвардейской армии, погибшим при штурме Кенигсберга, была выгравирована Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» с профилем Сталина. Что говорить, если памятник Сталину не так давно восстановлен даже в далекой теперь от нас и не слишком дружественной Литве (Друскининкай), а в 2012 году и в еще более далекой Словакии (Братислава)! По этой же причине наше общество непрестанно возвращается к вопросу о восстановлении исторического легендарного имени Сталинграда. СТАЛИНСКИЙ ОПРОС «СПЕЦНАЗА РОССИИ» Опрос проводился в январе 2013 года на интернет-сайте издания www.specnaz.ru. И по этой же причине с таким энтузиазмом воспринимают люди поднимающуюся волну антикоррупционной борьбы, желая видеть в ней попытку возврата к сталинским нормам личной честности и бескорыстия власть имущих. Все это можно назвать одним словом: «реставрация». Сталин, конечно, очень внимательно читал и хорошо знал труды основоположников. Но как прагматик и очень опытный политик имел и свою точку зрения. Главная новация вначале — теория построения социализма в одной, отдельно взятой стране, затем — отказ от Коминтерна, затем — идея Союза славянских государств (весна 1945-го), когда он шокировал мир заявлением: «мы — славянофилы-большевики» и многое другое. Мир развивался, прямо сказать, не по Марксу-Энгельсу. А вот Сталину таки удалось из России создать сверхдержаву. И это — результат именно его ревизии марксизма и его превосходства как политического мыслителя. Что ж, реставрация в том или ином виде, как известно, является исторически закономерным продолжением всякой революции. Даже в самом правлении Сталина многие историки справедливо усматривают черты реставрации дореволюционной России, уничтоженной, убитой большевиками-ленинцами, но постепенно восстанавливаемой во многих памятных деталях. О чем с излишним гневом писал еще Лев Троцкий, а с излишним умилением — «сменовеховцы». Как видно, буржуазно-демократическая революция 1991-1993 гг. в России не стала исключением из правила. Маятник истории, как ему и положено по закону, вновь качнулся в другую сторону, и под шестью десятилетиями «десталинизации» не сегодня-завтра, похоже, может быть подведена черта. Впрочем, поживем — увидим.
мнение: мнение пишет: РУССКИЙ НАРОД СОСКУЧИЛСЯ ПО СТАЛИНУ Извините! Источник: http://www.specnaz.ru/articles/all/2/ О газете «Спецназ России» — российская общественно-политическая ежемесячная газета, издается Международной Ассоциацией ветеранов подразделения антитеррора «Альфа». Зарегистрирована Комитетом РФ по печати (№ 013476). Учредитель: Международная Ассоциация ветеранов подразделения Антитеррора «Альфа» Издание зарегистрировано Комитетом РФ по печати; рег.№ - 013476 Подписной индекс: 32884
НЕМО: мнение пишет: РУССКИЙ НАРОД СОСКУЧИЛСЯ ПО СТАЛИНУ
mikhail.fr: мнение Скажите - а Вы что, , да ?
440Гц: mikhail.fr, спасибо. Господь нас уважает ( Разговор на войне )
440Гц: Родина
Старое радио: Кто мягко говоря не одобрял сталина уничтожены, остались "благонамеренные". Вот они и тоскуют и скучают по сильной руке.
XXL:
440Гц: Был ли нужен Сталин для экономического развития России? В исследовании «Был ли нужен Сталин для экономического развития России?» мы используем современные макроэкономические модели и все доступные на сегодняшний день данные для того, чтобы изучить, насколько успешной была экономическая политика Сталина в 1928–1940 годах. Наши расчеты показывают, что – даже если не рассматривать трагические последствия репрессий, террора и голода – экономические результаты сталинской индустриализации нельзя признать успешными. Политика коллективизации и некомпетентность в планировании привели к существенному падению эффективности как в сельском хозяйстве, так и в промышленности. Катастрофическое снижение уровня жизни в 1928–1940 годах перевешивает все гипотетические долгосрочные плюсы политики Сталина. Дискуссия о Сталине как «эффективном менеджере» ведется не только в России. Например, в недавнем обзоре всемирной экономической истории «Всемирная экономическая история: Краткое введение» (2011) известный историк Роберт Аллен приводит советскую индустриализацию как один из немногих (вне Западного мира) примеров успешной трансформации аграрной экономики в индустриальную. В бестселлере прошлого года «Почему нации терпят поражение» Дарон Асемоглу и Джеймс Робинсон пишут о том, что сталинская индустриализация – это жестокий, но результативный способ уничтожения барьеров для перемещения ресурсов в современный промышленный сектор (а именно это необходимо для роста и развития). Историю невозможно отрицать. Сталинская индустриализация состоялась. В течение 12 лет (1928–1940 годы) в Советском Союзе была построена современная промышленность (а ведь в 1928 году почти 90% экономически активного населения было занято в сельском хозяйстве). Но эти цифры не означают, что сталинские решения были верными. Вполне возможно, что индустриализация прошла бы и без Сталина, причем с меньшими издержками. Для того чтобы ответить на вопрос «был ли нужен Сталин?», мы собрали все имеющиеся на сегодня данные об экономическом развитии России и Советского Союза и использовали только недавно появившиеся методы макроэкономического моделирования структурных трансформаций. Именно сочетание новых данных и новых методов исследования позволило нам количественно оценить различные сценарии «альтернативной истории» и сравнить их с тем, что произошло на самом деле. Краткий ответ на вопрос в заголовке статьи – нет. Даже если не рассматривать репрессии и голод, а учитывать только экономические показатели, даже если делать допущения и предположения в пользу гипотезы «эффективности Сталина», мы не нашли никаких доказательств того, что сталинская экономика опережает – в краткосрочной или долгосрочной перспективе – альтернативные сценарии. Мы сравниваем сталинскую экономическую политику с экстраполяцией роста экономики Российской империи, с экстраполяцией роста советской экономики при НЭПе, а также с экономикой Японии. До Первой мировой войны японская экономика находилась примерно на том же уровне и развивалась примерно теми же темпами, что и российская. В отличие от Советского Союза, Японии, впрочем, удалось провести индустриализацию без репрессий и без разрушения сельского хозяйства – и добиться при этом более высокого уровня производительности и благосостояния граждан. В нашей работе мы подробно изучаем процесс сталинской индустриализации. В теории экономического развития индустриализация – это перемещение ресурсов (в первую очередь трудовых) из низкопроизводительного сельскохозяйственного производства в промышленное. На этой стадии развития разрыв в производительности труда между сельским хозяйством и промышленностью составляет 5–10 раз, поэтому такое перераспределение сопровождается быстрым экономическим ростом. Конечно, значительное перемещение ресурсов никогда не происходит гладко, особенно в странах с неразвитыми рынками продукции, труда и капитала. Поэтому очень важно понять, как именно устроены барьеры, которые препятствуют процессу индустриализации. Наша модель как раз и позволяет количественно оценить барьеры в различных экономиках и, например, сравнить величину барьеров в сталинской и царской экономиках. С точки зрения нашего анализа дореволюционная экономика была, конечно, неэффективной. Это неудивительно – институт общины сдерживал возможности и стимулы для переезда из села в город, неразвитость финансовых рынков и отсутствие конкуренции препятствовали инвестициям в промышленный сектор. Сталину удалось существенно снизить барьеры для перераспределения труда и для капвложений в промышленности. Мы показываем, что одним из самых важных элементов экономической политики Сталина была политика «ценовых ножниц». Государство «покупало» у крестьян зерно по заниженным ценам или просто конфисковывало «излишки». Неизбежное резкое снижение уровня жизни (и, в отдельные годы, страшный голод) в деревнях, естественно, привело к массовому переезду крестьян в города – и росту промышленности. Кроме того, отобранное у крестьян зерно шло на экспорт для закупки современного оборудования. Проблема в том, что политика коллективизации сопровождалась резким падением эффективности. Экспроприация земли и имущества крестьян, репрессии в отношении самых эффективных (кулацких) хозяйств, а также «ценовые ножницы» привели к существенному снижению производительности в сельском хозяйстве. В то же время неумелое планирование, гигантомания, огромный приток плохо обученной рабочей силы привели к падению производительности и в промышленности. К концу 1930-х годов производительность в сельском хозяйстве вернулась к дореволюционному тренду, но производительность в промышленности отставала даже и от него (и была в полтора раз ниже, чем в 1928 году!). Для того чтобы сравнить издержки, связанные с падением производительности, и экономические выгоды от перемещения ресурсов из села в город, мы используем общепринятые в экономике критерии благосостояния населения. Оказывается, что в 1928–1940 годах сталинская индустриализация привела к огромным потерям благосостояния – 24%. (Другими словами, каждый житель Советского Союза потерял четверть потребления за эти годы). Возможно, эти жертвы были оправданы необходимостью инвестиций в промышленность, которая принесла бы отдачу в долгосрочной перспективе? Чтобы ответить на этот вопрос, мы оцениваем гипотетические долгосрочные выгоды сталинской индустриализации. Мы предполагаем, что Второй мировой войны не было, так что промышленность не была разрушена, а продолжала расти и развиваться в «мирном режиме». В этом сценарии мы можем оценить верхнюю границу гипотетических долгосрочных выгод сталинской индустриализации. Такие выгоды составляют 16% уровня благосостояния. Когда мы сопоставляем дисконтированные издержки и выгоды, оказывается, что даже при самых благоприятных для сталинских сценариев предположениях его политику нельзя назвать успешной. Помимо экстраполяции дореволюционных трендов, мы также рассматриваем и сценарий, в котором советская экономика продолжила бы развиваться по законам «Новой экономической политики» (НЭП). Оказывается, что сталинская индустриализация проигрывает и этому сценарию – как в краткосрочной, так и долгосрочной перспективе. Еще менее привлекательной сталинская индустриализация выглядит по сравнению с японской. До революции российская и японская экономики развивались аналогичными темпами и имели похожие барьеры развития. Поэтому вполне реальным можно считать сценарий, в котором барьеры в российской экономике не остались бы на дореволюционном уровне, а снизились до соответствующих показателей в Японии. В этом случае российская экономика существенно превзошла бы сталинскую и в краткосрочной перспективе, и в долгосрочной перспективе – чистые потери благосостояния в сталинском сценарии составили бы около 30%. Итак, на вопрос «нужен ли Сталин?» мы можем дать только один ответ – твердое «нет». Даже не учитывая трагические последствия голода, репрессий и террора, даже рассматривая лишь экономические издержки и выгоды – и даже делая все возможные допущения в пользу Сталина – мы получаем результаты, которые однозначно говорят о том, что экономическая политика Сталина не привела к положительным результатам. Мы считаем, что сталинскую индустриализацию не следует использовать в качестве истории успеха в развитии экономики. Сталинская индустриализация – пример того, как насильственное перераспределение значительно ухудшило производительность и общественное благосостояние. http://slon.ru/economics/byl_li_nuzhen_stalin_dlya_ekonomicheskogo_razvitiya_rossii-1006101.xhtml
иное мнение: 440Гц цитирует с slon.ru: Итак, на вопрос «нужен ли Сталин?» мы можем дать только один ответ – твердое «нет». Есть и такое мнение. А чтобы понять суть и мотивы его происхождения, достаточно слегка ознакомиться с данным интернет-ресурсом(slon.ru), ничего не имеющим общего с реальными историческими и эеономическими исследованиями. Вот тут немного прочесть и всё становится понятно:http://ru.wikipedia.org/wiki/Slon.ru А также можно на http://slon.ru/story/politicheskie_koordinaty/ узнать о том, какие "Политические координаты " движут этим, я ещё раз акцентирую - всего лишь интернет-ресурсом, по тому, кому(извините за каламбур) предоставляется на нём площадка для продвижения своей "концепции". Так что у предыдущего постящего с приводимым им "источником знаний" полный политический, простите - консенсус .. Ну и остальным есть о чем подумать и составить собственное мнение по истории нашего прошлого исходя из собственных взглядов на жизнь. Вот как то так..
иное мнение: 440Гц цитирует: Политика коллективизации и некомпетентность в планировании привели к существенному падению эффективности как в сельском хозяйстве, так и в промышленности. Катастрофическое снижение уровня жизни в 1928–1940 годах перевешивает все гипотетические долгосрочные плюсы политики Сталина. Давайте послушаем профессионального экономиста. В чём секрет экономического и индустриального взлёта СССР в 1929-1941 годах? Как удалось за две пятилетки построить 8 000 предприятий и создать оборонный щит страны? Правдивы ли разговоры об "ограблении крестьянства" и помощи западных стран Сталину? Что позволило быстро восстановить экономику после войны 1941-45 годов? Почему при Сталине не было инфляции и снижались цены? Почему рос золотой запас? Почему нигде не изучается феномен "переводного рубля", обслуживавшего 25% мировой торговли?
440Гц: иное мнение пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Slon.ru Slon.ru — российское онлайн-СМИ о политике, бизнесе и экономике с ежемесячной аудиторией в 1,7 млн уникальных пользователей. Сайт построен в формате блогов и комментариев к текущим событиям. Тип сайта: деловой интернет-ресурс Посещаемость: 2.3 млн посетителей/месяц (статистика Rambler Топ100) 2.3 млн посетителей/месяц (статистика LiveInternet) Владелец: Медиахолдинг «Дождь» (Александр Винокуров и Наталья Синдеева) Награды: В 2010 сайт получил премию РОТОР как лучший информационный сайт года[10]. В 2010 «Бутырка-блог»[9] Алексея Козлова участвовал в конкурсе премии The BOBs (The Best of Blogs), который проводит ежегодно Deutsche Welle. По результатам онлайн-голосования пользователи признали его лучшим в номинации «лучший блог года на русском языке»...
mikhail.fr: Погодите-погодите... экономика России... Сталин... был-ли он нужен.... и тд. Всё гораздо проще - достаточно оценить современное экономическое развитие России, чтобы оценить роль всех советских руководителей страны (Сталина среди них). Кто попробует ?
440Гц: mikhail.fr пишет: Всё гораздо проще - достаточно оценить современное экономическое развитие России, чтобы оценить роль всех советских руководителей страны (Сталина среди них). Кто попробует ? Ленинский режим, продиктованный политпозицией партии большевиков, строился на разрушении устоявшейся, пусть и одряхлевшей, но многовековой монархической системы, развале сословий и отъёме имущества у собственников. Гражданская война - кровь, боль, брат на брата... бррр... А что построили взамен? Крестьянам дали обещанную землю?...(жаль, нет в смайликах фиги...) Сталинизм - про этот "феномен", который залил страну кровью своих же граждан, не дав крестьянам распоряжаться своей землёй, обложивший налогами всех и всё (на каждую курицу и яйцо)?.. Настоящие хозяйственники-крестьяне срывались с насиженных мест, с детьми и без скарба отправлялись на погибель в Сибирь - всё сказано... Тут обсуждать нечего. Индустриализация, полученная эксплуатацией рабов под угрозой тюрьмы или смерти - и тут нечего добавить... Брежневский социализмус - пародия на должный социализм, и собака всё там же, в ведущей роли партии (которая главнее нужд народа, то есть людей). Сгнил такой социализм и увлёк в гнилую яму всё нажитое и наработанное советским народом за десятки лет. Партноменклатура нахапала денег и, не имея возможности их легализовать и тратить в рамках закона страны, сама же взорвала в какой-то мере стабильную систему, чтобы получить легальную право и возможность пожить свободно и жирно. Ельцинский олигархический капитализм с сосредоточием всех средств производства огромной страны и её недров в руках нескольких десятков сомнительных персон, без учёта и планирования развития страны, вспышка и разгул бандитизма, разрушение всей инфраструктуры страны, отсутствие стабильного законодательства... Жуть. Миша, если общо - экономика нынешняя в , хоть чёрные "воронки" пока не подъезжают к домам открыто и по ночам, но семимильными шагами движемся к этому... Сейчас всех - под тотальный контроль, потом неугодных (невписывающихся в программу путинизма) - сгноят, отравят или выживут без сожалений. Так что выбрать из всех режимов "удачного" невозможно, и только демократизация общества и равенство всех пред единым законом может гарантировать защищённость жизни и бизнеса. ИМХО. Остаётся пожелать нынешним увидеть тупиковость всех надстроек и зажимания, закручивания гаек.
XXL: 440Гц пишет: Сейчас всех - под тотальный контроль, потом неугодных (не вписывающихся в программу путинизма) - сгноят, отравят или выживут без сожалений. Вы сходите к хорошему специалисту - Вам помогут. И, возможно Вас попросить? Не нужно картинки Вашего воспалённого воображения рисовать на форуме, как настоящее и будущее нашей страны и её граждан. Ибо это, высказывается Вами как что то неотвратимое, и не разделяется миллионами людей, проголосовавших за будущее России при действующей Власти. А если берётесь выворачивать тут весь мрак своего сознания, то облекайте это хотя в форму своего мнения, не занимаясь пустыми и неправдоподобными утверждениями. Спасибо.
440Гц: XXL пишет: Вы сходите к хорошему специалисту - Вам помогут. Вам уже?... Ещё одно оскорбление - и Ваше тут нахождение встанет под вопрос. Я на личности не переходила, хотя могу предположить, что Ваше воспалённое воображение не менее опасно для Вашего здоровья и благополучия окружающих людей. Особенно удивляет, с каким усердием Вы стремитесь в аномальную зону... XXL пишет: как что то неотвратимое Как что-то неотвратимое - пережили семьи Сергея Магнитского, Михаила Ходорковского, семьи девочек из Пуси Райт, ребят с Болотной, Анны Политковской, Пола Хлебникова, Артёма Боровика и ещё многих, кто уже ничего не скажет в свою защиту или оправдание... XXL, не дурите людям больше головы. Не становитесь в один ряд с преступниками. Список Магнитского ещё не завершён.
XXL: 440Гц пишет: Ещё одно оскорбление - и Ваше тут нахождение встанет под вопрос. 440Гц пишет: Список Магнитского ещё не завершён. 440Гц , ещё одна угроза, и будете разговаривать тут с Мишей и НЕМО....зато полный консенсус будет меж вами. или ещё хоть одно оскорбление 440Гц пишет: XXL, не дурите людям больше головы. Не становитесь в один ряд с преступниками. Это Вы не ставьте преступников, осужденых по приговору суда в один ряд с пострадавшими от разборок в результате их финансовой или служебной деятельности, пытаясь выдавить "скупую слезу'' за пострадавших от "кровавогорежима" В общем я вас предупредил....ещё хоть одну угрозу от Вас услышу, будете щебетать тут со своими единомышленниками....и будет вам щастье...
mikhail.fr: 440Гц Людмила, спасибо, только можно было обойтись одной экономикой. Что отличает и характеризует Сталина по сравнению с другими советскими руководителями - это экономика основанная на массовом принудительном труде, то есть - на рабстве, к тому же, за всю историю человечества рабство никогда и нигде не достигало таких размеров.
440Гц: mikhail.fr пишет: экономика основанная на массовом принудительном труде, то есть - на рабстве, к тому же, за всю историю человечества рабство никогда и нигде не достигало таких размеров. ...да, пожалуй.
mikhail.fr: Вот, перевёл, это пишет Википедия про сталинскую роль в экономике СССР: "Решив сделать из Советского Союза государство с крупной промышленной и военной мощью , способной защитить и развитие наследия революции, Сталин издал указ о национализации всех предприятий и устранил нэпманов как социальную категорию. Даже кустарные мастерства были запрещены по крайней мере до 1936 года. Сталин поручил планирование экономики Госплану. 1 октября 1928 был запущен первый пятилетний план . Предпочтение было отдано тяжелой промышленности и коммуникациям, за счет сельского хозяйства и легкой промышленности. Сталин начал "индустриализацию на всех парах " . Это делало из СССР производственную диктатуру, одержимую достижением и постоянным превышением производственных стандартов. В 1931 году официальной целью становится выполнение пятилетки за четыре года . Официальная безработица исчезает , биржы труда и пособия для безработных полностью удалены в 1930 году. Рабочий день удлиняется. Система "не прерывания " работы с 1929 устраняет всеобщий день еженедельного отдыха: для того чтобы СССР находился в непрерывной работе, каждый человек работает сначала 5 а затем 6 дней, имея один день отдыха . В течение этого периода , многие иностранные ученые и техники , в том числе из Германии и США, приезжают работать в Советский Союз для помощи и консультации их советских коллег. Результаты оказываются впечатляющими. В 1940 году Советский Союз становится третьей по величине из наиболее промышленно-развитых стран мира . Страна меняет свой облик и становится покрытой гигантскими стройками, в основном выполняемыми заключенными ГУЛАГа : каналами, плотинами , огромными заводами , небоскребами, московским метро , новыми городами и т.д.. Но эта форсированная индустриализация имеет свою цену. Гораздо более дорогой чем ожидалось , план должен финансироваться за счет инфляции (денежная масса вырастает в 4 раза в течение нескольких лет ) , по принудительным займам у работников и физических лиц, а так же обязательной сдачей гражданами государству золотых изделий. Государство также использует разработку природных ресурсов , при необходимости выбрасывая их на международный рынок с применением дампинга ( сибирская нефть, золото Колымы, добываемые заключёнными ) . Нерациональное использования ресурсов и энергии являются массовыми, и большое количество работ выполнено небрежно или не доведено до конца. Некоторые из них оказываются абсолютно ненужными, как Беломорканал (1930-1933) , стоивший много десятков тысяч жизней заключённых, и почти никогда не видевший навигации. Эффективностью зачастую жертвуют ради грандиозности, ради спешки и пропаганды. Политические решения являются приоритетными над компетенцией специалистов инженеров и техников, которые редко являются членами партии, но постоянно находятся в подозрении Сталина и его последователей, для которых единственным руководством являются предписания свыше. В общественном смысле, индустриализация была сделана за счет легкой промышленности и сельского хозяйства. Это принесло большие страдания народу , но и привело к ускорению процесса развития тяжелой промышленности , которая спасет страну во время Второй мировой войны. На рабочий класс накладывается такое давление, что уровень жизни упал на 40 % во время первой пятилетки. Заработные платы работников возвращаются на уровень 1928 года только в 1940 году. С 1935 г. , стахановское движение создаёт новую «рабочую аристократию», вводится зарплата по выработке, нормы производства увеличиваются за счет ухудшений условий труда и уменьшения заработной платы. В 1931 году введение трудовых книжек запрещает несанкционированную смену работы. В 1938-1940 , серия указов вводит невиданные наказания, как отправка в ГУЛАГ за повторное опоздание более чем на 20 минут."
440Гц: Википедия пишет: Нерациональное использования ресурсов и энергии являются массовыми, и большое количество работ выполнено небрежно или не доведено до конца. Некоторые из них оказываются абсолютно ненужными, как Беломорканал (1930-1933) , стоивший много десятков тысяч жизней заключённых, и почти никогда не видевший навигации. Эффективностью зачастую жертвуют ради грандиозности, ради спешки и пропаганды. ..кажется, история повторяется. В 1938-1940 , серия указов вводит невиданные наказания, как отправка в ГУЛАГ за повторное опоздание более чем на 20 минут." ...да.... ...XXL, ау...!!!!
440Гц: Как погибла НАДЕЖДА АЛИЛЛУЕВА (жена Сталина)? Для меня было откровением, что сын Сталина Василий, которому в момент гибели Надежды Алиллуевой было 12 лет, стал свидетелем, как отец стрелял в мать. Учитывая одиозность, психопатичность и весь остальной комплекс черт Сталина, это не должно было никого удивить. Однако, подлость и коварство этого негодяя превзошло все возможные границы представлений об этой личности. Эти и другие данные почерпнула из статьи Виктора Юткина: Жена Сталина через Цукермана задает множество вопросов Аллилуева Надежда На днях мы со Славой Цукерманом отметили год с того момента как он начал работу над документальным фильмом о жене Сталина - Надежде Аллилуевой. Я прекрасно помню солнечное Нью-Йоркское зимнее утро, когда, наливая мне в белоснежную высокую фарфоровую чашку кипящее белой пеной традиционное капуччино (своей способностью варить его Слава гордится не меньше, чем способностью снимать кинофильмы, становящиеся классическими), Слава сообщил мне о телефонном звонке из Москвы. Звонила продюсер Мира Тодоровская с идеей снять фильм о жене Сталина. Но знал я и то, что Слава годами собирает материалы о Сталине, имеет кучу идей для фильмов о нём – "сталиноведение" можно назвать славиным хобби. Но также я знал, что Слава заканчивает писать два новых сценария для художественных фильмов. Сценариями этими он крайне доволен, считает, что идеи этих фильмов - лучшее, что ему приходило в голову за многие годы, и полон планов как можно скорее приступить к их съёмкам. И вдруг - жена Сталина! Не буду делать секрета, что лично я приложил немало стараний к тому, чтобы склонить чашу весов, на которых Цукерман взвешивал свои решения, в сторону Аллилуевой. Впрочем, это было не очень трудно. Мог ли человек, столь интересующийся Сталиным, как Слава, отказаться от шанса лично открыть папки сталинских архивов, лично побеседовать с теми, кто встречал вождя? Славин интерес к теме превзошёл его собственные ожидания. "Жена Сталина – Надежда" - единственный документальный фильм в долгой кинокарьере Цукермана, над которым он работал больше года. Бесконечные интервью с многочисленными свидетелями прошлого, разбросанными сегодня по разным странам мира, сотни прочитанных книг, непрекращающаяся работа в архивах (монтируя фильм в Нью-Йорке, Цукерман почти ежедневно давал по телефону пространные указания в Москву, директору картины Лидии Радовской, добывающей для него в российских архивах дополнительные материалы) - на это и ушёл год, в течение которого Слава не добавил ни строчки к своим, на время оставленным сценариям, не снял ни метра плёнки для какого-либо иного фильма, кроме как о Надежде, которым он был, да и сегодня остаётся одержим. И вот фильм закончен. Все мы слышали и читали достаточно много о Сталине, но Цукерман открывает для нас столько неожиданного материала и подаёт его со столь неожиданной стороны, что почти двухчасовой фильм смотрится на одном дыхании и забыть его невозможно. На первом просмотре картины в Нью-Йорке в зале неожиданно появилась Нея Зоркая - легендарный российский кинокритик, историк и теоретик кино и после просмотра, окруженная нью-йоркскими журналистами, произнесла свой приговор: "Фильм - выдающееся творческое достижение. Монтаж - великолепен!" Это - не легенда, этому я сам был свидетель. В Москве был организован просмотр для студентов высших режиссерских курсов, которыми руководит старый друг и соратник Славы Цукермана по первым киноопытам Андрей Герасимов. Первая реакция на фильм молодых московских кинематографистов оказалась весьма неожиданной: больше всего им понравилось, как Цукерман прочёл текст к своей картине. "Ай да американец! - говорили студенты, - вряд ли русский актёр Когда об этом сообщили Цукерману, он, конечно, порадовался, но при этом добавил: "Особой моей заслуги здесь нет. Всякий режиссёр, проработавший над публицистическим фильмом больше года, прочтёт текст лучше любого актера. Ведь в тексте этом его собственные выстраданные мысли!" Повторяю ещё раз - фильм закончен! Однако, судя по всему, не для Цукермана. О фильме пишут, о фильме говорят по радио. И первый самый неожиданный результат всего этого - в доме Цукермана раздаются многочисленные телефонные звонки с сообщениями о не известных до сих пор историкам источниках информации о Надежде Аллилуевой. Среди этих звонков есть такие, которые приносят сведения просто сенсационные. И Слава снова садится к монтажному столу, чтобы внести новый материал. Фильм, как и все фильмы Цукермана, необычен. Он больше похож на знаменитый "Расемон" Куросавы, в котором одна и та же история, рассказанная разными её героями, представляется разной, чем на обычный телевизионный фильм. Родственники героини и историки, проинтервьюированные Цукерманом, каждое событие из жизни Надежды Аллилуевой описывают по-разному. И Слава считает, что каждому надо дать шанс высказать свою точку зрения. На мой взгляд, в фильме слишком много интервью, особенно интервью с людьми мне не симпатичными, высказывающими откровенно сталинистские идеи. Должен признаться, что не все со мной в этом согласны. Так, наш со Славой общий друг, режиссёр Борис Фрумин, считает основным недостатком фильма небольшое количество интервью. Фильм состоит не только из интервью. В нём множество хроникальных кадров, фотографий, исторических документов - многие из них сенсационны и публикуются впервые, множество компьютерной анимации - объединяющей и обогащающей исторические материалы, а иногда превращающей их в образные и ёмкие исторические символы. Так через весь фильм проходит образ розы - загадочная символическая чугунная роза на постаменте надгробия Надежды Аллилуевой по ходу фильма оживает и становится реальным и важным атрибутом последнего дня жизни героини. Коллаж из противоречивых и разнообразных мнений и документов при помощи виртуозного, воистину симфонического монтажа уникальным образом сливается в фильме Цукермана в единую монументальную картину - трагический портрет женщины и, в то же время, портрет эпохи. Это монументальный, романтический фильм, но в то же самое время это и публицистический фильм, который не может не вызвать споров. Картина разрушает давно сложившиеся стереотипные представления. Много лет существовала широко распространенная легенда, что Сталин был аскетом и совершенно не интересовался женщинами. Фильм Цукермана однозначно опровергает эту легенду. Историки в один голос утверждают, что Сталин имел множество любовниц и никогда не упускал случая завести новую. Да и супружескими обязанностями не пренебрегал: медицинская карта жены Сталина свидетельствует о том, что за 14 лет жизни с вождём она сделала 10 абортов. Публикация подобных фактов, конечно, может возмутить некоторых зрителей. "Жена Сталина - Надежда" - не первый фильм Цукермана на спорную и болезненную тему. До сих пор его фильмы никогда не вызывали ничьих личных обид. Так, в Израиле Слава снял фильм об истории Православной церкви в Иерусалиме. Представители этой церкви в тот момент судили израильское правительство. Этот фильм не только получил первый приз на Всемирном фестивале телефильмов в Голливуде, он одинаково понравился и сионистам, и деятелям Православной церкви. Слава считает, что причина тому - его принцип беспристрастного освещения правды. "Тем, кто не хочет услышать о Сталине ничего, кроме славословий, конечно, угодить трудно, - говорит Слава, - я и не стараюсь. Однако мне было бы неприятно, если бы фильм обидел членов семьи Аллилуевых, бескорыстно помогавших мне этот фильм сделать. Аллилуевы - удивительная семья. Все они ярки, талантливы, бесконечно обаятельны. Тех, кого из них я узнал лично, искренне полюбил. Родство со Сталиным принесло этой семье неисчислимые трагедии. Тем не менее - это родство. И, конечно же, членам семьи больно, когда интимные подробности семейной жизни выносятся на публику. Что же делать? Жизнь вождей - достояние не только их родственников, но и всего человечества. Только абсолютное знание правды о трагических фактах истории может предотвратить их повторение. И тогда никому в будущем не будет грозить повторение несчастий, постигших семью Аллилуевых. Сегодня знание и понимание исторической правды в России необходимо как никогда". Слава гордится тем, что некоторые из его исторических фильмов не только помогли людям понять историю, но и на сегодня сами стали историей, классикой. В те же самые дни, когда шли первые просмотры фильма "Жена Сталина – Надежда", Американское общественное телевидение показывало необычайно популярный документальный многосерийный фильм "Евреи и цивилизация". Мы сидели и разговаривали со Славой Цукерманом, одновременно пробегая по разным каналам телевизора. Вдруг Слава резко остановился на одном канале: "Смотри - мои старые кадры!" В новый многосерийный фильм были включены кадры пожара Иерусалимского Храма, подожженного римлянами, снятые Цукерманом почти тридцать лет назад в Израиле для фильма "Из Иерусалимского камня". Разрушение храма - одно из самых главных событий еврейской истории. За несколько десятилетий после того, как Цукерман снял впечатляющие символические кадры великого пожара, описанного Иосифом Флавием, кадры эти включались почти во все фильмы, касающиеся еврейской истории и истории христианства. И уж если использовались до сих пор, то, конечно же, будут использоваться и в будущем. Кадры, снятые Цукерманом 30 лет назад, сегодня приобрели свойство всем известного исторического документа. Я знаю в истории кино ещё только один подобный случай: кадры инсценированного штурма Зимнего Дворца, снятые Эйзенштейном, включаются теперь во все фильмы об Октябрьской революции. Рассказав обо всём этом, я хочу вернуться к началу статьи. К новой сенсационной информации, полученной Славой после окончания работы над фильмом. "Сегодня, к примеру, - сообщает мне Слава, я говорил по телефону с подругой детства Василия Сталина, которой двенадцатилетний Василий рассказывал, что видел, стоя за занавеской, как его отец стрелял в его мать. Есть и другие подобные новые данные". Я спрашиваю Славу, изменят ли новые данные концепцию его фильма. (В фильме приводятся многочисленные "свидетельства" и того, что Надежда Аллилуева покончила жизнь самоубийством, и того, что её убил Сталин.) "Конечно же, нет, - отвечает Слава, - новые данные, как и старые, ничего не доказывают, а только обостряют постановку вопроса. Я не судья, не прокурор, я - режиссёр. Моя задача предоставить зрителям реальные факты в такой форме, чтобы они вызвали максимум размышлений. Люди обязаны знать и понимать своё прошлое. И судить его сами. Они вправе знать всё - и доказанные факты, и легенды". Я не режиссёр, я зритель. Если бы я был режиссёром этого фильма, то закончил бы его призывом произвести эксгумацию останков Надежды Аллилуевой. Фильм Цукермана поставил рассмотренные в нём вопросы столь остро, что мне захотелось получить на них ответ. Очевидно, что ответ на вопросы, подобные вопросу, покончила ли Надежда Аллилуева с собой или была убита Сталиным, может дать только эксгумация (Надежду похоронили без обязательного в подобных случаях вскрытия). Если можно и нужно было изучать останки царской семьи, как же не произвести эксгумацию, которая ответит на вопрос, имеющий первостепенную историческую и политическую важность: был ли Сталин, и сегодня остающийся для многих непогрешимым идолом, убийцей собственной жены. Виктор Юдкин, "Русский базар" 13-02-2004 http://satyricon20.narod.ru/sat55-sem40-Judkin-Tsukerman.htm
mikhail.fr: ... блин, когда же они все уже успокоятся... НА СВАЛКУ ИСТОРИИ СДАТЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО ВСЕХ ЭТИХ СТАЛИНО-ЛЕНИНОВ. И заниматься собой и будущим детей.
НЕМО: mikhail.fr пишет: ... блин, когда же они все уже успокоятся... НА СВАЛКУ ИСТОРИИ СДАТЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО ВСЕХ ЭТИХ СТАЛИНО-ЛЕНИНОВ. Сталин со товарищи. Буквально, в последние время, часто стал обсуждаться вопрос возвращения "Железного Феликса" на Лубянку. На данный момент, памятник Феликсу Дзержинскому находится на реставрации. Станет ли актуальным данный монумент, так сказать, визитной карточкой текущего тренда? Зависит от общественного взгляда на историю того периода, и его оценке. КПРФ И ЛДПР ТРЕБУЮТ ВЕРНУТЬ ПАМЯТНИК ДЗЕРЖИНСКОМУ НА ЛУБЯНСКУЮ ПЛОЩАДЬ В МОСКВЕ Представители ЛДПР и КПРФ считают необходимым вернуть памятник Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь в Москве, сообщает пресс-служба КПРФ. «У нас нет символа правопорядка», - заявил на заседании Госдумы член фракции ЛДПР Сергей Абельцев. Он отметил, что в стране есть даже памятник плавленому сырку, а символа правопорядка, каким, по его мнению, является памятник Дзержинскому, не существует. Депутат предложил дать поручение думскому комитету по культуре поставить перед правительством Москвы вопрос о восстановлении на прежнем месте памятника Феликсу Дзержинскому «и в преддверии Дня чекиста - возвращении Лубянской площади ее прежнего названия». «Хочу поддержать коллегу Абельцева по его предложению о памятнике Дзержинскому», - сказал на заседании Госдумы депутат-коммунист Сергей Обухов. Первый вице-спикер Госдумы от фракции «Единая Россия» Олег Морозов предложил Абельцеву подготовить текст соответствующего протокольного поручения - обычно они рассматриваются на вечернем заседании палаты. Лубянская площадь расположена в центре Москвы недалеко от Красной площади между Театральным проездом, Никольской улицей, Новой площадью, Лубянским проездом, Мясницкой улицей, улицей Большая Лубянка и Пушечной улицей. Название Лубянка впервые упомянуто в летописи в 1480 году, когда Иван III приказал новгородцам, выселенным в Москву после падения республики, селиться в этом месте. Именно при участии новгородцев была построена церковь Святой Софии, по подобию Софийского собора в Новгороде, и именно они назвали этот район Лубянкой, в честь Лубяниц — района Новгорода. В 1927 площадь была переименована в площадь Дзержинского, в честь Феликса Дзержинского, основателя советской службы госбезопасности. В 1991 году площади было возвращено прежнее название — Лубянская площадь. Tweet Share on livejournal Share on more Историческая справка, из википедии. Сын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского. Получил при крещении два имени - Феликс Щасны, латинское и белорусское, оба означают — счастливый; в честь благополучного рождения — его мать накануне родов упала в открытый погреб, но ей повезло не разбиться и ранее срока родить здорового ребёнка. В семье было девять детей, когда в 1882 году отец умер от туберкулеза, Феликсу было пять лет, старшей из сестер Альдоне - 12, а самому младшему - год с небольшим. В детстве Феликс мечтал стать ксёндзом. В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав). Фотографии Ф. Э. Дзержинского периода его арестов и заключений. Сверху вниз: 1. В Бутырской тюрьме, 1909 год. 2. В Орловском каторжном централе, 25 октября 1914 года. 3. В центральной пересыльной тюрьме г. Москвы, 1916 год. С 1887 года по 1895 год учился в одной гимназии с Юзефом Пилсудским, там же осенью 1895 года вступил в литовскую социал-демократическую организацию (подпольная кличка Астроном). Из документов следует, что он дважды отсидел в первом классе, а восьмой не окончил, получив на руки свидетельство, сообщающее: «Дзержинский Феликс, имевший от роду 18 лет, вероисповедания католического, при удовлетворительном внимании и удовлетворительном же прилежании показал следующие успехи в науках», а именно: закон Божий — «хорошо», логика, латинский язык, алгебра, геометрия, математическая география, физика, история, французский — «удовлетворительно», а русский и греческий языки — «неудовлетворительно».
440Гц: Был ли Сталин "эффективным менеджером"? || Лекция Сергея Гуриева
440Гц: Издавал ли Сталин приказ о расстреле детей с 12 лет? Был ли Указ Сталина о расстреле 20 000 польских офицеров? в передаче "СВОБОДА МЫСЛИ" Журналист Матвей Ганапольскиий против внука Сталина Евгения Джугашвили.
440Гц: 18 "имен" Иосифа Джугашвили 24 сентября 1934 года в советской прессе Иосифа Сталина впервые назвали "Великим кормчим". Кроме этого, Сталина наделили множеством красочных эпитетов, партийных прозвищ, а он сам придумал себе около 32 псевдонимов. "РГ" вспоминает о самых известных "именах", которыми называли урожденного Иосифа Джугашвили. Коба Одно из самых известных, практически анекдотичных, прозвищ Сталина появилось еще в его детские годы. По последующим рассказам приятелей детства Сталина, он сам придумал себе кличку "Коба" и всех просил называть его именно так. В дальнейшем это прозвище он иногда употреблял в качестве псевдонима в тех или иных вариациях, а уже в период своего правления позволял так называть себя только самым приближенным лицам. Ученик от революции В начале XX века, еще задолго до того, как Сталин стал "вождем", "отцом" и "учителем", соратники по революционной деятельности называли его "учеником от революции". В дальнейшем Сталин признавал существование такого прозвища, даже сам его иногда употреблял. Сталин Собственно, Сталиным окончательно стал Иосиф Джугашвили в 1912 году. До этого он "примерял" множество созвучных псевдонимов - Солин, Салин, Сосело, Стефин. Существует мнение, что Джугашвили подбирал себе фамилию, созвучную с утвердившимся псевдонимом Владимира Ульянова - Ленин. Есть и множество других версий. Например, историк Похлебкин предположил, что псевдоним Сталин происходит от фамилии журналиста и переводчика Сталинского Евгения Степановича (Стефановича), родившегося в 30-х годах XIX века. Отсюда же, возможно, и псевдоним Стефин. Чудесный грузин В общении с Лениным будущий глава государства не скупился на комплименты, придав Владимиру Ильичу восторженный эпитет "горный орел". Ленин ответил ему кличкой-характеристикой "чудесный грузин", которую употреблял неоднократно. Кроме того, Сталина вождь мирового пролетариата именовал "пламенным колхидцем". Любопытно, что после смерти Ленина "горным орлом" стали называть уже самого Сталина. Дядя Джо Во время Второй мировой войны между лидерами союзников, естественно, тоже существовали свои прозвища. Черчиль и Рузвельт, официально обращаясь к лидеру СССР как "Маршал Сталин", между собой называли его Дядя Джо. Впрочем, с началом "Холодной войны" это прозвище ушло в историю. Великий кормчий Впервые официальная советская пресса назвала так лидера СССР в сентябре 1934 года. Само сочетание "Великий кормчий" имеет христианское происхождение, как и многие другие эпитеты и лозунги советской пропаганды. Устаревшее русское слово "кормчий" означает человека, сидящего на корме судна, проще говоря - рулевого. Таким образом, эпитет применительно к Сталину означал не что иное, как "стоящий у руля страны". Позже так стали называть руководителя китайской компартии Мао Цзэдуна, и, как правило, именно с ним сегодня ассоциируется этот эпитет. Отец народов Пожалуй, самый известный из эпитетов, применяемых к Сталину, появился еще задолго до появления СССР и имеет западноевропейское происхождение. "Отцами народов" именовали королей Франции, например Людовика XIII или Генриха IV. За Сталиным же такое прозвище закрепилось благодаря советским публицистам с середины 1930-х годов. Примечательно, что именно этот образ подкреплялся публичными появлениями главы государства: с 1935 года в газетах стали регулярно появляться снимки, изображающие Сталина с маленькими детьми и иногда их родителями из разных уголков Советского Союза. Так он образно становился "отцом" детей с самыми разными национальными корнями. Другие красочные эпитеты Начиная с 30-х годов в советских СМИ образ Сталина начал формироваться особенно динамично. Тогда появились в общественном сознании и знаменитая трубка, и зеленая шинель с брюками-галифе. А пресса описывала Сталина огромным количеством эпитетов, один красочнее другого - "великий вождь и учитель", "мудрый отец", "зодчий коммунизма", "локомотив революции", "борец и сокол". http://www.rg.ru/2013/09/24/imena-site.html
мнение: В ходе закрытия научной конференции «Ялта 1945: прошлое, настоящее, будущее», посвященной 70-летию встречи лидеров стран антигитлеровской коалиции, состоялось открытие памятника Иосифу Сталину, Уинстону Черчиллю и Франклину Рузвельту. В Крыму установлен и официально открыт представителями государственной власти первый памятник Иосифу Сталину. Тому самому, против изображения которого даже не троллебуссе и плакатах яро протестовала рукопожатная рукопожатная общественность. Удовлетворённо жду нового воя о вернувшемся в Россию сталинизме. Впрочем, а какие могут быть претензии. Памятник не конкретно Сталину, а группе выдающихся товарищей, двое из которых принадлежат "свободному миру".
шарко: Зря, усатому не за что память сохранять - 30 - миллионов в войне положил, и тридцать - карательными мерами против собственного народа.
у-у гад усатый: шарко пишет: тридцать - карательными мерами против собственного народа. а кажному трупу превязывал рельсину к наге и тапил в лидовитом акеани.....
Алексей Трашков: мнение пишет: Удовлетворённо жду нового воя о вернувшемся в Россию сталинизме. Памятник - дело второе. Есть поклоняющиеся, пусть ставят иконы в любом углу. И сталинизм уже не вернется. Нельзя войти дважды в одну реку. Не это тревожит. Потребность крови и абсолютная уверенность в своей правоте. Несогласные с правотой - в мясорубку...
Алексей Трашков: Нержавеющий Сталин Кому и зачем нужен палач России в качестве «блестящего руководителя» и «великого полководца» История, то есть наше прошлое, особенно недавнее, — это зеркало. Иногда смотреть в зеркало невыносимо. Превыше человеческих сил. Сменить! Принести другое! Настоящее! Фармакологам еще предстоит разработать лекарство, которое бы излечивало от коллективной депрессии целые поколения. В отсутствие сильнодействующих препаратов сталинизм чудесным образом устраняет неприятную реальность. Сталин (не реальный, разумеется, а существующий в нашем воображении) — ответ на вызовы сегодняшнего дня. Этот Сталин — компенсация за потери и неудачи. Этот Сталин — олицетворение порядка, успеха, победы, силы государства. Раз ничто другое не принесло счастья — нужно возвращаться к его политике и к его методам: никаких послаблений внутри страны, никакой разрядки в международных отношениях. Этому Сталину многое прощают — в благодарность за ощущение причастности к великим победам, которые он приватизировал. Первое. Сталинизм как наркотик помогает отторгнуть неприятное прошлое. Сталин уничтожал исключительно врагов государства — и правильно делал! Под воздействием наркотика как-то забывается, что в реальности главные жертвы большого террора — крестьянство и церковь. Принято считать, что Сталин отказался от большевистского отношения к православной церкви, стал ее поддерживать. Это миф. Он нуждался в поддержке церкви в годы Великой Отечественной, а после войны опять стал ее давить. 10 августа 1948 года заместитель председателя Совета Министров Ворошилов разрешил открыть двадцать восемь православных храмов. Сталин распорядился все отменить, а Ворошилова наказать. 28 октября последовало постановление Политбюро: «1. Указать тов. Ворошилову на то, что он поступил неправильно, подписав распоряжения Совета Министров СССР об открытии церквей и молитвенных зданий в ряде населенных пунктов. 2. Отменить подписанные т. Ворошиловым распоряжения Совета Министров СССР». Только что открытые церкви закрылись. И до самой смерти Сталина ни один новый православный храм открыт не был! В 1949 году стали закрывать и ранее открытые церкви. До смерти вождя успели больше тысячи храмов передать под клубы и склады. Сталинизм помогает русскому патриоту восхищаться деспотом, погубившим русскую деревню. «Отмечали в Вологде юбилей Василия Ивановича Белова — его пятидесятилетие, — вспоминал литературный критик Олег Михайлов. — После торжественной части в областном театре и застолья собрались на другой день у него дома. Тосты. Разговоры. Владимир Солоухин рассказывал, как во времена, когда он служил в охране Кремля, готовились снимать с кремлевских башен звезды и вместо них устанавливать орлов. — Сталин хотел объявить себя императором, уже все было готово, — плыл над столом солидный окающий голос. Кто-то выкрикнул «Многая лета!», подхваченное тут же рассказчиком и умноженное монархической здравицей». Приятнее, верно, сознавать себя приближенным императора, чем рядовым охранником, которого, кроме старшины, никто не замечал. В страсти к Сталину кроется неодолимое желание возвысить себя самого. Чем крупнее и неогляднее бронзовая статуя, тем выше ты сам. Однажды в небольшой компании, где присутствовал многолетний член Политбюро Микоян, речь зашла о том, почему так нехотя реабилитируют жертв репрессий. — Почему? — повторил вопрос Анастас Иванович. — Потому что остерегались, как бы наш народ окончательно не уверился в том, что мы — негодяи. Мгновение Микоян помедлил. Потом заключил: — Негодяи! То есть те, кем и были мы на самом деле!.. Отчего крупные чиновники не желали отречься от вождя после его смерти? А что же им было делать — признать на старости лет, что маршалами и министрами их назначил тиран, погубивший столько людей и едва не сгубивший страну? Это значило бы перечеркнуть собственную жизнь. А если Сталин великий, то и они великие. Второе. Любовь к Сталину — это любовь к себе. Режим многое давал тем, кто прорывался наверх. Драматург Всеволод Вишневский, прославившийся после революции пьесой «Оптимистическая трагедия», удивленно записал в дневнике: «Сергей Михалков излагает мне свое жизненное кредо: «Надо знать, что понравится «наверху»... Ну что же: здравствуй, племя молодое…» Устраняя ярких, одаренных и потому самостоятельных, Сталин открыл дорогу посредственности. Попав у Сталина в фавор, они получали частицу его безграничной власти. И в первую очередь устраняли конкурентов. «Их объединяет не организация, и не общая идеология, и не общая любовь, и не зависть, а нечто более сильное и глубокое — бездарность, — писал фронтовой разведчик и автор замечательной повести «Звезда» (недавно экранизированной) Эммануил Казакевич. — К чему удивляться их круговой поруке, их спаянности, их организованности, их настойчивости? Бездарность — великая цепь, великий тайный орден, франкмасонский знак, который они узнают друг на друге моментально и который сближает их, как старообрядческое двуперстие — раскольников». А вот и бедственный для страны результат. Выдающийся физик академик Петр Капица писал в 1952 году: «Если взять два последних десятилетия, то оказывается, что принципиально новые направления в мировой технике, которые основываются на новых открытиях в физике, все развивались за рубежом, и мы их перенимали уже после того, как они получили неоспоримое признание. Перечислю главные из них: коротковолновая техника (включая радар), телевидение, все виды реактивных двигателей в авиации, газовая турбина, атомная энергия, разделение изотопов, ускорители... Но обиднее всего то, что основные идеи этих принципиально новых направлений в развитии техники часто зарождались у нас раньше, но не развивались, так как не находили себе признания и благоприятных условий». Третье. Вера во всемогущество вождя — это возможность снять с себя ответственность за все, что происходит в стране. Трудно понять и принять современный мир во всей его сложности, потому что это требует усилий и постоянной учебы, напряженной работы, участия в открытой конкурентной борьбе. Почему огородили страну «железным занавесом»? Без крайней необходимости не пускали за границу? Десятилетиями рассказывали всякие глупости о странах Запада? Чтобы не сравнивали, как здесь и как там. И вот что важно: многим «железный занавес» по душе. Сознание, что жизнь может быть устроена иначе, что все — от технических новинок до лекарств — импортное, рождает обиду на весь мир. И жажду простого устройства жизни. А Сталин и давал на все вопросы простые ответы! Интеллектуальное пространство советской жизни сузилось до невозможности. Решительно все вокруг восторгались Сталиным! Как в ревущей от счастья толпе демонстративно отойти в сторону? Отстраниться? Сохранить хладнокровие? Скептически взирать на стоящих рядом? Кто не жил в тоталитарном обществе, тот не поймет, насколько это страшно — оставаться иным, чем остальные. Человек сидит на партсобрании, слушает радио, читает газеты — и что он видит? Лицемерие и вранье. И что он делает? Приспосабливается. Отсюда цинизм, равнодушие, голый расчет. Такого целенаправленного воздействия на личность в условиях полной изоляции страны никогда и нигде не происходило. По крайней мере, я не вижу аналогов в мировой истории. И последствий таких чудовищных тоже не было. После присуждения Борису Пастернаку Нобелевской премии ему прислала возмущенное письмо писательница Галина Николаева, автор романа «Жатва», удостоенного другой премии — Сталинской: «Пулю загнать в затылок предателю? Я женщина, много видевшая горя, не злая и не жестокая, но такое предательство… Рука не дрогнула бы… Вам пишет не писательница… Вам пишет женщина, у которой одна цель в жизни — служить всей душой, всеми силами делу коммунизма и своему народу». А ведь у Галины Николаевой в 1937-м посадили отца и расстреляли мужа! Что это — полное отсутствие совести, чести, сострадания к чужим несчастьям и чувства собственного достоинства? Или съедающая душу зависть? Понимание: Нобелевской премией отмечают великую литературу, а Сталинской — служение власти? Но важны не только материальные блага. Функционеры, нашедшие себя в системе, были довольны своей жизнью, не испытывали разлада со своей совестью и считали, что поступают в соответствии со своими убеждениями. В такой системе хотели бы жить и многие сегодняшние чиновники. Они славно устроились, обрели материальное благополучие, которого и внукам хватит. Но им бы хотелось, чтобы их боялись, чтобы весь мир, как когда-то за Сталиным, не без содрогания следил за их словами и поступками. Единственное, чего они не понимают, — это логики системы, в которой ни должность, ни приложенные к ней блага не бывают вечными. В отличие от них соратники Сталина, знавшие, каков он в реальности, сознавали, что им уготована не персональная пенсия, а арест и смерть. Никто не мог быть уверен в его вечном расположении. Сталин легко избавлялся от самых верных слуг. Вот почему в такие же мартовские дни 1953 года у тела вождя те, кого он сам вырастил и выдвинул, не могли скрыть своей радости. Наблюдательный Константин Симонов подметил «какое-то затаенное, не выраженное внешне, но чувствовавшееся в них ощущение облегчения... Было такое ощущение, что люди в президиуме освободились от чего-то давившего на них, связывавшего их. Они были какие-то распеленутые, что ли». Даже считавшийся самым близким к вождю Молотов, чье пергаментно-желтое лицо не покидало выражение постоянной настороженности, как будто каждый момент ему угрожает смертельная ловушка, расслабился после смерти Сталина: исчез страх. Так что у многих из тех, кто лил слезы у гроба Сталина, это были слезы радости — за свою жизнь. http://www.mk.ru/social/2015/03/04/nerzhaveyushhiy-stalin.html
Joker-Point: Сталинизм и путинизм - близнецы братья! Кто более всего большому террору верен? Говорят- вождь народа, подразумевая лидера нации, А по сути дела любого - кандалы и раболепства оковы.
Joker-Point: Анна Ахматова ЗАЩИТНИКАМ СТАЛИНА Это те, что кричали: "Варраву Отпусти нам для праздника", те, Что велели Сократу отраву Пить в тюремной глухой тесноте. Им бы этот же вылить напиток В их невинно клевещущий рот, Этим милым любителям пыток, Знатокам в производстве сирот. <1962?>
440Гц: Анна Ахматова пишет: Им бы этот же вылить напиток В их невинно клевещущий рот, Этим милым любителям пыток, Знатокам в производстве сирот. Сергей Ситников вчера, в ФБ, в 16:34 пишет: Паустовский Константин Георгиевич, немного забытый уже автор, пишет в 1962 году: «Остались еще люди, старающиеся придать тому, что творилось во времена „культа Сталина”, невинную окраску и чуть ли не черты благополучия. Каждая попытка оправдать „культ” — перед лицом погибших, перед лицом самой элементарной человеческой совести — сама по себе чудовищна». Чтобы он сегодня написал, интересно?
Русофоб: Сталин — это суть России.. Проханов как то обмолвился , что десталинизация, борьба со Сталиным есть борьба с самой Россией. Не ручаюсь за дословность, но смысл тезиса был именно такой. Вот и получается, что Сталин – это сама суть России. Не нечто к ней прилипшее, как грязь, а сама ее суть. Если это осознать, то становится понятен страшный смысл известной поговорки: метили в большевизм-сталинизм, а попали в Россию. Потому-то и попали, что это есть одно целое, как душа и тело. Сталин – это квинтэссенция России, максимум всех ее смыслов. Ну, в самом деле. Централизация власти при Сталине – наивысшая во всей российской истории. Всегдашняя социалистичность государства российского, зыбкость института частной собственности Сталин довел до ненависти к частной собственности и почти полного ее отрицания. Презрение к «людишкам», к их жизням, готовность расходовать их в любом количестве во имя «великих целей» сталинская система подняла на невиданную высоту, недосягаемую для иванов грозных и петров первых. Кстати, Сталин – это симбиоз Ивана Грозного и Петра Первого, архетип российского властителя: изоляционистский деспотизм плюс палочная модернизация. Российский мессианизм, т.е. вечное российское стремление навязать миру и, прежде всего, «гнилому западу» некую великую «правду», «истинного Христа» достигло наивысшей точки именно при Сталине, в форме пролетарского интернационализма, после войны приправленного красным православием, т.е. опять-таки «истинным Христом» как штатным агентом Лубянки по линии отдела внешних церковных связей МП. Геополитические претензии Российской империи были сполна удовлетворены именно Сталиным: кому из царей и императоров снилось, что граница их владычества будет проходить по центру Европы, рассекая надвое Германию, что под влиянием кремля будут Китай, Африка и миллионы коммунистических адептов во всем мире? А антизападный пафос? Батый мог лишь мечтать о нашествии в Европу того масштаба, которого достиг Сталин в 1945-м году. Неспроста наши патриоты, монархисты и православные, как правило приходят к сталинизму. Ибо принять и возлюбить Россию – значит принять и возлюбить Сталина. Сталин – это имя и лик России. Не голубиная «Троица» Рублева, а портрет Сталина, написанный грязью и кровью – вот ее икона. Вся российская история, начиная с Батыя (а российская история начинается именно с Батыя, а не с Киева), готовила Сталина. Россия вынашивала Сталина несколько веков. Вынашивала Зло. Достоевский все ждал рождения «русского Христа». Вот он и родился: «русский Христос» — это Сталин, не случайно ему сегодня нимб пририсовывают! Достоевского мутило от этих страшных предчувствий, отсюда все его метания и копания. Он хотел верить, что Зло идет в Россию извне, он не хотел видеть, что Зло в самой России. Что сама Россия – Зло. Вдумаемся, что принесла в мир Россия. Самую человеконенавистническую идею на свете – большевизм, захватившую как чума полпланеты. Кто в большей мере растоптал человека, его свободу, дух и мысль, чем Россия? А русские – жертвы и заложники этого Зла. А нередко и соучастники, невольные и вольные. Вот что кроется за поверхностными полемиками о Сталине. Хочешь понять Россию, хочешь, наконец, проститься навсегда с иллюзиями и литературщиной – смотри на Сталина. Смотри на ГУЛАГ. Вот она, вся правда и вся суть. Россия без маски. Это не русофобия, ибо к Руси Россия отношения не имеет, поскольку она, повторяю, не из Киева, не из Новгорода, а из Орды. (с) Вот такая статейка.. С одним только не согласен.. Руси Киевской и Новгородской давным давно не существует. Имеется только Россия Московская сутью которой ивляется Сталинизм , а источником Сталинизма - Православие.
440Гц: Проханов пишет: Сталин – это сама суть России. Не нечто к ней прилипшее, как грязь, а сама ее суть. Не только Проханов, но и и журналист Невзоров сказал то же самое... Вот, дословно: А. Невзоров: ― (...) я для себя все давно с этим определил и решил и мою точку зрения можно прочесть как в известном журнале «Сноб», так и во множестве других публикаций. Я считаю, что Сталин это Россия. И что те 40 миллионов доносов, которые были созданы в ту эпоху, их писал явно не Сталин. Что Сталин был всего лишь вишенкой на торте. А вся эта омерзительная история его царствования и его славы и его так называемой победы, которая в высокой степени представляется мне фиктивной, не вполне полноценной, это история порока, который каким-то образом сидит, увы, в самой сердцевине, в самом корне России. И сейчас мы видим всего-навсего один из приступов этого заболевания. Скажем так. Только - смысл почему-то разный получился... Русофоб пишет: «правду», «истинного Христа» достигло наивысшей точки именно при Сталине, в форме пролетарского интернационализма, после войны приправленного красным православием, Море возражений - отвечу позднее, порежу на законченные по мысли цитаты. Время сейчас ограничено. Вернёмся позже...
Русофоб: 440Гц пишет: это история порока, который каким-то образом сидит, увы, в самой сердцевине, в самом корне России. 440Гц пишет: Только - смысл почему-то разный получился... Смысл один и тот же. Спросите у Невзорова , что конкретно он подразумевал под пороком , и я на 100% уверен , что он его назовёт - Православие. и обоснует лучше , чем это делаю я. Потому , что со священниками РПЦ он общался больше меня и знает её изнутри. . П.С. С Православными и прочими верующими по предмету их веры я не спорю..
440Гц: Тайные дневники первого председателя КГБ: «Сталин остался недоволен» Иван Серов ИВАН СЕРОВ (Записки Ивана Серова нашлись через 25 лет после его смерти) Ни в Кремле, ни тем более на Лубянке отнюдь не были заинтересованы в появлении мемуаров Серова: его нелюбовь с тогдашними вождями являлась взаимной. В 1963 году, в результате хорошо спланированной провокации, Серов был снят с поста начальника ГРУ, лишен звезды Героя Союза, полученной за взятие Берлина, понижен на 3 звания, исключен из партии. Записки должны были стать своего рода ответом его гонителям. Кроме того, будучи ключевой фигурой советских спецслужб 1930–1960-х годов, свидетелем и участником множества исторических событий, генерал хотел рассказать хотя бы о некоторых из них. В это трудно поверить, но бывшие подчиненные так и не смогли заполучить черновики серовских мемуаров. Работу над ними старый чекист вел в условиях конспирации, долгое время не доверяясь даже жене. Он прятал бумаги настолько профессионально, что даже после его смерти в 1990 году их местонахождение осталось тайной. Эту тайну удалось раскрыть только сейчас, в лучших традициях шпионского жанра. Несколько лет назад, при ремонте гаража на старой даче Серова в Архангельском, его внучка неожиданно наткнулась на тайник в стене. В нем лежали два старых чемодана, набитых рукописями и различными документами. Это и был знаменитый архив Серова. Ничего подобного в отечественной истории прежде не было. Записки и мемуары Ивана Серова охватывают весь период его службы в органах безопасности и военной разведки. С небывалой откровенностью и дневниковой скрупулезностью он описывает многое из того, чему явился свидетелем и участником. Придя в НКВД в 1939 году по армейскому набору, Серов сделал головокружительную карьеру. Уже к началу войны он замнаркома госбезопасности, потом — замнаркома (министра) внутренних дел. В годы войны выполнял важнейшие задания Сталина и Берии, организовывал диверсионные отряды, боролся с бандами на Кавказе и Прибалтике, лично арестовывал верхушку антисоветского польского правительства в изгнании. фото: Из личного архива Служебное удостоверение первого заместителя министра внутренних дел СССР. Именно Серов руководил и депортацией народов, объявленных Сталиным вражескими. Но он же с первыми частями входил в Берлин, лично обнаружил трупы Гитлера и Геббельса, а затем принимал участие в церемонии подписания капитуляции. Серов — единственный из всех руководителей НКВД, кто не только регулярно бывал на переднем крае, но и лично поднимал солдат в атаку. Его всегда посылали туда, где трудней. Вплоть до 1947 года Серов оставался уполномоченным НКВД-МВД в Берлине, где среди прочего занимался восстановлением производства стратегических ракет и поиском немецких секретных ученых. В 1953-м он в числе немногих заместителей Берии привлекается Хрущевым к операции по аресту своего министра — сказалось давнее, еще с Украины, знакомство. Именно Серов по протекции Хрущева станет первым в истории председателем КГБ, а затем возглавит военную разведку — ГРУ. Трудно даже себе представить число секретов и тайн, к которым был допущен Серов. Достаточно сказать, что даже обстоятельства собственной отставки генерал излагает совершенно отлично от общепринятой канонической версии. По утверждению Серова, агент ЦРУ и МИ-6 внутри военной разведки полковник Пеньковский, в близости с которым был уличен начальник ГРУ, в действительности являлся агентом КГБ, подставленным западным спецслужбам с целью дезинформации. Эта и множество других исторических сенсаций содержатся в архиве Серова. Почти два года Александр Хинштейн занимался разбором и изучением генеральского архива. Результатом его работы стала подготовленная к печати книга воспоминаний Ивана Серова, которую он снабдил примечаниями и пояснениями, восстанавливающими канву и логику событий. В ближайшее время книга «Записки из чемодана» выйдет в свет. Обложка книги. Сегодня мы публикуем один из фрагментов уникальной книги. Бульдоги под ковром (1947–1948 годы) Зимой 1947 г. Сталин решает вернуть Серова на родину: его повышают до первого замминистра внутренних дел. Это был один из самых тяжелых этапов в жизни Серова. В Москве он сразу же попадает в эпицентр лубянско-кремлевских заговоров и интриг. К тому моменту его заклятый враг Виктор Абакумов уже сменил многолетнего наркома-министра, верного бериевца Всеволода Меркулова. В мае 1946-го он возглавил МГБ СССР. (Накануне, в марте, прошла административная реформа, преобразовавшая наркоматы в министерства.) Горячее дыхание Абакумова за спиной Серов ощущает уже давно. Год назад из арестованных МГБ жуковских генералов уже выбили показания против Серова. Только вмешательство Сталина спасло тогда его от расправы. Сталин же и возвращает Серова в Москву, хотя понимает, что Абакумов от него не отстанет. Уже вскоре Абакумов прибегает к прежней тактике: фабрикации компромата на Серова. С конца 1947 года начинаются аресты его бывших подчиненных: генералов Бежанова, Клепова, Сиднева. От них требуют показаний на 1-го замминистра. Все они после усиленных допросов (Абакумов беседует с ними лично) уличают Серова в мародерстве, присвоении денег и ценностей. Это отлично ложится в канву прежних обвинений против маршала Жукова и его генералов: им тоже вменяют вагоны с награбленными трофеями из Германии. Все протоколы с показаниями на Серова Абакумов регулярно направляет Сталину лично. С письменного согласия вождя происходят и аресты людей Серова. Кольцо опасности сжимается все плотнее. В феврале 1948-го арестовывают его бывших адъютантов Тужлова и Хренкова: это уже прямой вызов. Их тоже заставляют свидетельствовать против Серова; на самом деле протоколы допросов пишутся для одного, главного читателя. И тогда Серов вновь вынужден прибегнуть к «последнему резерву Ставки»: как и в 1946-м, он обращается за защитой лично к Сталину. 31 января и 8 февраля друг за другом он шлет тревожные письма в Кремль. Обращения возымели действо. Серов подробно воспроизводит последовавший вскоре звонок Сталина. Судя по всему, вождь решил сохранить баланс интересов между своими «бульдогами». Да и письма Серова, похоже, убедили его в том, что Абакумов сводит здесь личные счеты, а генералиссимус очень не любил, когда путали свою шерсть с государственной. Не будем забывать и факт личных заслуг Серова, неоднократно выполнявшего прямые поручения Сталина. Среди таких «поручений» был и арест в июне 1947 года замначальника охраны Ближней дачи Сталина подполковника Федосеева, заподозренного в шпионаже. Дело Федосеева — один из ключевых этапов в битве МГБ с МВД, о чем Серов тоже вспоминает весьма обстоятельно. Этот исторический триллер он излагает совершенно в новой для нас трактовке. Возвращение в Москву «В конце марта 1947 года меня срочно вызвали в Москву. Прилетел, зашел к Круглову, сидит скучный. Спрашиваю: «В чем дело?» Рассказал следующее: вчера вызвали в ЦК и хотели освободить от должности наркома. фото: Из личного архива Н.М.Шверник вручает орден Ленина. Москва, сентябрь 1952 года. Дело было так. В адрес тов. Сталина написал письмо рабочий московского завода о том, что от воров нет житья, и привел такой пример, что он купил ½ кг мяса и положил между окон, чтобы не испортилось. Воры разбили стекло и забрали мясо. Т. Сталин рассердился, что в Москве такие случаи имеют место, вызвали на Политбюро Круглова и сказали, что снимем с должности. Берия взял его под защиту, тогда тов. Сталин спрашивает: «А где у нас Серов?» Ему сказали, что в Германии. Он на это сказал: «Надо его отозвать, он поработал, дело наладилось. Назначить его 1-м заместителем министра внутренних дел СССР, и пусть в Москве и на периферии наведет порядки как следует». В конце Круглов говорит: «Садись, сегодня придет решение, и все». Я говорю, что надо слетать в Германию дела сдать. Действительно, днем позвонил Поскребышев и просил зайти. Я был в Кремле, ходил за постоянным пропуском на 1947 год, там меня встретил Поскребышев и вручил решение Политбюро о назначении 1-м заместителем НКВД. 6 лет был зам НКВД. Теперь 1-й зам. Бегство Грегори Токати Не прошло и 10 дней, как меня вызвали поздно вечером в Кремль, сижу в приемной у тов. Сталина, со мной сидят нарком авиапромышленности СССР М.В.Хруничев, командующий ВВС Жигарев и какой-то подполковник. (Согласно журналу учета посетителей, Серов находился в кабинете у Сталина 17.04.1947 г. с 22.10 до 22.35 вместе с Токаевым Г.А. (записан как сотрудник военно-воздушного отдела СВАГ. — А.Х.) Минут через 5 вышел Маленков, а через пару минут тов. Сталин, который увидел меня и говорит, подавая лист бумаги: «Вы читали это письмо?» Я отвечаю: «Нет». — «Прочитайте». И пошел. Я прочел записку подполковника СВА (Советской военной администрации. — А.Х.) в Германии Токаева о том, что из Германии вывезли не всех специалистов, что он знаком с группой немецких ученых, работавших по реактивной авиатехнике, называет при этом профессоров Зенгера, Танка и другие фамилии. Записка написана в адрес тов. Маленкова. Другая записка от Маленкова к тов. Сталину, где говорится, что он вызывал военных ВВС, что все это заслуживает большого внимания и т.д. У меня эта записка вызывала неприятное чувство. Выходит, что я не всех специалистов выявил и вывез в СССР, и такого крупного, как Зенгер, я не сумел вывезти. Через 5 минут вызвали нас в кабинет к Сталину, тов. Сталин, обращаясь ко всем, говорит, что тов. Токаев написал письмо, что в ГДР есть крупные ученые, не вывезенные в СССР, и он с ними поддерживает связь. Затем, обращаясь ко мне, говорит: «Вам известны такие лица?» Я говорю: «Слышал, что есть такие профессора на Западе, а если они были бы в тот период у нас, когда мы вывозили немцев, то, безусловно, их бы вывезли. Мне известно, что профессор Зенгер работал в Вене (Австрия)». Тогда тов. Сталин говорит: «Давайте на место пошлем комиссию во главе с Серовым, которая все проверит и доложит свои предложения, где кого из них целесообразно вывезти в СССР». Все согласились. Я попросил слово и сказал, чтобы включили в состав комиссии генерала В.Сталина. Тов. Сталин подумал и говорит: «Согласны». Члены Политбюро поддакнули. Я это попросил, потому что если этот Токаев в записке наврал, то не начал бы потом кляузничать. Тогда бы у меня был живой свидетель в Берлине В.Сталин, который мог бы отцу все рассказать. фото: Из личного архива С женой и дочерью. Вторая половина 1940-х годов. По внешности Токаев напоминает еврея. Оказался осетином. Затем Сталин отвел меня в сторону и тихонько сказал: «Вы один слетаете в Вену и проведаете все о Зенгере, он там учился, писал научные труды. Указания Верховному комиссару СССР по Австрии генералу Курасову будут даны». Я сказал: «Будет сделано». (…) Прилетели обратно в Берлин. Я распределил между членами комиссии обязанности. Мы с Токаевым, В.Сталиным поехали в район, где эта группа «ученых» работала. Еще до этого Токаев сказал мне, что профессор Зенгер не живет в ГДР, но его «приятель» живет в Берлине и работает на СВАГ. Уже отступление. Я сказал Токаеву, почему он в записке этого не написал? Тот уклонился от ответа. Приехали в группу «ученых». Я спросил Токаева показать приятеля Зенгера. Он мне указал на тощего немца. Когда я в присутствии Токаева и В.Сталина задал вопрос, знает ли он профессора Зенгера, то ответил: «Лично я его не видел, но читал его труды по аэродинамике». Профессия этого немца — инженер по системе Вестингауза (т.е. по тормозам для ж/д вагонов). Ничего себе авиатор! Стали спрашивать других инженеров, картина еще хуже. Те даже не читали трудов профессора Зенгера и ничего о нем не слышали. Сами «инженеры» даже не дипломированные, т.е. не полностью окончили институты и не получили дипломов. Я поругался и уехали. Всю дорогу молчали. Приехав в СВАГ, я сразу обратился к Токаеву и говорю: «Ну, что будем делать дальше? Где ученые, о которых писали в ЦК, где приятель Зенгера, где Танк?» Токаев, видя, что уличен, еще попытался сослаться на какую-то группу, находящуюся в районе Потсдама. Я тогда сказал: «Пусть туда поедут генерал Сталин, Токаев и академик Шишикин из наркомата авиапромышленности». На следующий день, когда собралась вся комиссия, В.Сталин доложил, что вторая группа, на которую сослался Токаев, такой же блеф, как и первая. Тогда я говорю членам комиссии, что у меня получены данные, что в районе Веймара (Тюрингия) проживает действительно приятель Зенгера, так вот я хочу туда съездить. Всей комиссии делать нечего, поэтому я обеспечу каждого автомашиной, и в течение 2 дней вы можете знакомиться с Германией, а сейчас давайте напишем предварительно записку тов. Сталину о результатах нашей проверки, а подпишем и пошлем после моего возврата. Так и сделали. Шифровку подготовили, зачитали, все, в том числе и Токаев, сказали: правильно. В записке в спокойном тоне докладывалось, что никаких ученых нет, что Зенгер никогда не находился в советской зоне, что эта группа занимается разработкой вопросов ж/д транспорта, а профессор Танк находился в американской зоне и вывезен в США в 1945 году. (…) Прилетев в Берлин, собрались всей командой, еще раз прочитали донесение о вранье Токаева, добавили, где находится Зенгер, и подписали. Токаев, смущенный, сказал, что все написано правильно. Отношение членов комиссии было к нему явно презрительное. Перед отлетом в Москву встретился с В.Д.Соколовским и все ему рассказал про Токаева. Он возмущался, что такую дрянь из ВВС посылают в СВАГ для работы. В конце беседы я предупредил Василия Даниловича, чтобы он поручил особистам наблюдать за Токаевым, как бы он не сбежал на Запад, струсив, что наврал в ЦК. Василий Данилович пообещал все это обеспечить. Но, к сожалению, в жизни получилось иначе. Когда мы улетели, Токаев забрал семью и на метро переехал в английскую зону Берлина, где явился к англичанам, т.е. стал предателем. Затем я читал в сводках ТАСС, что он выступил на радио в Лондоне, называл себя доктором наук и хвастался, что является помощником Сталина по авиации и т.д. Вот подлец! Я удивляюсь англичанам, которые очень умно ведут разведку и не могли распознать этого авантюриста. Дело Федосеева На днях, в воскресенье вечером, часов в 9, позвонил Микоян и говорит: «Ты можешь приехать на Ближнюю дачу?» Я сказал: «Могу» и быстро вызвал водителя Фомичева. Приехал туда, а там на крытой веранде сидели т. Сталин, Молотов, Ворошилов, Микоян. Они ужинали. Посадили за стол. Стали угощать куропаткой и рябчиками. Я благодарил, сказал, что уже ужинал, а сам себе думаю: «Не на ужин же меня пригласили». Т. Сталин выпил за мое здоровье. Я весь на строже, не знаю, зачем позвали. Затем Сталин прикрыл дверь и говорит: «У нас к вам такой вопрос. Вот если человек живет со мной и все время подслушивает, подглядывает, дверь оставляет незакрытой, во время войны телеграммы от командующих фронтов на моем столе читал, тапочки надевает вечером, чтобы не слышно ходить, что это за человек?» Я отвечаю: «Конечно, надо с ним разобраться. Все это выяснить». Т. Сталин говорит: «Вот мы для этого вас и пригласили, чтобы поручить вам разобраться». Я спросил: «Где и кто этот человек?» Т. Сталин говорит: «Это начальник хозяйственного отдела Федосеев». Я сразу подумал: он сотрудник МГБ, а почему мне это поручают? Затем т. Сталин говорит: «Его надо допросить, а также допросить женщин, которые здесь работают, Фросю (хозяйка), они все это поведение Федосеева видели и расскажут вам». Ну, я вижу, что мне больше делать нечего, спросил: «А сейчас он здесь?» Т. Сталин говорит: «Да». Тогда я говорю, что сейчас его возьму и повезу в МВД. Т. Сталин нажал одну из двух кнопок. Вошел человек в гражданском костюме. Т. Сталин говорит: «Вот он». Я подошел, ощупал его, нет ли оружия, взял за руку и сказал «до свидания» присутствующим, а Федосееву сказал: «Идите со мной». В автомобиле я посадил его между шофером Фомичевым и мной, и мы поехали. У себя в кабинете я его еще раз обыскал, сказал, что завтра побеседуем, и сдал надзирателю, уехал домой. В.[ера] И.[вановна], естественно, ждала, волнуясь. Вообще, я ей в жизни приношу больше волнений, чем радости. Но что сделаешь, я тут не виноват. Так сложилась служба. фото: Из личного архива С внучкой Верой, которая нашла архивы, и правнучкой Катей на даче. Одна из последних фотографий. 1989 год На следующий день я стал Федосеева допрашивать. Он подтвердил. «Зачем?» — «Из любопытства, тогда, когда я их убирал со стола». — «Куда убирал?» — «Уносил и клал их в папку т. Сталина, которую он всегда брал с собой, когда ехал в Кремль». — «Зачем подглядывал и подслушивал?» Он довольно разумно отвечает, что мы все, т.е. сотрудники охраны, старались наблюдать за хозяином, чтобы ему не мешать, если спит, не шуметь, поэтому не я один, а и Кузьмичев (генерал) и другие заглядывали, чтобы узнать, если спит, то не шуметь. Зачем тапки одевал? Все с той же целью. Одним словом, я его допрашивал часов 5, и все довольно внятно говорил. Круг знакомых у него ограничен. Я проверил, действительно так. В общем, довольно ограниченный человек, хотя и подполковник, а то, что он читал телеграммы, то за это подлежит к уголовной ответственности за злоупотребление служебным положением, не больше. Днем позвонил т. Сталин и просил приехать доложить. Я поехал в Кремль и ему все доложил, что мог предварительно выяснить, и также доложил, что сейчас думаю вызвать его жену для того, чтобы все это перепроверить. Выясню также всех его знакомых, с которыми он общался, и, возможно, вызову брата, который работает в Киеве в особом отделе МГБ. Т. Сталин согласился. Затем он мне сказал: «Сейчас звонил Абакумов и говорит — арестовали сотрудника МГБ Федосеева, и следствие ведет Серов, а не МГБ. К тому же я не знаю, за что он арестован. Я ему ответил, что вы министр МГБ и мне должны доложить, за что арестован Федосеев, а не я вам буду докладывать. А следствие ведет Серов, потому что ЦК ему доверяет, а не вам». Причем он добавил, улыбаясь: «Я ему строго сказал и повесил трубку». Я собрался уходить, он мне сказал: «Вы чаще докладывайте». Меня несколько удивила такая заинтересованность этим делом т. Сталина. Все эти дни занят только Федосеевым. Рассказал Круглову — тот машет руками: «Ты мне это не рассказывай». Допросил жену. Тупая деревенская женщина. Работала 12 лет у т. Сталина, знает все сплетни. Кто с кем живет, начиная от сотрудников, в том числе и федосеевских, и кончая большим, самым большим начальством, т.е. Сталин с Фросей. В общем, такую грязь плела, что мне неприятно сделалось. Сказала, что иногда в кругу своих они вели разговоры о неправильном поведении некоторых начальников. Иногда при этом присутствовал брат Федосеева, приезжавший из Киева. Допрошенный брат, сотрудник ОО Киевского военного округа, это подтвердил. Причем брат оказался грязным человеком, хотя и сотрудник МГБ. Он рассказал, что в числе репатриантов он допрашивал артистку красивую, которая путалась с немцами, была в Берлине и т.д. Так вот с этой арестованной артисткой он спутался, в кабинете с ней возился, а затем за золотые часы он ее освободил. В общем, грязный тип. Пришлось арестовать. http://www.mk.ru/politics/2016/05/05/taynye-dnevniki-pervogo-predsedatelya-kgb-stalin-ostalsya-nedovolen.html Продолжение следует...
440Гц: Продолжение: Тайные дневники первого председателя КГБ: «Сталин остался недоволен» (Записки Ивана Серова нашлись через 25 лет после его смерти) В общей сложности вот уже около двух месяцев как я вожусь с этими людьми. Кажется, все проводил. Созвонился с т. Сталиным, приехал в Кремль и доложил ему, что можно заканчивать дело и привлекать Федосеева к уголовной ответственности, судить военным трибуналом за злоупотребление служебным положением. Он, как-то мне показалось, остался недоволен моим выводом и сказал: «Мне думается, он англо-американский шпион. Его могли завербовать англичане, когда мы были на Потсдамской конференции в 1945 году. Вот там его и завербовали. Поэтому он подглядывал и подслушивал, а затем здесь передавал эти данные американцам. Ведь он признался, что телеграммы читал. Значит, американцы и англичане знали наши секреты. Вы еще раз его допросите и побейте, он трус и признается». Я в конце этих указаний спросил, можно ли мне привлечь для допросов одного надежного сотрудника. Т. Сталин согласился. Я ушел. Когда я приехал к себе, то сразу записал эти указания. 1. Ему никто не поручал перечитывать бумаги, это он делал самовольно. Его дело — подбирать рваные бумажки и жечь их. Проверить показания [Поскребышеву] А.Н. не поручал. 2. Вообще, он подлец. Я почти уверен, что он агент и кем-то подослан, чтобы нас отравить. Он нас со Ждановым в прошлом году отравил. Мы болели страшным поносом. А в этом году болело 12 чекистов. 3. Его надо крепко допрашивать, он трус, набить как следует. 4. Надо организовать внутрикамерную работу. 5. Предупредить, пусть он признается, тогда [нрзб.]. Пусть скажет, кто его подослал. У американцев ничего не получилось, так он решил. Он врет и обманывает. Кому-то сведения передавал. 6. Кузьмичев проспал. Он уже ленивый, сам не проверяет, доверился [Федосееву], а это хитрый деятель и обдурил его. Все эти факты проверить. По дороге у меня было ужасное чувство о том, что Федосеев шпион, это никак не вяжется с его образом жизни. Он никуда не ходил. Кругом его живут сотрудники и бывшие сотрудники МГБ. Если бы к нему кто ходил посторонний, тоже было бы известно. Придя к себе, я сел и стал думать. Все это мне показалось довольно странным. Я уже жалел, что мне поручили это дело. Я не привык и не могу делать против своей воли и сложившегося мнения. Плохо получается. Все дни, проверяя связи Федосеева, еще раз допрашивал жену. Поручил следователю, которого я привлек по делу Федосеева, ознакомиться с делом и допросить его. Он пришел с допроса и добавил, что он стоит на своем и просится ко мне на прием. Новых данных никаких не получил, хотя организовал все необходимые «литера». Брат оказался такая болтливая дрянь, что просто ужас. Он в камере все рассказал о себе и брате, но ничего шпионского. Вызвал на допрос Федосеева и стал час за часом уточнять, где он в Потсдаме. Тут все вспомнил и довольно детально все рассказал. Причем я там около них тоже был, и он мне в ряде случаев напоминал: «Вы помните, т. генерал, то-то, вы там были». И действительно так было. В конце допроса я его подвел к тому, что не завербован ли. Мне и самому неприятно было об этом спрашивать, т.к. я был уверен, что никто его не вербовал. Федосеев заплакал и говорит: «Неужели бы я на такую гадость пошел, находясь на таком месте, всем обеспеченный, чего еще мне было надо?» Все это он рассуждает правильно. В конце я строго сказал: «Подумайте еще раз и честно расскажите следователю». Когда его увели, я, посоветовавшись со следователем, сказал ему, что подозрения на шпионаж высказал т. Сталин. При этом он сказал, что «надо побить, он трус и признается». Следователь говорит: «Давайте припугнем его немножко. Я ему сказал: «Пойдите в камеру, допросите, за ворот потрясите, но несильно, и придете ко мне». Через 15 минут является улыбающийся следователь и заявляет: «Федосеев просится к вам». Я вызвал его. Он мне говорит: «Прошу меня вызвать к хозяину, я все расскажу». Я был ошеломлен. Неужели я ошибся? Неужели шпион! Я ему ответил, что «доложу о вашей просьбе т. Сталину». Когда я позвонил т. Сталину и сказал, что он хочет вам толковое рассказать, на это он ответил: «Мы вас вызовем». Я почувствовал прохладность ко мне т. Сталина после того, как доложил, что кроме злоупотребления служебным положением Федосеева больше я вины не нахожу. Вечером позвонил Берия и говорит: «Я через полчаса подъеду на машине к подъезду, вы вместе с Федосеевым поедете со мной в Кремль». Я взял следователя, Федосеева, и вышли к подъезду. Берия подъехал, сели и молча поехали в Кремль и пошли в кабинет к Берия. Там уже сидел т. Сталин. Когда вошел Федосеев, т. Сталин спрашивает, что он хотел сказать? Федосеев начал заикаться и сказал: «Я виноват, т. Сталин, перед вами, что читал телеграммы, и готов нести ответственность, но больше ни в чем не виноват. Сейчас меня допрашивают, не шпион ли я американский. Т. Сталин, я 15 лет честно вам служил, помилуйте меня, я не виноват». Т. Сталин сердито сказал: «А вы признайтесь, кем завербованы?» Федосеев: «Честное слово, я никем не завербован». — «Ну, тогда убирайтесь отсюда», — зло сказал Сталин. Я подошел к нему, чтобы увести. Федосеев заплакал и говорит: «Т. Сталин, меня побили». Т. Сталин: «Признайтесь, тогда не будут бить». Федосеев: «Я ни в чем не виноват». Т. Сталин встал и повернулся спиной. Я вывел Федосеева. У меня было тяжелое чувство. Вместе с этим я был доволен, что Федосеев сам сказал о своей невиновности, как бы подтвердив мое о нем мнение. Меня больше в кабинет не вызвали, я спросился, можно ли ехать, через секретаря и уехал. Позже мне т. Сталин звонил, а один раз меня вызвал Берия и говорит: «Ну, что нового?» Я сказал, что проверял каждый шаг Федосеева и жены начиная с 1945 года, и ничего подозрительного на шпионаж нет. Поэтому составляю обвинительное заключение о привлечении к ответственности за злоупотребление служебным положением и записку в ЦК т. Сталину об этом. Берия сморщился, но ничего не сказал. Я ушел. Через три дня все сделал и послал в ЦК. В записке указал, что по ст. Уголовного кодекса за это полагается нести ответственность. Мне и это казалось суровой мерой, хотя и справедливой. Через два дня звонит Абакумов: «Здравствуй!» Я ему холодно ответил. «Хозяин велел передать дело Федосеева в МГБ. Я сейчас пошлю следователя по особо важным делам». Я ответил: «Посылай». (11.07.1948 г. Серов письменно доложил Сталину, что дело Федосеева завершено. Он предложил осудить его на 20 лет лагерей, но Сталин распорядился иначе. Следствие по делу Федосеева было передано из МВД в МГБ и продолжалось вплоть до 1950 г., когда он был осужден за шпионаж и расстрелян. — А.Х.) Потом я позвонил Поскребышеву, перепроверил, было ли такое указание т. Сталина, он что-то пробурчал. Тогда я говорю: «Может, мне самому у него спросить, т.к. я на Абакумова не надеюсь». Поскребышев ответил: «Не надо». Мне все стало ясно. Сталин недоволен моей «мягкотелостью» и тем, что я не послушался его и не закончил дело по статье «шпионаж». Ну, как я мог это сделать! Это пойти против своей совести, против убеждения в угоду ложного мнения. Не могу. Вместе с этим я чувствовал, что надо мной надвигается гроза. Дело попало к моему врагу, и он постарается сделать все, чтобы меня скомпрометировать. Настроение жуткое. Атака МГБ После трудов получил неприятность, точнее, провокацию со стороны этого подлеца Абакумова. Видимо, он поставил целью сжить меня со света. Но я голыми руками не дамся. Для того чтобы меня скомпрометировать хоть чем-нибудь, там он арестовал генерал-майора Бежанова, который у меня в Германии был начальником Тюрингской опергруппы. Я о нем говорил ранее, когда он задержал директора локомотивного завода. Причины ареста мне неизвестны, но мне казалось, что это был неглупый армянин и при проверках его группы всегда находили везде порядок. После ареста, видимо, основательно избив его, он дал показания на меня, что я, когда приезжал в Тюрингию (а я там был у него в опергруппе только несколько раз), то увез целую легковую автомашину игрушек. (…) Как видно, показания Бежанова читал тов. Сталин и приказал послать мне протокол допроса. Я рассказал Круглову. Тот, как и водится, смутился больше меня, так как он боялся Абакумова. Я ему сказал, что напишу в ЦК обо всем. Он стал открещиваться, что-де, мол, твое дело, и я ушел. Сгоряча написал довольно резкое письмо тов. А потом, когда прочитал, то пришлось поправить, после чего послал. В письме напомнил, что я в записке в ЦК в связи с его назначением министром госбезопасности писал, что он против меня будет направлять и использовать органы Госбезопасности. И вот теперь конкретный пример этому. По поводу «увезенных игрушек в автомашине» я написал, как это было, и сказал, что «эта мелочь, может быть, и не заслужила внимания, но я решил о ней вам сказать, так как вы, тов. Сталин, отец, имеете детей, и вы меня поймете, почему я их покупал. Абакумов же этого не поймет, так как у него нет детей, значит, и нет отцовских чувств». В общем, я думаю, письмо получилось убедительное. Показал Круглову, ну а тот прочел и даже ничего не выговорил. Потом уже произнес: «Ты зря с ним связываешься, видишь, он в фаворе. Его Берия боится». Я ему сказал, что когда я прав, то буду биться до последней капли крови. Дня через три сидим мы у Круглова, раздался звонок. Круглов взял трубку и сразу пошел пятнами (лицо) и передал мне трубку. Оказывается, звонит Поскребышев и разыскивает меня. Поздоровались, говорит: «Позвоните хозяину 21-24». Я повесил трубку, Круглов спрашивает встревоженно: «Что?» Я говорю: «Сейчас позвоню тов. Сталину». Он замахал руками и говорит: «Иди к себе». Я ушел к себе, набрал телефон, занято. Второй и третий раз тоже. Наконец отвечает: «Да». Я доложил, что «докладывает Серов». Он, обрадовавшись, говорит: «Я прочитал ваше письмо. Вы что, волнуетесь, что ли?» Я отвечаю: «Как же не волноваться, тов. Сталин, если Абакумов вокруг меня с топором ходит». Тов. Сталин: «А вы не волнуйтесь, ЦК вас в обиду не даст, у вас есть заслуги перед Родиной и перед партией. Ясно? Не волнуйтесь и работайте». Я стал благодарить за внимание и успел выговорить, что моя жизнь принадлежит партии и Родине. Тов. Сталин спокойно сказал: «Не обращайте внимания на все это. Всего хорошего». Я остался со своими мыслями в кабинете. Минуты через две зашел Круглов: «Ну что?» Я ему отвечаю: «Все нормально». — «Ну зайди». Вообще-то мне не хотелось идти к этому трусу. Когда я рассказал, так он замахал руками, захохотал, запрыгал и стал переспрашивать: «Так и сказал: «в обиду ЦК не даст»? Еще и сказал: «Не беспокойтесь»? Вот это ты здорово не боишься Абакумова». Ну, для меня такая поддержка тоже имеет большое значение». Александр Хинштейн http://www.mk.ru/politics/2016/05/05/taynye-dnevniki-pervogo-predsedatelya-kgb-stalin-ostalsya-nedovolen.html
Алексей Трашков: Усатый символ тоски 29 окт, 2016 в 9:01 Если единственный смысл изжить великую трагедию нашей страны — на секунду обернуться в прошлое и ужаснуться ему, так, может, не стоит этого бояться? Памятник в Марий Эл, культурный центр в Пензе, икона в Брянске, проспект в Дагестане, ресторан в Новосибирске… Новости с тегом «Сталин» появляются каждый день, как сводки с фронта. Кажется, что культ Сталина возвращается, битва за память о Большом терроре проиграна, а травма так и останется непроработанной. Но это не так. Несколько лет назад мы были в бывшем лагерном селе Корткерос в Республике Коми. Местный дачник выкопал у себя на огороде голову Сталина — натурально голову: гипсовую, полуразвалившуюся, покрытую землей. Выкопал, почистил, принес в соседний Дом пионеров. В районной газете вышла заметка. А вскоре в Дом пионеров пришел местный пенсионер и рассказал: когда он был маленький, голова стояла у входа в корткеросскую школу. Все, кто входил, должны были снять перед головой шапки и сказать: «Здравствуйте». А потом разразился ХХ съезд. К деду нынешнего пенсионера, тогда — сторожу школы, пришел директор и приказал: Сталина снять, бюст разбить, обломки убрать. Сторож был ссыльным, но вождя любил. Разбить бюст он не смог. Как рассказал его внук, дед разбудил ночью, привел к школе, отмерил шагами расстояние от угла, вырыл яму, закопал Сталина и сказал: «Запомни. Я-то умру, а ты, когда придет время, — выроешь». Я видела эту голову. Она стоял на полочке в Доме пионеров между старинными прялками и березовыми туесами. Усы в земле, нос отбит, щека провалилась. Когда я смотрю на нынешние, новые, блестящие памятники Сталину, мне постоянно кажется, что я вижу полуразвалившуюся голову, вырытую из земли. Ее время не пришло — просто случайно выкопали на огороде. И хочется сказать тем, кто ее ставит: ребята, извините, вам дали фальшивого Сталина. Если посмотреть на последние новости внимательно, окажется, что всякий раз очередной бюст, баннер или мемориальную табличку затеяла кучка фриков. В Архангельске памятник ставили тайно, в Сочи — вообще ночью, в Сургуте громко и с помощью краудфандинга, но по постановлению администрации уже снесли. Все ждут легализации Сталина, разрешения на него из Кремля. А оно не спешит. Читайте также: Иосиф Сталин, типовой проект. Легко ли увековечить образ вождя? Репортаж из Сургута Официальная позиция Кремля по поводу Сталина не ясна. В учебниках истории остаются слова о диктатуре, репрессиях и культе личности, одновременно пропаганда вовсю использует апелляции к Сталину в борьбе с внутренними врагами, говорит об «иностранных агентах», «нацпредателях», «карателях» и героях-ополченцах. Дмитрий Медведев утверждает Концепцию увековечивания памяти о политических репрессиях и говорит, что «Память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах», а Сергей Нарышкин открывает в Ялте монумент «Большая тройка» с фигурой Сталина. Кажется, что властям нужен не Сталин, а призрак Сталина, сталинский язык и риторика, не он сам. Поэтому он возвращается в Россию в виде фарса, пародии на тирана, усатого символа тоски о прошлом. Ребята, извините, вам дали фальшивого Сталина. Елена Рачева спецкор http://novayagazeta.livejournal.com/ _______________________________________________ Петр Саруханов / «Новая газета» Есть в этой истерии вокруг памятников и добрый знак. У историков есть термин «контрпамять» — память оппозиционная, враждебная господствующей коллективной памяти, отражающая взгляды людей, вытесненных на обочину общества. Кажется, для современной России память о сталинизме, о миллионах расстрелянных, раскулаченных, отправленных в лагеря — это уже контрпамять. Но она крепнет. Да, мы подошли к очередному Дню политзаключенного с десятком новых сталиных — но и акция «Возвращение имен» пройдет в этом году в 16 городах (альтернативная «Молитва памяти» — в 18). Таблички с именами жертв репрессий акции «Последний адрес» установлены в 22 городах, дискуссии о памяти и истории набирают сотни тысяч просмотров. В стране, где история заменила политику, а споры про прошлое — заменили идеи построения будущего, все должно идти ускоренными темпами: и возвеличивание тирана, и оплакивание его жертв. Исподволь, через скандалы, запреты и мифы, благодаря словам Мединского, что «науке не известно про 10 миллионов сосланных кулаков», и слову «палач», написанному красной краской на постаменте тирана, и начинается в обществе отрывистый пока, косноязычный и истерический, но давно назревавший разговор. О жертвах и палачах, репрессиях и страхе, памяти и истории. С каждым новым гипсовым Сталиным частная, семейная, личная память поднимается, крепнет и становится общей. Если альтернатива спорам про Сталина — это молчание, если единственный способ начать разговор о жертвах, о травме и боли — сначала установить и снести десяток усатых, то, может, не нужно ужасаться, что этот процесс идет?
Joker-Point: Энтеологическое возмездие Лидер движения "Божья воля" Энтео задержан за акцию у могилы Сталина 21.12.2016З Задержание Дмитрия Цорионова (Энтео). Фото с личной страницы РЕКЛАМА Полицейские задержали лидера движения "Божья воля" Дмитрия Цорионова (Энтео) и его соратницу Людмилу Есипенко после акции на могиле Иосифа Сталина на Красной площади. Об этом он сообщает на своей странице в соцсети. "Нас с Милой избили коммунисты и арестовала полиция, за то, что мы кротко обличили сталинизм у могилы палача. Я всего лишь швырнул в него цветы и спокойно сказал: "Гори в аду, палач русского народа, убийца моих родных, моих святых, моих любимых поэтов". В ответ десятки бесноватых набросились на меня", - написал Энтео. Задержанных доставили в отдел полиции "Китай-город". Позже Энтео и Есипенко отпустили из полиции. 21 ноября - 138-я годовщина со дня рождения Сталина. В этот день коммунисты традиционно возлагают цветы к могиле советского диктатора. Один из бесноватых праволавнутых, обиделся на бесноватых коммуноватых.Религиозные войны никто не отменял.Вера на веру
Joker-Point: Кто повинен в геноциде нашего народа? АВТОР Геннадий Гудков политик Становится окончательно ясно, почему Сталин и его высокопоставленные подельники по уничтожению советского народа долгое время преуменьшали масштабы потерь во 2-й Мировой войне. (Никакой «Великой Отечественной» не было, ее придумали сталинские пиарщики, чтобы скрыть чудовищную бездарность и преступную сущность своего вождя.) Потому что эти потери просто чудовищны. Потому что их ничем, кроме бездарностью руководства страны, людоедской жестокостью сталинского режима, преступным презрением к жизни людей объяснить нельзя. Вдумайтесь: 41 миллион 979 тысяч жизней советских граждан было пожертвовано ради достижения победы, которую приписал себе гнусный кремлевский параноик, превративший войну в кровавую мясорубку для своего народа. Каждый пятый(!) житель СССР, если верить новым рассекреченным архивным данным, стал жертвой бездарных и даже преступных военных операций людоедского сталинского режима. Представить эту цифру НЕВОЗМОЖНО. А еще страшнее задуматься о том, сколько советских граждан было ранено, покалечено, умерло от ран, голода и болезней, превращено в беспомощных инвалидов. Вот цена репрессий и чисток, разрушивших армию накануне войны; вот итог бесчисленных атак безоружных батальонов, посланных сталинской кликой на верную смерть с призывом «добыть оружие в бою»; вот вам результаты тщеславных, авантюрных «семи сталинских ударов», включая «форсирование Днепра сходу» и бессмысленный штурм готового сдаться Берлина. Вот цена полного разгрома 5-ти миллионной Красной армии летом 1941, когда один палач-диктатор(Сталин) не мог до самого конца поверить, что его «кинет» другой палач-диктатор (Гитлер), с которым они вплоть до 22 июня 1941 обменивались приветственными телеграммами. (Даже поздравляли Гитлера со взятием Парижа и др.) Вот итог «работы» загранотрядов, расстреливающих пулеметами в спину свои же войска, и преодоления минных полей без саперов. Вот цена приказа «ни шагу назад», вот результат преступного сговора с Гитлером в 30-ые, совместных парадов Красной Армии и Вермахта, Пакта «Молотов-Риббентроп» и секретного протокола по разделу Европы. Не слишком ли чудовищно — СОРОК ДВА миллиона смертей для исправления преступлений и тупого упрямства выжившего из ума кремлевского параноика? 42 миллиона погибших — не ошибки высшего руководства страны, не его просчеты, даже не отсутствие умения воевать. Это — ГЕНОЦИД СОВЕТСКОГО НАРОДА, чудовищное преступление кровавого сталинского режима, его полный идейный, моральный и нравственный крах. Никакого прощения и оправдания этим палачам нашего народа не может быть НИКОГДА. Будь проклят Сталин и все те, кто был вместе с ним причастен к самому кровавому и страшному преступлению ХХ столетия!
Наблюдатель: Joker-Point пишет: Не слишком ли чудовищно — СОРОК ДВА миллиона смертей Это - смотря с какой точки зрения смотреть на деяния Сталина. За последнее время в инете идёт неутихающая дискуссия о наших ценностях , и о том , в чём эти ценности отличаются естественно в лучшую сторону от ценностей западных. Кто как , а лично я пришёл к выводу , что главная наша "ценность" - это наше государство. Причём не просто государство , а государство-империя , величие которого заключается прежде всего в размере его территории и соответственно приращение этой территории за счёт соседей это величие должно приумножать. Что касаемо благосостояния и уровня жизни русского народа, то этот вопрос традиционно в империи был второстепенным, цена жизни русского человека была минимальна . Так уж исторически произошло. Почему - вопрос отдельный.. Исходя из этих ценностей роль Сталина в истории России сугубо положительна. За время его правления Россия восстановила практически полностью свою территориальность , частично утраченную после событий 1917го года , и более того - создала соц.лагерь из половины территории Европы , который стал сателлитом СССР. Такой мощной и великой империей, которой стал СССР , Россия никогда в своей истории не была. А то , какой ценой это было достигнуто , и сколько миллионов людей при этом было загублено...Так это чудовищно похоже только с точки зрения западных ценностей. А с точки зрения ценностей "наших" выходит, что Проханов был прав , называя Сталина сутью России..
Joker-Point: Россия - страна, которая по уровню общественно-политического развития застряла в 18 веке. Огромность территорий неизбежно приводит к замкнутой обособленности населения, привязанного к местным центрам экономической и политической силы и, что естественно - управления. Анклавы с течением времени все более децентрализуются и при определённых условиях, а главным здесь является заинтересованность и необходимость в тех или иных связях, отделяются друг от друга. При этом огромную роль играет место расположения столицы. То есть её равноудаленность. Россия по этому фактору напоминает позднюю Римскую империю периода кризиса управления. Вывод: Существующие ныне принципы управления в стране изжили себя на 100%. Единственным методом удержания единства является преобразование политического устройства по типу США. В противном случае никакая диктатура, никакие иные уловки и попытки централизма не смогут удержать территориальную целостность. Смотрите, даже показатели внутренней миграции, а тем более и внешней эмиграции являются показателем состояния.
Наблюдатель: Joker-Point пишет: Вывод: Существующие ныне принципы управления в стране изжили себя на 100%. Единственным методом удержания единства является преобразование политического устройства по типу США. В противном случае никакая диктатура, никакие иные уловки и попытки централизма не смогут удержать территориальную целостность. И каким же образом этот процесс можно произвести ? Уж не при помощи ли демократических выборов ? Что то не припомню я случая, чтобы территориальная империя распадалась, а затем вновь объединялась мирным путём. Тем более , что идея единой и неделимой , возглавляемой монархом , очень глубоко сидит в сознании русского народа, который страну иного типа управления для себя просто не представляет..И именно поэтому , не смотря на те преступления, которые были совершены во время правления Сталина , этот человек имеет самую высокую популярность среди русского народа , в сравнении с остальными вождями государства последнего столетия. Даже в среде православных верующих..и тех , родственники которых пострадали во времена правления Сталина.. Я на нескольких форумах задавал вопрос , зачем простому обывателю необходима империя во главе с вождём. Ни одного вразумительного ответа так и не получил. Мой вывод: Желание жить в сильной империи , возглавляемой "сильным" вождём - своего рода религия русского народа , а любая религия основана на вере. И Сталин образу такого вождя полностью соответствовал. Поэтому его вполне искренно звали отцом народа , вполне искренне плакали , когда он умер , и вполне искренне почитают по сей день..
Joker-Point: Возможно - не означает обязательно. Желание жить в сильном государстве - неистребимо для представителей любой нации и народа. Главное содержится в понятии -а что такое сильное государство? Какой смысл вкладывают представители этих народов. Для одних - огромная территория, для других мощная и современная экономика. Для первых - приоритет перекошен на вождизм и вооружения, а на остальное насрать, для вторых - показатели уровня жизни населения и достаточность вооружённой мощи и суммарной мощи союзников, ибо такие страны чаще всего образуют политические и военно-политические союзы. И по сути не страдают от желания территориальных приращений, совершаемых путем прямых войн и захватов. У них экспансия носит в основном финансово-товарный характер. Кроме этого свои плюшки и тараканов подбрасывает господствующие религии. Они могут служить, как сдерживающим, так экспансивистским фактором.
Наблюдатель: Joker-Point пишет: Кроме этого свои плюшки и тараканов подбрасывает господствующие религии. Вот и добрались до причины .. Народ , воспитанный РПЦ , идеально подходил для возникновения культа личности..
Алексей Трашков: Россияне поставили Иосифа Сталина на первое место в рейтинге самых ...
Наблюдатель: Алексей Трашков пишет: Россияне поставили Иосифа Сталина на первое место в рейтинге самых ... Ничего удивительного... Народ , воспитанный РПЦ , идеально подходил для возникновения культа личности.
Joker-Point: Наблюдатель пишет:Ничего удивительного... Народ , воспитанный РПЦ , идеально подходил для возникновения культа личности. на роль которого он, Наблюдатель, - "проталкивает" себя. (читай рассказки).
Joker-Point: Просто в РФ запущен пробный шар о истинном сталинском наследнике XXI века - ЧК ВВП. Новая скрепа-стало-пу-рцп-низм.. Ведь не зря круглый год гоняют фильмы о войне и роли личности в истории. Только вот хотел бы напомнить, что создатель ВЧК, приснопамятный "железный Феликс", не далее, чем в 1922 году писал: " В юности я горел страстным желанием истребить всех москалей". Вот и старался и он и его наследнички и продолжатели, периодически примеряя на себя шинельки то "Председателя ВЧК, то "Генералиссимуса". Забывая правда, что практически все ЧКгебанутые были своей мельницей и перетерты в прах, то есть уничтожены. Не исключая и ОСЮ ДЗЮ в марте 1953 года, предшествующего "холодном лету". . . слева направо: Ягода, Мессинг, Петерс, Уншлихт, Беленький, Дзержинский, Менжинский, Бокий, Артузов, Благонравов, - Коллегия ВЧК-ГПУ в полном составе. А по второму и третьему кругу - тысячи. Карма палачей....
Наблюдатель: Joker-Point пишет: на роль которого он, Наблюдатель, - "проталкивает" себя. (читай рассказки).
Алексей Трашков: Из книги Н.Громовой "Узел" "11 июня. В "Правде" опубликовано сообщение Прокуратуры Союза о предании суду Тухачевского, Уборевича, Корка, Эйдемана, Фельдмана, Примакова, Путны и Якира по делу об измене Родине. Процесс был закрытый. О том, что на нем происходило, вспоминал в книге "Люди. Годы. Жизнь" И.Эренбург. В начале 1938 года он был у В.Э.Мейерхольда: Мы сидели и мирно разглядывали монографии Ренуара. Вдруг пришел друг Мейерхольда командарм I ранга И.П.Белов и в возбуждении стал рассказывать, как судили Тухачевского и его товарищей. "Они вот так сидели- напротив нас. Уборевич смотрел мне в глаза". Помню еще фразу Белова:"А завтра меня посадят на его место". Мейерхольд и Белов будут арестованы по одному делу. Вдова Белова рассказывала Юлиану Семенову, что ее муж возвратился с процесса, выпил бутылку коньяка, не закусывая и прошептал : Такого ужаса в истории цивилизации не было. Они все сидели как мертвые...В крахмальных рубашках, в галстуках, тщательно выбритые, но совершенно нежизненные, понимаешь? Я даже усомнился- они ли это? А Ежов бегал за кулисами, все время подгонял:"Все и так ясно, скорее кончайте, чего тянете..." На тайном сталинском постановлении о применении пыток расписались все члены Политбюро. Молотов наложил резолюцию:"Бить, бить, бить. На допросах пытать." Тухачевский через два дня после ареста стал давать признательные показания на следствии. В кабинет привели его 13-летнюю дочь, сказали, что будут мучить и истязать у него на глазах. Он согласился подписать, что угодно. ------------------------ Аресты писателей. Н.Заболоцкий, от пыток и побоев был близок к безумию, много раз терял сознание, но не признал себя виновным. Бывало и так, что непризнание вины спасао от расстрела. Тех же, кто не смог выдержать мучения - Б.Лившица, В.Стенича, Ю.Юркуна - расстреляли. "В моей голове, писал Заболоцкий, -созревала странная уверенность в том, что мы находимся в руках фашистов, которые под носом нашей власти нашли способ уничтожать советских людей, действуя в самом центре советской карательной системы. Эту свою догадку я сообщил одному партийцу, сидевшему со мной, и он с ужасом признался мне, что и сам думает то же, но не смеет заикнуться об этом." Юсуф Шовкринский возглавлял отдел культуры в дагестанском ЦК, в его обязанности входило возить столичных знаменитостей по горам, рассказывать об истории и быте народов, чтобы писатели прониклись любовью к Кавказу.Публицист, писатель. Арестовали в начале 1937 года. Написал письмо, напечатанное только в наши дни. "..28 месяцев я нахожусь под арестом и следствием..Следователь Ломоносов и его охвостье, продержав меня без допросов 9 месяцев, взяли в такой оборот, чего и во сне представить не мог себе. Я был брошен в уборную спецкамеру, без одежды, постели, на голый пол. А затем поставлен для пыток на стойку в стальных ручных кандалах. В первую же ночь в своем кабинете меня избил до потери сознания нарком Ломоносов, затем перевели в кабинет следователя Страхова, где систематически били и истязали несколько суток, топтали до тех пор, пока я окончательно не потерял волю и рассудок и не подписал сфабрикованный ими протокол...меня спустили в баню тюрьмы НКВД и тело пороли до тех пор, пока я не потерял сознание. ..........Вот так здесь фабрикуют "предателей" и "изменников". P.S. Извините, что пишу на куске своей рубашки, ибо бумаги получить арестованным почти невозможно."
Алексей Трашков: Доклад Н.С.Хрущева
Матрос Кошкин: Алексей Трашков пишет: Из книги Н.Громовой "Узел" +18. Reuters: В секретных тюрьмах ЦРУ применялись совсем нечеловеческие пытки О чем же речь? "Сынок, мы позаботимся о тебе. Мы собираемся отправить тебя в такое место, какое ты даже представить себе не можешь", - предупредили его следователи. Хан также рассказал, как чинные американские "следаки" пытали его на месте - "лили ледяную воду ему на гениталии, дважды снимали его голым на видеопленку, неоднократно стучали по интимным частям его тела и угрожали избиением молотком, бейсбольными битами, палками и кожаными ремнями". Более того, Хан жаловался своим адвокатам на принудительное ректальное кормление, применяемое к нему с особым садизмом - и это, кстати, было подтверждено сенатским докладом. Самыми худшими пытками Хан называет раздевание догола и подвешивание на три дня на деревянном брусе. "Ему давали воду, но не кормили. После этого его окунали в ледяную ванну до состояния практического утопления, требуя отвечать на вопросы",- сообщает СМИ. "Затем Хана вновь и вновь подвешивали на шесте и периодически обливали ледяной водой, направляя на него вентилятор и лишая сна. Однажды, после двух дней вынужденного бодрствования, у заключенного начались галлюцинации. Допросы с применением подвешивания и обливания холодной водой продолжились, следователи также приковывали Хана к стене, не давая ему спать. После прихода доктора, которому Хан пожаловался на состояние своего здоровья, медицинский работник велел охранникам сова приковать его к металлическому шесту",- рассказали расследователи. Естественно, после таких пыток он был вынужден написать признание. Полностью с фото и видео на: http://артюшенкоолег.рф/index.php/ssha/v-sekretnyh-tyurmah-cru-primenyalis-sovsem-nechelovecheskie-pytki/ Трашков, вот о чем надо писать и кричать во все ваши «либеральные» глотки! О тех изуверах и террористах государства-агрессора, которое изнасиловало весь мир своим кровавым режимом. А не вспоминать было-не было почти вековой давности. Тем более творившие это подонки были давно расстреляны по приказу товарища Сталина.
правка: Матрос Кошкин пишет: Полностью с фото и видео на: http://артюшенкоолег.рф/index.php/ssha/v-sekretnyh-tyurmah-cru-primenyalis-sovsem-nechelovecheskie-pytki/ http://артюшенкоолег.рф/index.php/ssha/v-sekretnyh-tyurmah-cru-primenyalis-sovsem-nechelovecheskie-pytki/
Joker-Point: Кошкин! А неужели ты не в курсе, что вес этот опыт пыток взят в том числе и из арсенала ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ, то есть из перечня, на 70% исторически, из опыта спецслужб сталинских времен. Хотя, возможно, и более поздние образования "охранки" особой лояльностью и соблюдением прав человека, прописанными в Конституциях разных времен Отечества, не озабочены. Ибо прав имеют немерено, а ответственности - 0,0000000........................ А доказательств этому - сотни и миллионы личных дел и томов автобиографических мемуаров выживших. И помни исторические слова, когда придут за тобой, может оказаться так, что из тех кто возмутится и воспрепятствует творимому злу, может никого не оказаться вокруг. Это возможно потому, что уже садят в автозаки и допры за цитаты из конституции, за демонстрацию чистых листов писчей бумаги, за выход с российским флагом и кроссовками за плечами, за плакаты с изображением - Во Владивостоке на шествии в честь дня города задержан координатор штаба Навального update: 01-07-2017 (13:58) Во Владивостоке на шествии в честь дня города задержан координатор предвыборного штаба Навального Юрий Кучин. Об этом 1 июля сообщается в группе "Новости без вранья" в социальной сети "ВКонтакте".Кучин нес плакат с надписью "Рыба гниет с головы". По мнению полицейских, Кучин организовал собственное несогласованное публичное мероприятие в виде пикета на трех человек, причем повторно (ст. 20.2.2 КоАП). P.S. И это при том, чтоКучин — депутат городской Думы Владивостока, народный избранник, так сказать лицо, отражающее мнение и чаяния избирателей. 01-07-2017 (18:11) В Москве задержаны две несовершеннолетние девушки с чистыми листами бумаги update: 01-07-2017 (18:11) На Крымском мосту в Москве задержаны две несовершеннолетние девушки, у которых рты были заклеены скотчем с надписью "цензура". Об этом задержанные сообщили по телефону горячей линии ОВД-Инфо. В руках девушки держали чистые листы бумаги. Их доставили в ОВД "Хамовники". 29-06-2017 ФСИН напомнила Навальному о возможности замены условного срока реальным 29-06-2017 Во Владимире на 25 тысяч рублей оштрафован юрист штаба Навального за акцию 12 июня 28-06-2017 В Тамбове задержан волонтер штаба Навального 27-06-2017 ЕСПЧ коммунициировал жалобу Навального на решение московского суда 27-06-2017 Навальный попал в список самых влиятельных людей в Интернете по версии Time 26-06-2017 В Ростове автомобиль координатора штаба Навального измазали краской 26-06-2017 В Барнауле на координатора штаба Навального напали с ножом О сколько нам открытий чудных Готовят в мыслях мачо Пу И глаз(с) ТВ, как пропаганды дух, И опыт жизни, сын ошибок трудных, И гений демократии, наш друг. (А.С.Пушкин, современный перефраз)
ссылкa: Joker-Point пишет: народный избранник, так сказать лицо, так сказать
Joker-Point: Глубоко сочувствую, если у ссылки харя лица, подобнатак сказать полнолунному изображению с единственной вертикальной Y извилиной головного мозга.(см. вышеприведённый пост)
Кот Матроскин: Жокер, ты лучше продолжай работать гавнометчиком, т.к. от себя ты три слова нормально связать не можешь! И вот такая мерзота критикует власть и рвётся к кормушке! Приди к власти быдло, подобное Жокеру, Путина будешь вспоминать, как бога.
Joker-Point: Судя по всему любое, как личное, так и копиастное послание, явленное мною здесь, вызывает приступы аллергии, астмы, почечное воспаление и экзему мозга у запутинских оппонентов, кои сами не могут связать и пары фраз и, делающих три ошибки в слове из трех букв.
Кот Матроскин: Жокер, твои высеры может и вызывают что-то только у тебя самого или у твоих коллег по цеху и называется это либерастическими иллюзиями. Мне же просто прикольно потроллить либеральных гавномётов-идиотов. Вечер, воскресенье - посещаемость данной либерастической тусовки неуклонно стремиться к нулю. Либерасты, вы как тот "неуловимый Джо", который на х... никому не нужен, поэтому вас никто не трогает и просто не замечают.
Joker-Point: Как бы то ни было, Матроскин сидит и стучит по клаве, опровергая тем самым свой озвученный выше аргумент, низводящий стремление функции к нулю.
Кот Матроскин: Joker-Point пишет: Матроскин сидит и стучит по клаве Люблю кастрюлеголовых троллить.... это моя слабость...
Joker-Point: Слабость в том, что и котов тоже троллят не меньше.
Матрос Кошкин: Кот Матроскин пишет: И вот такая мерзота критикует власть и рвётся к кормушке! Они просто живут с эти Адом в душе. Хотя, если живут не бесплатно, тогда это многое объясняет. Потому что вот так ненавидеть и продавать свою Родину даже Иуде не снилось, ведь он проал лишь брата, а не Родину свою. А эти мрази конченые плюют на самое свято. Порой даже сомневаюсь, били ли у них матери!
Алексей Трашков: Хотя, если живут не бесплатно, тогда это многое объясняет. Потому что вот так ненавидеть и продавать свою Родину даже Иуде не снилось, ведь он проал лишь брата, а не Родину свою. А эти мрази конченые плюют на самое свято. Порой даже сомневаюсь, били ли у них матери! Матрос Кошкин , нельзя так критиковать Путина и его друзей. Тебя твой работодатель не похвалит. Ты должен в каждой строчке указывать, о ком пишешь, обязательно в оскорбительной форме. Иначе после просмотра ТВ ватные головы не воспринимают полунамеки.
Кот Матроскин: Алексей Трашков, что там с нефтебазой? Путин вроде бы лично приказал разогнать Себежскую нефтебазу из-за того, что там работает яростный оппозиционер - либераст Алексей Трошков, который осмелился и вышел с плакатом к рай администрации, на котором было начертано оскорбительное "Надоел".... Путин расстроился из-за этой акции и плохо спал целую неделю!
mikhail.fr: Матрос Кошкин пишет: А не вспоминать было-не было почти вековой давности. Тем более творившие это подонки были давно расстреляны по приказу товарища Сталина. Было, было ! Надо Федя, надо ! Потому как не всех подонков твой т.Сталин успел перестрелять.
mikhail.fr: Матрос Кошкин пишет: Иуде не снилось, ведь он проал лишь брата Работодателям: нельзя нанимать таких безграмотных охламонов... позорят вашу контору...
mikhail.fr: Матрос Кошкин пишет: Порой даже сомневаюсь, били ли у них матери! Били, дарагой, били ! Мамой клянус, да, слющий, били !!!!!!
Алексей Трашков: Кот Матроскин пишет: Путин вроде бы лично приказал разогнать Скажи, какого хрена Путин выступает перед народом, если он не при делах? Мадуро не при делах, Мугабе... Ким Чен Ын. Я с трудом понимаю, Сталин дал указание, все рьяно кинулись исполнять, потом Сталин дал пояснение к указаниям, и новая свора бросилась угождать, уничтожая предшествующих. Сталин встал не в настроении, и опять кровь. Даже если убивал не Сталин, сколько можно зависеть от самодурства одного человека?
440Гц: Семейное дело. Как репрессировали родственников Сталина 5 марта 2019 года Елена Шмараева Кто из близких советского вождя пострадал от репрессий и как на их судьбу повлияла его смерть 5 марта 1953 года умер Иосиф Сталин, руководивший советским государством почти тридцать лет. С именем Сталина напрямую связана история репрессий в Советском Союзе: аресты, каторжный труд, многолетняя изоляция и казни по решению судебных и внесудебных органов. Под множеством приговоров и расстрельных списков – личная подпись Сталина. Репрессировали политических противников советского строя, "классово чуждых", интеллигентов, ученых, представителей разных национальностей. Их детей, родителей, жен и мужей. Мало найдется семей, которых не коснулись репрессии, – и семья Иосифа Сталина не исключение. В разные годы сотрудники НКВД арестовали брата и сестру его первой жены, сестру второй жены и ее мужа, бывшего мужа его дочери и жену его сына. Настоящее Время рассказывает, как Сталин репрессировал собственных родственников и как изменилась их судьба после его смерти. СВАНИДЗЕ. "ИОСИФ ВСЕ ВРЕМЯ ЛАСКОВО УЛЫБАЛСЯ" Первая жена Сталина Екатерина Сванидзе происходила из семьи грузинского дворянина. Ее брат Александр учился с Иосифом Джугашвили (настоящая фамилия Сталина – НВ) в Тифлисской духовной семинарии. Иосиф и Екатерина поженились в 1906 году, через год родился сын Яков. Ему еще не было года, когда мать умерла от брюшного тифа. Мальчика воспитывали многочисленные грузинские родственники. Брат первой жены Александр Сванидзе и его жена Мария много лет были близкими друзьями Сталина. Александр – видный большевик, нарком по финансам в Грузинской ССР, позже – зампред Госбанка по внешним торговым операциям (партийный псевдоним "Алеша Сванидзе"). Мария – оперная певица. Сванидзе ездили к вождю домой и на дачу, принимали его у себя, обсуждали детей и общих знакомых, обменивались подарками. Сохранился дневник Марии Сванидзе, который она вела в 1934 – 1937 годах. "Очень весело ужинали, я была в хорошем настроении, рассказала несколько анекдотов и И. (И. в дневниках Сванидзе – Иосиф Сталин – НВ) очень смеялся. Пили тосты", – писала она в июне 1935 года. А так в августе 1935-го рассказывала про совместную со Сталиным и его приближенными поездку в только-только построенном московском метро: "И. все время ласково улыбался, глаза у него были добрые, добрые и ласковые. Думаю, что его при всей его трезвости все-таки трогала любовь и внимание народа к своему вождю. <...> Он как-то сказал об овациях, устраиваемых ему – народу нужен царь, т. е. человек, которому они могут поклоняться и во имя которого жить и работать". В 1936 – 1937 годах в дневнике Сванидзе появляется много гневных записей: сначала об убийцах Кирова, потом – о "троцкистах", которых судили в Москве в начале Большого террора. Даже слыша помехи в радиоэфире во время речи Сталина, Мария Сванидзе подозревает вредительство. "И вот эти хамелеоны на 20-м году революции обнаружились во всем своем лживом облачении. Ни элементарной честности, ни патриотизма, ни чисто животной хотя бы привязанности к своему государству в них не нашлось", – это цитата из последней записи в дневнике Сванидзе, сделанной 7 августа 1937 года. Через четыре месяца, в декабре, одним из таких "хамелеонов" объявили ее мужа. Следствие по его делу длилось до 1940 года, Сванидзе вменялось пособничество испанским троцкистам и шпионаж в пользу Германии. Приговорили к расстрелу, и летом 1941 года привели приговор в исполнение. В 1956 году Александра Сванидзе посмертно реабилитировали. Пока шло следствие по делу Сванидзе, сотрудники НКВД арестовали сначала его жену, а затем сестру Маро. Их обеих расстреляли 3 марта 1942 года по постановлению Особого совещания НКВД. АЛЛИЛУЕВЫ. "ОТРАВИТЕЛИ" ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ Отцом второй жены Сталина, Надежды, был рабочий Сергей Аллилуев. У Аллилуева – идеальное происхождение (мать – горничная, отец – кучер) и трудовая биография: с двенадцати лет ушел "в люди", как герой Максима Горького, работал в железнодорожных мастерских в Тифлисе (где познакомился с настоящим Горьким, тогда еще Алексеем Пешковым), потом – помощником машиниста. Сталин в 1917 году жил у Аллилуева на конспиративной квартире в Петрограде и там же впервые увидел его дочь Надежду, которой тогда было 16 лет. Через год они поженились. Надежда Аллилуева родила Сталину сына и дочь – Василия и Светлану, а в 1932 году покончила с собой. Она была не единственным ребенком в семье. Старший брат Павел входил в высшее командование Красной армии, руководил автобронетанковым бюро, сотрудничал с ОГПУ. В разгар Большого террора Павел Аллилуев вместе с другими армейскими командирами обратился к Сталину с просьбой прекратить репрессии в рядах Красной армии. 2 ноября 1938 года его нашли мертвым в кабинете – остановилось сердце. Ходили слухи, что Аллилуева отравили. За его женой Евгенией Аллилуевой (урожденной Земляницыной) сотрудники НКВД пришли в 1947 году, обвинив ее в отравлении мужа через девять лет после его смерти. При эксгумации не нашли следов яда, но Аллилуеву отправили в лагерь. Вскоре после ее ареста под стражу взяли и ее второго мужа, Николая Молочникова. Они пережили лагерь, но после освобождения расстались. Оба реабилитированы. Кира Аллилуева – дочь Павла и Евгении, актриса Малого театра – тоже прошла лагеря. Ее арестовали в январе 1948 года. Аллилуева-младшая оказалась "слабым звеном": давала показания против родственников, в том числе против своей тетки Анны Реденс (урожденной Анны Аллилуевой, родной сестры Павла и Надежды). "Антисоветские измышления", "очернение Сталина" – когда Анну Реденс арестовали в 1948 году, эти показания заняли свое место среди "доказательств" по ее делу. Реденс обвинили в шпионаже. Проведя несколько лет в тюрьме, она вышла на свободу психически нездоровым человеком: не узнавала сыновей, была апатична ко всему. Умерла в 1964 году в Кремлевской больнице. Муж Реденс – польский большевик, соратник Дзержинского – к моменту ареста жены десять лет как был расстрелян. В годы Большого террора Станислав Реденс стал одним из организаторов репрессий в Московской области: участвовал в следствии по делу Зиновьева и Каменева, сажал большевика Мартемьяна Рютина. В 1938 году Реденса назначили наркомом внутренних дел в Казахстанскую ССР и уже с этой должности сняли как "врага народа". В 1956 году с Реденса посмертно сняли все обвинения. "Вот еще на мне грех – Реденса реабилитировал", – такие слова приписывают генерал-майору Борису Викторову, который входил в специальную группу Главной военной прокуратуры по реабилитации во время развенчания культа личности Сталина. Якобы группа не собиралась реабилитировать Реденса, но получила на это личное указание Никиты Хрущева. Остальных Аллилуевых реабилитировали на общих основаниях. ЛЮБИМАЯ ДОЧЬ И НЕЛЮБИМЫЙ СЫН Светлана Аллилуева, младшая и любимая дочь Иосифа Сталина, в первый раз вышла замуж еще студенткой, в 1944 году. Ее избранником стал Григорий Морозов – сын коммерческого директора парфюмерной фабрики Иосифа Морозова и одноклассник брата Светланы, Василия. Брак продлился три года. Аллилуева позднее писала, что выбором дочери отец был недоволен из-за происхождения Морозова – тот был евреем. В 1948 году свекра Светланы, который активно заводил знакомства среди новоиспеченных родственников и их приближенных, арестовали. Брак был расторгнут, у Григория отобрали паспорт и выдали новый, без отметок о браке. Иосиф Морозов вышел на свободу в 1953 году, когда Сталин умер. В 1957 году Светлана Аллилуева вышла замуж за Джонни Сванидзе – сына тех самых Александра и Марии Сванидзе, которых Сталин звал на дачу и катал на метро, а потом объявил "врагами народа". В 1938 году, когда родителей арестовали, от Джонни (его назвали так в честь писателя и журналиста Джона Рида) отреклись все многочисленные родственники, его взяла на воспитание бывшая няня. На допросах от 11-летнего мальчика требовали показаний против отца. В 16 лет Джонни Сванидзе оказался в Казанской психиатрической больнице при тюрьме, где провел три года, а оттуда отправился в ссылку в Казахстан на пять лет. В Москву Сванидзе-младший вернулся в 1956 году, был реабилитирован. Стал ученым-африканистом, работал в МГУ. Брак со Светланой Аллилуевой продлился недолго. Как и брак Якова Джугашвили, старшего сына Сталина, с артисткой балета Юлией Мельцер. Они поженились в 1938 году. Юлия была третьей женой Якова, он – ее пятым мужем (по данным дневника Марии Сванидзе, которая, впрочем, недолюбливала новоиспеченную родственницу). Через год родилась дочь Галина. А через два года, в 1941-м, Яков попал в плен к нацистам, оказавшись в окружении под Витебском. Вокруг этого события и реакции на него Сталина до сих пор ходят легенды и разного рода спекуляции, в том числе версия о том, что Якова Сталина предлагали обменять на фельдмаршала Паулюса. Достоверно известно, что Яков Джугашвили (Сталин) погиб весной 1943 года в концлагере Заксенхаузен под Берлином. Тогда же выпустили на свободу и его вдову: Юлия Мельцер полтора года провела в тюрьме. Светлана Аллилуева писала, что приказ о ее аресте отдал лично Сталин, заявив о дурном влиянии жены на Якова, из-за которого тот якобы и сдался в плен. СЫН ЗА ОТЦА ОТВЕЧАЕТ. ДЕЛО ВАСИЛИЯ СТАЛИНА Младший сын Сталина, "золотой мальчик" Кремля, стал единственным из родственников вождя, кого репрессировали не до, а после его смерти. 26 марта 1953 года, через три недели после смерти отца, Василия Сталина уволили в запас в звании генерал-лейтенанта. Но уже через месяц арестовали, обвинив в присвоении государственного имущества и "клеветнических измышлениях" в адрес советского руководства. Дали восемь лет тюрьмы и отправили во Владимирский централ. Сталин-младший сидел не под своим именем: в документах он проходил как Василий Павлович Васильев, прораб, осужденный за растрату. Освободился досрочно, в 1960 году, но меньше чем через год снова оказался под арестом за посещение посольства Китая, где Василий Сталин якобы клеветал на советскую родину. Оказавшись по приговору суда в ссылке в Казани, сын Сталина прожил там недолго: в 1962 году умер от отравления алкоголем. В последний год жизни Василию не только запретили жить в Москве, но и отняли право носить фамилию Сталин, выдав паспорт на имя Джугашвили. В 1999 году Верховный суд России частично реабилитировал Василия Сталина. При подготовке материала использованы данные историко-биографического справочника Валерия Торчинова и Алексея Леонтюка "Вокруг Сталина", воспоминаний Светланы Аллилуевой "Двадцать писем к другу", дневника Марии Сванидзе, книги Олега Хлевнюка "Сталин. Жизнь одного вождя". https://www.currenttime.tv/a/stalin-family/29803230.html Сталин в гробу.
440Гц: о пытках в сталинских застенках и о том, у кого училось Гестапо. https://vk.com/video557279605_456239031
440Гц: "Репрессии Сталина прекрасны!" Российский писатель сделал дикое заявление 8.11.2019 07:10 'Репрессии Сталина прекрасны!' Российский писатель сделал дикое заявление Известный российский писатель Александр Проханов назвал репрессии Сталина в СССР "прекрасными" и "великолепными". Он считает, что именно репрессии служили победе 1945 года и это должно быть признано. Заявление писатель сделал в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Проханов заявил, что Россию задумали как силу, которая остановит фашизм. "И России, именно советской, сталинской России, было предназначено остановить это зло. И это было сделано чудовищными средствами, но других не было – ад ведь не побеждается…", – сказал он. Он добавил, что все невинные жертвы сталинского тоталитарного режима работали на уничтожение Рейха. "Давайте оправдаем репрессии. Они же прекрасны, правда? Они великолепны, и вы тоже за это", — обратился он к ведущему. Также писатель рассказал, как побывал на Колыме, где жители СССР шли по этапам. "Они добывали золото. Они добывали золото, и из этого золота не делали ожерелий, не делали часов за 200 тысяч долларов, которые носят на запястьях наши… Это золото шло на покупку заводов, инженеров, технологий. Это было тоже золото победы. И поэтому эти мученики, мученики Колымы, они в своем абсолютно неестественном, трагичном бытие опять работали на 1945 год", – подытожил Проханов. https://www.obozrevatel.com/russia/repressii-stalina-prekrasnyi-rossijskij-pisatel-sdelal-dikoe-zayavlenie.htm?fbclid=IwAR0ZazOqja1mnmRuXdni1L3IBhP0AkjJkuyZBoNSrDpasG-QuA8m1CnVp6w
суть времени: В Днепропетровске на территории частной автостоянки неизвестные вывесили большой флаг со Сталиным и слоганом "Спасибо деду за победу". Флаг провисел почти два дня. Местное гестапо через некоторое время сняло флаг и обешает найти виновных в нарушении оккупационного режима, который запрещает демонстрировать советскую символику, в особенности на День Победы. https://colonelcassad.livejournal.com/6751417.html
полная версия страницы